【ｼｭﾀｲﾝｽﾞ・ｹﾞｰﾄ】Steins;Gate ネタバレ考察90本目
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ここはSteins;Gate本編のネタバレや雑談、
作品の時系列、設定、人物相関等の考察についてのスレです。
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◇公式サイト
http://steinsgate.jp/
◇関連サイト
STEINS;GATE 2ch二次創作まとめwiki
http://www1.atwiki.com/reading_steiner/
STEINS;GATE 2ch二次創作まとめwiki ミラー
http://echelon.wiki.fc2.com/
◇前スレ
【ｼｭﾀｲﾝｽﾞ・ｹﾞｰﾄ】Steins;Gate ネタバレ考察89本目 [無断転載禁止]©3ch.net [無断転載禁止]©2ch.net
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◇過去ログ
ttp://sonomedarenome.web.fc2.com/sg-epk/
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・>>950が踏み逃げの場合、+10レス番（>>960、>>970）を踏んだ者が代理で立てること
・次スレが立つまではスレを埋めないように自重
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・アンチ・荒らしはスルーするかNG
・過度のネタバレは本スレで行わない
上記を守ること。El psy congroo あれはコミカライズから降ろした人に絵を担当させるとか意味不明すぎたな。 未来に繋げるためタイムマシンを開発するのは収束と言っても良いよね
SG世界線でも収束はある
他の世界線からの収束はないけどSG世界線による収束という形で デジャヴだけじゃなくオクテットでも過去介入はあるしね
あの鈴羽は幻視かなんかよくわからないが 何の話か知らないけど、収束のない世界は鈴羽がはっきり言ってたはずだが
デジャヴもオクテットも最後はタイムマシンの存在を否定しているでしょ？ あーでもロボのdashでダルがハードに強くなる話があるらしいな
しかも千代丸のキャスを聞いた感じ、それがタイムマシンを作る技術に繋がるみたいな
そういう設定はあるのかもしれないね
タイムパラドックスを否定した世界線という設定とどう折り合いをつけるのか気になるが、大収束との兼ね合いを考えればおかしくないのかな マジで相手にしないほうがいいよ。こいつとあとひとりいるけど 「鈴羽がすべて本当のことを言ってるとは限りません」
って、ばっちゃが言ってた
オカリン2025年に死ななかったし アトラクタフィールド外ではあるから大収束しかないはず
そしてオカリン曰くSGを保つためにはタイムマシンを作っちゃダメ
結局SG世界線で今後タイムマシンが作られるかはロボノ等の続編を追っていかないと分からなそうだ そういえばデジャヴではタイムマシンやタイムリープが行われているけど
世界線は変動率1.048596のままだよね？
小数点以下で変動してるイメージがある ﾛﾎﾞﾃｨｸｽﾉｰﾂの外伝では1.048599の世界線の話がある。
結末変わらんけど。 SG世界線は確定した未来が存在しないから
他の世界線と比べて揺れ幅が大きい
他の世界線だとすぐ変動してしまう事(タイムマシンによる移動等)でも
SG世界線内の事として処理される
アトラクタフィールドSGという話 いきなり岡部が死んだりダルとゆきさんが結婚しなかったりする可能性もあるとか？ シュタゲゼロやってないんだけど岡部が何故リーディングシュタイナーの能力を持ってるのかの説明ってあった？ 当然あるし、まゆりや紅莉栖が死ぬ事も可能性としてある タイムマシンが作られないとか収束がないっていう人がいるけど
その考えの前提は映画や小説、関連ゲームの話は含まれてないのかなって印象
ロボノDASHの設定も知らなそう ロボノdashはともかく映画は結局タイムマシンの存在否定されるでしょ？
