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ゆめにっきっぽいゲームを作るスレ 17部屋目
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0382名前は開発中のものです。
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2018/05/23(水) 16:53:24.29ID:ADEXHRbk
Trello Chrome拡張機能プラグイン集
https://chrome.google.com/webstore/search/trello?_category=extensions

Slackプラグイン集
https://slack.com/apps

Sketchプラグイン集
https://sketchapp.com/extensions/plugins/

共同ツール 1
https://seleck.cc/685

https://trello.com/
ボードのメニュー → Power-Upsから拡張可能 Slack DropBoxなど
Trello Chrome拡張機能　elegant
ttp://www.kikakulabo.com/service-eft/
trelloのオープンソースあり

共同ツール 2
https://www.google.com/intl/ja_jp/sheets/about/

共同ツール 3
https://slack.com/intl/ja-jp
https://www.dropbox.com/ja/
https://bitbucket.org/
https://ja.atlassian.com/software/sourcetree

ttp://photoshopvip.net/103903
ttps://goodpatch.com/blog/sketch-plugins/
0384shigurin ◆qWArrkVHjY
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2018/06/01(金) 18:54:51.85ID:jjkNkTrW
初めまして、shigurinと言います。
ツクール操作やドット絵等も初めてですが、走者宣言しようと思います
それに伴って、マップ75人目の割り当て、チップセット65人目の割り当て、スイッチ64人目の割り当て、変数64人目の割り当てを貰います(これだけでいいんだよね)

6/8には提出できたらなと思っています・・・
自分特有の世界観になってしまうかもですが、よろしくおねがいします！
0385名前は開発中のものです。
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2018/06/01(金) 19:16:45.38ID:6vL9tn6G
>>384
お、新しい作者さんですか…！
更新を楽しみにしています！
0386名前は開発中のものです。
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2018/06/02(土) 11:44:37.61ID:WjCVyCsa
>>384
初めまして！
shigurinさん、よろしくお願いします！
新しい夢の世界楽しみにしてますね…！
0388名前は開発中のものです。
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2018/06/03(日) 22:15:09.24ID:nIGKaoI7
>>384
shigurin氏、はじめまして！
お節介ですがレスする時はメール欄に「sage」と入力するとええですよ
（伝統のおまじないみたいなモンです）

にしてもここ最近は新しいツクラーさんがどんどん来るね
夢の世界が広がって嬉しい限り…
0389shigurin ◆qWArrkVHjY
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2018/06/08(金) 22:30:07.41ID:gJcyeWl1
どうもです！
ゆめ2っきver0.106eアップロードしました！
https://ux.getuploader.com/yume2kki_A/
分割で3つのファイルにしています

マップ3つ追加、SR分室パターン4つ追加です、詳しくはchangelog.txt参照

はじめてなので色々手間取ったりで抜けてることがあるかもしれません・・・
バグとかもあったりするかもしれない・・
ドット絵とか拙い感じになっていますが今後も結構走るかもです

何かあれば申し訳ないですが教えてくださいな！ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:669e095291445c5e5f700f06dfd84fd2)
0390shigurin ◆qWArrkVHjY
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2018/06/08(金) 23:05:41.63ID:gJcyeWl1
すみません！圧縮に不備があったようで、上げ直しました
https://ux.getuploader.com/yume2kki_A/

自己解凍ファイルも上げたのでできればそっちを利用してみてください 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:669e095291445c5e5f700f06dfd84fd2)
0392kappa ◆nobeFowE/.
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2018/06/09(土) 02:31:12.23ID:9Nixlfla
お疲れ様です
めっちゃ暗い感じのやつすきです
0393名前は開発中のものです。
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2018/06/09(土) 16:39:56.26ID:Ole6E/Uj
めっちゃ広々
各所に気になるオブジェがある地底（外の方）が好き

あとツイしてないからここで
・地底（外の方）右端の段差の上で、床が主人公の上に表示される場所がちらほら
・SR208番のファイル名表示が実際の演奏ファイルと違う（2_37じゃないかな）
些細だし次走る時修正でいいレベルのことだけど一応言っとくね
0394shigurin ◆qWArrkVHjY
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2018/06/09(土) 21:44:10.64ID:NXwMAzph
>>393
ありゃ・・・報告ありがとうございます
近々また走る予定なのでその時修正します！

というか、自分のマップ暗すぎないですかね、大丈夫でした？環境によっては見えづらすぎるかもしれない？
0395名前は開発中のものです。
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2018/06/10(日) 12:55:15.09ID:g7jOTDTa
自分は問題なく見えてたな

色調は各々こだわりあると思うから任意ではあるけど
気になるならカンテラで明るくなるギミック置いとくとか
0396名前は開発中のものです。
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2018/06/10(日) 20:38:09.98ID:DBIrRUeU
新参はどうでもいいからSpelude戻ってこい
中途半端なマップ作って放置してんじゃねーぞ
0398名前は開発中のものです。
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2018/06/12(火) 13:02:30.99ID:5jSlqVsa
shigurin氏、更新乙です。
新マップを百八十五号氏の製作途中の場所から繋げたんですね。
３年更新してないからいいかなーって気持ちで繋げたみたいですけど、
確かに最終更新から随分日にちは立ちますが、百八十五号氏は未だ制作中で
いつかまた更新があるかもしれません。
接続先を変更していただけませんか。
0400名前は開発中のものです。
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2018/06/12(火) 15:23:09.89ID:5jSlqVsa
コツコツ制作してたら勝手に接続先作られて、
製作者はどう思うかな。
接続先作った製作者にわざわざ接続切ってくださいって言うのか？

自分が温めていた先の世界を勝手に作られただけでも嬉しくない。
0401名前は開発中のものです。
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2018/06/12(火) 15:27:43.92ID:5jSlqVsa
色々好き勝手に言ってしまったけど、
こういう事は過去に何度もあったし、
何より半年ルールがあるから仕方ない面はある。
0402名前は開発中のものです。
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2018/06/12(火) 18:26:41.68ID:OCPH8m94
一応changelogの百八十五号氏のところには「世界観から逸脱したような物でない限り基本大丈夫」という記述はあるし…
実際（これは個人的にだけど）そこまで逸脱してないと思うから、まあ大丈夫なのでは？とだけ言ってみる
0405名前は開発中のものです。
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2018/06/13(水) 09:49:59.67ID:Q0fJOKs7
>>401
半年以上たってる
本人が止めてない

この時点で本人じゃない人があれこれいうのはへんじゃない？
3つのレスまとめても「自分がやだとおもったから」以外で合理的に接続してはならない説明ができてないよ
0406名前は開発中のものです。
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2018/06/13(水) 18:12:31.03ID:3ikFIKih
１８５号氏が続きの世界を作っている事を知ってる。だから、
いくらルールが許すからといって先の世界を勝手に接続するのはどうかと思うんだよ。

本人が止めないしルールに則ってるから別にいいとか、それは違うと思う。
0407名前は開発中のものです。
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2018/06/13(水) 19:30:09.34ID:dbEwLRBF
自分もその事を知っていたから気持ちは分かるけど、
その時はちゃんとツクラー同士で話し合えるだろうし
当人以外がそこまで気にする必要は無いんじゃないかな
あまりあれこれ言いすぎると両方に迷惑が掛かってしまう
0412名前は開発中のものです。
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2018/06/13(水) 23:37:36.95ID:Z1FgQRtD
>>411
ここが全てなあなあで製作やってるならともかくwikiが有ってルールが有り、ルールを変えるためのやり方まで示してくれてるわけだ
それを外野のお気持ち一つで捻じ曲げろってのは、今までの製作者全員に唾吐いてるのと同じじゃないのか
仮に自分が製作関係者だというのであれば名乗ればそれで済む話
0413名前は開発中のものです。
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2018/06/14(木) 00:14:19.30ID:qCQnbKDv
接続先を変更していただけませんか。ってお願いしただけで
ルールを曲げてでも絶対変更してなんて言ってないんだが。
それにこの要望が一人よがりでは無い事は散々言ったでしょ。
いくらルールに則っているからといって、制作中の先の世界を勝手に追加する事は、
それこそ熱意持って今まで制作していた製作者に唾吐いてないか。

もっと言えば、沖～深海～錆びた町から続く世界のクオリティーに似合わないと思うけど
今回の更新の世界。色々あるけど、特に四角いチップそのまま置いただけのところとか特に
どういう世界から繋げてしまったのか本当に自覚ないぽいから仕方無いとは思うけどさ。
0414kuraud ◆psB7u4PVzw
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2018/06/14(木) 01:45:20.00ID:UXVEodDY
－－－ここまでの流れ－－－
・百八十五号氏の世界にあるいかにも何か繋がりそうな部分から、shigurin氏が新たな世界を繋げた
>>398,>>400-401 「百八十五号氏本人の考えは知らないが、私の想像では迷惑だと思うので接続先を変えるべきでは」
>>408 「個人の勝手な正義感でそんなことを言ってどうする」
>>405,>>407 「何か考えがあるのなら当人間で解決するだろう、外野が騒いでも迷惑なだけ」「制作のルール等には反していないはずだ」

……ここからは百八十五号氏でもshigurin氏でもなく、外野たる私個人の考えになりますが
・そもそも、今回話題になっている事に対して百八十五号氏がどう思っているのか、まだ誰も知りません
・何かしらあったとしても、当人間での相談や解決は十分にできるように見えます、っていうかまだ何も起きてません
・当人同士が会話を始めている以上、我々があーだこーだ言うのはヤボってもんでしょうよ
0415shigurin ◆qWArrkVHjY
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2018/06/14(木) 01:46:28.00ID:z70Hr1r5
百八十五号氏とコンタクトとりました

現在のままでも大丈夫との事です
また、制作中(素材はできている)というのは事実ですが、他のことで手一杯で戻れないということでした

次回の自分のアップデートにて、接続元を錆びた街の奥地から外れた場所に変更します

お騒がせして申し訳ありません
0416名前は開発中のものです。
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2018/06/14(木) 19:33:33.06ID:xotRQIDT
話が穏便に決着したようで良かった良かった。

shigurin氏としてはスレでの反応にびっくりしたかもしれないけど
複数人での製作だからこういうこともあると思ってめげずに頑張ってほしい。
0417名前は開発中のものです。
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2018/06/14(木) 20:04:14.96ID:5uuPPsmb
まずご本人と連絡が取れて良かったですね。
shigurin氏が早速こういう体験をしたことは今後の制作において良い経験になったとも言えると思います。
世界の続き、ひっそり応援しております。
0418名前は開発中のものです。
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2018/06/14(木) 20:12:13.59ID:kk6Qv6Tb
自分が気に入らないからってゴネてるだけの幼稚なガキの言うことなんか聞く必要ないのに
百八十五号氏が現在のままで大丈夫って仰ってるなら変えなくてもいいんじゃね？
shigurin氏だって意識的であれ無意識であれ「そこに接続するのが適切だ」と思ったからそこに接続したんでしょ？
このスレでは実際に手を動かしてる人が正義なわけで
クオリティーがどーのこーのなんて雑音、堂々と突っぱねてもいいのよ？

ていうかウダウダ言ってる奴
文句があるならshigurin氏が更新をやめて半年経った時にてめえの好きなように変えやがれ、と
0419名前は開発中のものです。
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2018/06/14(木) 20:57:10.52ID:/ZSRGACT
shigurin氏、対応乙です
同じく今後の更新を楽しみにしております

