【ｼｭﾀｲﾝｽﾞ・ｹﾞｰﾄ】Steins;Gate ネタバレ考察89本目 [無断転載禁止]©3ch.net [無断転載禁止]©2ch.net
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ここはSteins;Gate本編のネタバレや雑談、
作品の時系列、設定、人物相関等の考察についてのスレです。
ネタバレ・考察以外の話題は本スレでどうぞ。
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・次スレは>>950が立てる
・>>950が踏み逃げの場合、+10レス番（>>960、>>970）を踏んだ者が代理で立てること
・次スレが立つまではスレを埋めないように自重
・sage推奨
・アンチ・荒らしはスルーするかNG
・過度のネタバレは本スレで行わない
上記を守ること。El psy congroo >>302言葉抜けたから訂正する
＞Dラインが残存するのか、残存しないから(?)毎回別人のオカリンが送るのか
ここ、「Dラインが残存するのか、残存しないから(?)毎回別人のオカリンが送るのかの違いしかない」って言うつもりだったのに書き忘れた >>306
それが言いたいんだろうなってことは
>>274で分かってたからな 「間抜け」と書いたことから分かってもらえるかしら
俺が前提条件すっ飛ばしてる？最初から分かってたのに？
お前が曖昧なこと書くから、もうちょっと深い何かがあるのかと期待して混乱させられたわ なんで延々と見当外れな説を主張してた人が、ドヤ顔してるんだろうかｗ 世界線変動や収束。基本的な設定をきちんと理解することだよ。
そうすれば残存説なんておかしな説は最初からでてこない。 内容がないよう
つか今度この件についてチャットしない？てかRINEやってる？笑
え、てか本当に作中でDラインが来なかったからそんなのはないはずだってのが反論になると思ってるの？
深い何かはないの？この30レスくらいずっとそれを期待してたのにマジでないの？
もしそうだとしたらそれは人格攻撃に走らざるを得ないんだが
だってゼロってオカリンがおなぬーしてるときまで描いてるような完全監視カメラ状態じゃないし…
メーリスとかラインの履歴とか見れないし…
そもそも作中の時間にDメールが来なくてもいいし…
(例えば2009年に、2年後分岐があるから携帯電話の電源切るな、そしたらアルタイルに行けるから
というDメールが着信してバタエフェでアルタイルに行ったかもしれない)
流石にこれはもっと深い何かを期待するわ >>309
逆に連鎖説はなぜ批判しないんだ？ >>299の問題は？ >>304
世界線変動率1.055821%において、D-RINEが受信される2010年12月15日から、
リナシメント岡部が2036年からタイムリープしてきた2011年01月31日までは
何が起きたか全く分からないブラックボックスになっている
例えばこの期間にβ外伝小説やプロトコルなんかではソ連世界線にとばされてしまっている
それじゃあ、リナシメント岡部からD-RINEを受信した記憶を持ち合わせたその岡部も
その期間の間に別の世界線にとばされていてもおかしくないのではないか、というのが自分の意見
そもそもこの期間の間に「岡部が脳内データをPCに保存する」なんていう他の世界線からしたら
かなり特別なことしているわけだし、極端な話、いくらでも都合つくんじゃないかな >>312
丁寧な説明ありがとう！！とてもわかりやすい
俺が思うのは、D-ラインを受信したオカリンがいくらrsしても(別の世界線に飛ばされるってrsのことでいいのかな？)
リナシメントオカリンのDライン送信後の意識のrsはやっぱり避けられないんじゃないか？
意識があったのに勝手になくなるような要素はないから
オカリンの意識って、電気力線みたいだな いやそこまで長文で書かなくても自分で無理があるって気づいてるだろ。
間違えてたのはお前で言い訳が必要なのもお前なわけだしな。 で、描写がないからそれは存在しないって意見なの？
今度はそちらがYesかNoで答える番だよ