関連ゲームや小説はなんのことかわからないが んー、でもファーストキスしに行ったタイムマシンは残るはずなのか お前、想像を絶する池沼なんだから一生ＲＯＭってろよ
スレを汚すな 収束がないんだ！ →ＳＧ世界線で鈴羽が２０３６年からタイムマシンに乗ってやってくる。
タイムマシンが作られないんだ！ →ＳＧ世界線でも２０３６年からタイムマシンで鈴羽がやってくる。
でも否定されるでしょ？ →今度でるロボノＤＡＳＨの経験がなければタイムマシンは完成しなかった。
こんな基本的なことも知らないやつが垂れ流してた妄想を”考察”として相手にできるか
だから一生ＲＯＭっててくれ。 >>925
じゃあ結局デジャヴで最終的にたどり着いた世界線では2036年にタイムマシンが作られるわけね
あれが公式設定かはともかくロボノdashとか含めて2036年までにタイムマシンが作れるように話が進んでいくのかな
とはいえ、依然収束がない世界線、ってことでいいかな 健常者なら１レスも使わず言い争いにもならないような当たり前の事実にようやくたどり着けた池沼に拍手を！ 次からは、最低限の知識を得てからレスしにきてください！ いや、口が悪いながらもよく長々と付き合ってやってるなと思った 終わりが悪い
どうせつきあうなら最後までキレずにつきあえ そもそもおかしくなるんだからメールするな
馬鹿なぎろんしてんな 1作目を終えて小説や漫画やwikiを見て思ったんだが、
SERNは本当は善良な組織なんじゃないかな。
恐らく、第三次世界大戦が起こる未来に生きていた
SERNの科学者が、何とかして未来を変えたくて
α世界線に変えてしまったとか。
それこそ、何回もラボの襲撃タイミングを変えて
クリスを生きたままとらえてタイムマシンを開発させたり、
どうにかしてダルや岡部を殺して第三次世界大戦を
発生させなくしたり。
第三次世界大戦が発生する事に比べれば、
マユリの命なんてどうでも良いと思えるし。
SERN側の視点でゲームや小説が欲しいところ。 SERNはシュタインズゲート世界線に
気がついてない。
だから、
岡部
→シュタインズゲート世界線(ベスト)を目指すため、
第三次世界大戦を発生させたりする邪魔者。
SERN
→岡部によって発生する第三次世界大戦の未来を
必死にα世界線(ベター)に戻そうとする再生者。
以上の理由で過去改変をやり合うというのが、
事件の真相とか。
まあそれも、最初のDメールを消されて
SERN側は敗北したのかもしれない。
そして、最後にシュタインズゲート世界線を知って泣きながら喜んでいるかも。
(つまり、SERNにもリーディングシュタイナーがいる) つまり岡部バカみたいだな
ハナっから最初のDメール消せば済んだんだよ …最初のDメールを打ち消す為に七転八倒する話なんだが、そもそも？ >>938
それもない
最初のメールを岡部に送らせなければ解決。お前がそう書いただろ？ >>934
この発想はなかったわ…でもαいってもディストピアが待ってるだけなんだよな… SGみたいにα側にも抜け道になる世界線はあるかもな 初めは見れなかったムービーメールがなぜ見れるようになったのか考えてみよう >>940
SERNとしては、第三次世界大戦を発生させる
やつを殺しているだけなんだよ。
収束を上回る勢いでやるしかないって感じで。
一応は成功してディストピアが成立するんだけど、
一番の危険因子のダルが見つからないと。 収束によりダルは殺せない
β世界線においては2036年まで確実に生存する
とんでもない存在 〇〇したらよかったって突っ込みをする人は収束を忘れてる。 岡部紅莉栖視点だと収束は絶対っぽいけど、小説のダルまゆりまで含めるとだいぶ揺らぎがありそうだけどな
本編では平行世界否定されてるけど、RSの残り方といい、あらゆる世界線が1つのカセットテープに上書きされ続けて完全には消えずに残っているんだと解釈してる
ラボメンもセルンも誰も完全にはシステムを把握できないんじゃないだろうか >>939
お前の中では紅莉栖を見殺しにすれば解決なのか
なるほどわからん 初めのDメールをうつのは岡部が紅莉栖の死を観測した後
Dメールをうつのをやめただけでは紅莉栖の死が回避できない
