ｼｭﾀｲﾝｽﾞ・ｹﾞｰﾄ】Steins;Gate ネタバレ考察91本目
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
ここはSteins;Gate本編のネタバレや雑談、
作品の時系列、設定、人物相関等の考察についてのスレです。
ネタバレ・考察以外の話題は本スレでどうぞ。
考察を書き込む場合は、先にWikiを読んでおきましょう。
◇公式サイト
http://steinsgate.jp/
◇関連サイト
STEINS;GATE 2ch二次創作まとめwiki
http://www1.atwiki.com/reading_steiner/
STEINS;GATE 2ch二次創作まとめwiki ミラー
http://echelon.wiki.fc2.com/
◇前スレ
【ｼｭﾀｲﾝｽﾞ・ｹﾞｰﾄ】Steins;Gate ネタバレ考察90本目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gal/1508378175/
◇過去ログ
ttp://sonomedarenome.web.fc2.com/sg-epk/
・次スレは>>950が立てる
・>>950が踏み逃げの場合、+10レス番（>>960、>>970）を踏んだ者が代理で立てること
・次スレが立つまではスレを埋めないように自重
・sage推奨
・アンチ・荒らしはスルーするかNG
・過度のネタバレは本スレで行わない
上記を守ること。El psy congroo まゆりが過去に行くことを決意し世界線変動が起こり、鈴羽にオペレーションアークライトの指示ムービーが届くが
このアークライトの指示をするＤムービーの中で、ダルは鈴羽に謝罪するわけだけど
微細な世界線変動で世界が再構成されてないというなら、謝るダルはどっから来たんだよｗ
ゼロ鈴羽を送り出したダルとは完全に別だからなｗ
ちなみにまゆりの決意で世界線変動が起きてムービーが着信するというギミックは、当然無印を踏襲しているものになりますｗ >>814
よし池沼何度も言うぞ
ＲＳが発動しないのと世界の再構成とは別な
頭が本当に弱いからわからないかもしれないが、シュタゲ０の話は微細な変動でもＲＳを起こしていない実例ね
でもお前ほんとうｊにバカだから、これでもＲＳがおきてないなら再構成おきてないじゃないかって返してくるわけ
何度もいうぞ。知的障害。なんなら他のバカに聞け
ＲＳが起きてないからといって世界が再構成されてないわけじゃない ちょっと確認したい
世界線数値が動く=世界線変動=世界再構成と思ってるってことでいいのかな？ だから本当バカにどれだけ言っても理解しないんだけど
無印で、世界線数値の変動があると、現在過去未来が同時に再構成されるって話があるの
思ってるってことでいいのかなって池沼の極みでも体得してんのかお前 これでＥＤが再構成された未来によって送信されたＤムービーによって紅莉栖を救出する方法が現代の岡部に伝わるって話の流れでないならまだわかるぞ
なんで、現在過去未来が同時に再構成されるって説明があり、その説明どおりにビンタで世界線変動が起こって、砂嵐だったムービーが再生されるっていう展開があり
それを踏襲しているシュタゲゼロでは、まゆりが過去に向かうと決意した時点で、ゼロ鈴羽を送り出したダルとは違う世界線のダルからアークライトの指示が届くと
シュタゲ０とシュタゲ両方の実例出して説明しているのに理解しないんだよ
こわい 通常の変動
→世界は再構成される
→記憶は再構成される
→岡部はRSが発動する
微細な変動
→世界は再構成する
→記憶は再構成されない
→岡部はRSを発動しない
まずこれが前提 世界線数値が変動する=世界が再構成される訳じゃなくて
どの世界線も許容範囲というかほんの僅かな数値の変動なら再構成されないよ
1.130205から1.130212みたいな
RSを伴わない再構成は設定上考えにくいんじゃない
ゲームwikiにこう書いてあって
小さすぎる世界線移動(ここでは小数点6桁以下と定義する)はオカリンでも認識することができない、とするテキストも作品中に存在する。(信憑性は薄い)
信憑性は薄いとあるけど、ゲーム内で提示されてるなら前提に考えるべき
https://ja.wikipedia.org/wiki/STEINS;GATE%E3%81%AE%E7%94%A8%E8%AA%9E%E4%B8%80%E8%A6%A7
"なんらかの事態で歴史が変わるようになればそれに沿った別の世界線の世界へと再構成される。"
こちらにはこう書いてある
再構成には歴史改変に伴う大きな数値変動が必要で、それにはRSが発動する
ということは発動しない小さな数値変動では再構成されてないってことになる 何度も説明したよな
ライオネットのときにダルには記憶の再構成おきなかったけど、まゆりには起きてるって
マジで通しで理解しないやつ多いな 1.130205から1.130212なんて変動してないよ
俺ひとこともビンタで世界線数値が1.130212になるなんていってないからな
画像公開されたときに数値がいくつになっているか確認してるから
間違っても1.130212になったなんて言わない
ビンタで世界線変動が起こってっていうのは、画像があることから確定だけどね >>821
俺の意見ではビンタしてもその場にいる岡部の記憶に作用する変化は起きないからRS発動しないと思う
>>822 の通り、微細な変動でも世界の再構築は起きてると思うよ
ダルに影響ないのは改変の場に立ち会ったことでRS起きやすくなったんじゃないかな 微細な世界線変動でも世界が再構成されている実例がありながら未プレイの妄想のためにwikiを頼る
これ頭の病気といいます