そして流れぶった切って申し訳ないんですけど
最新verにて扉部屋から盾梟世界に行こうとしたらエラーが起きてしまったんですが
これ私だけですかね？でしたら此方で対処済みなのでスルーしてください
0420名前は開発中のものです。
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2018/06/14(木) 21:25:10.87ID:aQuAJ59w
引退宣言でもしない限り、
ご本人の手による続きの世界を待ち望むのは普通の感覚だと思うが・・。
何故ここまでこの想いを否定されるのかわからない。

shigurin氏が続きの世界を接続した事だけでもガッカリだったが、
ニコ生を見ていたら、錆びた町から本人の世界に入る時のふざけたような振る舞い
肝心の世界が錆びた町の続きを担う程の良さがない等々、
失望させる事しかなかった。勿論shigurin氏の行動は若気の至りだから別にshigurin氏にそこまで怒りは無い。
新参の製作者だから仕方のないことだ。
しかし何より怒りを覚えるのは自分のレスにいかにもな理由でバカな事を言ってくる連中だ。
本人は止めてない否定してない、ルールに則ってる、だからなんだっていうんだ。
じゃあなんだ、俺が今からクソみたいなマップ作ってみなぞこの先作るとして、
それでもお前たちはよしやったって思うのか？

動いている人間が正義？仮に無能な働き者がいたとして、そいつも正義なんだろうか。
0421名前は開発中のものです。
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2018/06/14(木) 21:58:56.65ID:kk6Qv6Tb
大丈夫、お前に何かを作り出すような能力も経験も無いというのは、その独り善がりなレスを見れば分かる
そもそもツクールすら持ってないだろ？
クソみたいなマップとやらでも、作れるというなら作ってみたら？
個人的には高クオリティのマップの先がRTPの草原や長方形の部屋でも、意外性があっていいと思うぞｗ

みんな空気悪くしてごめんね
でも、こういう奴はガツンと言って聞かせないとどんどん増長するだけだと思うんだ
あれが駄目だこれが気に食わんって、最終的にはプロジェクト自体を崩壊させられるだけかと
0422名前は開発中のものです。
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2018/06/14(木) 22:09:11.87ID:aQuAJ59w
独り善がりなレスって言うけどさ、モノづくりの人間ってむしろ独り善がりで他人の意見を聞かない事の方が多いよ。
ツクール？体験版落とせばいける。
クソみたいなマップとやらでも、作れるならつくていいの？
皆が更新を待ち望むみなぞこの先がRTPの草原や長方形の部屋でも、意外性があっていい？
それ本気で言ってる？そんな事して嬉しいプレイヤーいると思う？
俺を批判したいがためにむしろお前の言い分が２っきを破壊してない？
0423名前は開発中のものです。
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2018/06/14(木) 22:18:15.42ID:k3cL5S53
今後揉めるようなことないようにルールを改めて見直す必要あるな
特にパイロンや工事中の看板のルールはややこしい点もある
changelogに変更可と書いてある場合そこも変えられるかどうかとか検証するべき
0424名前は開発中のものです。
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2018/06/15(金) 02:31:01.95ID:9/eFMyFe
>モノづくりの人間ってむしろ独り善がりで他人の意見を聞かない事の方が多い
って言うならshigurin氏もID:aQuAJ59wの意見聞かなくていいよね…。
意見が食い違ったときは摺り合わせするもんで、一方的に自分の主張を通そうとしても反発されるだけよ
0425名前は開発中のものです。
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2018/06/15(金) 02:47:54.12ID:jCGzM3ZQ
だからさ、接続先を変更していただけませんか。ってお願いしただけだって何度言えばいいんだよ。
過去のレスちゃんと読め。
てめーらが勝手に大事にしてんだろ。
0426名前は開発中のものです。
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2018/06/15(金) 13:27:42.27ID:XyVd3aOS
あのね、何も知らずに世界ごとのクオリティーなんて人それぞれとか当たり前な事言う人がいるからはっきり言うけど、
俺が言いたかった事はそこじゃない。
こんな事いちいち言わせんな、また変な奴が絡んでくる。

沖～深海～錆びた町っていう深く深く進むプロセスがあるんだよ。
で、現在の最終且つ最深地点である錆びた町から続く世界ってのはそれらの連続した世界の重みを受け止めるだけの
良さが無いといけない。それが出来るのはご本人しかいないと思うわけ。

shigurin氏が実装した世界はその重みを受け止めるほどの良さはある？
初心者ツクラーが作ったような、細やかな作りこみはない粗削りの世界だ。
それをクオリティーなんて人それぞれっていう大義名分でそのままにしてたら、
沖～深海～錆びた町へ歩く事で得られる感動が台無しだし、
本来長く待っていれば実装されたかもしれないご本人による続きの世界が無くなってしまう可能性がある。


ただでさえご本人はここ数年のごたごたで意欲を失っているだろうに、今回の事でさらに更新の可能性を失ったようなものだ。
泣きたいくらいだ。悲しすぎる。
0427名前は開発中のものです。
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2018/06/15(金) 13:56:48.55ID:XyVd3aOS
念のため再度言っておくと、
>>398で言ったように、接続先を変更していただけませんか。と一言お願いしただけなんだよ。
一プレイヤーの要望を書き込むだけなら別にいいでしょ。
それを受けてshigurin氏が、なんで変更しないといけないの？って質問されれば詳しく経緯を話すし、
接続を変更する事は無いのなら諦めたし、無視されたならそれでも良かった。

経緯を何も知らずに大義名分で見当違いな事を言ってきた連中さえいなければ。
0428名前は開発中のものです。
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2018/06/15(金) 15:22:32.84ID:cAfEQjtU
>>426
そこに書いたことはこんな所に書くより百八十五号氏に直接言えばいいのでは？
百八十五号氏が素材まで作ってあるのなら、貴方がどうしてもあの世界の先が見たい、手伝いますから作りましょうとでも言ってみたら？
夢見てたその先のマップが完成するかも知れませんよ
そこまで情熱があるのなら、他人を強い言葉や態度で無理に動かそうとするより、自分で動いたほうが早いですよ。
0429名前は開発中のものです。
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2018/06/15(金) 15:41:54.43ID:XyVd3aOS
だから・・制作者には、接続先を変更していただけませんか。と一言お願いしただけなんだよ。
それだけで済んだ事なのにバカな連中が突っかかって来るから隠していた本音を名無し連中に話したんだろうが。
そしたら、他人を強い言葉や態度で無理に動かそうとするとかまたバカな事言ってくる。

手伝いますから作りましょうとか、それ本気で言ってんのかよ。
もし仮にご本人が制作に乗り気じゃなかったとしたら、それを赤の他人が強要する事になるし
そうした経緯で作られた世界が夢見てたその先のマップになると思うか？
創作という繊細な行為に赤の他人が介入する事の意味を考えろ。
0430kappa ◆nobeFowE/.
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2018/06/15(金) 17:00:39.76ID:7DJ9MFTp
>>419　どういったエラーが出てきましたか...?今手元にpcがないので試してないですが...
0431名前は開発中のものです。
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2018/06/15(金) 17:32:24.69ID:Z/iBIZF5
すみません、詳細を書かねばでしたね…
「ファイル kkk1 は開けません」と表示された後、強制終了しました
調べてみたところ、盾梟世界の遠景画像が抜けていたみたいで
過去verから同名の画像を引っ張ってきたら無事に直りました
0432kappa ◆nobeFowE/.
垢版 |
2018/06/15(金) 17:40:18.56ID:7DJ9MFTp
>>429氏って>>398から同じ主張を訴えていらっしゃる方ですよね？確かにあなたの仰っていることは理にかなっている部分はあると思います。私は肯定はしませんが、否定もいたしません。
貴方はあのマップ、そしてあの形をした先に何があるんだろうかって考えてワクワクしていたんですよね。絵のタッチが変わると、え?、ってなるのは分かりますし、これは多人数製作の長所でも短所でもあります。
そして他の人も同じことを考えているだろうから、自分が代表して言おう(実際そうなのか分からないが)と決心した、ということでしょうか
0433名前は開発中のものです。
垢版 |
2018/06/15(金) 17:55:05.24ID:XyVd3aOS
はいはい、私は中立の立場ですよ～そういう意見も一理あるかもね～ってか。
いくら装っても言葉の端々で心では俺に反対の立場だってわかるよ。
余計なお節介だよ。

わざわざ自分の名前出して、理解してるポーズでしょーもない意見しないでもくもくと作ってた方がいいよ
0434kappa_dkbaka
垢版 |
2018/06/15(金) 18:00:14.47ID:7DJ9MFTp
>>429氏に反対している方は、一人の名も無いプレイヤーにより変えられたことに怒りを覚えた、
そして熱意を持って一生懸命に作ってくださった製作者の方を守りたいという思いや、
以前起こってしまった事を繰り返したくないという思いで反対なさってくれてたのでしょう。
そういう事なら感謝いたします。
多人数かつ誰でも参加できるこのゲームにおいては、確かに一人の意見が突き通されてはいかんと思うし、ちょっと相手を配慮しながら話し合いをしましょうよ、と。
0435kappa ◆nobeFowE/.
垢版 |
2018/06/15(金) 18:10:39.93ID:7DJ9MFTp
とまあ、まとめただけで、結局何が言いたかったか忘れたんですけど
とにかく一番言いたかった事はね！！！
彼のマップのクオリティが低いとか言ってますけど、しっかりと探索しましたか？？？？？？
放送見てた人なら分かってると思いますけどね！！！！！！
エフェクトに反応するやつとか建物もありますし！！！！
彼はあの先を作るのをものすごく楽しんでいましたよ！！！！
お願いですから、彼のゆめを壊さないでください
0436kappa ◆nobeFowE/.
垢版 |
2018/06/15(金) 18:20:07.51ID:7DJ9MFTp
あ、そうそう、何が言いたかったかというと、今ここで議論しても彼はもう決めてしまいましたから、
もう議論は大丈夫かなと
皆さんの言い分は多くの人が理解していると思います

>>431 もし最新版に入っていなかったら修正パッチ出したいと思います。ご協力ありがとうございます！
0437名前は開発中のものです。
垢版 |
2018/06/15(金) 18:22:12.07ID:XyVd3aOS
shigurin氏の夢や熱意を壊したくてこんな事言ってるんじゃ無い。
shigurin氏が錆びた町の先の世界を接続してなければこんな事言わない。
錆びた町の先の世界をご本人の手で更新して欲しかったから、今回意見せざるを得なかった。

何度も言うけど、自分がした>>398のレスにshigurin氏が何らかの意見をくれたら
それでこの件はお終いだったんだ。
けどご覧の通り、大義名分の下、見当違いで的外れな事しか言えない連中がいたから一つ一つ
説明していった。
0438名前は開発中のものです。
垢版 |
2018/06/15(金) 18:46:36.27ID:nIDL5ciz
>>437
夢や熱意を壊したくないのであれば「初心者ツクラーが作ったうな、細やかな作りこみはない粗削りの世界」なんて発言出てこないと思います。
それこそ熱意を持った製作者に唾を吐く行為ではありませんか。
失礼だとは思いませんか？人が貴方の言う"熱意"を込めて作ったものに対してそんな物言いするのは。
貴方の一連の発言はもはや説明ではありません。議論ですらありません。ただの製作者に対する冒涜です。
もういい加減にしてください。
話し合いが済んだ時点でもうこの話は終わっていたのにそれを延々と続けたのは貴方です。
あれを見た製作者さんはどう思うでしょうか？よく考えてください。
無駄だとは思いますけどこれだけは言わせて頂きたかったので言わせて頂きます。
0440名前は開発中のものです。
垢版 |
2018/06/15(金) 19:02:30.99ID:XyVd3aOS
何度も言うけど、自分がした>>398のレスにshigurin氏が何らかの意見をくれたら
それでこの件はお終いだった。
けどお前みたいな連中が突っかかってくるから、本音を言ったんだよ。