なので岡部は紅莉栖の死を回避するためのムービーメールを未来から送るが、初めの岡部にはそのメールを見ることができず、紅莉栖の死を回避できない
というのがこの話
紅莉栖の死を観測する前やした後の岡部に「Dメールを送るな」と指示するムービーメールを送ったとしても見れないし、テキストメールは文字化けする
結局、頑張ってタイムマシンを作って鈴羽がやってきてシュタゲが完成する >>946
本文の解説を字義通りに読むだけでいい
ほかの比喩を混ぜるとわかりにくくなる
ロープの紐が分かれていくパラレル要素と、ロープの色を上書きして別の色に染めていく上書きの要素
どちらも否定していない
現に鈴羽は祖父殺しのパラドックスは起きないと言いながらSG線到達の瞬間には祖父殺しのパラドックスで消滅した
「システムの把握」と「存在するすべての世界線の把握」は字義として分けて欲しい
すべての世界線の把握が不可能なのは当然だが、世界線の構造を把握していない者にタイムマシンを作ることが出来るのはおかしいのでね さらなるクオリティアップでこうなる
アニメをぼーっとみてると世界線変動せずＢＡＤＥＮＤ
ルートを変更するには絶好のタイミングでＤメールの送信が必要 >>949
ムービーはともかくテキストが文字化けする理由は？ Ｄメールは別に文字化けしないね
色々難しく考えすぎなんだよ
Ｄムービーの送信と再生に成功するのは
片時も紅莉栖を諦めなかった岡部のみ
それ以外の世界線の岡部は送信に失敗する。
ビンタ前に携帯みても送信に失敗していて再生できない。 本編岡部が経験した時間がどれほどかはわからないが経過してる日数は３週間ほど。
本編冒頭で見送った未来岡部が３週間足らずで１５年先からＤムービーしてくるわけがないし
１５年を３週間で割って約２５０周回前の岡部からＤムービーが送信されたわけでもない。
αでエシュロン内のＤメールを削除した時点でシュタゲ０がシミュレートされて
1.130205（ＴＵＲＥの場合）に戻ってきた岡部は1.130205の2036年からやってきた鈴羽に連れられて紅莉栖救出に向かう。
０のあとの世界線の鈴羽は岡部が失敗することを知っていた。（シュタゲ０の鈴羽とは別の鈴羽）
まゆりも未来の自分に岡部を立ち直らせるよう指示をうけてる。
あとは本編どおり。ビンタされて世界線変わってムービー再生されて世界線が変わって救出成功 >>954
ttps://m.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/q1039187790
文字化けする >>980 ぐらいでいいやろ次スレ
1ヶ月書き込みない 今BADの方のアニメ見たんやが
TRUEのクリス救う世界線とBADのクリス救う世界線って
数字違うんか？ 1.130205の世界線が正規ルート
これはまゆりがいない世界線だから鈴羽は一回失敗しないといけない事情を知ってる。
ＢＡＤの鈴羽は岡部がまゆりを庇って死ぬ世界線から来てるから事情を知らず何度でも挑戦させようとする。 BADとTRUEの22話ってどっちも同じ？
少し違う？ Dメール消してたどり着いた世界線同じなのに
何でまゆしいビンタと鈴羽ビンタの２つあるんだ
ゼロで理由説明してくれるのか? 岡部が過去に行っている間(画面外)でまゆりに対して未来からの干渉があったかどうかで分岐
まあ後付けなんだけどさ >>969
行動の結果変わる
Dメールも送るから変わるのではなく送られた当人が行動した結果変動する >>968でいえば
そのまま行けば右になる
未来からの干渉で左になってSGに向かう 厳密にいうと岡部がエシュロン内のＤメールを消して戻ってきた世界線も
ＴＲＵＥとＢＡＤで違うんだよな。
鈴羽のやってきた未来からして違うし 22話は変わってないらしいから
同じ世界線だと思ってたわ 本編でたどり着く世界線は０のあとだからね。
０の世界線の鈴羽が乗ってきたタイムマシンはＣ２０３
本編では０で岡部が乗る試作機が一台増えたためＣ２０４
０後の世界線からやってきてるから本編鈴羽は一度失敗しなければいけない事情を承知してた タイムリープって記憶を過去の自分にぶち込むんだよね？
この過去に送った自分が未来の記憶によって過去改変を行った時はリーディングシュタイナーみたいに突然現実が改変されるの？ ＲＳが起こるってことは岡部が記憶送信を見送った側かな