本当に大事なことなんだこれは 描写の有無は必要ないよ。まだ基本設定を理解しきれてないんだろうけどね。 yesだったらマジで議論終了してたけどさすがに違うのか
流れ的にyesなのかと思ったから散々煽ってしまったが流石にごめん
そして基本設定と称され、
2026年からの過去干渉が存在しないことを証明するブラックボックスは未だ全容が見えてこないな >>313
D-RINEより過去に改編の開始点が存在する改編がされて(ソ連世界線への改編が良い例)、
さらに、その移った世界線において本来D-RINEが送信されてくることが収束事項でなければ避けられるよ >>319
それってリナシメントオカリンの意識はどこに行ったの？
それを考えていなければ最初から平行世界(この場合、リナシメントと319の言う世界線の2つ)
を考えてしまってると思うんだが
その2つが平行世界でないと言うためにはリナシメントからその世界に繋がっていくことを言わなきゃいけない
やっぱり俺の考えでは、rsを避けたかったら基本はオカリンを殺さないといけない
SG世界線で本編オカリン以外がrsしてくるのを防ぐためにスターダストでオカリンはタイムマシン乗ったって思ってる >>318
そもそもあなたって最初から言ってることずれてきてるよね
最初は未来は100%決まってるだのと言って2026年からの過去干渉が収束であることを強弁してて
途中からどっちかは分からない、収束でないなら舞台から言って描写できないだのなんだの
最初は収束するパターンしか考えてなかったんじゃないの？
そもそも収束でないパターンのあなたの説なら2026年からの過去干渉を前提としている時点で否定できるわけで
場合分けしなくても最初からそれ言ってしまえば終わりだったじゃない それは基本設定を理解してないのと、段階を踏んで考えることができないアスペだからだよ
普通の人は、複数の場合を想定して考えることができるからね
アスペだから、言ってることが変わってきてるように思えるだけ >>320
別の可能性世界線から主観が移って来ていると考えれば良いかと >>323
主観が移るというのはrs？ rsが起こるということはその元の世界線はアクティヴな世界線ということになり
可能性世界線がアクティヴな世界線となって平行世界になる気が >>324
アクティブ世界線はあくまで原作岡部だから、ある可能性世界線にいる岡部が持つ主観の履歴について話をする際に、
どの可能性世界線がアクティブにあるかどうかについては考慮しなくてもいいのでは？
ちなみに複数の岡部の主観が同一世界線内にある例としては世界線変動率1.129848%が良い例↓
2010年08月21日〜2010年12月24日
ミッシングリンク〜プロトコル(ゼロ)
※ロシアのタイムトラベル実験により別の世界線に主観が移る
2011年07月07日
アークライト
※まゆりと鈴羽のタイムトラベルにより別の世界線に主観が移る >>325
それが普通のrsとどう違うのかイマイチ分かってないけど
もしかして、>>145が「次のオカリン」を想定しているのに対し
その説は「前のオカリン」を想定しているのかな？いや、違うんだと思うけどそれなら納得行く
つまり、リナシメントの描写は「現在」の描写ではなく
例えば2023年のリナシメントに到達する前の世界線が「現在」
そこで行われた過去改変によりリナシメントの物語が生成され、
Dラインも別人のオカリンによって送られたことになった
そこからアルタイルに到達し、「別の俺が送ったDライン」 いや、でも可能性世界線が意識を乗っ取ってくるってことはそういうことに他ならない気がするな
例えばロシアつえーな世界線で意識乗っ取ってくるのも「前のオカリン」が意識乗っ取ってくる現象だ
「次のオカリン」に意識乗っ取ってもらうしかないと思ってたから>>145を書いたけど
「前のオカリン」にRSしてもらってもいいとは、こりゃなるほどだ 同一世界線上に岡部の複数の主観が存在するのは誤り。
それを許してしまうとプレイヤー視点としての岡部だけが主観を持ってるわけじゃなくなるからね。
ゲームにない2014年の岡部の主観なんてのも設定できるし、主観が設定できる以上はＤメールを送れる。