妄想が作中の描写を凌駕した瞬間に立ち会ってると思えば、すごいことだなと思えなくもないｗ
どんなアホなことを書こうが、微細な差で世界が再構成されているからこそ、ダルはオペレーションアークライトのムービーを送信してくるんだけどね >>823
＞1.130205から1.130212なんて変動してないよ
＞俺ひとこともビンタで世界線数値が1.130212になるなんていってないからな
＞画像公開されたときに数値がいくつになっているか確認してるから
＞間違っても1.130212になったなんて言わない
ID:5iuZwb7と同じ人だろうけど
>>727,767で数値がそのように変動してると言ってるよ
>>779でビンタで再構成されてメールを送信した世界線になったと書いているけど
ビンタに関しては
微細な変動で世界が再構成されても
ビンタされたからメールが送信された未来になった、って意見はおかしいよ
ビンタされなかったからメールを送ったのに、されたからメールを送ったってことだから
AがないからBが生まれたという前提なのに
Aがあっても、Bが生まれるって矛盾してるでしょ 微細な変動で再構成されても、記憶に齟齬が生じないなら
それは同一の世界線ってことだと思う
誰かが死んで今までと違う世界だから死んだ人がいない世界に再構成される
でも皆にその人が死んだという共通認識があるから記憶の再構成は起きない
761にある
>世界線変動が起こるたびにＤメール送信してきて更新されていくのに
という認識も間違ってる
救出失敗した岡部は、その時点でメールを送った世界線と同じになった
だからその世界線で7月28日に受信済みのメールは受け取った時点で正常なもの
ゲームwikiより
世界線は干渉し合うことは無い。
影響し合った場合、世界線の理論ごと因果律が崩壊する。
世界線は独立してるから、世界線が変動したら故障していたものが故障してなかったに更新されるんじゃなくて
最初から故障していない世界に再構成される 死亡した事実があるのに、していないと更新してしまったら
パラドックスが起きる
だから、そもそも死亡していない世界に記憶と共に再構成する
結果は同じでも過程が違う
記憶と世界の再構成はセットなのがこちらの考えだけど
世界だけの再構成があっても、記憶の再構成が起きないならパラッドクスが生じてない=同一の世界で
それが世界線移動をしない、数値が僅かに変動するという出来事の説明 池沼は論理的に物事考えられないんだな
ドラマＣＤアークライトのころはビンタで1.130212に変わってた
シュタゲ０のときに画像が公開されてビンタで変更する数値が変更された
だから感想サイトなどではこの変更を嘆く人もいる
こんなことが理解できずにアークライトの時のことを持ち出して
数値が変動するといってるよと返してくるこいつは池沼
俺これ何度かいうけどバカはバカの味方にならないから
お前を池沼扱いするのは、俺以外にもたくさんいるからな >ドラマＣＤアークライトのころはビンタで1.130212に変わってた
>シュタゲ０のときに画像が公開されてビンタで変更する数値が変更された
>だから感想サイトなどではこの変更を嘆く人もいる？
ビンタで1.130212、この数値になるのがSG到達への最後の一押しだから嘆く人がいるのは分かる
ドラマCDを無かったことにするのと同じだから
ビンタで変更する数値が変わってもこれはその場に限った設定変更だから、大きな影響は無いけど
>ビンタで再構成されてメールを送信した世界線になった
この意見についてはどう？
この部分は設定の根幹に関わるから変更があったら作品が破綻する
こっちはこの根拠があるからこう考えると反論をしたけど
それに対するそっちの反論はある？ ID:6XXBE9BZが池沼だとスレの全員が理解してくれたことを期待して話を進めるが
世界線漂流後の世界線1.130205
Ｄムービーを送信した世界線 1.130205
＞救出失敗した岡部は、その時点でメールを送った世界線と同じになった
＞だからその世界線で7月28日に受信済みのメールは受け取った時点で正常なもの
自分の妄想ありきでおかしいと思えないって症状がこんなところにもでてるね 一体いつになったら、例え紅莉栖を諦めた世界線の未来でもムービーを撮影して、過去に送信していると理解する日が
池沼にやってくるのかな
メールを送信している世界線ひとつだけじゃないからな 736 名前：名無しくん、、、好きです。。。[sage] 投稿日：2020/03/09(月) 11:08:44.98 ID:5iuZwb7B [36/73]
バカがもう妄想してくるなよ
バカにもわかりやすい解説
未プレイ「ムービーが送信されたのは1.130205！世界線を同一にさせることが再生に必要なんだ！」
プレイ済Ａ「α世界線からβ世界線に戻ってきたときの世界線数値って確か…」
プレイ済Ｂ「1.130205！」
このレスで"ムービーが送信されたのは1.130205"というのは未プレイだと言っている
そっちが散々相手を罵ってきた言葉だけど、それに沿えばそっちも"未プレイのバカ"ということになる
突っ込まれると、その場限りの発言ばかりするからこういう事になるんだよ バカすぎて会話が成立しないね
無数の可能性が折り重なっているから、
無数の世界線でＤムービーは送信されているんだよ
だから1.130205でも7月28日に送信してる。ただ諦めた岡部では送信に失敗しているから砂嵐になってしまってる
お前は失敗で送信した世界線と同一になったって意味不明なことをいってるが
池沼には難しいかもしれないが、1.130205で失敗前から同じじゃないか 何度も言うが、バカはバカの味方にならんからな
