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【rebirth terror】EVE総合スレ 第33章【発売中】

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0001名無しくん、、、好きです。。。
垢版 |
2019/08/13(火) 13:30:10.12ID:ej9JaAV6
初代EVEバーストエラーをはじめとする
旧EVEシリーズ専用スレ

旧スタッフ、旧メーカーに関する話題もこちら。

【前スレ】
【rebirth terror】EVE総合スレ 第32章【発売中】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gal/1562328064/


最新作
「EVE rebirth terror」

公式サイト http://el-dia.net/eve2/

発売日 2019年4月25日

メーカー El dia

価格
【PS4版】 通常版:8,000 円(税別) DL版:7,000円(税別) 初回限定版:9,000円(税別)
【PS Vita版】 通常版:6,800円(税別) DL版:5,800円(税別) 初回限定版:7,800円(税別)


>>980は次スレ立ててください。
0317名無しくん、、、好きです。。。
垢版 |
2019/08/25(日) 00:13:22.56ID:noy047gv
>>315
リバキチはアホだなぁ
潜入するつもりになった時点で香川に報告しろよって話だろw
OIFのシーンの氷室はこんな感じだぜ
氷室「オーガニックインダストリアルフーズ本社・・・全ての答えがここにある気がするわ」
→この発言の直後にOIF捜査を独断で開始
いやいや、OIF捜査開始前にさっき病院で香川が「OIFの件をうちで引き取ろうかしら」って香川がいってたんだから
香川にこれからOIF捜査するけどいいですか?って相談しろよ
上司完全無視してどこのブタ野郎だよ
0318名無しくん、、、好きです。。。
垢版 |
2019/08/25(日) 00:16:06.56ID:hcXPQPzW
香川がOIFの件をウチで引き取ろうか思案→氷室が香川に相談せずに独断でOIF捜査開始

氷室がコミュ障の裏がとれたね
リバキチ涙目
0319名無しくん、、、好きです。。。
垢版 |
2019/08/25(日) 00:44:40.15ID:GjNBg0Np
はいいつもの単発連投始まりました

本作をやって氷室がコミュ障と思うキチガイかずきふみが、
理屈で返せないから無理やり意見をまとめようとする手口です
0320名無しくん、、、好きです。。。
垢版 |
2019/08/25(日) 01:54:56.84ID:RB65T/Px
またカズキフミって奴のせいにして妄想逃げしてるリバキチが滑稽だわ

困ると大体カズキフミか糖質って言葉に話題を逸らす
0322名無しくん、、、好きです。。。
垢版 |
2019/08/25(日) 09:48:25.23ID:vE4Voxw6
各キャラが必ずしも組織の規律に従って行動してるかといえば、そうじゃないしな
まりなは基本自由にやってるし、佐久間も小次郎見逃してたりと各々考えて行動してるし
香川に報告する、しないとかだけで、氷室のキャラ云々とか変な話だと思うわ
0323名無しくん、、、好きです。。。
垢版 |
2019/08/25(日) 10:26:21.86ID:V1i9y0x0
>>322
それは氷室擁護の為に他キャラを巻き込んでるだけにしか見えない
氷室はついさっき香川の部下として香川から直々に協力依頼されて承諾してるし上下関係は特に襟を正さないといけない存在だからな
しかも小次郎という雇い主がありながらそいつに内緒で裏で香川と契約してるんだしJESへの使命感が強くなきゃおかしい
普通は小次郎がボスだからって断るべき案件だからな、それをあえて契約結んでるんだから少なくとも短期契約期間中だけは香川とは蜜月であるべき
0324名無しくん、、、好きです。。。
垢版 |
2019/08/25(日) 10:41:24.66ID:vE4Voxw6
「〜であるべき」「普通は」とか個人の考えなんだから、そうじゃないと思う人もいる訳でしょ
言い出したら『小次郎がボスなのにこの案件を受ける事自体おかしい』みたいな事も言える訳で
エンタメのゲームなんだから、話の流れや面白さで多少犠牲になる事ってあるんじゃね?
養護云々以前に、細かな部分で感覚の話で語っても永遠に切がないって事よ
0325名無しくん、、、好きです。。。
垢版 |
2019/08/25(日) 10:51:03.71ID:dkG3BBsT
さすがに直前に上司が「OIFの件はうちで引き取ろうかしら」って言ってんのを聞いてるのに、氷室が独断でOIF潜入するのは無いわ
上司の香川に内緒にしないといけないわけでもなく、むしろ内調の仕事を肩代わりする意味でOIF潜入するんだし、香川が内調の甲野さんが満身創痍だから引き取りたいって理由とほぼ一致してるだろ
氷室が香川に黙ってたのはただの思春期の反抗期でしかないわ、内緒にする理由がない