熱意を持った製作者に唾を吐く行為っていうけどさ、言わせてもらうけど、
shigurin氏が錆びた町からマップを繋げた事自体、自分からすれば熱意を持った製作者に唾を吐く行為に等しかった。
さらにニコ生を見ていたら、錆びた町からshigurin氏のマップに入る時のふざけたような振る舞い、
これがさらに怒りを募らせた。

初心者ツクラーが作ったような、細やかな作りこみはない粗削りの世界というのは、事実では無いか。
緑色の四角いマップチップ置いただけの所とか特に、もっとどうにか工夫して欲しかった。
事実を事実として言わず、素晴らしい素晴らしいと持ち上げるが良いって事なのか？
何より錆びた町から直接接続された事により落差が際立ったのかもしれないが、
初心者が作った世界という意見は実際の制作物と比較して的外れになり得ないし、その事実で凹むなら凹んで奮起すればいい。
それが熱意じゃないのか。
だからといって俺がshigurin氏の制作物を否定してる事にはならない。
何より、錆びた町から接続さえしなければ何も言わなかった。
おー新人さんだ、まだまだ粗削りだけど、今後に期待だって思ってた。

延々と続けたのはお前らも同じだ。
いい加減にして欲しいのはこっちのセリフだ。
0443kappa ◆nobeFowE/.
垢版 |
2018/06/15(金) 19:11:33.13ID:7DJ9MFTp
やめt...
どっちかが止まらないと永遠と続くかr...
0445ROKU95 ◆jOSmZuH0qU
垢版 |
2018/06/15(金) 19:26:58.37ID:SAX4IA5Q
誰だったのかは忘れましたが、たしか以前にも誰かが他人のマップの先の世界を作っていたことがあった気がします。間違っていたらすみません。
0446名前は開発中のものです。
垢版 |
2018/06/15(金) 20:51:58.46ID:YOL1EWKy
>>436
確かに最終的な決断を下すのはshigurin氏なので我々がどうのこうの言っても仕方ないのですが、
自分はshigurin氏には何とかして翻意して欲しいですね
どれだけ軽い気持ちだろうと、氏が錆びた町と自分の世界を繋げよう、と選択したからには、それが「正解」だと思うので
氏にはもっと自分の感性に自信をもって頂きたい
まぁ煮えたぎる想いは別のスレにぶちまけたので、もうこの件に関してはここでは何も言いませんが(笑)
0448名前は開発中のものです。
垢版 |
2018/06/16(土) 01:00:45.53ID:d8zYgVcv
33名前は開発中のものです。2018/06/15(金) 20:50:23.62ID:YOL1EWKy
やっと帰ってきたら、ツクールすら弄れん糞つまらんガキの「ぼくがかんがえたゆめ２っき」のごり押しを
容認する方向で話が進んでやがる
本スレを汚すのも忍びないから完全に死んでるこのスレに垂れ流させてもらうが
shigurin氏の制作に延々とケチを付けてるゴミ虫よ、てめえはただ一言、
「ボクの言うことを聞け」
これしか言ってねえんだよ
たったの十文字で済む程度の駄言に身の程知らずな贅肉を纏わり付かせやがって
ぐちぐち青臭い妄想を垂れ流す暇があるなら一般常識やコミュニケーションの取り方を勉強せい

34名前は開発中のものです。2018/06/15(金) 20:50:46.06ID:YOL1EWKy
>沖～深海～錆びた町っていう深く深く進むプロセスがあるんだよ。
創作のソの字も知らんガキが何偉そうに語ってんの？
お前、百八十五号氏の制作意図の何を知ってるというの？
芸術家ごっこなんぞチラシの裏でやってろ
>で、現在の最終且つ最深地点である錆びた町から続く世界ってのはそれらの連続した世界の重みを受け止めるだけの
>良さが無いといけない。
創作も知らなければ芸術も知らん。無知
絵画でも音楽でも演劇でも舞踊でも「メリ」と「ハリ」というものがある
青系統の色の中に赤、音階を上った次に下げる、……ゲームでも同様さね
shigurin氏のマップは丁度良い転調、場面転換になり得るんだが、無知なお前には理解できんってことか

35名前は開発中のものです。2018/06/15(金) 20:51:06.76ID:YOL1EWKy
>それが出来るのはご本人しかいないと思うわけ。
創作、芸術、そして社会生活を営む上での最低限の常識すら知らないと来たもんだ
あのね？　ゆめ２っきはね？　「共同制作」なの
複数の人が、共同で作ってるの
ご本人しかいない？(吐息)
そのご本人が半年制作から離れたら、他の作者が宣言したうえで改変をしていい、と(当時の)制作者全員が合意したの
それに文句があるなら、作者として２っきに新しい世界を付け加えて、他の作者達にコミュニティで発言する価値があると
認めさせた上で、新しいルールを提言するのが条理なの
それにぐじぐじ文句を垂れてるお前には、一切価値が無いんだよ
0449名前は開発中のものです。
垢版 |
2018/06/16(土) 01:01:48.91ID:d8zYgVcv
36名前は開発中のものです。2018/06/15(金) 20:51:29.58ID:YOL1EWKy
>制作者には、接続先を変更していただけませんか。と一言お願いしただけなんだよ。
「３年更新してないからいいかなーって気持ちで繋げたみたいですけど」
「どういう世界から繋げてしまったのか本当に自覚ないぽい」
「勿論shigurin氏の行動は若気の至りだから」
「仮に無能な働き者がいたとして」
……もう十分か
これが、実際に手を動かしてプロジェクトを発展させてくださっている制作者様に対して、能力もセンスも常識も無いゴミカスが
吐いて良い言葉だと思ってるのか
もちろん能力もセンスも常識もないゴミカスが勘違いしたからこそだというのは分かってるが
控えめに言って、俺はとても怒っている
延々と罵倒したいところだが、キリが無いから一言だけにしておく。下の文をよーく目に焼き付けておけ

　身　の　程　を　弁　え　ろ　や　ゴ　ミ

37名前は開発中のものです。2018/06/15(金) 21:18:48.60ID:XyVd3aOS
shigurin狂信者乙

38名前は開発中のものです。2018/06/15(金) 21:28:37.35ID:YOL1EWKy
うわキモいのが来た(笑)

39名前は開発中のものです。2018/06/15(金) 21:30:02.68ID:YOL1EWKy
悔しいの？
初心者のshigurin氏の足元にも及ばないボクって現実を突きつけられて悔しいの？

40名前は開発中のものです。2018/06/15(金) 21:52:12.83ID:XyVd3aOS
Holaro？

41名前は開発中のものです。2018/06/15(金) 23:44:39.30ID:XyVd3aOS
クッソきったないレスを書いてたのはこの人でーす
https://twitter.com/holaro_m
草
0451shigurin ◆qWArrkVHjY
垢版 |
2018/06/16(土) 02:05:40.45ID:/JIz0yjT
もう現在のverの接続元(一番奥)はもとに戻して他の場所に接続先を作ると百八十五号氏に了承を得て次回のverでそれに修正すると決めています、それ以上それ以下でもないので
どうか一度落ち着くようお願いします
これ以上どちらの意見を聞こうと接続元をそのままにするつもりはありませんので・・・
0454名前は開発中のものです。
垢版 |
2018/06/16(土) 09:34:59.38ID:1PyeKD55
……制作には無関係の1ゆめ２っきファンとしては何とも言えないけど、最近のここの様子を見ていて正直悲しいぞ…
こういう時って、どうしたら良いのだろうか
0455名前は開発中のものです。
垢版 |
2018/06/16(土) 10:37:34.32ID:FYBhuSA+
逆に考えればなるべくこうならないための対策を練るタイミングとも言えるかもしれない
(ガヤが自由に出入りできる以上仕方ないとも言えるけど)
0456名前は開発中のものです。
垢版 |
2018/06/16(土) 11:23:30.72ID:anv+XgIE
>>451
なんか申し訳ないですね、来て早々に見苦しいものをお見せしてしまって
どうかこれにめげずに更新を続けてください
期待してます
0458名前は開発中のものです。
垢版 |
2018/06/16(土) 12:36:00.26ID:QIepZFvF
どう考えても最初から変な人なんだけどね...
何はともあれ乙。構わんようにしてた大多数はshigurin氏の味方だよ
0459名前は開発中のものです。
垢版 |
2018/06/16(土) 22:28:08.15ID:VjAfJLak
もう落ち着いたけど、毎回こんなんなる可能性があるなら一生プレイヤー側にいよっと。才能もないチキンだし
Shigurinさん、これからも応援してる
0460名前は開発中のものです。
垢版 |
2018/06/16(土) 22:37:43.75ID:gP/URoBw
いきなり他製作者さんの重要そうなところに繋げたのは確かに不用意だったけど
その後当人同士で話し合って方針を決めたのに外野が騒いだのがよくないと思った
何度も同じこと書き込んでた人は正直怖かったので落ち着いてほしい…
0461名前は開発中のものです。
垢版 |
2018/06/17(日) 00:26:24.26ID:lFLfzkPp
誰も転載してないようなので転載する。
避難所より

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わたる ◆6qzWdJnW.25N 2018/06/15 (金) 21:00:16
お久しぶりです。このタイミングで言うのも変だとは思うのですが、
僕自身、ゆめ２っきの続きを作っていく情熱を取り戻せないまま、だらだらと無駄に日々が過ぎていく
毎日を過ごしています。　
もし続きとなる夢世界を制作したい方がいらっしゃいましたら、僕は歓迎致しますので、
ぜひ制作していただけたらなと思います。
以上です。スレに転載するかどうかはお任せ致します。

わたる ◆6qzWdJnW.25N 2018/06/15 (金) 23:20:26
追記となりますが、２年以上先まで更新の目途が立ちませんので、むしろ
どんどん接続なり改変なりしていただいて全然かまいません。チェンジログにある通り、改変自由です。
少しでも現役製作者さんが制作しやすくなれば幸いです。
失礼します。

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0462名前は開発中のものです。
垢版 |
2018/06/17(日) 00:55:18.13ID:8kJHExER
GALAXY氏の時とは正反対の対応だな、わたる氏
やっぱり続きを作る製作者はそれなりのクオリティであるべき
0463名前は開発中のものです。
垢版 |
2018/06/17(日) 09:44:11.11ID:8kJHExER
仮に新しく接続先が生まれたとして、製作者本人が許してもファンが許さないと思う
今でもわたる氏が帰ってくるのをずっと待ってるんだから
0464名前は開発中のものです。
垢版 |
2018/06/17(日) 09:59:46.92ID:JzZYAzvC
自分では何も作らないのに製作者が作ってくれたものにああだこうだと注文つけて作り変えさせて、
「自分の理想のゆめ２っき」を作り上げたい人らはそれで幸せなのかね？
0465名前は開発中のものです。
垢版 |
2018/06/17(日) 10:16:11.99ID:TPbItFdk
わたる氏だ
続きは自由に、とは言ってもあれ以上増やしたり弄るのはかなりの勇気と覚悟がいるんだろうなーと思う
続きそうな所を一旦塞いで完結させてしまうのも手…？目処が立った頃に本人、もしくは誰かがそっと今の形に戻す感じもアリといえばアリかもしれないね…
0466名前は開発中のものです。
垢版 |
2018/06/17(日) 14:53:24.16ID:R00qERly
わたる氏のマップで続きがありそうなとこと言えば
みなぞこはもちろん、巨大遺跡の青緑ゲートとか教会の先とかかな
0467名前は開発中のものです。
垢版 |
2018/06/17(日) 16:24:47.11ID:TPbItFdk
他でパッと思いついたのだと、桟橋の森のショートカットから北のほう、廃工場の鉄格子の先、霧の湿地にもそれらしい塞がれた入口があったような…
すべて回収するとしても大変だ、こりゃ
0468名前は開発中のものです。
垢版 |
2018/06/17(日) 19:13:10.45ID:C+qXCtUu
外野のたちが悪い所は、利用しているSNSやらブログを徹底的に探して晒し上げる所だからな
下手に作って喧嘩売ればそれこそ次の標的にされかねない
0469名前は開発中のものです。
垢版 |
2018/06/17(日) 20:59:31.38ID:KR5hJWQN
再発防止策だが、外部に「要望・提案板」みたいなのを立てるしかないかねえ
このスレは走ったり更新する際の報告や感想、雑談に限定して、
制作の人達に要望や提案がある場合は一括してそちらで扱う、このスレで誰がどういう要求をしようが一切無視して良い、
というルールにするとか
5chは荒らしに対して完全に無力なので、したらばを推薦
制作者の誰かに余計な負担を強いることになるけど、信頼できる人に管理を任せて、
今回の5jSlqVsa→3ikFIKih→qCQnbKDv→XyVd3aOS→d8zYgVcv→8kJHExERのような無礼なモンクレはアク禁も辞さないということにすれば
皆言葉を慎んで滅多なことも起こらないようになるのではないかと
0470名前は開発中のものです。
垢版 |
2018/06/17(日) 21:00:12.43ID:KR5hJWQN
メリット
・荒らしに対する抑止効果
・話題を限定することでより効率的なやり取りが期待できる