お前がようやくスレで想像を絶する池沼だと認識されると思うと少しうれしい 757 名前：名無しくん、、、好きです。。。[sage] 投稿日：2020/03/09(月) 16:10:16.02 ID:5iuZwb7B [46/73]
これが健常者の妄想なしの理解ね アニメの考察wikiだから普通の人（俺のことだけど）はこっち
Ｑ：紅莉栖を救うのに一度失敗した時だけ、未来からのムービーが再生できるのはなぜ？
Ａ：一度失敗した時の世界線の未来岡部だけが、ちゃんと再生できるDメールを送ってくるから。
1話での砂嵐ムービーDメールが送られてきた時の世界線は、23話の世界線とはダイバージェンスが違う。
01話：1.130426…紅莉栖が死んでいるのを岡部が目撃（死因不明）
23話：1.130212…岡部が紅莉栖を殺し、救うのに失敗し8月に戻った
どちらの世界線でも岡部は2025年にムービーメールを送信するが、紅莉栖を救うのに失敗した経験を持つ岡部だけが
未来から砂嵐ではないムービーDメールを送ってくる。
ここで自分はこっち側の人(普通の人)と言っているけど、
ここでは砂嵐メールと再生できるメールを送った世界線は違うと書いてある
諦めた岡部が送ったのは再生出来るメール
その意見を否定するならそっちの言葉に沿えば"こっち側"じゃない普通ではない人になる
その場限りの発言ってのはこういう事 うん。これも池沼には難しいかもしれないが
無数の世界線でムービーが送信されているからね
どちらの世界線でもムービーを送信するがと書いてあるよね
そのレスは、世界線変動ごとに未来から送信されてムービーが更新されるって例ね
当たり前だよね 1.130212になったのビンタのあとだし >>838
767 名前：名無しくん、、、好きです。。。[sage] 投稿日：2020/03/09(月) 19:59:25.83 ID:5iuZwb7B [53/73]
じゃあなんでアークライトで世界線数値の変動のタイミングがわかってんの？
それはチャプターが1.130205から1.130212に変わるタイミングがビンタのときだからなんだね
こう発言して、突っ込まれると
823 名前：名無しくん、、、好きです。。。[sage] 投稿日：2020/03/10(火) 00:53:13.40 ID:CFLXR56A [12/19]
1.130205から1.130212なんて変動してないよ
俺ひとこともビンタで世界線数値が1.130212になるなんていってないからな
こう答える、それを突っ込まれると
>当たり前だよね 1.130212になったのビンタのあとだし
こう答える
全部その場限り
もうやめろよ、見苦しいだけだぞ ビンタされたら1.130212になったわけじゃないけど
1.130212になるのはビンタのあとね
世界線数値の変動をしらないから理解できないんだよ
だって公式がビンタされたときの数値を公開してんだぞｗ
頭おかしいよねお前
なんで鈴羽の乗るタイムマシンがC204になるのかも知らなさそうだｗｗｗ お前は池沼なんだ自覚しろ！
バカはバカの味方じゃないぞ！ プレイした健常者にどうして鈴羽の乗るタイムマシンがC204になったかきいてみましょう
健常者「まゆりを迎えにいくために岡部が乗る分だけ一台増えてC203からC204に型番がずれるんだよ」
池沼「1.130205で鈴羽が乗るタイムマシンは？」
健常者「C204だね」
池沼「1.130205は最初から失敗した岡部の世界線なの？」
健常者「そうだよ。可能性にすぎないけどビンタがなかった場合の未来（1.130205）から鈴羽はC204に乗って2010年にやってきてるんだね」
池沼「オペレーションスクルドはぁ？」
健常者「1.130205でも当然あるぞ！」
これを踏まえて池沼の主張をみてみましょう
岡部が一回失敗するとなぁ…Ｄムービーが送信されるんよ…
病気です >>840
>ビンタされたら1.130212になったわけじゃないけど
>1.130212になるのはビンタのあとね
>世界線数値の変動をしらないから理解できないんだよ
>だって公式がビンタされたときの数値を公開してんだぞｗ
じゃあ、いつ212に変動するのか
ゲームwikiより
変動率1.130209〜1.130211 タイムトラベル（7月28日→8月21日へ）
変動率1.130212 Cap11の世界（ビンタ後）、無限遠点のアークライト（ビンタ後）
帰還時点では211、なら212に変動したのはいつか？
ビンタ後に変動した、これが211と212の境界
これは量子力学の"粒子と波の二重性"に関するモノで波動関数の収縮の応用
粒子はマクロ視点で見ると動かない粒子だけどミクロで見ると波のように動いて見える性質を持つ
マクロ視点である岡部が観測出来なくてもミクロ視点(ダイバージェンスメーター)での数値変動は起こる
ビンタしない世界から、した世界へと再構成されるが
その些細な変動ではパラドックスが生まれないからRSが発動しない
パラドックスが生まれないなら同じ過去現在未来を歩む同じ世界線ということ >ビンタされたら1.130212になったわけじゃないけど
>1.130212になるのはビンタのあとね
ならビンタは数値変動に関係無いという事になる
それは
ビンタで再構成されてメールを送信した世界線になったというそっちの意見がおかしくなる
自分の考えを通す為にその場限りの発言をして、その為には作品設定も歪める
ある設定という前提で議論するのにそれを歪めたら議論以前の問題だよ バカってすごいな
お前がwikiで出してるのはアークライトで1.130212に変動してた頃の古いものだろ
シュタゲ０はドラマＣＤアークライトβ小説と発展してきたものをゲーム化したものだからな
時系列って考えわかるか？ｗ
１ アークライト
２ β小説
３ シュタゲ０ 知能に障害があるから、どんどん前提がなかったことになる
健常者の理解