そうなれば世界線は一瞬たりとも同じでいられなくなるよ。
だから重要なのは、現在がいつかをきちんと設定して、それより未来の岡部は収束にすぎず
可能性を描いているとしないと必ず破綻する。過去はもちろん勝手に行動を変えない。
それでもシュタゲ０とシュタゲでは執念岡部と本編岡部のふたりが存在してしまうけど、
これはシュタゲ０とシュタゲが別のゲームで、ゲームとして岡部に主観を与えてしまっているから
未来の岡部はどこかへ消えてしまったから、２０３６年ＳＧで本編の岡部の意識が乗っ取られることはないけど
それは別に複数の主観があることの破綻を否定できてるわけじゃないからね。 別に複数の主観はないよ
ただ過去干渉とは過去の同じ状況に何らかの外的影響を付与することであって
同じ状況ならオカリンも同じ能力、Rsを持つし勿論彼も主観を持ってるから
そのオカリンについて描いても、現在のオカリンについてのみ描いても物理的現象の理論は何も変わらない
つまり、問題なく描写できるというだけ
「現在」をどこにおいても良いが、シュタゲとシュタゲ0はどちらかが「現在」じゃないか
あるいはどちらも「現在」じゃない(これが正しいと思う)だけで
複数主観を作ってるわけじゃない >>328
>だから重要なのは、現在がいつかをきちんと設定して、それより未来の岡部は収束にすぎず
>可能性を描いているとしないと必ず破綻する。過去はもちろん勝手に行動を変えない。
俺もそう思う
ゲームの設定として未来に主観を置いているだけであって、本編やゼロの世界で2025年や2036年にシュタゲ世界の「現在」が到達したことはない
故に未来においてRSによる主観の乗っ取り発生はありえない
本編岡部の主観はシュタゲ世界の「現在」であるため、未来においても決して上書きされることはない
こうしないと色々おかしいよな たまにある短いシーンで未来に関してやってるのは可能性を描いてる、と解釈することができるとするのに
ゲーム全体が可能性を描いてる、と解釈しない理由が分からない
短いシーンで可能性を描くことが、全体のストーリーの根拠になったりしているのと同様に
可能性を描くことは物理現象の根拠になっている時点で何らおかしいことじゃない
SGに着くまでの物語、その物語としてシュタゲもシュタゲ0も全てのシーンが可能性を描いてるだけだと思う
「現在」がどこにあるかなんてプレイヤーには分からない
過去干渉を全て遡った原始世界線の時間軸を見たら漸くわかるだろうが。
勿論解釈の違いではあるが、この解釈におかしいことが発生するというなら指摘してほしい >>328
主観と言ってしまえば語弊があるかもだけど、例えば原作でも「中鉢は逃げた」と言っている岡部と
「会見は開かれた」と言っている原作岡部の2つの主観が同一世界線内にあるよね？
ゼロとアークライトの場合では、どちらがアクティブな主観であるか断言できないため
ゼロ岡部に主観(焦点)を与えてしまえばアークライト岡部は可能性主観になるし、
アークライト岡部に主観(焦点)を与えてしまえばゼロは可能性主観になって、
結果的に複数の岡部の主観が同一世界線内にある状態になっていと思ってるんだけど……違うかな？ >>332
・アクティブな世界線に対する可能性世界線
・可能性世界線に対する可能性世界線
主観を語る上でこの2つは似てるようで大きな差があるように思う 現在は現実そのものだよ。
過去は勝手に変わらない。過去改変をしたいならＤメールを送る。
現在は収束と非収束で構成されている。自分の行動で変えていける。
未来は収束。変えることなどできない。
だから現在がいつかは判断できる。本編岡部がＤメールを送信した日時
それがシュタゲの「現在」だよ。それ以降は収束。
>>332
＞「中鉢は逃げた」と言っている岡部
これは過去改変で岡部に上書きされなかった記憶で主観ではないよ。 主観が誤解を招くなら意識とでもいうかな
rsは意識を乗っ取る現象だから当然同一世界線内に意識が複数あることは常にある
そこらへんをきちんと書いてDラインを説明すると>>326 >>327になると思うけどどう？
ちなみに326,327の説も残存説アンチの人には全く同様の理屈で否定されることになると思う ここで1回整理しとくと、残存説と連鎖説って名前に分かれちゃってるけどその名前は違いを反映してない