デメリット
・管理する人が大変。最悪>>468氏が指摘する如く荒らしの標的になり得る
・モンクレでない人達まで萎縮して要望や提案を控えてしまうリスク
・スレが複数に跨り閲覧の手間が増える
・このスレが修羅の国になることは防げない

……自分で提案しといて何だが、デメリットの方が大きいか？
まぁあくまでも案の一つということで
0471名前は開発中のものです。
垢版 |
2018/06/17(日) 21:07:33.11ID:sCmiYQQx
晒されちゃまずいような事を書き込む製作者はそもそもろくな奴じゃないからそういった問題発言はどんどん晒すべき
0472名前は開発中のものです。
垢版 |
2018/06/18(月) 00:34:16.96ID:w2XnN32U
製作サイドが冷静な対応してくれて感謝
雑音はぶっちゃけどうでもいいや。スルー余裕。
0473shigurin ◆qWArrkVHjY
垢版 |
2018/06/20(水) 18:00:25.70ID:n1PETmzK
どうもです！

忙しくなる前に走ろうと思います！
6/24の日曜日までに提出します あまり期待せずに・・・
よろしくおねがいします
0476名前は開発中のものです。
垢版 |
2018/06/21(木) 19:34:32.92ID:TkKCm57z
10208342349082035834-2580208723405823046874957934056839502-3498503458976238530856-934856234-582340857932570345-82359028354273076539458067923745-823693740689
0477名前は開発中のものです。
垢版 |
2018/06/21(木) 20:44:18.82ID:e+VmyK0S
え、わたる氏もう走らないの？あんなに楽しみにしてたのに…
またspeludeに余計な事言われたのだろうか、だったらマジで許せないんだが
0478名前は開発中のものです。
垢版 |
2018/06/21(木) 23:19:52.02ID:lSKyT4GL
speludeではないよ、スレ見てればわかるけど
ここ数年のスレのノイジーマジョリティーに失望したんじゃないの
0479名前は開発中のものです。
垢版 |
2018/06/22(金) 13:56:29.25ID:O7IcyrqV
いつもの荒らしじゃないの？
それにしても引退から1年以上経過しても未だに粘着してる奴いるんだな
0480名前は開発中のものです。
垢版 |
2018/06/24(日) 01:45:06.52ID:CLne7ZwD
ここいつ見ても製作者と名無しが荒れてんな笑
0487shigurin ◆qWArrkVHjY
垢版 |
2018/06/27(水) 17:50:25.39ID:NkHpRe1x
すいません、今夜には修正パッチ上げます
頻繁になってしまって申し訳ない……
0490名前は開発中のものです。
垢版 |
2018/06/28(木) 00:31:15.88ID:j7tDNozW
パッチ作成乙です
新しいマップ、なんだかおどろおどろしい…！
こちらの完成も楽しみにしてます
0491名前は開発中のものです。
垢版 |
2018/06/28(木) 21:32:54.55ID:zYWIZLnr
にゃーん
製作者の皆さん、心病まないようにねー。。
声を聞くべき相手だけ、声を聞けばいいのよ。
by昔参加してた誰か
0492ROKU95 ◆vmD9uszmhk
垢版 |
2018/06/29(金) 22:39:54.27ID:CvxvMuL7
ツクールの操作がわからずチップセットの位置やキャラセットの位置がバラバラになったり、マップが真っ暗になったりしている状況のため、走るのはまだまだ先になると思います…あと現在使っていたPCが壊れてしまったため、多分数ヶ月以上も先になってしまうかもしれません…
0494kuraud ◆psB7u4PVzw
垢版 |
2018/06/30(土) 20:04:54.84ID:ZZBkYuGq
ゆめ２っき ver0.106f パッチ2 上げました
ux.getuploader.com/yume2kki_A/download/319

チタババのデバッグ用テキストが通常プレイでも出てきてしまうことがあるバグの修正と、
以前から考えていた、起床時の各種初期化処理を単一のコモンイベントにまとめる変更をしています 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:669e095291445c5e5f700f06dfd84fd2)
04952i9 ◆uXs1clq.gnfS
垢版 |
2018/07/01(日) 14:54:16.79ID:UdzxPxN2
初めまして、2i9と申します。
ツクールを扱うのは初めてですが、走者宣言したいと思います。
7/7までに、ver0.106gをver1.06fのパッチ2つを同梱したパッチの形式で提出します。
主な更新内容はマップ3つ追加、MAP0711とMAP0489への接続となります。
それに伴い、マップ76人目、チップセット66人目、スイッチ65人目、変数65人目の割り当てを使用させていただきます。
04972i9 ◆uXs1clq.gnfS
垢版 |
2018/07/01(日) 14:58:15.85ID:UdzxPxN2
下げ指定を忘れてしまいました。すみません。
0498名前は開発中のものです。
垢版 |
2018/07/01(日) 15:00:02.06ID:etK3fx8w
2i9氏はじめまして、更新楽しみにしています
最近、新規さんが増えてきて個人的にはとても嬉しい
中にはあまり良く思わない人もいるのかもしれないけど、それも含めて２っきが愛されている証拠よね
0499名前は開発中のものです。
垢版 |
2018/07/01(日) 18:59:58.44ID:IcDTBNhR
2i9氏、はじめまして！製作応援してます
色んな人が参加して、より世界が広がって行って欲しいな
0501名前は開発中のものです。
垢版 |
2018/07/01(日) 19:23:43.72ID:f2xPgttN
最近製作者が増えて嬉しい限り
私もいずれはマップ制作したいけどドット打ちがなかなか進まない…
0502名前は開発中のものです。
垢版 |
2018/07/02(月) 17:54:28.62ID:+p1quN0A
製作は挫折して以来自身が湧かないし、このままプレイしててもなんとなく居た堪れない…
ゆめ2っきの広報活動的なことをしたいけど、動画も絵も無理やし何ができるのだろうか
0503名前は開発中のものです。
垢版 |
2018/07/02(月) 19:18:54.86ID:I2IKflgj
>>502
なんならば、貴方の好きな世界のスクショやらを添えて
「この世界のココが好き！」「このキャラクターが可愛い！」みたいな
アピールをしてみるのはどうでしょか？（ネタバレは極力避ける感じで）
0511名前は開発中のものです。
垢版 |
2018/07/03(火) 07:05:46.34ID:0y7JTkaH
2i9氏更新おつです
今までの２っきには無い新たな才能がやってきたって感じで
とても嬉しい更新だと思いました。お疲れさまです
0512名前は開発中のものです。
垢版 |
2018/07/03(火) 07:26:48.83ID:uAbwmKo+
新しい世界は素敵だけど、speludeの糞マップから繋げなければもっと素敵だった。そこだけが残念
0513名前は開発中のものです。
垢版 |
2018/07/03(火) 07:42:04.27ID:WELBOD/j
>>502
バグ出ししたらいいじゃん、挫折ってことは内部の見方ある程度はわかってるんだし
一歩歩くたびにすべてのエフェクト作動させるって地道で無駄に見えるがなにより必要な作業
広報みたいなダウソ数的明確な成果もないが貢献度は高い
05152i9 ◆uXs1clq.gnfS
垢版 |
2018/07/03(火) 16:05:58.38ID:5B8LHtKf
https://ux.getuploader.com/yume2kki07/download/142
ゆめ２っき ver0.106g パッチ1 を公開しました。
MAP0711へのオブジェクトの追加と、複数のバグ修正をしています。
詳しい変更内容はchangelogを確認して下さい。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:669e095291445c5e5f700f06dfd84fd2)
0516黒九 ◆igPjjq0.zY
垢版 |
2018/07/03(火) 20:48:44.51ID:Y5vGQpyM
走者宣言します。
明日の夜頃に更新したいと思います。
0518名前は開発中のものです。
垢版 |
2018/07/03(火) 22:43:16.51ID:lnw2TjAJ
502だけど、思いがけなく意見が貰えて嬉しい。みんなありがとう
色々考えたけど、もう一度制作に取り掛かってみます。自信は相変わらずだけど結局やりたいことはこれだと再確認できたので
私事ばかりぶつぶつと申し訳ない。制作の邪魔なので終わります

黒九さん更新頑張ってください！
0521名前は開発中のものです。
垢版 |
2018/07/05(木) 12:42:20.30ID:c56XQULH
更新お疲れ様です。
MAP0753(短冊)に居る鉛筆に乗った小人を斬ると小人が消えて鉛筆だけ残ると思うのですが、
小人が居なくなった状態(鉛筆だけの状態)で更に斬っても悲鳴が聞こえてしまうようです。
多分バグだと思ったので報告させて頂きます。
バグじゃなかったらごめんなさい・・・！
0522名前は開発中のものです。
垢版 |
2018/07/05(木) 17:44:22.70ID:ZLhULMBL
特定の嫌いな作者の世界行きたくないから到達とかSRとかの設定外したいんだけど、どうすればいい？
0523黒九 ◆igPjjq0.zY
垢版 |
2018/07/05(木) 19:52:44.38ID:opGtchrz
https://ux.getuploader.com/yume2kki07/download/144
>>521で報告されたバグの修正と別の場所にほんのちょっとしたおまけを含んだパッチを上げました。
前回のパッチに少し足してます。
あと抜けてた音楽ファイルを補完しました。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:669e095291445c5e5f700f06dfd84fd2)
0525黒九 ◆igPjjq0.zY
垢版 |
2018/07/05(木) 21:29:31.45ID:opGtchrz
>>524の通りにさっきのパッチで緑タイルの部屋に追加したおまけを見て来たら
確かに座ったまま動けてしまいました…
あとサウンドルームの演出でキャラの透明度上げたらその曲の演出を選んだ後
他の曲で出てくるキャラも一部半透明になってました…（一度サウンドルームから出れば直ります）
それぞれ諦めた方がいいでしょうか？
0527黒九 ◆igPjjq0.zY
垢版 |
2018/07/06(金) 00:04:44.59ID:b6ZF+Rpl
少し考えて深刻な事態でもない限り
直せるまで焦らない事にしました。
0528名前は開発中のものです。
垢版 |
2018/07/06(金) 19:03:54.65ID:wiigJ3/o
透明度とか速度頻度の初期化は確かしてないな
今度弄るとき入れとくが
なるはやで対応した方がいいか?
0530黒九 ◆igPjjq0.zY
垢版 |
2018/07/06(金) 22:58:47.48ID:b6ZF+Rpl
>>528
急がせるつもりはありませんが、修正して頂けるなら嬉しく思います。
05312i9 ◆uXs1clq.gnfS
垢版 |
2018/07/07(土) 14:24:18.14ID:5ayo238x
そういえば、SR分室315番（MAP0520到達、MAP0527到達）と
SR分室353番(MAP0745到達)で再生する音源が被っているのですが(n3_tFS)、仕様ですか？
仕様でないのなら統合するべきかと・・・
0532名前は開発中のものです。
垢版 |
2018/07/07(土) 14:54:17.94ID:x+1xatGG
>>530
把握