アークライトのころは、ビンタで世界線数値が1.130212になっていた
これはチャプターが1.130205から1.130212になっていたから確定
ここで確定するのは、ビンタで世界線変動が起こるということ
β小説 シュタゲ０と発展していくうえで、公式がビンタで世界線変動の数値を修正してきた
これは別にビンタで世界線数値が変動しないってわけじゃないんだけど
バカだからビンタで世界線変動はしないって主張をしてくる
大丈夫か？ ビンタで世界線数値変動は公式がやっていることだからな
だから池沼っていうわけ。段階踏んで物事を考えることができないんだよお前 １公式がビンタで世界線変動をアークライトでやる
２シュタゲ０が発表された現在ではビンタで直接1.130212ではなく別の世界線数値に変更になった
池沼のリアクション
３ （１が抜けて）ならビンタは数値変動に関係無いという事になる
４ （２までが抜けて）再構成されてメールを送信した世界線になったというそっちの意見がおかしくなる
ね、こわいでそ びょうきでそ こいつ あとこれも抜けるのか
>>838
＞無数の世界線でムービーが送信されているからね
これが抜けて
未プレイ池沼に根強くあるムービーを送信してくるのはひとつだけ論に基づいて
＞ビンタで再構成されてメールを送信した世界線になったというそっちの意見がおかしくなる
こう返してくる
未プレイ池沼に根付くムービーを送信してくるのはひとつだけ論は、未プレイ池沼の妄想の産物だからね
シュタゲ０をプレイしてくれば無数の世界線でスクルドのメールは過去に送信されているとわかるよ
唯一、ビンタされて立ち直った岡部なら、ムービーの送信に成功するため砂嵐にならず2010年の岡部に救出方法が伝わる
簡単だよ >１公式がビンタで世界線変動をアークライトでやる
>２シュタゲ０が発表された現在ではビンタで直接1.130212ではなく別の世界線数値に変更になった
それは作品を展開していく為に公式が設定に影響を与えない範囲で変更しただけ
そっちのシュタゲに関する知識は認めるけど設定を理解出来ていない
シュタゲは
"物事は観測しなければ確定しない"古典物理と
"観測しなければ確定しない"量子物理を合わせた作品だけどこの2つは両立して、
例えば
積んである石が崩れた、観測者がいなくても世界にとってそれは変わらない
でも、何が原因かは観測しないと分からない
地震なのか風なのか人が倒したのか
でも透明人間が倒したら観測者は人の仕業じゃないと誤解する
実際は人が倒していたとしても
シュタゲの鈴羽が語る抜け道はそういう事
紅莉栖の死は観測しなくても確定してる、これが古典物理
でも原因は確定していない、これが量子物理
岡部が観測すると原因が確定し、そして他の可能性が排除されて収束する
だから血溜まりに気絶した紅莉栖を寝かせてあたかも紅莉栖が刺されたかのように偽装する
これで観測者である岡部が紅莉栖は死んだと誤解する、でも真実は気絶してるだけ
世界も紅莉栖の死という結果と岡部の観測によって原因が確定したからアトラクタフィールドの収束が済んだと誤解する
これが"世界を騙せ、最初のお前を騙せ"というセリフの意味 シュタゲの知識ｗｗｗｗｗ
未プレイがなんか言ってるｗｗｗｗｗ
プレイしてこおおおおおおおいｗｗｗｗｗｗ あと数々の池沼スレ
別にシュタゲ関係ないからなｗ
なんで俺が池沼って呼ぶかちゃんと理解するように
段階踏んで物事を考えることができないって何度もいってやってるだろ
理解しろ理解
シュタゲ抜きでお前は池沼なんだよ！ シュタゲ０のスターダスト世界線について健常者にきいてみましょう
池沼「岡部がまゆりと鈴羽が乗ったタイムマシンのことをなんていってた？
健常者「C204っていってたね」
池沼「シュタゲ０で鈴羽が乗ってきたタイムマシンの型番は？」
健常者「C203だね」
池沼「じゃあスターダストはアルタイルの未来ではないの…？」
健常者「スターダスト世界線はアルタイルと続いてないね」
池沼「ははーん。さてはスターダスト世界線は1.130205だな！？」
健常者「あとスターダストには若いかがりがいたよね」
池沼「1.130205ってかがりともなって過去にきてたっけ？」
健常者「ないね」
プレイしてない奴の妄想って本当意味ないよな
1.130205≒スターダスト世界線である以上、無数の世界線でスクルドの撮影と送信があるのは確定してるからな
ちなみになんで俺が池沼と健常者にしているかというと、プレイしてくれば全て確認できることだからなんだね 6XXBE9BZの知識がすごいな
シュタゲもそれ以外も
こう解説されると改めてシュタゲって良くできた作品だと思うわ プレイしてないから、最初と最後だけ妄想で理屈づけしてんだな
α世界線の8月13日に岡部鈴羽紅莉栖の3人で世界線理論について議論するけど
観測したら確定するなんて誰もしてない
未来は確定しているという話はするけどね >>849
シュタゲは
"物事は観測しなければ確定しない"古典物理と
"観測しなければ確定しない"量子物理を合わせた作品だけどこの2つは両立して
この部分書き間違えてるな
正しくは["物事は観測しなくても確定してる"古典物理と]だ 8月13日にα世界線で岡部が確定しることと確定していないことがあると考えをまとめるのもしらなさそう
だからプレイして来いって言うのにね 未プレイ君が実際にプレイしたら、どれだけスレでアホなことをかいてきたか自覚できるぞ
冒頭から結末まで丁寧に世界観の説明あるからね
ほんとアニメだけでプレイしないで妄想するのはやめたほうがいい
岡部が鈴羽に電話レンジの開発を打ち明けて相談するなんて知らなかったろ
１過去改変が起こると”世界の再構成と記憶の改ざんが起こる”とジョンタイターが説明
２自分には前の世界の記憶があり困惑した岡部がジョンタイターに相談