しかも黙って潜入したせいでドタバタ展開になり氷室は一人でジェスと対決するハメになってるし、小次郎の助けがなければ確実に殺されてた
氷室が最初から香川に積極的にバックアップ求めたら対ジェスに別の作戦もとれたのにな
氷室が対決前に連絡とったのは香川ではなくJES職員に「警官を病院前に集めて」って言っただけ
氷室はすっかりJESのリーダー気取りだけどJESのリーダーは香川ですからwww
ほうれんそう(報告連絡相談)の大切さがわかる氷室の大失敗

ま、そのジェスを逃がしたのは香川の部下の佐久間なわけだがwww
0326名無しくん、、、好きです。。。
垢版 |
2019/08/25(日) 10:59:09.75ID:lfoquDDf
>>324
>『小次郎がボスなのにこの案件を受ける事自体おかしい』みたいな事も言える

いや、他の設定が矛盾ばかりのさかき傘にしてはその設定だけは正解だったよ
実際、氷室は小次郎の事務所にいるけどプレイヤー目線でも小次郎の事務所に居場所はない
要は推理面で小次郎が難事件を解決してしまうから、推理が得意ってわけでもない氷室は捜査員として足手まとい
だから序盤から小次郎のおっかさんみたいに小次郎の世話するだけの人になりさがってた
これは他の続編でも一緒で小次郎事務所にいても氷室は活躍の場がなく空気化してたからな
0327名無しくん、、、好きです。。。
垢版 |
2019/08/25(日) 11:09:33.29ID:+Memu2Uf
お荷物キャラの氷室を何とか一人立ちさせたかったんだろうねぇ
ただバーストの菅野設定だと氷室は「コンピューターに多少詳しい以外には特に才能はない」って人
しかも「無駄に倫理観は高く積極的にハッキングしたがらない」というハッカーには致命傷な設定まで持ってる
使い勝手が悪すぎる
0328名無しくん、、、好きです。。。
垢版 |
2019/08/25(日) 11:32:54.88ID:GjNBg0Np
>>325
何度も言われてるが氷室は香川の話を聞いた時点ではOIFに興味を持っただけだし
調べようと思ったらその矢先に会社に異常事態が起きてるから潜入した

つまり非番をとってる香川に報告する時間はなかったんだぞ
する義務も義理もないが
0329名無しくん、、、好きです。。。
垢版 |
2019/08/25(日) 11:35:29.04ID:GjNBg0Np
>>326
>いや、他の設定が矛盾ばかりのさかき傘にしてはその設定だけは正解だったよ

お前がこれまであげた矛盾とやらは全部論破されてきたはずだがw
やっぱりお前の頭の中では論破された事実はなかったことになってるんだな
糖質の頭はいつも平和で羨ましいわw
0330名無しくん、、、好きです。。。
垢版 |
2019/08/25(日) 11:40:58.52ID:iLnOpdmL
>>328
警察なんだし上司が非番取ってるから部下が勝手に潜入するとかねーよ
非番とってても上司は常に連絡を受けて指示する役目は持ってるから
どんだけのん気でルーチンワークな会社を想定してんだよ
0331名無しくん、、、好きです。。。
垢版 |
2019/08/25(日) 13:08:43.46ID:X37ay8Zh
今更、組織の有り体とか気にするのか
今までも散々すっ飛ばして後始末してきたイメージしかないわ
この手のアドベンチャー・ゲームで考える奴いたんだな
0332名無しくん、、、好きです。。。
垢版 |
2019/08/25(日) 14:14:17.18ID:BqqqNXLW
>>331
何年もずっといた組織じゃなくて直々にオファーがあって今回だけ協力要請された組織だろ
ワンチャンの作戦ですら自己中に動いて失敗するとかありえねーわ
氷室擁護がすぎるわ
0333名無しくん、、、好きです。。。
垢版 |
2019/08/25(日) 15:59:03.98ID:2qZbrR7g
香川は表向きのヒステリックな性格と違い、氷室編では小次郎の殺人も推定無罪で
殺害現場の状況からも無罪と断定して佐久間に小次郎逃走の手伝いさせるほど器が大きい性格だからな
しかもまりなを敵視はしてるが深浦殺害したかについては公安に務めるまりなはそんな人間じゃないと
全力擁護してまりなを容疑者ともしてないしこれもやはりとんでもなく器が大きい
香川のポジションは本部長と同格だから、もし香川が深浦殺害の犯人を見誤ったら一発でクビが飛ぶ
それなのに小次郎とまりなの犯人はないと断定するって男前すぎる
そんな香川なのに信用せずに何も相談しない氷室が幼稚ってことだね
0335名無しくん、、、好きです。。。
垢版 |
2019/08/25(日) 19:52:09.62ID:GjNBg0Np
>>334
そりゃこのスレで、EVEと一応関係のある桜庭の名前はだしても反応ないのに
まったく無関係の爆死ライターなのにかずきふみだけは出すとお前みたいな過剰反応が出るからな
0337名無しくん、、、好きです。。。
垢版 |
2019/08/25(日) 20:16:16.68ID:053UXVtK
>>336
小次郎に助けてもらったんだから失敗じゃん
小次郎が助けにこなかったら自分でJESに電話して呼んだ警官だけじゃ対処出来なかったんでしょ
リバキチは擁護するにもエアプだからその辺の設定すらわかってないという
0338名無しくん、、、好きです。。。
垢版 |
2019/08/25(日) 20:51:34.15ID:1qyI4y2P
ロスキチがいつも通り長文で話題をゆがめてるからまとめるぞ