「前のオカリン」乗っ取り仮説と
「次のオカリン」乗っ取られない(リナシメントオカリンに意識を乗っ取られない意)仮説の2つがあって
その2つのどちらにも、連鎖説と残存説の2パターンを付与できる つまり合計2×2=4パターン
連鎖と残存って正直大して変わらないし
ちなみに俺は145書いた人間だけど、>>256の理由で連鎖説の方が妥当だと思う
あとは「前のオカリン」仮説なのか「次のオカリン」仮説なのかって話。 >>335
主観と言ってしまえばこの文章だとやはり語弊があるからたしかに意識と言った方がいいね
>>333,334は>>332の文章の主観を意識に置き換えて読み直してもらえるとありがたい 残存説も連鎖説もゲームの周回プレイを世界線変動に組み込んでるから成立してるようにみえるだけで、
実際にはうまくいかないよ。
残存説では２０２６年以降にアルタイルに移るだけだし
連鎖説ではかがりがレスキネンの傀儡になったあとになったあと、1.129848に戻ることは不可能だからね。
これでは1.129848の鈴羽がまゆりに未来のことを話すという流れにできなくなる。
この場合、似たようなことなら起こるじゃダメなんだよ。ゲームの内容と合致できなくなるからね
周回が綺麗にできない以上、両方の説で実際に起こることは説の内容と大きく異なる。 >>338
>これでは1.129848の鈴羽がまゆりに未来のことを話すという流れにできなくなる。
確認だけど、これはどの作品のどの時間に話されていることですか？ >>340
>>338の言ってる内容はまだうまく飲み込めてないんだけど
1.129848%からタイムトラベルしてきた鈴羽ってβ外伝小説のエピグラフとパンドラの鈴羽だけだよ？
アークライト鈴羽、アルタイル鈴羽、ゼロアルタイル鈴羽は世界線変動率不明な世界線から来ている鈴羽なんだけど
>>338はそれでもちゃんと否定として成り立ってる？大丈夫？ また明記されてことを理由にこじ付けか。
ビンタがない世界線は1.129848だよ。公式に画像があるから、ぐぐってきたらわかる。
それとは関係なく鈴羽がかがりのことを気にしていたあとの世界線で、また同じようなことが起こるわけないよね 強弁するばかりで議論できない人だもの
自説の裏付けもできてない気がするが、それはともかく相手説の否定ができてないのが痛い
自分のブログで考察やってくれって思う 俺は見に行く
あと>>336を踏まえて連鎖とか残存とか使うのやめてほしいな
論点が連鎖とか残存じゃないから、名前が誤解を招く
乗っ取り説とか乗っ取られない説とか まあ確かに打ちづらいが >>342
いや、ビンタが無い世界線は1.129848%だよ？ タイムトラベル乗降前後の世界線が大なり小なり変わるの忘れてない？ってこと言いたいだけなんだけど 普通は描写から判断するのに、作中にまったく存在しないＤメールやらをねつ造して妄想してるだけだから
きちんと作中の描写から判断できることで実際に起こることを説明してるんだよ。
作中にありもしないＤメールをねつ造してる時点で、説としてはまったく成り立たないけどね やっぱりあなたはそれが言いたいんだよねえ
それの何が間抜けかって、本編で描写されていないリナシメントとアルタイルの間に何があったか、
つまりブラックボックスをどう埋めるかって話を本スレの段階からみんなしてたのに
描写にないものは設定しちゃダメ！ってそりゃあブラックボックスを埋めるのは原理的に不可能だよ…
「描写から言ってそれは存在し得ない」を言わないと反論にはならない
ブラックボックスを埋めるためにいくつも仮定を置くことが形而下学的に見えて気に食わないのかもしれないけど
この場合は、
「クリエイターがどういうつもりでこう設定したのか」っていう実質的な考察と直結する考察なんだけどな
なぜなら、明らかにアルタイルとリナシメントの間にあるものは、
後の伏線として残してる不可思議な現象なんかではない
「ゲームとしてこうした方が面白い」ってことでリナシメントとアルタイルに繋がりを設け
しかもクリエイターの中で、シュタゲの設定と大きく矛盾しない設定だとクリエイターが判断したからこそ