３岡部が過去改変をなしとげたことを賞賛
４宝くじの購入を指示された岡部が、友人（ルカ子）に購入を託し、そしてルカ子が買い間違えを起こすことが”前提”の世界へ改変されている
５でもなぜ貴方に、その実験前の世界の記憶があるのか私には説明する術がありません。凶真貴方に救世主になってほしい
未プレイ池沼
過去からやり直しが起きててさ！ 岡部が前の世界の記憶を取り戻すわけさ！
岡部以外に記憶の改ざんが起こると説明している鈴羽が過去からやり直しがおきるとするわけないだろ >>828
Dムービーを受信した世界線と送信した世界線が同じかどうかについてだけど、厳密には受信する直前まで同じで、それ以降は異なるはずだよね？
送信元からすれば過去改変が始まってるわけだから
改変後の未来でも結局同じようなDメールを送信する可能性もあるけど、基本的に受信後の未来は送信した世界線と変わるとみていいんじゃないかな 人が死ぬと0.000002ほど世界線数値が変動する
人は毎日沢山死んでるから、一日たてばすごく世界線数値が変動する
そんなわけないので、あくまでも世界線の予定にないイレギュラーの死だけが世界線数値に影響する
未プレイ池沼
微量な世界線変動なら世界は再構成されないぞ！
健常者
え？ イレギュラーな人が死んだ場合、未来では死人がいるものとして行動してるの？
現在過去未来が同時に再構成されるとは一体… https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B3%E3%83%9A%E3%83%B3%E3%83%8F%E3%83%BC%E3%82%B2%E3%83%B3%E8%A7%A3%E9%87%88
コペンハーゲン解釈（コペンハーゲンかいしゃく）は、量子力学の解釈の一つである。
量子力学の状態は、いくつかの異なる状態の重ね合わせで表現される。
このことを、どちらの状態であるとも言及できないと解釈し、観測すると観測値に対応する状態に変化する（波束の収縮が起こる）と解釈する。
>いくつかの異なる状態の重ね合わせで表現される。このことを、どちらの状態であるとも言及できない
これが鈴羽が語る「牧瀬紅莉栖の死の可能性はおおざっぱに計算して50％なんだよ」の意味
>観測すると観測値に対応する状態に変化する（波束の収縮が起こる）と解釈する。
最初の岡部がラジ館で血溜まりに倒れる紅莉栖を観測して、牧瀬紅莉栖の原因が"8月21日ラジ館で刺される"に確定した
βでの牧瀬紅莉栖の死は確定してるからラジ館に行かせなくてもαでのまゆりのようにいつ、どこで、が変わるだけ
観測してもしなくても牧瀬紅莉栖の死は変わらないから、結果を誤魔化す必要がある
誤魔化すならラジ館でするほうがいい、例えば飛行機事故で死んで岡部がそれを知ってしまう=原因が飛行機事故に確定するから誤魔化すのが難しくなる
だから、"無かった事にしてはいけない"と未来岡部が発言する
それが騙す行為
>未来は確定しているという話はするけどね
それが観測しなくても確定する古典物理、シュタゲに置き換えるならまゆりや紅莉栖の死というアトラクタフィールドの収束
ここまで説明して理解出来ないならシュタゲを理解した気になってるだけだよ 未プレイ君の妄想はついにゲーム内の説明から、ぼくのシュタゲ像にまで発展した
ちなみに飛行機事故でフェイリス父は死んだが、取り消せたからな >>859
ゲームの世界線年表だと1.130205からムービーが送信されてれるから
岡部が1.130205の世界線に着いた時点で受信した世界線と送信した世界線が一致してる
ゲームだと失敗しなくても同じ世界線に来てるから失敗しなくてもメールが見れてしまうことになる
この辺は設定のアラというか調整ミスみたいなものじゃないかな
だから後発のアニメでは修正して送信した世界線を1.130212にして
23話：1.130212…岡部が紅莉栖を殺し、救うのに失敗し8月に戻った
到着時は1.130205にしてその世界線に行くために救出失敗を必須条件にしたってことだと思う 自分の妄想が、ゲーム内の設定と違うと調整ミスってお前何様なんだよｗ
アニメwikiとゲームwikiをごっちゃにしてるし…
これは俺のミスかぁ ちなみにビンタされて世界線数値は変動しているから
お前の妄想だと見れないね
健常者の正しいストーリー理解だと、一度失敗した岡部を立ち直せることが重要で
そのためのアークライトなんだけどねｗ >人が死ぬと0.000002ほど世界線数値が変動する
>人は毎日沢山死んでるから、一日たてばすごく世界線数値が変動する
>そんなわけないので、あくまでも世界線の予定にないイレギュラーの死だけが世界線数値に影響する
0.000002くらいの変化では感知出来ない、岡部が感知するには変動率が0.05程必要
人の死でそこまで変動するのは戦争くらいだから第3次世界大戦が起きるα世界線から移動するときはRSが発動する
>>843の量子力学で語ったように岡部が認識出来ないくらいの些細な変動はいつも起こっている
昨日と同じ今日が無いように世界は常に変化している
極論、今の世界と1秒後の世界は違う 一度でも紅莉栖を諦めてしまっていたら叶わなかったムービーの送信と再生
まゆりの自分が織姫にはなれないとしりつつも岡部を立ち直らせるために過去に向かう
まゆりのビンタで世界線数値が変わり、立ち直った未来の岡部なら執念が足りて砂嵐にならずに送信に成功した
それまで砂嵐だったムービーが鮮明になり紅莉栖の救出方法が現代に伝わった
過去のお前を騙せ。世界を騙せ
っていうのが基本的な流れ
それをぼくちんの妄想だと1.130205から送信されてて、世界線漂流後も1.130205で再生できちゃうから
調整ミスだねだってさ そりゃお前の妄想とシュタゲのストーリーは全然ちがうものだけど