・氷室はコミュ障…妄想
今回の氷室には報告の義務はなく、そもそも違法行為をしているのは香川なので
関わりを浅くもつのはお互いの利益のため

・氷室は警察に復帰した…妄想
お互い協力関係は結んだものの氷室にそんな気はないし香川にそんな権限もない

・氷室は香川に悪意をもってOIFの件を隠した…妄想
香川が別れ際に漏らしたことから結果OIFに潜入しただけ
一般人のいる病院で話題にすべきことでもない

・氷室は失敗した…妄想
小屋爆破という搖動に病院中が引っかかっている
氷室が時間を稼いだからジェスを倒せたと見るのが普通
0339名無しくん、、、好きです。。。
垢版 |
2019/08/25(日) 21:35:59.62ID:jjB+nG68
>>338
リバキチ甘いなぁ〜本当に甘いw
最初、香川から佐久間を手伝うようにJES部長室で氷室が要請されたシーン、こういう風に締めくくってるから

香川「あとはお願いね。私への報告は欠かさないように。」
氷室「・・・・・・・・・・・・・・・」←否定せず無言で承諾

それとOIFに捜査に入るときには受付とこういうやり取りをしてる

氷室「そこをどうにか。橘公彦教授のことで調べたい事があるの。」
受付「は・・・・。あなた法条刑事のお仲間ですか」
氷室の心の声「私も彼女も刑事ではないわ。お仲間ではあるけど。」←氷室は自分が警察関係者であることを認める
受付「すいませんが現在警察の方々が入った研究室で混乱が起きてますので警察は断れと社長が申してます」
氷室「混乱って?」←氷室は自分が警察関係者である事を否定しない事で警察関係者であると肯定

って感じなんよ

だからこうなる

×今回の氷室には報告の義務はなく→○氷室には香川への報告の義務がある
×警察と協力関係は結んだものの氷室に復帰する気はない→○OIFに入るときに警察関係者として受付してる
×話題にすべきことでもない→○氷室には香川への報告の義務がある
×氷室が時間を稼いだからジェスを倒せた→○万一ジェスが大量殺人してたら責任取るのは香川なので香川指揮でジェスと応対すべき
0340名無しくん、、、好きです。。。
垢版 |
2019/08/25(日) 21:43:38.92ID:FmPQrOsd
>氷室「・・・・・・・・・・・・・・・」←否定せず無言で承諾
無言で承諾…妄想
無視するというのは一般社会では否定を意味する
またこの翌日、すでに氷室が香川への報告をする必要がないことは佐久間も同意しており、佐久間が報告している


>氷室の心の声「私も彼女も刑事ではないわ。お仲間ではあるけど。」←氷室は自分が警察関係者であることを認める
警察関係者であることを認める…妄想 
まさにこの場所で「刑事ではない」と明言している


>氷室「混乱って?」←氷室は自分が警察関係者である事を否定しない事で警察関係者であると肯定
警察関係者であると肯定…妄想



ようするにロスキチの言ってることは、無視されてるのを自分に都合よく「肯定された」ととらえる糖質特有の判断によるもの
0341名無しくん、、、好きです。。。
垢版 |
2019/08/25(日) 21:47:33.71ID:QyAUboQy
リバキチ完全敗北ですな

>無視するというのは一般社会では否定を意味する
意味しねーよ、肯定だよ
否定する場合は「私は報告しません」とちゃんと態度で表さないとただの無口な人が承諾したとなるから

しかもOIF入る時に法条刑事の仲間として入ってるのに警察関係者じゃないって

こりゃリバキチ一本取られたな、大人しく降参しなよ
0342名無しくん、、、好きです。。。
垢版 |
2019/08/25(日) 21:47:42.21ID:FmPQrOsd
例えば小次郎がホテルで外国人だって名乗ったことに対して「小次郎は日本人! 矛盾している!」って言いだすやつってキチガイだろ?