それならタイムリープ中の行動次第でＲＳは起こるよ。
他の人にはもちろんそんな感覚は起こらないけどね
タイムリープが起こす微細な世界線変動では世界線は元の世界線に吸収されてしまうと
鈴羽が説明しているから自分のタイムリープを見送った岡部なんてのは存在しない。 おさらいとして久しぶりにやり直してみたんだが少し疑問が
一つはフェイリスルートでβ世界線に移行してないのになんでまゆりが生存してるのか
ダイバージェンスがおかしくなってたからαでもβでもない別の世界線に移行した？
もう一つはIBN5100使ってメールデータ削除するとどうして変動が起きるのか
そもそもメールを送らせないようなDメール送ったのなら分かるけど何日も経ってから削除してももう捕捉されてバレてるんじゃ？
それともエシュロンにデータは蓄積されたけどSERNの人間が気付くまである程度時間があったから？ エシュロン内のＤメールを削除すると世界線がβに戻るのは
セルンがまだ気づいてないからって説が主流なんだけど、それも色々おかしな話で確かかどうかはわかってない
一応、β世界線ではどの陣営もＤメールの技術はもってるから
未来のＳＥＲＮが過去のＳＥＲＮにラボの監視と回線を繋げておくように指示していたのを
Ｄメールの削除で事前に防いだからって理屈らしい。
ただそもそもαではすでにラボに電話レンジがあると知られてるわけだから。
削除したところで影響ないはずなんだけどね。 なるほどなー
考えてみりゃ自分の説だと岡部たちがメール削除で未来を変えられると何故確信できたのかって疑問が出てくるか
しかし5年以上も経ってると作品の見方も随分と変わるもんだな
疑問に思わなかったことを疑問に思ったり、細かい伏線に気付けたり
新鮮で面白かったわ たまに未来のSERNが過去のSERNに指示してるって話が出るが確定した話なの？ >>982
フェイリスルートはΩ世界線
βに行かないと死ぬというよりはαから抜け出せば死ななくなる
値がマイナスだから表示が対応できずに変になってる >>985
別に確定でもなんでもないんだが、外伝的作品の鈴羽漫画に、未来から来たパンダ仮面がラボを襲撃するメンバーの1人になってる話があるから無茶な仮定というわけでもない >>987
あれって単にラウンダー募集に応募しただけじゃ なぜ世界線が元にもどるのかの話はともかく
未来のＳＥＲＮが過去のＳＥＲＮに指示出してるのは確かだぞ
監視下になければ電話レンジの公表を決めたタイミングでラボに突入されない。
Ｄメール送信即解明即指示なわけがないから、未来のＳＥＲＮがラボを監視するように指示 >>989
FBさんが真下で監視してるからだよ
電話レンジによるDメールは萌郁を通してバレてるし
ラボでの会話も聴かれてるしね
未来から指示される以前の問題であった Ｄメール送信が決め手になってＳＥＲＮに目を付けられて移るのに
未来で確定している出来事でないなら、解析までに時間がかかるよ。 多分、妙な勘違いしてるんだと思うぞ。
萌郁さんの例はαだしな 何を言いたいのかさっぱりだ
αの話してるのにβ→αの話になるし ああ、勘違いしてるのか
エシュロン内のＤメールを消去したときβに戻る理由として未来（β）のＳＥＲＮが過去ＳＥＲＮ（β）に指示した結果
αでのタイムマシン技術独占に成功するって話だからね。
最初のＤメール送信が届くのはβ。 β世界線でDメールを発見したSERNがタイムマシン技術を独占し
過去改変をした結果、未来が変わりα世界線に変動する一連の過程を未来から過去への指示と受け止めてる話？ 書き方ミスったかな。
岡部Ｄメール送信（β）→未来ＳＥＲＮ（β）エシュロン内で不自然なメールを発見→過去のＳＥＲＩＮにラボの監視を指示。
これが決め手となってＳＥＲＮがタイムマシン技術独占のαに移る。
送信時刻が中鉢論文が拡散される前だったもんだからＳＥＲＮは独占に成功したわけだな。
β世界線のダルたちがＴＶをみろとＤメールをしてくるのは、そのころにはもうＤメール送信技術はどの陣営も持ってたから
気にしても仕方ない。 レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
