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シュタインズ・ゲート】Steins;Gate ネタバレ考察91本目

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0001名無しくん、、、好きです。。。
垢版 |
2018/04/09(月) 06:26:02.98ID:uMlRYOzB
ここはSteins;Gate本編のネタバレや雑談、
作品の時系列、設定、人物相関等の考察についてのスレです。
ネタバレ・考察以外の話題は本スレでどうぞ。
考察を書き込む場合は、先にWikiを読んでおきましょう。

◇公式サイト
http://steinsgate.jp/

◇関連サイト
STEINS;GATE 2ch二次創作まとめwiki
http://www1.atwiki.com/reading_steiner/
STEINS;GATE 2ch二次創作まとめwiki ミラー
http://echelon.wiki.fc2.com/

◇前スレ
【シュタインズ・ゲート】Steins;Gate ネタバレ考察90本目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gal/1508378175/

◇過去ログ
ttp://sonomedarenome.web.fc2.com/sg-epk/

・次スレは>>950が立てる
>>950が踏み逃げの場合、+10レス番(>>960>>970)を踏んだ者が代理で立てること
・次スレが立つまではスレを埋めないように自重
・sage推奨
・アンチ・荒らしはスルーするかNG
・過度のネタバレは本スレで行わない

上記を守ること。El psy congroo
0347名無しくん、、、好きです。。。
垢版 |
2018/09/09(日) 00:41:12.23ID:clD+/Wmd
>>346
正しくはβの紅莉栖。αでは紅莉栖死なない(未来では死ぬけど)
0348名無しくん、、、好きです。。。
垢版 |
2018/09/09(日) 02:29:51.36ID:jp17QTqy
>>346
何回説明しても同じような奴が現れて困る。

・世界線は一筆書きで繋がっている。
・ある世界線の未来が別の世界線の過去を作る。
以上の二つは理解してくれ。
その上で順を追って説明すると、

■2011年
・最初の世界線はβ世界線。クリス血だまりに倒れるを確認
・Dメール送信でα世界線へ移動。
・Dメール取消でα世界線からβ世界線へ戻る
・β世界線のためクリスが死亡している
・β世界線過去へ移動
・β世界線でクリス救出に失敗

■2036年
・ゼロのストーリー。クリス死亡、マユリと鈴羽行方不明、第三次世界大戦発生し2036年を迎える。
【ここまでの流れで初めてシュタインズゲートを目指す岡部が完成】

・β世界線の2025年から2011年へムービーメール発信
・クリス救出しβ世界線からシュタインズゲートへ移動

以上。

どうしてもシュタインズゲート到達のために
【】の出来事が必要だから、クリス死亡は必須になる。
0349名無しくん、、、好きです。。。
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2018/09/09(日) 02:57:05.87ID:ht3/HIDz
>>348
ある世界線の未来が別の世界線の過去を作るってパラレルワールドが存在しないと成り立たなくない?
過去を書き換えた時点で書き換える前の未来は無くなるんだからタイムパラドックス起きるんじゃないの?
パラレルワールドが存在するなら過去を変えてもその世界線の未来は変わらない意味無いのでは
0350名無しくん、、、好きです。。。
垢版 |
2018/09/09(日) 03:11:04.40ID:ht3/HIDz
一番最初?の歴史ではベータ世界線で岡部がDメール送らず第三次世界大戦が起こってるの?
だとしたらその岡部には本編の出来事やタイムリープの記憶無いと思うんだけど
過去を改変してシュタゲ世界線に移るっていう発想はどこから来たの?
0351名無しくん、、、好きです。。。
垢版 |
2018/09/09(日) 03:29:45.43ID:jp17QTqy
>>349
世界線はON/OFFがあると思えばわかりやすい。
β世界線がONの時はβ世界線で歴史が作られる。
α世界線がONになるとβ世界線はOFFになる。
OFFは可能性であって存在しなくなる。

β世界線からα世界線への訪問者がいると、
訪問者込みでα世界線が作られる。

一方で、パラレルワールドを認めるとタイムパラドックスが起きるのはわかるよね。
0353名無しくん、、、好きです。。。
垢版 |
2018/09/09(日) 07:30:12.70ID:ht3/HIDz
うーんせっかく説明してくれてるけどよく分からない…
ベータ未来の岡部は本編岡部がクリス救出に一度失敗する事を知ってたけどそれは未来岡部自身が経験したからなの?
経験した上でシュタゲ移行に失敗してるって事?
未来岡部も過去(本編時間)にさらに未来の岡部と同じやり取りしたの?
0355名無しくん、、、好きです。。。
垢版 |
2018/09/09(日) 08:25:20.27ID:clD+/Wmd
>>353
>経験したからなの?
→そう