しかも氷室は小次郎とちがって生真面目だから、警察関係者だとウソつくこともしない
それなのに「無言! つまり警察関係者だと認めてる! つまり警察の義務を果たすべき!」とか言い出してる
キチガイ越えてるよこの糖質
0344名無しくん、、、好きです。。。
垢版 |
2019/08/25(日) 21:49:01.56ID:lAN1VkgE
リバキチ大惨敗ワロタ

香川「あとはお願いね。私への報告は欠かさないように。」

香川さんグッジョブ
この一言でリバキチ撃沈だな
0345名無しくん、、、好きです。。。
垢版 |
2019/08/25(日) 21:50:35.01ID:5/GX7SHf
香川に報告義務ないって言ってたリバキチの断末魔が気持ち言い
まさか香川に報告しろって命令されてるとはwww
0349名無しくん、、、好きです。。。
垢版 |
2019/08/25(日) 23:48:03.77ID:J7yT74cP
いやいや、現実の会話じゃないんだから
テキスト上の会話で命令されて「・・・」で終わってたらそりゃ肯定になるだろうよ
それで否定ってなるなら命令した側が「返事は?」って聞き返すもんだし、命令した側が特にツッコミ入れてない=肯定だろうに
なんで現実の会話と一緒にするんだよ、頭だいじょううぶ?
0350名無しくん、、、好きです。。。
垢版 |
2019/08/25(日) 23:49:54.02ID:FTCo+wM4
かずき発狂していて草
0355名無しくん、、、好きです。。。
垢版 |
2019/08/26(月) 00:50:36.04ID:TgnZ9Ybh
>>353
かずきふみはこの流れでさかきが延命させたEVEの続編に乗りたいのか?
ホントに仕事ないんだな
仕事くれるなら大喜びでさかきのケツの穴舐めしゃぶりそうw
0358名無しくん、、、好きです。。。
垢版 |
2019/08/26(月) 02:16:10.88ID:86cO1sC2
かずきふみの描く未来地図

GF「リバテラは予想の倍以上売れてDLも好調だから続編だしたいなあ…」
GF「でもさかき傘はダメだ。24年間誰もできなかった高評価で今年の前半一番評判のいいシナリオを書いたけど、あいつは沈黙は肯定を意味すると知らないからな」
GF「誰かほかにいいライターは…」

かずきふみ「やれやれ、俺の出番かな」

GF「あ、あなたは!」
GF「これまで書いた作品の半分以上が爆死、ヒット作が1本も存在せず、賞レースでだけは好評だった作品すらレース自体が工作疑惑をかけられ大手メーカーが下りた、かずきふみさん!」

かずきふみ「俺がすでに最高のシナリオを書いておいたよ」

GF「こ、これは。未来にわかる情報をもとに推理する小次郎! 何もしないまりな! 解決策をあげれば有能扱いされる杏子! しゃべるイルカ! 沈黙が肯定を意味するシナリオ!」
GF「いますぐゲーム化させてくださ〜〜〜〜い!」


こうかな?
0366名無しくん、、、好きです。。。
垢版 |
2019/08/26(月) 15:18:09.80ID:AG0DkuNH
リバキチ議論についてこれてなくて中身の話できないから煽りの内容がつまんないな
結局、氷室が香川に報告する義務を怠った件は論破されて終了ってことでいいな
0367名無しくん、、、好きです。。。
垢版 |
2019/08/26(月) 15:21:17.65ID:VAGidOBZ
沈黙を肯定と見て氷室が香川に報告するのを了承していたとしても
病院でスパイ活動の報告をするようなバカはいないよ

韓国人には分かんないかw
0368名無しくん、、、好きです。。。
垢版 |
2019/08/26(月) 15:31:00.51ID:OpmYw95b
韓国好きふみの必勝パターン