折角弄るなら他の諸問題も処理しとこうと思うが
>>318-320は未解決なんだよな？
領域ちゃんと認識してなくてすまんかった
1311～を1366～に移せばいいか？

>>531
仕様かはわからんが
分室の基本方針は「同一類似はまとめる」だから
まとめた方がいいだろう
0533名前は開発中のものです。
垢版 |
2018/07/07(土) 15:08:20.70ID:x+1xatGG
>>524-525
・座りコモンは並列処理だから主人公の移動処理も同時に受け付けてる
・主人公の座った位置に移動不可地形がない
だから動ける

コモンを使わず座られるイベントに座り処理ねじ込むか
コモン呼ぶ前に主人公の1上の座標に
通行設定×チップを指定したキャラ下イベントを飛ばせばいい

移動阻害用のチップイベントはスイッチ37を出現条件にしとけば
立った後も邪魔にならない
0534黒九 ◆igPjjq0.zY
垢版 |
2018/07/07(土) 19:26:17.98ID:ApavU+sj
>>532
変数確認しました。1366～1379で大丈夫でした。よろしくお願いします。
>>533
バグの詳細ありがとうございます。
座れるようになるまでに動きまわる椅子なので地道にイベント作り頑張ります。
05352i9 ◆uXs1clq.gnfS
垢版 |
2018/07/09(月) 19:27:21.37ID:6qggoES1
どうやらMAP0550(わたる氏のcosmic）にMAP0555(壁葬)、MAP0554(遺跡2)側から
マージナルの状態で入るとEV0046が正常に動作しないバグがあるようです。
修正方法は把握しているので次回修正します。
0538黒九 ◆igPjjq0.zY
垢版 |
2018/07/10(火) 19:40:52.40ID:SGSnwy16
ゆめ２っきver0.106パッチ４をあげました。
このパッチはRT＿RPGが付くファイルを含んでなくそれに関係するデータを上書きしない
ようにしてます。
この都合により今までのパッチは含んでいません。
パッチ３を当ててからこのパッチを当てて下さい。
https://ux.getuploader.com/yume2kki07/download/145
>>537のバグも直しました。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:669e095291445c5e5f700f06dfd84fd2)
0540名前は開発中のものです。
垢版 |
2018/07/11(水) 12:09:31.32ID:xO9KyNKH
7月10日で思い出して色々確認してたんだが710氏って引退してたのか…
色々作りかけだったような気がするんだが見れないのはすごい悲しい
0542名前は開発中のものです。
垢版 |
2018/07/11(水) 22:10:36.37ID:TqI2rvRq
710氏の不気味だったり毒々しい感じがとても好きだったな
偽浅瀬のいちばん奥がまだ工事中で残ってるのが残念
0543名前は開発中のものです。
垢版 |
2018/07/11(水) 22:28:17.87ID:B0AKSkQE
きゅっきゅくんの偽物みたいなのチーンポクポクのリズムでゲシゲシして1時間空費した思い出
WIKI見て俺だけじゃないんだなと思った
0544名前は開発中のものです。
垢版 |
2018/07/11(水) 22:32:58.62ID:qU8GBAlS
>>542
あそこ、スターマン氏が浅瀬事件を起こしたあの部屋に繋げる予定だったらしいよ(710氏の生放送より)
どちらもいなくなった今ではただの工事中になったけど
0545名前は開発中のものです。
垢版 |
2018/07/12(木) 00:21:53.80ID:RCp4F4Zi
ところで前に勝手に他人のマップの接続先繋げたことに関して問題になったけど
引退者のマップの場合どうなの？
0546名前は開発中のものです。
垢版 |
2018/07/12(木) 13:10:36.29ID:7oikVMl8
>>545
引退した人のマップについては20氏やdedp氏の接続マップを一通り見ても分かる通り、割と自由
そもそも夢なんだから接続先の世界観がガラッと変わっていてもおかしくないのに、と個人的には思っている
0547名前は開発中のものです。
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2018/07/13(金) 02:00:23.61ID:Z2wf2h2Z
昔参加しようとして710氏に色々聞いてたから残念だ
「俺はS氏アンチ寄りだがこうだと思う」とか考え言えばちゃんと聞いてくれたしな

>>545
半年ルールもあるし今は割とTwitterにいるから直接聞いたりとかしてんじゃね
0549light ◆Vf0iIiDhEM
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2018/07/13(金) 14:29:23.27ID:daZS9oZp
初めまして、lightと申します。
ツクールやドット絵は初めてですが、制作に参加したいと考えています。
割り当てに関しては７７人目のマップ、６７人目のチップセット、６６人目のスイッチ、６６人目の変数を頂けばよろしいでしょうか。
更新はまだ先になると思いますが、よろしくお願いします。
0553kuraud ◆psB7u4PVzw
垢版 |
2018/07/13(金) 23:09:29.38ID:x4JRP3f6
>>549 light氏
初めまして、そしてよろしくお願いします

>>
今から走ります
パッチをまとめた一括版……のついでに、"copyrighit.txt"のスペルミス修正とささやかな要素追加をする予定です
18日までには上げられると思います
0557kuraud ◆psB7u4PVzw
垢版 |
2018/07/14(土) 23:23:25.19ID:Szwrz7el
ゆめ２っき ver0.106h 更新しました
制作まとめWikiの方から落としてもらえればと思います
0562light ◆Vf0iIiDhEM
垢版 |
2018/07/17(火) 15:40:48.05ID:l3hyjXOP
こんにちは。
ドット絵が出来上がってきたので、今から走ります。
それに伴い、以前予約した77人目のマップ、６７人目のチップセット、６６人目のスイッチ、６６人目の変数を使用させていただきます。
7/24までに更新する予定です。
よろしくお願いします。
0564名前は開発中のものです。
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2018/07/18(水) 09:16:53.13ID:BaovwucU
light氏、楽しみにしてます
なんというか急にブーストがかかってますね。やり込みが渋滞してて嬉しい悲鳴です
05652i9 ◆uXs1clq.gnfS
垢版 |
2018/07/18(水) 18:07:33.82ID:hFJ7yeyN
前回のパッチでMAP0037の修正版を上げ忘れてしまいました。すみません・・・
他にも自マップで様々なバグが見つかりましたので、light氏が走っている状況ではありますが、
急遽RPG_RTの上書きを伴わないバグ修正を施したver1.06hパッチ２を上げてもよろしいですか？
0566light ◆Vf0iIiDhEM
垢版 |
2018/07/18(水) 23:49:08.42ID:gp8lD9li
>>565 分かりました。
念のために質問ですが、ver0.106hにパッチ１と2i9氏が上げる予定のパッチ２を当ててから更新すればよろしいでしょうか。
不具合が起きてしまわぬようしっかり確認しておきたいので、よろしくお願いします。
0568light ◆Vf0iIiDhEM
垢版 |
2018/07/24(火) 16:10:24.67ID:POMG1yp9
こんにちは。
ゆめ２っきver0.106iを上げました。
分割で４つのファイルになっています。

初めて走ったので、不備があるかもしれません・・・
万が一何かありましたら、スレにて報告お願いします。
part1
https://ux.getuploader.com/yume2kki07/download/148
part2
https://ux.getuploader.com/yume2kki08/download/39
part3
https://ux.getuploader.com/yume2kki09/download/46
part4
https://ux.getuploader.com/yume2kki_A/download/321 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:669e095291445c5e5f700f06dfd84fd2)
0569light ◆Vf0iIiDhEM
垢版 |
2018/07/24(火) 16:15:10.94ID:POMG1yp9
あと、本体ロダが満タンになってしまったので、part1~4でロダ１、ロダ２、ロダ３、臨時用A、とアップしてしまったのですが大丈夫ですかね？
問題があったら再アップします。
0570名前は開発中のものです。
垢版 |
2018/07/24(火) 18:02:15.67ID:Oz/DSgKK
light氏、更新乙です
明るい色彩が可愛らしい世界ですね～
（そしてちょっとびっくりした…）
0572kuraud ◆psB7u4PVzw
垢版 |
2018/07/24(火) 21:28:53.11ID:CpO/0LOJ
>>568-569 light氏
更新乙です
臨時用A,Bは私が管理者権限を持ってるけど、本体用は別の人なので
バラバラにせず固めて置いておくと色々やりやすいかも
このままでも大丈夫なので頭の片隅に置いといてあげてください
あと、メールアドレス欄に sage を入れておくとベターです

一応、臨時用Aの方にある古いバージョンを1つ消して、スペース空けてきます
0573light ◆bKkQMpJMi2
垢版 |
2018/07/24(火) 22:03:07.10ID:POMG1yp9
>>572　了解です。

少々バグと勘違いされるかもしれない仕様があるので、一応書いておきます。
これら以外におかしな挙動があったらバグだと思うので、報告していただけると助かります。
・MAP0815でめがねを使うとbgmが止まる＆MAP0814に行けない
・同じくMAP0815でめがねを発動→解除してもbgmが再生されない

近日中に斜め移動の処理の追加＋αのパッチを上げようと考えています。
一部マップの移動が不便で申し訳ございません。
0574light ◆Vf0iIiDhEM
垢版 |
2018/07/25(水) 14:16:40.72ID:Ve5Xk3f5
こんにちは。
ゆめ２っきver0.106iパッチ１をアップしました。
https://ux.getuploader.com/yume2kki_A/download/322
このパッチには、階段に斜め移動処理追加、グラフィック一部変更などが含まれています。
お手数ですが、パッチを当ててからプレイして下さい。
よろしくお願いします。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:669e095291445c5e5f700f06dfd84fd2)
05752i9 ◆uXs1clq.gnfS
垢版 |
2018/07/28(土) 14:56:33.64ID:pVTk7C1/
現在の割り当てでは足りなくなってしまったので、マップ割り当ての821~830を予約します。
9月までに頑張って更新できれば・・・と思います。
0576shigurin ◆qWArrkVHjY
垢版 |
2018/07/30(月) 00:59:19.44ID:5zkMEsVl
どうもです
ちょっと区切りつきそうなので走ろうと思います
提出は08/05（日）までにします
よろしくお願いします
0578名前は開発中のものです。
垢版 |
2018/08/01(水) 18:15:11.16ID:3GtMjxav
わたる氏も710氏も見放したオワコンゲーまだやってんのか
0581名前は開発中のものです。
垢版 |
2018/08/04(土) 01:19:59.12ID:oRLLcOpV
夢を作りに来たのに、現実に悩まされて去ってくなんて
0582shigurin ◆qWArrkVHjY
垢版 |
2018/08/06(月) 00:07:57.68ID:MD35MLTi
日付が若干過ぎてしまいましたが、ゆめ２っき ver0.107をアップロードしました
https://ux.getuploader.com/yume2kki_B/
自己解凍ファイル付きなのでそちらを使用してください
急いでいたのでバグ等あると思うので見つけたら報告お願いします・・ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:669e095291445c5e5f700f06dfd84fd2)
0586310
垢版 |
2018/08/06(月) 19:48:47.15ID:LyWsgZeW
乙