>経験した上でシュタゲ移行に失敗してるって事?
→質問がよくわからんな。

>同じやり取りしたの
→してない。
0358名無しくん、、、好きです。。。
垢版 |
2018/09/09(日) 09:06:46.11ID:BsYmSHKL
>>353
β岡部の定義が何もしなかった岡部
(クリスが血だまりに倒れているのを見てその後Dメールを送らなかった岡部)
だとすると、ゲームでも小説でも公式ガイドでも説明されてないからわからない。

個人的な意見だけど、Dメールを送信しない岡部はいないんじゃないかと思う。
100%岡部はDメールを送信して世界線を移動する。
0359名無しくん、、、好きです。。。
垢版 |
2018/09/09(日) 09:10:57.69ID:clD+/Wmd
>>357
ん?なんか間違ってる?
0362名無しくん、、、好きです。。。
垢版 |
2018/09/09(日) 11:03:13.52ID:h9jkNM+i
PSストアのDL版見たら特典のフェノグラムHD版ついてるんだけど
スイッチ版のDL版はニンテンドーストア見たら特典にファミコン風のゲームがついてる記載見当たらなかったんだけどDL版でも予約特典つくのはPS4版だけなのか?
0363名無しくん、、、好きです。。。
垢版 |
2018/09/09(日) 11:03:56.16ID:h9jkNM+i
すまん、スレ間違えた、考察スレだった。
0369名無しくん、、、好きです。。。
垢版 |
2018/09/09(日) 12:20:19.54ID:hIQ2m9EE
シュタゲ0の岡部が経験したこと(可能性)
C203でやってきた鈴羽に促され、紅莉栖を救出に向かうも失敗。一度諦めてしまう。
洗脳されたかがりが2000年代から暗躍し、世界線が何もしないでも1.130205へと近づいていく
2011年、屋上でまゆりを見送るも世界線変動が起こらずタイムトラベルに失敗したと悟る
2025年、C193に乗ってまゆりを迎えにいき、そこで未来に送り返すことに成功する(まだ未確定)

シュタゲ0のスターダスト世界線の岡部(可能性)
C204でやってきたかがりと鈴羽に促され、紅莉栖を救出に向かうも失敗。一度諦めてしまう。
かがりは洗脳されておらず、2025年には20代の姿だった。彼女からくすんだ色のウーパを貰い過去へ旅立つ

世界線はどちらも1.130205未満

シュタインズゲートの岡部
α世界線でDメールを削除。ゼロのあとの1.130205へ到達
C204でやってきた鈴羽に促され、紅莉栖を救出に向かうも失敗
まゆりにビンタされて世界線が1.130209へ変動。Dムービーが再生されて2度目の救出へ。SG世界線へ
このとき再生されたムービーの岡部は1.130209の岡部なため上の岡部と同一ではない
どんなことがあったのかは不明だが、この岡部もタイムマシン理論に向き合うのは2011年から
0373名無しくん、、、好きです。。。
垢版 |
2018/09/09(日) 13:08:58.25ID:hIQ2m9EE
>>371
シュタゲ0が発売される前に、まゆりにビンタされた岡部にあわせて1.130209と表示されている画像が公開されて
世界線数値は確定している

Dムービーの受信は1.130426だから、変動ごとにムービーが更新されていて1.130209のものとなる
0375名無しくん、、、好きです。。。
垢版 |
2018/09/09(日) 13:21:35.13ID:hIQ2m9EE
スターダスト世界線がアルタイルとは別の世界線と確定しているのは
インタビューで回答があるから

嘘でもなんでもないよ
0377名無しくん、、、好きです。。。
垢版 |
2018/09/09(日) 14:25:15.13ID:ht3/HIDz
ムービーメールに映ってたベータ未来岡部やベータ鈴羽が
「本編岡部が一度クリス救出に失敗する事」を知ってたのは何故?
未来岡部自身が同じ経験をして諦めてベータ世界線をそのまま進んだから?