自分の意見を述べる

反論は一晩やりすごす

論破されたことを忘れる

自分が忘れたってことは反論もなかった

沈黙は肯定とみなして精神勝利!
0369名無しくん、、、好きです。。。
垢版 |
2019/08/26(月) 15:32:14.00ID:F3j0aZJT
>>367
香川が報告するようにって言ってるのに否定って言ってる方が異常だよ
最初から否定する気だったら「香川が報告するように」っていうシーンを作らないだろ
0370名無しくん、、、好きです。。。
垢版 |
2019/08/26(月) 15:33:45.71ID:llLro8Fw
>>367
病院じゃなくてOIFに入る直前に携帯で連絡すりゃいいだろ
何で病院に固執してるのかわからんが大事なのは病院で報告する事じゃなくてOIF潜入前に上司の香川に了解を取る事だから
0371名無しくん、、、好きです。。。
垢版 |
2019/08/26(月) 16:13:13.12ID:ljPGC1JF
普通の人間にとって沈黙は肯定を意味しないから
「報告するように」→「無視」の流れは氷室が納得してない=報告する義務はないことを描写してるんだよ
沈黙は肯定だと思っちゃう韓国人には分からないだろうけど
0372名無しくん、、、好きです。。。
垢版 |
2019/08/26(月) 16:32:01.57ID:uyhobUmk
>>371
普通の人間じゃなくて、これは「脚本」なんだから無言で拒否するんだったらそもそも香川が「私への報告は欠かさないように。」ってシーンが不要だろ

最初から報告しないキャラで行くなら、香川に「私への報告は欠かさないように。」って言わせずにそのまま流せば、プレイヤーは得に気にしないからな
0373名無しくん、、、好きです。。。
垢版 |
2019/08/26(月) 16:34:48.23ID:ljPGC1JF
最後に香川が命令し、氷室が無視する形にすることで
氷室が「権力の脅しに屈する」のでなく「小次郎のために動く」って状況が出来る
これによって氷室が小次郎をどう思ってるかを語ってるんだよ

ライターならこれくらいの技術は知っておきな
さかき傘は当然に使ってるし、モスバ店員の俺でさえ分かるぞ
0374名無しくん、、、好きです。。。
垢版 |
2019/08/26(月) 16:38:18.67ID:qm2V77P4
>>373
ならないよ
氷室は警察関係者と受付に名乗ってOIFに侵入してるし香川の部下である事を宣言してるからな
小次郎のために動くのではなく警察関係者として動いてるんだよ
だからこそ受付がごねた時にJESの佐久間を使って電話鳴らしまくったんだから
小次郎のためだったらJESの佐久間は使わず自分でやるからな
あくまで警察関係者として動いてるんだよ
0376名無しくん、、、好きです。。。
垢版 |
2019/08/26(月) 16:52:16.75ID:GxTyYoh5
>>371
そんなことはない
JES事務室での話の終わりに佐久間と氷室がこういうやり取りをしてる

佐久間「ここからは外で話そうか。もっと詳しいことを教えるよ。」
氷室「・・・・・・・・・・・・・・・」←否定せず無言で承諾
このあと外に出て佐久間と会話

って感じだから
氷室は肯定するときに「・・・・・・」と無言で承諾するのがお約束なんだよ
だから

香川「あとはお願いね。私への報告は欠かさないように。」
氷室「・・・・・・・・・・・・・・・」←否定せず無言で承諾

これもやっぱり肯定で無言で承諾ってワケ
0377名無しくん、、、好きです。。。
垢版 |
2019/08/26(月) 16:54:07.21ID:1WmAQtbR
氷室の無言返しが無視じゃなくて肯定の意味だったという別の証拠を見つけられてリバキチあっさり論破されたなw
0378名無しくん、、、好きです。。。
垢版 |
2019/08/26(月) 16:56:57.67ID:v03tM32/
>>371
>普通の人間にとって沈黙は肯定を意味しないから
>「報告するように」→「無視」の流れは氷室が納得してない=報告する義務はないことを描写してるんだよ

ブワハハハハハ
氷室の沈黙が肯定を意味したシーンが>>376で見付かっちゃったねぇ
これはブーメランすぎる
0381名無しくん、、、好きです。。。
垢版 |
2019/08/26(月) 17:13:52.65ID:pPQeJC1X
>>379
氷室の沈黙=肯定のシーンが発見される
これは悔しい
お前ずっと氷室の沈黙は否定って言い続けてたからな
そりゃ肯定シーンが出てくれば泡吹いてぶっ倒れそうになるわなw
0382名無しくん、、、好きです。。。
垢版 |
2019/08/26(月) 17:16:13.12ID:dSjJzH9l
沈黙は肯定を意味しないといいつつ沈黙した後にすんなり佐久間と一緒に外話してた氷室w
沈黙は肯定を意味しないなら佐久間と外で話さずに一人でさっさと帰るっつーのw
0383名無しくん、、、好きです。。。
垢版 |
2019/08/26(月) 17:19:13.41ID:e4SbPtM4
韓国ずきふみ「日本では沈黙=肯定ではないニカ」
韓国ずきふみ「つまり日本では沈黙=否定ニダ!」