それお前の妄想だからな >ちなみに飛行機事故でフェイリス父は死んだが、取り消せたからな
フェイリス父の死はα世界線という大きな括りでなく、その中のもっと小さな世界線の確定事項だから
α内で別の世界線に移動すれば回避できる
まゆりや紅莉栖の死はαやβといった大きな括りで確定事項だから、
同じ世界線内で小さな移動をしても回避出来ない
事故に例えるなら目的地に行くための道で事故に遭うなら違う道を使えば回避出来る
でも目的地で事故に遭うなら通る道を変えても回避出来ない
回避するには目的地そのものを変える必要がある
それが世界線移動 妄想はもういいよ
あとだしばっかだろうが
少なくともプレイ済みの奴は飛行機事故を例にあげない
つっこまれること確定してっからなｗ 後だしって言うかお前がいちいち訳分からん理由でゴネるから
わざわざ解説してくれてるんだろ
例えも分かりやすいし え？ 未プレイに解説ってできんの？
自分の妄想で解説することを考察と呼ぶ輩はすごいっすなーｗ
1.129848が無印の開始世界線とか充分な理解力のある俺にはとても言えませんわーｗ >>723
＞物語スタートの世界は変動率1.129848
＞本編で紅莉栖救出に失敗した世界(ゼロの世界線)は変動率1.130205
＞Dムービーを送ってきたのは変動率1.130205の世界の2025年8月21日
＞ビンタで変動率1.130205に移動したらそもそも救出を諦めてない訳だから話が破綻する
>>731
＞ビンタのときにドラマＣＤの「世界線数値1.130205」から「世界線数値1.130212」に代わるから
＞それなら世界線の不一致によってムービーが再生出来ないよ
＞ムービーが送られたのは世界線数値1.130205からだからね
＞そちらが言ってるのはビンタで世界線変動が起きてムービーが再生出来るという言い分だから
>>864
＞ゲームの世界線年表だと1.130205からムービーが送信されてれるから
＞岡部が1.130205の世界線に着いた時点で受信した世界線と送信した世界線が一致してる
＞ゲームだと失敗しなくても同じ世界線に来てるから失敗しなくてもメールが見れてしまうことになる
＞この辺は設定のアラというか調整ミスみたいなものじゃないかな
この根底にある送信された世界線でないと再生できないって、こいつの妄想だからな その発言したの、俺じゃないぞ
発言主もその後勘違いしていたと謝罪している
お前はそれが出来ない
言った事を言ってないと言い、言ってない事を言ったという
過ちを認めず、事実も捻じ曲げる
お前が相手を罵った言葉はそのままお前に当てはまる
>自分の妄想で解説することを考察と呼ぶ輩
正にお前の事だ うそつけ
送信した世界線でないと再生できないなんて妄想を主張するやつが複数いてたまるか あと池沼にとって理解できないことだからって
＞言った事を言ってないと言い、言ってない事を言ったという
これはやめろよ >この根底にある送信された世界線でないと再生できないって、こいつの妄想だからな
757 名前：名無しくん、、、好きです。。。[sage] 投稿日：2020/03/09(月) 16:10:16.02 ID:5iuZwb7B [46/73]
これが健常者の妄想なしの理解ね アニメの考察wikiだから普通の人（俺のことだけど）はこっち
Ｑ：紅莉栖を救うのに一度失敗した時だけ、未来からのムービーが再生できるのはなぜ？
Ａ：一度失敗した時の世界線の未来岡部だけが、ちゃんと再生できるDメールを送ってくるから。
1話での砂嵐ムービーDメールが送られてきた時の世界線は、23話の世界線とはダイバージェンスが違う。
01話：1.130426…紅莉栖が死んでいるのを岡部が目撃（死因不明）
23話：1.130212…岡部が紅莉栖を殺し、救うのに失敗し8月に戻った
お前の出したアニメwikiに、再生出来たのは同じ経験をした岡部だけと書いてるぞ
これは皆の共通認識だ こちらも強い口調になったことは謝る
でも自分の間違いは認められる人間にならないと周りとやっていけないと思うぞ 間違えてるのはお前だけだよ！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それアニメwiki! 池沼のいるスレで、ニュアンスが異なるアニメwikiを出した俺が愚かだったのか
それ1話と23話で世界線が異なるために砂嵐ムービーが更新されるっていう流れの説明だからなｗ
当たり前だろ
1話でも砂嵐メールが送信されて、1.130212でも送信されるのに1.130205では送信されないのかよ
考察wikiを作った人も、世界線変動でムービーが更新されるって話をしてんだからな 考察スレ作った人は、俺と同じ意見
1.130212になったタイミングこそ違うけどね
ビンタ後というのはゲームの話 Ｑ：紅莉栖を救うのに一度失敗した時だけ、未来からのムービーが再生できるのはなぜ？
Ａ：一度失敗した時の世界線の未来岡部だけが、ちゃんと再生できるDメールを送ってくるから。
じゃあちゃんと再生できないムービーってどっから送られてくるんだろうね？ｗｗｗｗ
それはね1.130205以前のビンタ前の世界線のことなんだね
理解したかな？ｗ プレイしてなくてもわかりそうなもんだがな
シュタゲ０は彦星を立ち直らせにいく織姫の話なんだから
ビンタが重要って少しはわかりそうなもんだけどな
ビンタ後の数値を公開し、織姫の献身をシュタゲ０で描いたのは
庇ってしまった世界線と
立ち直らせた世界線との違いを明確にするため
1.130205はビンタ前の世界線ってわかるだろ
砂嵐なんだよ。それを再生させるために必要だったのがまゆりのビンタ >Ｑ：紅莉栖を救うのに一度失敗した時だけ、未来からのムービーが再生できるのはなぜ？