ゲームとして発売されたんだよ
つまり、「自然な現象」としてリナシメントとアルタイルを繋げたんじゃなくて
「矛盾はしないだろ？無理やり説明することはできるだろう」っていう形であの繋がりがあるはず
それはゼロのその他のいくつもある不自然な点が全部そう
だからこそ本スレはそのブラックボックスを埋める話をしてたのに、あなたは論点が違いすぎる 大事なことだけもう1回言うわ
ブラックボックス埋める話してんのに妄想しちゃダメ？
ワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ だから作中の描写で説明してやったろう。
基本設定をまったく理解してないから、おかしなことばっかりいってるけど、それは起こらないよって ゼロ発売後から連鎖説派は自分も含めていたけど、公式の設定に誤りが無いことを前提に
1つの解法を出そうと思って架空のプロセスを提案して「こうじゃないの？」と話してるから、
これまでも捏造だの妄想だの言われてきたし、そうなったら根本的に解釈が違うんだなと思って
こちらは議論のテーブルから離れるしかない
種々の要因を解決し、>>143,>>256の大前提をスルーできる他の最適解があるなら当然そちらを指示する それも意味分からなかったけど
その前に>>347のような発想も同時に持ってるんだろ？
それに対応する反論は>>349であり、>>347のような発想をあなたがもってるという事実でかなり萎えたわ だから簡単な理屈で否定できるだろ。
かがりがやってきて世界線をかえていったアルタイルルートで
鈴羽が出発した世界線と同じようなことにはならないから連鎖説は誤りだよ
残存説は基本設定をまったく理解してないやつの説で２０２６年以降に移動してくるだけだよ。
きちんと基本設定を理解しようぜ。作中で起こったことを基準に考えれば、何が起こるか判断できるだろ。 >>354
「かがりがタイムトラベルで到達した世界線において、その到達した世界線の未来かがりがタイムトラベルしないような未来になるのはおかしい」ということ？ 反論があったしその存在も認知してるくせにそれを無視するから議論にならないんだって
2026年に移動する？それはお互い確認したよな？じゃあ俺にとってゼロの2011年アルタイルはどういう扱いなんだっけ？？
もういいよ、誰もお前と議論の相手なんかしない 特にルート分岐もなくまゆりが屋上で鈴羽から自分を庇って岡部が死んだって話を聞いたあと
爆死なりをする世界線のあと、どうやって岡部がまゆりを庇って死ぬ世界線に戻るんだ。
残存説なら、これ結局２０１１年の岡部がＲＳ起こすなぁと、収束でないなら２０２６年以降に辿りつくだけだなーとか
少し考えればわかりそうなもんだけどな。 >>355
もうマジでこいつ無視してくれないか
もう200レスこいつの議論してるんだぞ 議論にならなかったが
それより、355が考えてる説と俺の「前のオカリン」説が共通認識になってるか気になるから教えてくれないか 作中の描写は誰にとっても共通の根拠になるんだよ
妄想否定には十分だろうが。 >>357
タイムトラベルによって大なり小なり世界線が変動するのはご存知かと思うけど
アルタイル世界線とゼロアルタイル世界線が「まゆりを庇って岡部が死亡しない世界線」なのに、
「まゆりを庇って岡部が死亡する世界線」からタイムトラベルしてきた鈴羽が(ある意味誤った)話を
してしまっただけと仮定すれば成立する
なお、「まゆりを庇って岡部が死亡する世界線」である世界線変動率1.129848%においては、
アークライトまゆりがその話を聞き、タイムトラベルした結果、その因果が成立しなくなり、
アークライト岡部にはRSが働く(マニアックスに記載されている公式解説)
このことから、まゆりがタイムトラベルしたのにRSが働かなかったアルタイル世界線とゼロアルタイル世界線は
逆説的に「まゆりを庇って岡部が死亡しない世界線」であることが裏付けられ、
それどころか「まゆりが必ずタイムトラベルする世界線」とも考えることもできる だからいろいろこじつけるまえにもっとシンプルに考えろって