これがキムチ脳か…
0384名無しくん、、、好きです。。。
垢版 |
2019/08/26(月) 17:23:24.80ID:+xxmcRsP
沈黙は肯定ではない!って鼻息荒かったのに直後に沈黙は肯定!のシーンを見つけられてキョドるリバキチのタコ踊りワロタ
0385名無しくん、、、好きです。。。
垢版 |
2019/08/26(月) 17:26:11.01ID:bPQOWtVR
肯定じゃないから否定って、沈黙は
ガチで韓国っぽい池沼理論でワロタw



あのねかずき君、日本では沈黙は、肯定も否定もしない意思表示なの
韓国の家族に教えてあげてねw
0386名無しくん、、、好きです。。。
垢版 |
2019/08/26(月) 17:26:58.78ID:ZRuUOfzP
んじゃ氷室は香川の「私への報告は欠かさないように」は沈黙で肯定したってことで確定ね
だったらOIF捜査する時に氷室が香川に報告せずに入ったのは違反行為だな
氷室は病院でジェス追いかける時も香川に報告せずに直接JES職員を病院に集まれって命令してるしコイツ命令破りすぎのクソザコだろ
しかも病院でジェスに殺されそうになったのを小次郎に救ってもらうダサさ
だったら香川に報告してもっと凄腕用意してもらえばよかったじゃん
0387名無しくん、、、好きです。。。
垢版 |
2019/08/26(月) 17:28:35.27ID:NaVh8NaV
>>385
残念ながら氷室は佐久間に外で話そうかって言われて沈黙で肯定した上でそのまま外でお話してんのよ
だから氷室の沈黙は肯定なの
残念でした
0388名無しくん、、、好きです。。。
垢版 |
2019/08/26(月) 17:58:10.04ID:MjxqeIns
分かった分かった

日本での沈黙は「肯定も否定もしない」で、さかき傘は日本人だからそのつもりで書いてるだろうけど
かずき君の祖国では肯定のみの意味だから勘違いしたのね

日本語をちゃんと勉強してきてね
0389名無しくん、、、好きです。。。
垢版 |
2019/08/26(月) 18:13:43.19ID:86cO1sC2
日本人から見た氷室の沈黙・・・相手の言うことが有益なら乗り、無益なら断るという意味
韓国人かずきふみから見た氷室の沈黙・・・言われたことに100%従うという意味

昨日からお互いの認識は変わってないのになんでかずきふみはホルホルしてるの?
0390名無しくん、、、好きです。。。
垢版 |
2019/08/26(月) 18:23:51.41ID:3EJTWHLJ
>>340でリバキチが「無視するというのは一般社会では否定を意味する」って断言してるのがクソ笑える

氷室の無視・沈黙は否定ではなく肯定でしたってオチ、どこのコントだよw
0392名無しくん、、、好きです。。。
垢版 |
2019/08/26(月) 18:39:42.01ID:9q+Yt8NK
「無視するというのは一般社会では否定を意味する」って発言は韓国の氷室じゃなくてリバキチお前が言ったことだよ
さすがにリバキチが自分で発言した内容までチャラになるほど甘くはないわ
0393名無しくん、、、好きです。。。
垢版 |
2019/08/26(月) 18:47:29.50ID:s/SU0rev
今回、氷室視点で物語が見れたのは楽しかったわ
エルディアが新作作る時は、この手法視点は今後も続けて欲しい
日記的なモノよりも流れが掴みやすいと思う
0394名無しくん、、、好きです。。。
垢版 |
2019/08/26(月) 19:18:25.52ID:whA1mKhG
氷室編はいいんだけど、前も指摘されてたけど氷室編を出すのはまりな編の裏側で出すべきだったな
小次郎編の捜査が橘花とのしょうもないおままごと中心でとにかくヌルすぎてやってらんねーわ
まりな編と氷室編は、内調編とJES編でもあるし、本部長編と香川編でもあるからな
ライバル関係がしっかり仕上がってる
学校でジェスに刺されて入院するのは小次郎じゃなくて氷室でいいよ
んで交代で小次郎が入って小次郎編でエンディングまで持っていけばいい
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2019/08/26(月) 19:48:09.46ID:+fb/9vIB
>>392
またワープ脳で時系列をごっちゃにして考えてるから、順を追ってみようか


まずロスキチが、香川に対する氷室の「……」を「黙ったと言うことは了解したってこと」とか言い出したよな

それに対して>>340は「無視は否定の意味」と答えてる
このシーンで氷室は香川を無視してるからな

ところがそのあとロスキチは「沈黙は肯定の意味」とかいう韓国の常識を持ちだしてきた
だからみんなに笑われて、悔しくて肯定か否定かの二元論を持ちだしてきて
それに応えてる最中、肯定の意味で使われてる1場面だけを抜き出して無条件勝利宣言を始めたのが一連の流れだ