あとアニメ見た限りではベータに行く(諦める)かシュタゲに行く(諦めない)かの分岐点は
まゆりが岡部を励ますか慰めるかで決まったように見えるけどまゆりのその行動は何によって分岐したの?
0386名無しくん、、、好きです。。。
垢版 |
2018/09/09(日) 14:58:35.60ID:ht3/HIDz
それとも失敗した時点で失敗した世界線の未来が先に作られてその未来の岡部が過去に干渉してきたの?
先に作られてというのは失敗したベータ岡部がベータ未来に到達するのを待たずに未来がシミュレーションされた結果なのかという意味です
0387名無しくん、、、好きです。。。
垢版 |
2018/09/09(日) 14:59:42.76ID:hIQ2m9EE
ゲームやってくるのが一番手っ取り早い気がするな
ごく当たり前のことも理解できないというより、どんな考え方をしているのか知らないみたいだから
0400名無しくん、、、好きです。。。
垢版 |
2018/09/09(日) 17:38:34.67ID:/kHWh7Wb
>>386
β世界線の未来の岡部は以下を全て体験している。
で、何がわからないのかを言って欲しい。
そうでないと何に引っかかっているのかわからない。

■2011年
・最初の世界線はβ世界線。クリス血だまりに倒れるを確認
・Dメール送信でα世界線へ移動。
・Dメール取消でα世界線からβ世界線へ戻る
・β世界線のためクリスが死亡している
・β世界線過去へ移動
・β世界線でクリス救出に失敗

■2036年
・ゼロのストーリー。クリス死亡、マユリと鈴羽行方不明、第三次世界大戦発生し2036年を迎える。
【ここまでの流れで初めてシュタインズゲートを目指す岡部が完成】

・β世界線の2025年から2011年へムービーメール発信
・クリス救出しβ世界線からシュタインズゲートへ移動

以上。
0404名無しくん、、、好きです。。。
垢版 |
2018/09/09(日) 18:43:40.77ID:ht3/HIDz
>>394
未来からムービーメール送ってた岡部の事です

>>398
ありがとう

>>400
ベータ未来の岡部がクリス救出に失敗したのはムービーメールが来なくてやり直さなかった(偽装死という発想に到らず諦めた)から?
あとクリスの死を過去の岡部に誤認させる必要性が分からない
0406名無しくん、、、好きです。。。
垢版 |
2018/09/09(日) 21:05:23.90ID:BsYmSHKL
>>404
>ベータ未来の岡部がクリス救出に失敗したのはムービーメールが来なくてやり直さなかった(偽装死という発想に到らず諦めた)から?

クリス救出1回目の失敗は必然。
クリス救出2回目にトライしなかったのはまゆりがかばったから。
まゆりがかばった岡部はトライしなかったことを悔やみ、未来から過去の自分へムービーメールを送る。

>あとクリスの死を過去の岡部に誤認させる必要性が分からない

誤認させる以外にクリスの死を回避する方法がない。
過去の自分が見たことをなかった事にしようとする(クリス救出1回目の行動をとる)と、
成功しない(クリスは死んでしまう)。
0411名無しくん、、、好きです。。。
垢版 |
2018/09/09(日) 21:18:58.06ID:Cm6WKWSU
皆さんの反応を見ていると私に迷惑しており困って居る人が多いことがわかりました
私としても科学ADVファンの同志であるスレ民の皆様に迷惑をかけるのは本位ではなく心苦しい限りです
どうぞ下記の正規表現をスレタイNGにてご活用ください
また周りに困っている同志の方が居ましたら下記の正規表現を教えてあげてください
皆様には大変ご迷惑をおかけしています

世界線|SG|未来
0414名無しくん、、、好きです。。。
垢版 |
2018/09/09(日) 23:14:17.34ID:BsYmSHKL
412です。

せっかく色々と話せるかと思ったけど1通もメール来ないな。
メールボックスはちょくちょく見るようにするのでよかったらお願いします。
0415名無しくん、、、好きです。。。
垢版 |
2018/09/10(月) 00:52:35.05ID:opi8i1vf
>>348
>・世界線は一筆書きで繋がっている。
>・ある世界線の未来が別の世界線の過去を作る。
ゲームの鈴羽エンドやフェイリスエンドも一筆書きで繋がる、未来が別の世界線の過去を作るっていうのかい?
あれはゲームだからってのは無しな
0417名無しくん、、、好きです。。。
垢版 |
2018/09/10(月) 01:34:34.15ID:57SqPJ2m
補足します。
エンドとは世界が終わりとかそういう意味ではないですよ。
シュタインズゲートとして語るべき事はもうそれ以上ないという意味でエンドです。

後にはディストピアがあるのか(世界線数値的にはこの可能性大)、他の物語があるのかもわからない。
ただ、どのエンドも、語られない未来へ向かって進んだことは間違いないという事です。

個人的には、鈴羽と過去へ旅立つ話は続きが気になります。
0420名無しくん、、、好きです。。。
垢版 |
2018/09/10(月) 12:15:32.01ID:E//aGFoC
>>406
レスありがとう
時間軸が一本ならクリスの死を誤認させる事でベータ未来岡部誕生→後悔して過去にムービーメール→タイムトラベルした岡部がクリス偽装死でループすると思うけど
シュタゲの設定だとシュタゲ世界線に移った時点でクリスもまゆりも死なないんだからベータ世界線の事を気にする必要無くない?