直すっつってから結構経っちまったが
SRの書き換えと不具合の修正をさせてもらう
週末土曜までを目処に進める予定

変数領域の初期化とかするんでバージョンあげるが
その間に出されたパッチは随時適用しておくんで
俺の作業を待たずに投げてくれて構わない
0590名前は開発中のものです。
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2018/08/08(水) 18:29:39.20ID:bkwS4T48
>>587
2ｃｈ製ゆめにっきの意味もあるけど「目指せゆめにっき２」みたいな意味もあるから
タイトルがごきぶりっぽくなることはないんでは(ｶｻｶｻ
0594310
垢版 |
2018/08/11(土) 22:05:41.31ID:9XjlVl/3
ver.107a 更新完了
うpろだ臨時用Bから落としてくれ

SR分室まわりの調整だけなんで
興味ないプレイヤーはスルーしても問題ない

なんか変な挙動してたら報告よろ
0595shigurin ◆qWArrkVHjY
垢版 |
2018/08/11(土) 22:15:10.53ID:V1s+DgE/
310氏、乙です

引き続き走ります
提出は08/14(火)までに出来たらなと
よろしくお願いします
0597shigurin ◆qWArrkVHjY
垢版 |
2018/08/13(月) 13:17:38.42ID:FZe6h0rH
どうもです
割り当て足りなくなったのでまたですが予約します

MAP割り当て841~850
チップセット割り当て 701~710
スイッチ割り当て 2541~2560
変数割り当て 2561~2580

よろしくお願いします
0598名前は開発中のものです。
垢版 |
2018/08/13(月) 13:28:14.29ID:WonKLjUT
特に深い考えも無く、単純にふと疑問に思ったから聞いてみるんだが…
みんなって今のゆめ２っきに何を求めている？
0600名前は開発中のものです。
垢版 |
2018/08/13(月) 14:00:37.26ID:ge8AhfIO
すまん
黒九氏の曲開放条件と到達判定の更新
反映されてないわ

今パッチ出すとかち合って邪魔になるから
更新されたら対応する
0601名前は開発中のものです。
垢版 |
2018/08/13(月) 22:28:59.07ID:ss+CszNs
バラエティ豊かな夢の充実
0603shigurin ◆qWArrkVHjY
垢版 |
2018/08/14(火) 20:51:37.93ID:inLkpy6f
どーもです
ゆめ２っきver0.107b本体分割上げました
https://ux.getuploader.com/yume2kki_A/

頻繁な更新で申し訳ないです
またバグ等あればパッチ出すと思います 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:669e095291445c5e5f700f06dfd84fd2)
0607名前は開発中のものです。
垢版 |
2018/08/15(水) 03:23:12.91ID:c2xkSvFf
>>602
オワコンはお前の人生だろクソ荒らし。
0609ROKU95 ◆jOSmZuH0qU
垢版 |
2018/08/15(水) 20:07:44.00ID:GlsO0FBW
僕はそろそろ走りたいとは思ってはいますが、どの位置で上層チップや下層チップになるのかが分からないのでドットの作成が進んでいない状況です…
そのため走るのはまだまだ先かもしれません。
0610310
垢版 |
2018/08/15(水) 20:45:31.31ID:5HXriLoE
宣言通り107b用パッチ2あげといた
うpろだ臨時用Bからどうぞ
0611名前は開発中のものです。
垢版 |
2018/08/16(木) 11:21:52.87ID:xciY8etC
>>609
こちらの解説が分かりやすいです
http://www.kara9071.com/SideY/Sozaikikaku.html
http://www.kara9071.com/SideY/Tuloolkome1.html

プライオリティの優先度（画面に表示されるレイヤーの順番）も調べておくといいかも知れません
基本はイベント＞上層＞下層、★＞□＞○＞×です
でも習うより慣れろなんでとりあえず仮チップを作っていろいろ配置して遊んでみるといいですよ
0612名前は開発中のものです。
垢版 |
2018/08/16(木) 11:25:37.25ID:xciY8etC
プライオリティの優先度って鳥バードみたいなことを言ってしまった
画面上のプライオリティって言うつもりでした
0613名前は開発中のものです。
垢版 |
2018/08/18(土) 19:23:21.25ID:na98SiEP
オモチャ箱みたいに
製作元の作者が公開しなかったイベントやマップを
別の制作者が公開するのって
あんまりしない方がいい？

内部見てると
一見完成してるイベントなのにデバッグ限定で埋もれてたりして
なんか惜しいなーって思ったんだけども
0614名前は開発中のものです。
垢版 |
2018/08/18(土) 20:25:12.56ID:MB3d88ed
オモチャ箱は原型をoudn氏が作っていたのをゆきひつじ氏が完成させて実装しているから、半年ルールにのっとっていればそういうのもえりなんではないかと
0618黒九 ◆igPjjq0.zY
垢版 |
2018/08/20(月) 22:44:21.61ID:j9hMvKeF
自分も2っき内部にある効果音とか拝借してるので多分大丈夫だと思います。
0619ROKU95 ◆jOSmZuH0qU
垢版 |
2018/08/22(水) 19:57:49.87ID:/obntUEy
>>611の解説をよく見ましたが、なかなか理解できず、上層チップがマップ全体を埋め尽くしてしまい、黒で塗りつぶさないと下層チップが表示されなくなります…
さらに上層チップを置くと背景のつもりのところまで配置されてしまいます…
それぞれなぜそうなってしまったのかを教えてください…
今の状況では、マップ作成のハプニングが多数になってしまいそうなので多分走ったとしても更新キャンセルが何度も続くかもしれません…
0620名前は開発中のものです。
垢版 |
2018/08/22(水) 21:16:00.67ID:1Ykh35xN
>>619
上層マップの先頭を空白（背景色のみ）にしてみてはいかがですか？
0622kuraud ◆psB7u4PVzw
垢版 |
2018/08/22(水) 21:54:29.65ID:tOd4+YGV
>>619 ROKU95氏
>>620 の話とは少し違う方向ですが
「どの色を透明にするか」の指定が思っている色と違うのかも……？
黒が透明になるわけではなく、たまたま「透明として扱う色が黒色になっている」状態です

使っているペイントソフトによっては「どの色を透明にするか決められない」こともあるので
お遊びがてら、EDGE ( http://takabosoft.com/edge ) で既存のマップチップを色々見てみるのも手だと思います
EDGEのカラーパレットで左上にある色が、ツクール2000では透明な色になります
(※EDGE以外でも同じことができれば万事オッケーです)

もしEDGEでマップチップを描いていくなら
[設定]→[グリッド]→[グリッド(大)]を横16、縦16にしておくと
ゲーム内の1マスと同じ間隔でマス目が出るようになって描きやすいのでオススメです
0624名前は開発中のものです。
垢版 |
2018/08/27(月) 03:24:05.63ID:0Ox695dW
>>623 別にマップのクオリティが高けりゃ何してもいいんじゃないのか？
文句言うなら自分で作りな？＾ω＾
0626名前は開発中のものです。
垢版 |
2018/08/27(月) 10:29:38.71ID:PO+c2Esb
マップのクオリティ高ければ何してもいいのかよ・・・
後続の製作者方のことも考えてやってくれ
0627名前は開発中のものです。
垢版 |
2018/08/27(月) 11:19:08.38ID:HlMMYIy7
初コメント失礼します。
私はゆめ2っきの制作にいつか携わりたいと思っているものです。

しかし、このスレの状況を見て尻込みしております。

ゆめ2っきは様々な製作者の方が携わっておられるので、様々な人の形があって良いと思うのです…
それを認めない趣旨の発言や特定の人を蔑むようなレスがあまりにも目立ってしまっていると思うんです。
これでは、私のように｢ゆめ2っきの製作をしてみたいけど、このスレが怖くてできない｣、｢反応が怖くてここに書き込むことすらできない｣という方もおられるのではないかと思います。

私はゆめ2っきがこれからも様々な方が様々な表現を自由にできる活気ある場所になって欲しいと願っております。

傲慢かもしれませんが、どうか、新規の方でも参加しやすく、過去に製作に携わった方々がまた戻ってきたいと思える場所であってほしいです。

このような事を言ってもおそらく無駄だろうとは思ってはいますが、どうしても伝えておきたかったので失礼致しましたm(_ _)m
長々と申し訳ありませんでした。
0629名前は開発中のものです。
垢版 |
2018/08/27(月) 12:59:31.52ID:rtzp0v5O
>>628
ごもっともです
すみませんm(_ _)m
0630名前は開発中のものです。
垢版 |
2018/08/27(月) 20:07:48.79ID:kEf2hdox
>>619
上層チップで埋め尽くされる点について、他の方がお答えになっているので蛇足ですが
何でもいいので、ツクールの画面で2っきのマップを開いた時、
下層チップだけで上層チップが何も置かれていないように見える部分があると思います
ですが、そこには何も置かれていないわけではなく、
http://www.kara9071.com/SideY/RPGtukool2000/MchipgridE.png
この画像の赤い四角で示された部分＝上層チップの先頭のチップ　が置かれています
適当なマップで上層レイヤーを表示し、ペンを選択して何もないところで右クリックしてみてください
右クリックするとスポイトができるので、何もないところには透明のチップが置かれているのがわかります
「上層チップの先頭のチップでマップが埋め尽くされた状態」がマップの初期状態になります
赤い四角の部分を透過色のみにしなければいけないのはそういう理由です

マップの中に上層チップが置かれない場所はありません
見えない透明な上層チップが置かれているか、見える上層チップが置かれているかのどちらかです
ですので、背景だけを見せたい＝透明にしたい　ならば透明な上層チップを置けば良いのです
焦らなくてもツクールは逃げないので、操作をゆっくり覚えてから作って大丈夫だと思いますよ
0632名前は開発中のものです。
垢版 |
2018/08/28(火) 12:15:20.03ID:px5sHi5a
>>627
謝らなくていいよ、皆も言わなくても思ってること含んでると思うし。
避難所を使っても、出来上がったものにここで横槍が入る可能性も考えると、
及び腰になっちゃうよね。でも書き込みをしてるのは、ほんの一部の人。
他の評価するなりニュートラルな立場でプレイしてる人たちは
わざわざ投稿し（てくれ）なくて、大事なのはそこを信じる力なんだろうな。

だけど、声をあげてくれてありがとうね。
掲示板は暗い空気が漂いがちだから、私は嬉しく思いました。
みんな新しい製作者さんたちを待ちわびてます。
いつか作品が発表されるのを楽しみにしていますね。
0633名前は開発中のものです。
垢版 |
2018/08/28(火) 13:12:54.22ID:Im2cLmPJ
そんな事を言ったらspeludeが帰ってくるだろ
せっかくいい調子なのに逆戻りしたら許さないからな
0634名前は開発中のものです。
垢版 |
2018/08/28(火) 20:32:38.54ID:VbrM9vQp
とはいえ雑音を無視できるくらい肝っ玉が太くないと２っきに参加するのは色々厳しいと思うのよね
五月蝿い奴はほんと口先だけで具体的な行動を起こす能力なんて皆無だから
ただの地縛霊みたいなものだと思って、一切相手にせずに自分の作りたい世界を作ってもらえれば良いんだけど
0636名前は開発中のものです。
垢版 |
2018/08/29(水) 00:03:34.15ID:9GXaUD/J
新規参加者はできるだけSNSとかで趣味の話題を控えた方がいい
特定班が喜んで晒すから
0637名前は開発中のものです。
垢版 |
2018/08/30(木) 21:12:37.20ID:mS9DpdvL
うろつきのキャラチップが浮いて見えるマップ作者もいるしな。むしろ完全自作してる作品
見てみたい人多いよ。普段どういうものツクってエターなってんのかなと思って見に行ったら
とんでもないやつに出くわすことあるし、そこも含めて面白いけどね
0638名前は開発中のものです。
垢版 |
2018/08/31(金) 17:42:36.33ID:1UxPNSW4
長いこと特定制作者を叩いている人がいるようだが、その制作者に何をしてほしいんだお前は
叩くだけじゃ伝わらんぞ
0639kappa ◆nobeFowE/.
垢版 |
2018/08/31(金) 20:03:51.66ID:S9W9M6O5
一つ聞きたいことがあります。
アップローダーに壁紙no.176(彼岸花、日陰氏作)のリメイクがあるのですが、更新させた方が良いでしょうか。
0641kappa ◆nobeFowE/.
垢版 |
2018/09/01(土) 22:52:49.85ID:L0XbYKW4
走る
一週間以内に終わらせます
wikiにのっているもの以外のバグなどあれば直すので、何かあれば情報ください
0642kappa ◆nobeFowE/.
垢版 |
2018/09/02(日) 13:25:33.31ID:LluX5qv8
ttps://drive.google.com/open?id=1H6h9qtibIhR4yd9LaxEIezxxbInAJcWc
更新要素は少ないので急いで更新する必要はない
ダウンロードできなかったら報告ください
06442i9 ◆uXs1clq.gnfS
垢版 |
2018/09/02(日) 18:39:17.30ID:vuOkKaxN
kappa氏に引き続き走ります。
主な更新内容は「マップの追加」「SR分室の一部演出の改変」
「MAP0451のお面をハシゴやボートに乗っても引き継げるようにする」
などを予定しています。
9/9までに、本体ろだ2にパッチの形式で上げます。
0646名前は開発中のものです。
垢版 |
2018/09/02(日) 23:44:47.89ID:U5oSpnEG
まだ報告する段階ではないかもしれませんが
今までちょくちょくBGMを投下していたのですがそろそろツクラーとして
携わってみようかなーと考え只今鋭意勉強中です
そのうちしっかりと宣言するつもり…（逃げの姿勢）
0648kappa ◆nobeFowE/.
垢版 |
2018/09/03(月) 00:46:18.37ID:ABcodi/J
>>644
お疲れ様です。2i9氏が走り終えたら直ぐにバグ直しのパッチ出します。