分かるか?
沈黙は「……」のことだけど、「……」は無視ではないんだよ
無視は「……」が使われた状況を指す

韓国人が日本語を使うのは難しいだろうけど、ライターならこれくらいは覚えておこうなかずき君
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2019/08/26(月) 20:22:42.53ID:x+m3JCYr
>>394
小次郎編は伏線らしきものがガンガン出て来てぬるいどころか痛くなるくらい頭使ったわ

逆にまりな編は謎がでてもすぐまりなか本部長が答えちゃうからぬるいなーと思ってた
そしたらいくつもあった伏線を見逃した
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2019/08/26(月) 20:33:25.44ID:H80Da3jD
みなと関連は記憶を消してもう一度やり直したい…

ヴィーネと思ったって人が多くいたけどこっちはそうとも思わなかったんじゃ
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2019/08/26(月) 20:50:25.09ID:2p5Fd2ur
>>399
バーストの前例から考えると、名前だけでていつまで経っても出てこない人物は
もう片方に出てるパターンが考えられるからまりな編の人物が怪しい
そのなかで一番怪しいのはヴィーネではあるけど…

バーストには犯人当ての犯人候補に小次郎とまりなが入ってたって前例もあるんだよな
0401名無しくん、、、好きです。。。
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2019/08/26(月) 21:04:36.99ID:s/SU0rev
記憶消さなくても、もう一度やり直すと最初のやり取りとか意外に楽しめるぞ
ヒント機能を付けてもう一周したら見てない文章とかも見れたわ
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2019/08/26(月) 21:24:13.65ID:gxSxKlGe
>>398
>小次郎編は伏線らしきものがガンガン出て来てぬるいどころか痛くなるくらい頭使ったわ

リバキチっていつもこうだよな
具体的なシーンは一個も示さずにひたすら感情論

なぜなら具体的シーン出すと即座に論破されるからなw
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2019/08/26(月) 21:41:58.66ID:t+PFCalV
>>396
言い訳がましいから長文になるよなぁ
でもお前は「無視するというのは一般社会では否定を意味する」って言っちゃったからな
諦めなさい
1場面だけを抜き出してとか言ってるけど
それは「無視するというのは一般社会では肯定を意味する」だった場面だろw
敗北だよ、お前
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2019/08/26(月) 21:45:30.86ID:Bq2KMhdk
>>399-400
わかっててカマトトぶってんだろうけど、まりなは美ノ神みなとの名前出た時に自分は第三者であるようなやり取りをしてしまってるんだよな
つまり矛盾シーン
プレイヤーをごまかすためだけにまりなが第三者ヅラするって、まりなは神視点でプレイヤーが見えてるみたいって話な
だからもはやゲームとして成立してないんよ
0406名無しくん、、、好きです。。。
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2019/08/27(火) 01:04:26.30ID:VI/O5Moe
リバテラはキャラの個性と印象が薄い

だからキャラゲーとして成り立っていないのは明らか

火曜サスペンス劇場並みの人物個性のなさと薄いシナリオ

わざわざゲームで出すほどの作品ではないな
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2019/08/27(火) 01:09:31.27ID:VI/O5Moe
さすがに2019年でこんなPS2並みのクオリティのゲーム出されてもな
出すならR、リバテラだけでなく今までのを全作収録してこの価格なら納得したんだがな

リバテラ単体なら2000円がいいとこだろぶっちゃけ
0408名無しくん、、、好きです。。。
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2019/08/27(火) 01:37:16.21ID:XqBEuuI5
>>406
やっぱ、ファンが作るとファンディスク感が強く出ちゃうよな
キャラゲーとしては成り立ってなくて、あくまで原作キャラの持ち上げに徹底する、みたいな

美ノ神みなともストーリー全体の3分の2ぐらいまで引っ張っておきながら
まりながカッコつけるためだけの「ちりめん問屋だと思ったら実は水戸黄門!」みたいな安いオチだったし
やっぱ小次郎編が美ノ神みなとを捜査するサイトになってるんだから
美ノ神みなとはまりなではなく事件関係者じゃないと駄目だったよね〜
ハシゴを思いっきり外された感
0409名無しくん、、、好きです。。。
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2019/08/27(火) 02:54:44.81ID:yKg9UFuH
>>404
だから無視は否定の意味だってみんな一環して言ってるじゃん