あとシュタゲ世界線に移行したのにベータからタイムトラベルしてきた岡部が干渉(クリス偽装死)したって事実を残せるの?
0426名無しくん、、、好きです。。。
垢版 |
2018/09/11(火) 13:13:09.83ID:A+YllmPF
>>421
うーん、納得いかんわ
クリスの死を偽装したのはベータの岡部なんだからシュタゲ世界線に移った時点でベータ岡部は存在できなくね?
シュタゲ世界線に移った後シュタゲ世界線の歴史でクリスを救って偽装死させたのは誰なの?
0429名無しくん、、、好きです。。。
垢版 |
2018/09/11(火) 21:33:13.15ID:JXC0K+ro
>>426
SGにいる岡部はRSによってβ→α→βの記憶を持ったSG岡部だ
SGがそもそもβ隙間線なのでどこ世界線からも影響を受けないとしてもβをなぞってる(紅莉栖とメタルうーぱに関してから
0430名無しくん、、、好きです。。。
垢版 |
2018/09/12(水) 00:05:03.49ID:+7W0WF6n
>>426
世界線が変わると過去は矛盾がないように再構築される。
という事は、赤ペンキの入ったバケツをねずみが倒してたまたまクリスにヒットして
クリスが気絶し、赤ペンキの海に沈むこともあり得る。

かもよ。
0431名無しくん、、、好きです。。。
垢版 |
2018/09/12(水) 01:05:19.92ID:NlgIhylD
自分を刺した本編岡部はSGに世界線が移った時点でどうなったの?
クリスが死んでるのを見た岡部に記憶だけ引き継がれて存在は消えた?
クリスが死んでるのを見た岡部に本編岡部の記憶が引き継がれたならクリスの死が偽装って事も分かってると思うけどそれでもメールは送ったの?
0433名無しくん、、、好きです。。。
垢版 |
2018/09/12(水) 06:17:49.79ID:7kUc+7/N
『ちゅき』
しゃうは しょーぎが ちゅき
でも もっと ちゅきなのは ちちょー
ちちょは いいました
「およめたんに してあげりゅよ」
「しんこんりょこーは はわいにいこう」
「まんしょんを かってあげりゅ」
しゃうも ちちょが ちゅき
どのくらい ちゅき?
いっぱいちゅき!
0436名無しくん、、、好きです。。。
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2018/09/12(水) 09:19:16.07ID:7nQl3ZOw
紅莉栖助けた後でタイムマシンで8月に帰るやん?
すぐ帰らんかって先にタイムマシンと鈴羽消えたらオカリンどうなったんやろな
0437名無しくん、、、好きです。。。
垢版 |
2018/09/12(水) 10:17:13.09ID:X8yFMmJx
鈴羽の例になるが、α世界線で1975年に跳んだとき本当に大学教授として生きてきた人生があるわけじゃない
RSを起こすタイミングで、存在が消える。これはβ世界線の帰りのタイムマシン内で確定している

オカリンも同様に過去の自分はRSを起こさないので、飛行機の火事によって論文が燃えた時点でRSが起きて
そこから先はSG世界線の岡部として本編の岡部が入院する流れになる
0441名無しくん、、、好きです。。。
垢版 |
2018/09/12(水) 14:22:39.70ID:NlgIhylD
アニメ見たんだけど忘れてるみたいだ
でも収束で怪我ってのはなんか納得行かんな〜
シュタゲ世界線では岡部が怪我をする運命=中鉢に刺されなくても別の原因で怪我する、なら分かるけど
通り魔に刺されるとか
まゆりは回避できない死の運命を実際に色んなパターンで表現されてたわけだし
0444名無しくん、、、好きです。。。
垢版 |
2018/09/12(水) 17:01:35.94ID:NlgIhylD
>>442
世界線がシュタゲに確定した時点での岡部・クリス・中鉢の行動と状態がよく分からない
シュタゲ世界線でも岡部はラジ館に行って中鉢の講演聞いてクリスの死体見てメール送ったの?
そしてどの時点でタイムリープの記憶を引き継いだのか
何が原因でシュタゲ世界線の岡部は怪我をしたのか
シュタゲ世界線でクリスはラジ館に中鉢の講演を聞きに行った時スタンガンで気絶させられたのか
その時岡部に会った記憶が何故無いのか
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