>Ａ：一度失敗した時の世界線の未来岡部だけが、ちゃんと再生できるDメールを送ってくるから。
>じゃあちゃんと再生できないムービーってどっから送られてくるんだろうね？ｗｗｗｗ
1.130426から送られてくる、この世界線はゲームだと
変動率1.130426 ゲーム開始時の世界
Ｑ：紅莉栖を救うのに一度失敗した時だけ、未来からのムービーが再生できるのはなぜ？
Ａ：一度失敗した時の世界線の未来岡部だけが、ちゃんと再生できるDメールを送ってくるから。
1話での砂嵐ムービーDメールが送られてきた時の世界線は、23話の世界線とはダイバージェンスが違う。
01話：1.130426…紅莉栖が死んでいるのを岡部が目撃（死因不明）
23話：1.130212…岡部が紅莉栖を殺し、救うのに失敗し8月に戻った
どちらの世界線でも岡部は2025年にムービーメールを送信するが、紅莉栖を救うのに失敗した経験を持つ岡部だけが
未来から砂嵐ではないムービーDメールを送ってくる。
公式年表では1話の延長線上には、紅莉栖を犠牲にしてまゆりを救ったまま、鈴羽が8月のラジ館にやって来ない（7月には現れる）、
オペレーション・スクルドの行われない世界線がある。（紅莉栖を諦めてまゆりと共に生きて行く、所謂まゆりルート）
つまりこの1話時点の世界線の未来岡部は、紅莉栖を諦めて救助計画を立てない為、送られてきたムービーも紅莉栖救出作戦を伝えるものではない。
何らかの別の目的でムービーDメールを実験して過去の自分に送信していたのかもしれない。内容が砂嵐なのは、実験
目的だったためか、意味のあるムービーを送信する技術がこの世界線では完成しなかったためか？
この1.130426からのメールは救出作戦を伝える為に送った訳じゃないって書いてある
単なる実験メール
アニメ基準で話すのはおかしいと言うけど、出してきた証拠がそもそもアニメ基準 やっぱり1.130205から送られてくるムービーが砂嵐ってのは無視したか
病気やろう 池沼が無視した部分が、正解ってことだな
1.130205から送信されたムービーは砂嵐 >>827
Aビンタされず、諦めるもゼロを経て諦めない執念岡部となりムービーメールを送る
Bビンタされ、(未来で)諦めない執念岡部となりムービーメールを送る
まゆりによるビンタはゼロをショートカットするものなんだ
故にビンタされた瞬間A=Bとなり、ムービーメールは砂嵐ではなく、オペレーション・スクルドを伝えるものになる まぁ無視も当然か、ドヤ顔でかいてた1.130205から送信されたムービーが
1.130205の世界線でビンタされて世界線変動してたら再生できなくなるもんな
未プレイ池沼が触れたくない気持ちはわかる
最初から破綻していたわけだからな >>889
それだとビンタされたのにその場での救出失敗を諦めた事にならない？
ゼロの最初の世界線は1.129848
年表ではこの世界線からC203でまゆり達が過去に飛ぶ
その時点で1.130205に変動して到着はその世界線ってことになってる
それで当時の自分に電話する
つまり出発した世界線と到着した世界線が違う
1.130205はスクルドを伝えるメールを送ってくる世界線
ゼロはアニメ組だからよくわからないんだよな アニメもみてないだろう
それアークライトの展開だからな アークライトの展開だけど
未来まゆりが過去まゆりにオカリンを励ますように伝えにいく作戦でしょ？
聞きたいのはビンタされたのに何でその時そのまま救出に行かなかったのかってこと ほんとになぜ無印もプレイせずに考察スレでおかしなことをきくのかわからんな
未来は現在と世界線数値が同数値で再構成されるからだよ
無印にある説明通りのことしか起きてない 世界はひとつで平行世界ではないから、複数の岡部は存在しない
世界にはあらゆる可能性が折り重なっている
現在過去未来が同時に再構成されて未来は確定している
それまでの世界線は可能性に戻る
無印の岡部が唯一存在する岡部
でもα世界線ではレジスタンスのリーダーとして生きた岡部も可能性として存在している
βには世界線を漂流してきて戻ってきた岡部も可能性として存在している
それらの岡部は、現在の世界線数値のまま未来へ行った場合の可能性の存在
だから現在の世界線数値次第で未来の岡部は変わってしまう
ビンタ後の岡部は、諦めた岡部とは別の岡部（可能性） >>893
ビンタされた世界線の延長線上でそうなるという話だよ
世界線は未来まで再構成されるからね
実際はその未来に至る前にSGにいく Dムービー(以下DM)は1.130212でのみ正常に再生できる
無印アニメはwikiによると岡部が受け取ったDMは1話では1.130426から送信されている
これはスクルドを伝えるものではなくて、何らかの実験メール
23話で再生したDMは1.130212から送信されたものでスクルドを伝えるもの、アニメではDMは2種類存在する
あくまでゼロ放送前の無印時点
ゲーム版ゼロでは一つの世界線から複数の世界線へと送信されている、DMは1種類
正常に再生出来る世界線は1.130212のみ
ゼロ放送によってゲーム版ゼロの話も踏まえるとアニメでもDMは1種類に設定変更されたとしてもおかしくない
再生出来る理由は
世界が再構成されて受け取ったDMが更新されて砂嵐から正常になったというより
ビンタによって最初から正常なDMを受け取っている1.130212に変動してるから、ってのがニュアンスとしては正しい
更新は今あるものを新しく上書きすることだから言葉としては間違ってないが正確でもないってのがある
この辺は沼男の思考実験に近い
バラされて再構成されてる時点で別物なのか、バラされて再構成されても結果が同じなら同一だろう、って二通りの考えがある
どっちが正しいというより捉え方次第 未プレイの妄想はもういいよ