無条件勝利宣言したいからって前後の話を切り貼りするのはやめなさい
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2019/08/27(火) 03:03:18.20ID:l5wxzmMQ
>>410
初期からいたこの「アガサ・クリスティは卑怯」ってやつ、当時はなんで怒るのかわからなかったけど
こいつのキチガイじみたさかき傘への憎悪をみたいまなら分かるなw

ようするにさかき傘に鮮やかに騙されたのが悔しくて悔しくてしょうがないわけだw
0412名無しくん、、、好きです。。。
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2019/08/27(火) 04:43:07.34ID:soD2Qxc/
ライター個人を恨んでるから、ライターの仕掛けた罠にかかったのが悔してしょうがないのか

なんつーか…息苦しい人生だな
この人たぶん死の直前にもさかき傘に勝てなかった自分の人生を思い出して
泣きながら逝くと思う
0413名無しくん、、、好きです。。。
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2019/08/27(火) 05:41:45.10ID:7nQGB7e/
夜中の3時03分 >>411=さかき傘への憎悪
夜中の4時43分 >>412=ライター個人を恨んでる

なんなんだこの昼夜逆転ニート、IDコロコロ変えてる割に言ってること一緒で変えてる意味ねえ
0414名無しくん、、、好きです。。。
垢版 |
2019/08/27(火) 11:12:15.24ID:VI/O5Moe
小次郎=バーストより大人びている三流探偵
まりな=相変わらずの自己満ドジっ子エージェント
氷室=影で大活躍
杏子=氷室に並び今回一番の主役級の扱い
本部長、香川、佐久間=影の立役者
リヴァー=ヘタレ
ジェス=小者
シルディ&サラ=漫才芸人
橘花=まやこの立役者
桜花=ビッチ
マヨ=個性も出せず即死亡
ヴィーネ=個性も出せず死亡
キア=空気
弥生=空気
鉄子=空気になりかけた黒幕
シャトレーゼちゃん=今作新キャラで最も大活躍
マダム=空気
情報屋=空気

こうやって見ると新キャラ魅力もないしホントに存在感薄いんだよなぁ
0415名無しくん、、、好きです。。。
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2019/08/27(火) 12:32:35.93ID:el6aa9kv
>>414
誰に見せ場を持って行くか=誰が見せ場なく踏み台になるか
だからね

橘花の所が真弥子の立役者ってなってるけどこれは要は踏み台だよな
橘花ではなく最初から真弥子そっくりな子を出しておいた方が踏み台みたいな余計なワンクッションにならずに済むわ
小次郎はエール校生徒だから協力するんじゃなく真弥子そっくりだから協力するってすればいいしな
バーストでは真弥子はまりなに介護されて小次郎あまり関係ないんだから、今度は小次郎が真弥子を介護する役って意味でもバーストとは違った一面見せられるし
それに真弥子そっくりな子=真弥子のクローンってプレイヤーは絶対思うだろうからな
真弥子の声優だって序盤から活躍出来るわけだし、こっちの方が懐古厨にも受ける展開だろう

ま、最終的にそいつが真弥子のクローンで真弥子とは別人にするのか、記憶失った真弥子本人にするのかはライターに任せるとして
どっちでも橘花よりは真弥子の存在が生かせるエンディングにはなる
真弥子の謎で序盤から推せるなら、まりなの美ノ神偽装という無駄な盛り上げ設定は不要になるしな

せっかく真弥子を「記憶喪失」という設定で菅野のシナリオを改悪することは確定したんだから
どうせなら記憶喪失の真弥子だからゲームの最初から出してもオッケーって設定にすりゃ良かったわ
記憶喪失なのに最後の最後にしか出て来ないって「記憶喪失」の意味がないしな、だったら記憶失うなよ、と
0416名無しくん、、、好きです。。。
垢版 |
2019/08/27(火) 12:43:57.84ID:cjTfbVke
>>414
氷室も氷室編まで作ってもらって出番多い割には存在感薄かったけどなw
氷室編の失敗は香川をプライド高い同士で表向きは仲悪いけど内心ではまりなと本部長のように信頼しあってるって設定にしなかったことかな
作者的には氷室と信頼しあってるのを香川ではなく佐久間ってことにしたかったみたいだけど佐久間はあくまで同僚だからねえ
で、氷室を主役級に持ってきたのはいいけど氷室の存在感が薄い薄いww
氷室はハッキングだけの人、ビビリで小さい悪事にも消極的な人、っていう致命的なモブキャラ設定があるからその壁を今作でも超えられなかったw
脱ハッキングの為にジェスと戦闘ってやったけど相手プロだと氷室は所詮デスクワーカーって欠点が出てアウト
OIF潜入も罪悪感を持ちながら悪事をこなすというスカッとしない消極性、やっぱり氷室はモブキャラ設定が強すぎる
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