>>646
どなたでも参加可能です、気長に待ってます～
0651名前は開発中のものです。
垢版 |
2018/09/04(火) 14:20:59.45ID:IxiHCiww
胡麻横丁みたいなライトな世界もたまに欲しくなる
0652名前は開発中のものです。
垢版 |
2018/09/04(火) 18:21:35.13ID:+fftv3vn
そこはlight氏がなんとかしてくれると思う。ライトだけに
0654VANEGI ◆xFsrgtNY8M
垢版 |
2018/09/05(水) 01:20:47.41ID:vKkvJxyQ
先日参加するかも～と言っていたものです
準備が大分整いもうしばらくで走れるという段階になりましたのでトリップつけておきます

参加にあたっていくつか疑問が出てきたので、ここで質問させていただきます
・繋ぎ部屋は新たに実装してもいいのか、その場合の割り当てはどうなるのか
・↑がOKな場合、扉部屋への接続はしても大丈夫か
0655名前は開発中のものです。
垢版 |
2018/09/05(水) 08:17:40.00ID:X2M1CVz7
サイバーの通路という前例があるから、自分のマップに作っていいと思う
扉部屋の接続は特に指定がなかったはず
0657light ◆Vf0iIiDhEM
垢版 |
2018/09/05(水) 19:55:41.37ID:yXmc3mOh
どうもです
現在チェーンソーを持ったうろつき（以下追跡キャラ）が追いかけてくるイベントを作ろうと考えてます
そこで質問なのですが、追跡キャラのキャラチップはsyujinkou1.png(チェーンソーうろつきの歩行チップ)を使用してもよろしいでしょうか。
06582i9 ◆uXs1clq.gnfS
垢版 |
2018/09/05(水) 20:57:35.86ID:sNI8FQbo
ttps://ux.getuploader.com/yume2kki08/download/40
ver0.107d上げました。
バグ等あれば報告願います。
また、暫く更新の目途が立たないので、78人目の割り当てを返却します。
迷惑かけてすみません・・・ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:669e095291445c5e5f700f06dfd84fd2)
0659名前は開発中のものです。
垢版 |
2018/09/05(水) 21:04:14.48ID:TX6e17jx
2i9氏、更新お疲れ様です！
更新暫くストップ残念…
また気が向いたら是非お待ちしております。
0660名前は開発中のものです。
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2018/09/05(水) 21:04:33.85ID:u9gskxCO
>>657
これは心臓に悪いイベントの予感
共同製作だし、特に主人公チップなら自由に使ってもいいんじゃない？
（kuraud氏のMAPのミラーのアレとかケンキュウジョとかあるし）

>>658
更新乙です
06622i9 ◆uXs1clq.gnfS
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2018/09/05(水) 21:09:11.41ID:sNI8FQbo
すみません。更新パッチに不備があったのでver0.107d パッチ１上げました。
06632i9 ◆uXs1clq.gnfS
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2018/09/05(水) 21:17:24.08ID:sNI8FQbo
ttps://ux.getuploader.com/yume2kki08/download/41
URL貼り忘れました・・・ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:669e095291445c5e5f700f06dfd84fd2)
0664kappa ◆nobeFowE/.
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2018/09/05(水) 23:17:00.12ID:pd6W08uD
小さな修正パッチを出します。
ver0.107dパッチその2
ttps://ux.getuploader.com/yume2kki_B/download/44 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:669e095291445c5e5f700f06dfd84fd2)
0665VANEGI ◆xFsrgtNY8M
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2018/09/05(水) 23:26:44.51ID:vKkvJxyQ
>>655
遅くなりました 返答ありがとうございます
後日走りますが特に予約はしないので皆様気にせず走ってくださいな
0667VANEGI ◆xFsrgtNY8M
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2018/09/06(木) 11:50:42.04ID:5wwT3Wnx
今から走ります
自MAPひとつ追加するだけなので今日中にはろだにあげられると思います
0668VANEGI ◆xFsrgtNY8M
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2018/09/06(木) 11:53:53.95ID:5wwT3Wnx
あ、MAP割り当ては返却された78人目、通行設定は67人目を貰います。
0669VANEGI ◆xFsrgtNY8M
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2018/09/06(木) 12:27:42.17ID:5wwT3Wnx
度々ごめんなさいっ　68人目の変数とスイッチの割り当て貰います
06722i9 ◆uXs1clq.gnfS
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2018/09/06(木) 16:05:18.13ID:9G2X9M6G
ver0.107eパッチ1を上げました。
ttps://ux.getuploader.com/yume2kki08/download/42 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:669e095291445c5e5f700f06dfd84fd2)
0673名前は開発中のものです。
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2018/09/06(木) 17:34:20.80ID:lyApyKqR
2i9氏が更新ストップ宣言したその夜に北海道が大地震なんて、虫の知らせみたいで縁起悪いな
生きてるかー？
06742i9 ◆uXs1clq.gnfS
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2018/09/06(木) 19:27:28.27ID:9G2X9M6G
本体ロダ２にver0.107eパッチ2を上げました。
何度もパッチを上げてしまい申し訳ないです・・・
0676名前は開発中のものです。
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2018/09/06(木) 20:30:49.24ID:t6VD+Jhu
VANEGI氏、2i9氏、更新及びパッチ制作お疲れ様でした！！

クオリティ云々ではなく、いろんな人の作った世界を見てみたい。
0677kuraud ◆psB7u4PVzw
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2018/09/06(木) 23:05:08.87ID:N72oeX+/
ゆめ2っき ver0.107e用パッチ3 上げました、パッチ1と2の内容も含めています
DLは制作まとめWikiトップの方からどうぞ

変更内容は作り置きしていた足音コモンの変更(3マス以上の移動で鳴らさない)のと、デバッグコマンドの追加、
チタババの黒魔女に足音を追加、チェーンソーを複数回取得できるバグの修正になります
0678名前は開発中のものです。
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2018/09/07(金) 00:32:27.91ID:31SGzUym
貴重な高クオリティ製作者とか言うけど、正直別にクオリティってそこまで関係ないと思うな。自分の世界を他人と共有しているのが楽しいところじゃないかな？そこでクオリティにこだわっちゃあ元も子もないと思うのよね
0679名前は開発中のものです。
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2018/09/07(金) 00:42:07.24ID:iIcRWFrm
Speludeみたいなゴミが来たら今度こそゆめ2っきが終わるから、一定のクオリティは大事
0680名前は開発中のものです。
垢版 |
2018/09/07(金) 00:46:05.14ID:uZNjNBWK
貴重な高クオリティ製作者だー、特定の人叩きだーなんだーと、そういう人達の発言でゆめ2っきが嫌になって離れられた人を何人知っている。
そんなにクオリティを求めるなら特定の人が作った派生でもやってりゃよかろう。
もっと制作を続けていただきたいと思うのなら、ゆめ2っきが栄えて欲しいと思うのなら、それに見合った書き込みをするべきだ。
言葉は人を簡単に傷つける、それだけは覚えておいてほしい。
0681名前は開発中のものです。
垢版 |
2018/09/07(金) 00:51:23.75ID:31SGzUym
Speludeみたいなゴミだの一定のクオリティだの言ってると、新規の製作者さんが尻込みしちゃうよって何回も聞いてると思うんだけどなぁ…
そういう雰囲気を声のでかい一部の人が醸し出してるから、今までの製作者さん達も呆れて居なくなっていったんじゃないかな？ちょっとでも考えてから発言してよ。ちょっとした事で簡単にコミュニティが崩れちゃうことだってあるのに
0682名前は開発中のものです。
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2018/09/07(金) 00:51:39.71ID:vc2buoZC
自分が作りたい！と思った世界をありのままに表現できればそれは理想的だと思う
どうかそれができる場であって欲しい
一部の人間の反応を気にしなければならないあまりに自分の夢が壊されてしまっては元も子もない。
0683名前は開発中のものです。
垢版 |
2018/09/07(金) 01:10:15.37ID:uZNjNBWK
ここの状態が怖くて書き込むだけでも数年かかった人もいたと聞いた。
ゆめ2っきはいろんな人の夢の形を見る場所だと個人的に思っているので、どんな世界だろうと素晴らしいと思うし、そのような世界を創り出したことを尊敬する。たとえどんな人でも。
共同制作のゲームだからいろいろ難しい面があるとも思うが、各製作者とその作られた世界に最大の敬意を表してほしい。
なんかうまく言葉がまとまらんな…
まあ、敬意もなんもないモノ扱いのレスみたらいらついちまった。
申し訳ない。
0685名前は開発中のものです。
垢版 |
2018/09/07(金) 04:31:55.41ID:i7bnY1hs
ゆめ2っきが好きで大人な人はここで荒らしに対抗する人なんていないよ。書き込めば同類だし、何より製作の邪魔、無駄な言い争いばかり。気持ちは分かるけど、考えればもっと違う行動が出来ると思うよ
0686名前は開発中のものです。
垢版 |
2018/09/07(金) 05:47:35.31ID:uZNjNBWK
>>684
>>685

いやはや荒らしに反応してしまって申し訳ない。
あれらに言葉を連ねても理解はして貰えないのもわかってはいたんだが…
あれのせいで制作を辞めようとしている方、制作を諦めようとしている人がいて、どうしても我慢できず、だらだらと書き込んでしまっていた。
別の方向でスレを良いものにできるように尽力する。
申し訳なかった。
0688light ◆Vf0iIiDhEM
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2018/09/08(土) 11:32:54.45ID:cVfuWoXZ
こんにちは。
今から走ります。
更新内容は、マップの追加のみになると思います。
9/15までに提出予定です。