シュタゲ０もプレイしてない奴の妄想は見苦しい 無印シュタゲ 1.130205 オペレーションスクルドをダルに託す
シュタゲ０ スターダスト世界線 スクルドの撮影あり
送信した世界線にすると撮影できるって妄想に固執してる未プレイ池沼が解説きいて妄想を訂正してくんな ちなみに別の世界線に送信できるのはDLINE
エシュロンにメールが捉われるとしったダルたちは独自のＬＩＮＥ網を作り仲間うちで連絡をとっていた。ＤＬＩＮＥはそれを発展させたシュタゲ０独自の技術
シュタゲ０は2036年に死ぬことなく目を覚ました岡部が「世界を騙す」ことに気づくリナシメント√と、
まゆりの犠牲で岡部が鳳凰院凶真（アニメのメインはこっち）として復活するアルタイル√とわかれる
DLINEはリナシメントから「世界を騙せ」とアルタイル側へ伝えるためのもので、これは別の世界線へ送信できることがわかってるが
従来のメールやムービーは過去改変が起こらない場合、送信元の過去にしか送れない 否定するだけじゃアレだから色々調べたんだけど
ちゃんと読んでもらえれば分かるけど
送信した世界線は一つだけど受信した世界線は複数ある
でも送信する世界線と再生する世界線は一致する必要が無いってこと
これは無印とゼロとで設定が違っている
違っているというか改定した
ゼロの設定を含まない無印では一致する必要があった 無印発売時点では1.130212の世界線は存在しなくて、それが出来たのはドラマCD発売後
だからゲーム内では1.130205から送られて1.130205で再生する
CD発売後に設定を加えて1.130212で再生出来るようになった
さらに後発のゼロではメールをスターダスト世界線から1.130212を含む複数の世界線に送るように変更した
再生出来るのは1.130212のみ
だから無印発売時点では一致する必要があったけど、ゼロの発売によってその縛りは無くなった
これに関してはゼロの設定を理解し切れてなかったこちらが悪い >だから無印発売時点では一致する必要があったけど
正確には1.130212の世界線がないから自然と一致する まだ妄想してるのか
>>899
1.130205 スクルドあり
スターダスト スクルドあり
送信した世界はひとつだけどｗｗｗ dUwrjt/8も、もうやめとけよ
相手は考えた方次第って言ってるし、確認不足だったと謝ってる
シュタゲに関するものも、そうでないものも知識がすごかったのは間違いない
これ以上責めるなら自分の株を落とすだけだぞ どうやって考えたら、1.130205とシュタゲ０の世界線とでスクルドの撮影があるのを送信した世界はひとつだけになるんだ
池沼がＩＤ変えて自演してんな wO7z68GHは世界線は一つと言ってるぞ
その世界線数値が無印→0で変わっただけだ ガチの池沼さんだから、自分の妄想が破綻していることに気づかないんだよ
だから会話が成立しない
1.130205とスターダストでスクルドが撮影されています
メールは送信元の過去にしか送れない
＞送信した世界線は一つだけど受信した世界線は複数ある
はぁ？ ほんと病院いってきたほうがいいぞ
前からいる池沼だろ
１ 過去改変が起こると岡部以外に記憶の改ざんが起こる
２ 過去からやり直しが起きていては記憶の改ざんの必要がない
３ １，２もわかってる。俺が言いたいことは送信した日時に岡部が前の世界線と解釈すれば辻褄があう！
今回の場合
１ 確認されているだけでも1.130205とスターダスト世界線でスクルドの撮影があり過去に送信している
２ 過去改変がない場合、メールは送信元の過去にしか送れない
３ ちゃんと読めよ。送信した世界線はひとつで受信した世界線は複数ってかいてるだろ
病気です 俺が未プレイといっているのは、なにひとつシュタゲの設定をしらないからで
池沼って呼んでいるのはシュタゲの関係ない部分ね 904 名前：名無しくん、、、好きです。。。[sage] 投稿日：2020/03/11(水) 12:59:02.71 ID:dUwrjt/8 [4/6]
まだ妄想してるのか
>>899
1.130205 スクルドあり
スターダスト スクルドあり
送信した世界はひとつだけどｗｗｗ
906 名前：名無しくん、、、好きです。。。[sage] 投稿日：2020/03/11(水) 13:03:35.51 ID:dUwrjt/8 [5/6]
どうやって考えたら、1.130205とシュタゲ０の世界線とでスクルドの撮影があるのを送信した世界はひとつだけになるんだ
池沼がＩＤ変えて自演してんな
904で送信した世界は一つと言って、この書き方だと1.130205=スターダスト
906では1.130205とスターダストは別物と言って、送信した世界が一つはあり得ないって言う事がころころ変わる
これじゃ説得力が無い
もう疲れたから最後にするけど、最後に一言
無印ゲームではスクルドメールを送ったのは1.130205
後発のゼロでは送った世界線がスターダスト世界線に変更された
だから送信された世界線は一つ
長文の投稿でスレを長々と占領してしまって申し訳ない まだ妄想してる…
スターダスト世界線には若いかがりがいることから、無印の世界線とは関係しないからな ああ池沼だから自分の考えの「送信した世界はひとつ」にｗｗｗつけて笑ったのを俺の見解と勘違いしたのか
池沼ごめんな。 池沼なやりとりに加えなきゃ
１ 送信した世界はひとつで受信した世界線は複数と妄想
２ スターダストと1.130205で複数の世界線で送信が確認されている
３ 送信した世界線はひとつだけどｗｗｗｗと書いたら、話についてこれず
４ 矛盾してるだろと返してくる
病気です
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