今度はかがりがやってきたことを無視してるしな。
ループってことは現在から続く延長線上で過去に戻るってことだろ。
抽象的にしてるのはわかりやすくしてるだけで、もっと具体的に世界線でおこることを考えていけば
ループになるかどうかわかるだろうに。 かがりがやってきて、変わったことと起こったことを書いて
その流れをまったくなかったことにできるのか検証してみよう。
残存はもちろん連鎖説にこだわることないと思うぜ。 >>361
>>355の話？それなら「まゆりを庇って岡部が死ぬ」世界線(1.129848%)からタイムトラベルだけで
鈴羽が世界線変動率1.130205%に抜けたようにして、かがりが「自身がタイムトラベルする世界線」から
「自身がタイムトラベルしない世界線」に抜けただけと考えれば良いんじゃない？
世界線変わってるんだからループなんてその時点で途切れてるよ ？？？「代替案のない批判は誹謗に過ぎないし、誹謗は暇人か無能であることの証明だぞ」 普通の考察は世界線変動値を重視するんだ。
でも連鎖説や残存説の人は、なんでかしらんが世界線変動値を無視するんだよ
1.129848からやってきた鈴羽がまゆりに話す。これはβ世界線のβ小説でもアークライトでも
ゼロでも確定していることだ。
勝手に鈴羽の出身の世界線数値を変えるなよな アークライト
マニアックス
β外伝小説
ゼロ
ゼロ資料集
所持前提の議論の中、ゼロだけで
参加してる人は尊敬する 鈴羽の出発世界線が確定してるのってβ外伝小説(エピグラフとパンドラ)だけだよね？
何か>>367の言ってる内容だとあたかも世界線変動率1.129848%からいろんな世界線に
タイムトラベルしているみたいで多世界解釈チックなんだけど(それともそれが言いたい人？) そもそもソ連世界線往復のせいで世界線変わってるってこと忘れてそう >>374
どれを指摘しているのか分からないからリンクはって マジで相手しない方がいいと思う
あと未だに残存と連鎖がほぼ変わらない説であることを理解してない奴がいるな 要するにシュタゲ０のゲームは周回プレイ必須の世界線変動をしてるんだよ。
これを世界線変動だけで説明しようとしても、世界線が変わったあとには同じ周回が絶対に不可能だから
辻褄が合わなくなる。
ましてや似たような世界線のアークライトやゼロアルタイルとβ小説を説明つけるのは不可能だ。
例えば1.129848の２０２５年の岡部が、過去にＤＲＩＮＥを送れば、それ周回関係なく初回でゼロアルタイルに届くぞ >>377
つ 小数点6桁以下の世界線変動率の違い 何を意味不明なこと言ってんだ。
世界線が大きく異なるだろうが
本編でタイムマシンで過去に行っても１回目の岡部がいないのと意味が違うだろうよ D-RINEの有無ってゼロアルタイル側全く関係ないよね リナシメントで送信したＤＲＩＮＥをなんとかしてアルタイル側に受信させようと
見当はずれだけど必死な残存説と連鎖説を支持する人が泣くぞ。 煽りの内容より日本語の可笑しさの方が気になって仕方がないんだよな ちなみに俺も前に書いたけど連鎖説支持だよ
次のオカリン乗っ取られない説支持だが なぜかID変わったけど383=384
>>336で書いた前のオカリン乗っ取り説の方が支持者多いのだろうか ・アークライトでまゆりがタイムトラベルした際にタイムマシンの外にいる岡部にはRSが働く(マニアックスより)
・アルタイルでまゆりがタイムトラベルしたあと、2025年まで岡部にはRSが働いていない可能性が高い(作中の描写より)
・ゼロアルタイルでまゆりがタイムトラベルしたあと、岡部にはRSが働いていない(作中より)
試しにID:2Fy8Lijqはこれがどうして成立しているのか言って欲しい 残存と連鎖も世界線の内容まで考えが及んでないから成立すると勘違いしてるんだよ。
連鎖が成立するかどうかではなくてゲームの内容とあうかどうかで考えろよ。
そうしたら、どちらも不成立って簡単にわかるよ。 1行目と2行目で言ってることおかしいけどID:2Fy8Lijqさんはやっぱり多世界解釈の人なの？ >>386
・アークライトではビンタが成功する内容だったから、タイムマシンを見送ったあとにＲＳが働いた
・β小説のアルタイルは、まゆりが決意したときに世界線が変わってダルからオペレーションアークライトのメールが届く
・ゼロアルタイルでは、そもそも少しずつ世界線が変わってきたため、世界線変動のタイミングがズレている。
まゆりが見送ったあとに世界線が変わらずにいるのは、ビンタが失敗してるから。これはβ小説のアルタイルでも同じ。
アルタイルはβ小説のことでいいんだよな。 >>388
多世界解釈でしかゼロは説明できないと主張していて
だから世界線変動による説を否定しようとしている人
そいつは、はなっから多世界解釈でゼロを捉えていてその解釈設定で反論してくるから
そりゃその解釈だったら否定されますね…って感じ お前らの説が間違っていることと、俺の主張となんか関係あるのかよ >>389
アークライトはまゆりがいなくなるから変動するって言われてるんだ
ほら、もう一度考えてごらん 過去改変に成功したらＲＳが起こる。ビンタ成功は1.129209だったか。 アークライトがビンタさせることに成功するって知らない人が>>152を書いたのか
だからβ小説冒頭の前にアークライトがあるんだな なんか横道にそれすぎてるような流れだなと思う
>>143を改めて確認してから話すべきでは >>393
今やってる話題とは違うが
お前がずっと言ってきた「現在」は固定でしか描写できないとかいう謎理論さ、
今までは気づかなかったけど普通に作中と矛盾するわ
ドラマcdアークライトがあるのを忘れていたよ
スターダストからオペレーションアークライトとオペレーションアルタイルを2つとも行い
その2つの改変の結果、2010年でアークライトが可能性としてシミュレートされ
2025年はアークライトの世界線を経由することなくそのままSGに到達する
なのにアークライトでその世界線を描写されている
さあこれはどういうことかな？ あーちがった 2036年からだな
ただ話は同じなんだよなあ、ゼロでは現在は執念オカリン目線なんだから 今日もいったが、別作品であれば岡部の主観が複数できてしまうのは当たり前の話だろう。シュタゲ０とシュタゲで主観もちはふたりいる。
それに前もいったが本編やゼロアルタイルやβ小説での２０３６年からの過去改変は、きちんと段階を踏んでいる。
アークライトは段階を踏むのが不十分だから、後作のβ小説やゼロではまゆりたちがビンタに失敗してるだろ。
ビンタに失敗しないとＳＧへ行ってしまい執念岡部が書けなくなるから。
アルタイルで一度まゆりが爆死するのは、タイムマシンで見送ったあとにも似たような結果ですよってことを事前に示しているんだよ。
ビンタを失敗させるよう改善したのは製作者。
ちなみに現在は固定でしか描写できないなんていってないぞ。
リナシメントで２０３６年まで進んで、きちんとタイムリープして２０１１年まで戻ってきただろう。
一方２０１１年の岡部は？ とかやれないからな。 ん、執念の時系列では2036年に漸くSGに到達すると俺は考えてるけど
393は収束する未来のDメール送信は織り込まれるって意見だから
2036年に行われる映像メール送信は織り込まれて、2025年にスターダストからSGへ移動する意見なのかな？
だとしたら>>398がその意見と分かりやすく矛盾するな >>400
え？リナシメントとアルタイルは別作品じゃないからダメって言いたいの？
逆に別作品だったら>>145の説明でおっけーなの？ｗｗ
これはひどい…
自分でも文字に起こしてみたらおかしいことが分かると思うんですよね…
ちなみにタイムリープとタイムトラベルの場合は現在が過去に移動するって意見なのは分かってるよ あのなｗ
お前ら未来の過去改変メールは織り込み済みを意見とか言ってるけど、作中に描写があるんだぞ。ｗ β小説でオペレーションアークライトのムービーメールを送信するのは一番最後。
アークライトの指示がまゆりや鈴羽に届いたときには、すでにＴＶみろとムービーメールは送信済みなんだよ
本編の時系列で受信してるから当たり前だけどな。あとはビンタだけ。
だからビンタは失敗が必須条件なんだよ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