先日の追跡キャラの件ですが、チェーンソーうろつきのキャラチップを使用させて頂きます。
changelogにも記載しておきますが、何か問題がありましたらご報告ください。
06892i9 ◆uXs1clq.gnfS
垢版 |
2018/09/09(日) 19:05:11.17ID:Yq4HQnAF
うｐロダ臨時用Ａにver0.107e用パッチ4を上げました。
0693light ◆Vf0iIiDhEM
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2018/09/15(土) 19:07:25.07ID:yj5osQj/
度々失礼します。
changelogにMAP接続を記入し忘れてしまったので、こちらにも記載します。
MAP0817(高層)追加（MAP0813から接続）
MAP0818(頭)追加（MAP0817から接続）
MAP0819(脳)追加（MAP0818から接続）
次回更新時にchangelogに追加します。
0694名前は開発中のものです。
垢版 |
2018/09/15(土) 20:42:39.32ID:E8SJuFS0
わたる氏はまだ更新してくれないのか…
このままじゃ、みなぞこに変な世界が追加されてしまうのも次官の問題だな
0696kuraud ◆psB7u4PVzw
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2018/09/17(月) 00:41:17.62ID:ZsPxhIyx
ゆめ2っき ver0.107f パッチ01 上げてきました
DLは制作まとめWikiトップの方からどうぞ

107eパッチ3での変更で、マップ端でのみ足音が鳴らなくなっていたバグの修正と、
ハシゴに掴まっている間はイベント中動作禁止解除をさせないようにする変更をしています
後者については
ハシゴに掴まったまま場所移動させる時にうっかり解除してしまうことがあるので、その対策としてやってみました
0699名前は開発中のものです。
垢版 |
2018/09/23(日) 00:31:34.59ID:wG0b5vDQ
質問ですが内部データに入ってる未使用BGMを自マップで流すのは大丈夫ですかね？
旧UFOのBGMとか使いたいのですが
0701kuraud ◆psB7u4PVzw
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2018/09/27(木) 01:38:29.76ID:QN/NUV8M
今から走ります
9月30日(日)までには上げられる予定です
0702kuraud ◆psB7u4PVzw
垢版 |
2018/09/27(木) 23:12:06.22ID:QN/NUV8M
ゆめ2っき ver0.107g 更新しました
新規マップ2つ、◆wXeoWvpbbM氏の水没にあるハシゴでメニューを開けるバグの修正などが主な内容です
DLは制作まとめWikiトップからお願いします
0703shigurin ◆qWArrkVHjY
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2018/09/28(金) 18:18:23.47ID:LYREgip1
どうもです
今から走ります
提出は10/6(土)くらいにはできそうです
よろしくお願いします
07042i9 ◆uXs1clq.gnfS
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2018/09/28(金) 21:54:21.20ID:bxTFCYA0
ようやく制作に移れそうなので、マップ割り当て81人目の0851～0860を予約します。
0705名前は開発中のものです。
垢版 |
2018/09/28(金) 22:48:34.57ID:Y7DLMLfJ
引退詐欺をしたSpeludeよりも早く帰ってきた！
よかった、これで2っきも安泰だ
Speludeのゴミみたいな世界を変えてくれ！
0707名前は開発中のものです。
垢版 |
2018/09/29(土) 11:34:09.50ID:2+Wwf29A
speludeも2i9も引退詐欺したのに、反応の差が大違いだな
何故2i9が叩かれていないのか謎だ
マップのクオリティだけでここまで変わるものなのか？
0708名前は開発中のものです。
垢版 |
2018/09/29(土) 12:47:43.52ID:85DtcvGb
更新が落ち着いたらプレイするつもりなのに、なんだこの畳み掛けェ！！(歓喜)
0709名前は開発中のものです。
垢版 |
2018/09/29(土) 13:26:43.44ID:s1oe2E1P
ver0.108になるのも時間の問題か
いやー少し前までは想像もできなかった
ここ最近２っきが色々と活発だね
07152i9 ◆uXs1clq.gnfS
垢版 |
2018/09/30(日) 20:53:37.09ID:++WIEK4j
本体ろだ2にゆめ２っきver0.107gパッチ1　上げました。
このパッチはRPG_RT.lmu等のシステムファイルを含んでいません。
0717名前は開発中のものです。
垢版 |
2018/10/01(月) 10:53:23.19ID:0JwytodH
>>716
2っきじゃなく完全新作してほしいな、ほかの走者で自分の作品作ってる人のも
うろつきでマップ歩いてから作品遊んでみると、なんだか実家に連れてってもらったようですごく面白い
0718shigurin ◆qWArrkVHjY
垢版 |
2018/10/05(金) 16:21:22.51ID:G2MG3lJ+
どうもです
私情により土曜日に上げるのが難しくなったので月曜日まで延長します
走りたい方がいたら自分の走者宣言を取り下げて走ってもらっても構いません
0720名前は開発中のものです。
垢版 |
2018/10/05(金) 20:59:21.91ID:oQO3nwhC
無理なさらず…
あとこのスレのFAQが「参加したしたいんだけど」になってましたよ
全く気になりませんが一応(´・ω・｀)
0726名前は開発中のものです。
垢版 |
2018/10/08(月) 13:34:28.81ID:nC9QQ+h4
どうでもいい話だけど、わたる氏とか引き合いに出して他の製作者方叩くのマジでやめたら？
そういうの、多分わたる氏が一番嫌がってるよ
彼は2っきが大好きだから、自分を利用して2っきを潰されるなんて心外でしかないだろ
0727名前は開発中のものです。
垢版 |
2018/10/08(月) 14:47:12.45ID:DSdwuj48
お前こそわたる氏を引き合いに出して荒らしに抗議しているから荒らしと同じ
そんな奴スルーして作りたいもの作ればいいだろ
いちいち荒らしに反応するから来る事にいい加減気付けよ
0730shigurin ◆qWArrkVHjY
垢版 |
2018/10/08(月) 22:45:16.20ID:SRm9NJyK
壁紙追加用変数が足りなかったので
変数4241-4260を壁紙追加用として使います
0732名前は開発中のものです。
垢版 |
2018/10/08(月) 23:22:04.01ID:RTI1EDzE
毎度5行以上熱く熱く語られると疲れるから書くなら簡潔に頼む
0733shigurin ◆qWArrkVHjY
垢版 |
2018/10/09(火) 02:55:55.49ID:LKl20rCj
どうもです
色々ありましたがゆめ２っきver0.107h上げました！
https://ux.getuploader.com/yume2kki_B/

ちょっと忙しかったので満足に作れませんでしたがちょくちょくパッチ等上げる予定です
急いでたものなのでバグ等結構あるかもしれませんが、見つけちゃったら報告お願いします！ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:669e095291445c5e5f700f06dfd84fd2)
0738ROKU95 ◆vmD9uszmhk
垢版 |
2018/10/09(火) 21:37:37.76ID:nq2I4E6g
ちなみに僕はまだドット作成が進んでいないため、まだ走れる状況ではないです…すみません。
あと僕はドットの作成があまりうまくないのでマップが完成したとしても批判が来そうで怖いです…
0739名前は開発中のものです。
垢版 |
2018/10/09(火) 22:58:44.93ID:Tdb/tMHw
Speludeぐらいしかゴミはいないから安心しろ
Speludeのマップに繋げなければ誰も文句言わねぇよ
0740名前は開発中のものです。
垢版 |
2018/10/09(火) 23:24:47.97ID:CwpzISj1
怖いならやめといたほうがいいよ
ここは5chだし、何言われても気にしないくらいじゃないと
0741名前は開発中のものです。
垢版 |
2018/10/10(水) 01:46:13.62ID:/n/+HIzl
批判する奴なんか全員つまみ出せば良いだろ
でも、もし不安なら書きかけのドット絵をアップして反応見るのもいいかもね
0744名前は開発中のものです。
垢版 |
2018/10/10(水) 19:24:50.45ID:QSRCD2/+
ぶっちゃけ自分でフィルタ設定してはぶけないなら5ｃｈやらなきゃいいよ
反応するほうも嵐、全部NGぶっこめいう初歩的な不文律が守られてないし、どうしようもない
>>738
ドット絵うｐると物好きが寄ってたかっていじくりまわすスレみたいなのもあるし
人のドットみると腕が上がったりするから、さしあたって気になったマップのチップでも開くといいよ
スポイトしてどんな色相選んでるのかとか、拡大して表示させて塗り方見るだけでも参考になる
0745名前は開発中のものです。
垢版 |
2018/10/10(水) 21:07:52.71ID:R9ec7+4O
さすがに一回見てみないとなんともなぁ。まぁ、思い込みの部分もあると思う
0747名前は開発中のものです。
垢版 |
2018/10/10(水) 23:09:01.11ID:sCm7HZRu
プレイに支障があるバグの指摘なら真面目に聞いて対処しないといけないけど
ドットが下手とかクオリティが低いみたいなのはただの難癖だから
自分は初心者だから悪く言われても仕方ないとか思ってると付け入られるから毅然としてた方がいいよ
0750light ◆Vf0iIiDhEM
垢版 |
2018/10/11(木) 13:00:22.77ID:VPky7Pcy
どうもです
まだドット作成中ですが、マップの割り当て861～870を予約しますね

>>733　shigurin氏、更新乙です！
0751light ◆Vf0iIiDhEM
垢版 |
2018/10/11(木) 14:24:37.32ID:VPky7Pcy
もう一つ、バグ関連で質問です。
MAP816「黒薔薇」にて、エフェクト「にじ」を使用した後に画面端に薔薇が見えるよう移動すると、画面端の虹薔薇が黒薔薇に戻ってしまうとの報告がありました。
自分では原因が推測できないので、もし原因について心当たりがありましたら、教えていただきたいです。
0752light ◆Vf0iIiDhEM
垢版 |
2018/10/11(木) 14:31:13.22ID:VPky7Pcy
連投失礼します。
確認したところ、どうやらうろつきが上と左に移動したとき、（つまり画面右端と下端の薔薇が）黒薔薇になってしまいます。
ちなみにverは最新の0.107hです。
0753shigurin ◆qWArrkVHjY
垢版 |
2018/10/11(木) 16:23:48.66ID:Yt7Z/jqU
どうもです
私もMAP割り当て871-880を予約します

あと本日中にできたら修正パッチを上げます！
0754名前は開発中のものです。
垢版 |
2018/10/11(木) 16:39:08.03ID:wvWbK+Nh
廃籠に行ったのに到達判定立ってなくておかしいなと思ったら
廃籠に移動するイベントの縦に並んだ３つのうち真ん中だけが
2543番のスイッチをオンにしないのが原因でそうなってるっぽい？
ついでに廃籠の到達判定なしでも到達率100%扱いになっちゃってるので余裕があれば修正おねがいします
0755shigurin ◆qWArrkVHjY
垢版 |
2018/10/11(木) 19:50:11.96ID:VoZBOv31
>>754
報告ありがとうございます
申し訳ない！1マスだけスイッチ動作してなくてSR埋まらないみたいです
それら含めて修正します
0758名前は開発中のものです。
垢版 |
2018/10/12(金) 01:27:43.26ID:12pIHeHa
あああ…浅瀬の家、できちゃったの…

別に前に書かれてたみたく、わたる氏を引き合いに他の製作者方を叩くつもりはなく、
単にわたる氏のファンだから残念に思ってしまうだけなんだけど。。。

新しい世界は世界で、これから探索してみようと思います。
0760kuraud ◆psB7u4PVzw
垢版 |
2018/10/12(金) 03:00:46.47ID:MWWlxdsI
ついさっき1つ目が出たばかりですが、ゆめ2っき ver0.107h パッチ2上げました
>>756 shigurin氏のパッチ1の内容も含めています
https://ux.getuploader.com/yume2kki_B/download/56

パズルゲームの内部処理を半分ほど変えた、のですが、目に見える変化は一割もないと思います
(これで新規の絵柄追加がしやすくなったはず) 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:669e095291445c5e5f700f06dfd84fd2)
0762名前は開発中のものです。
垢版 |
2018/10/12(金) 11:00:24.97ID:ZzRdUllm
このスレ、みんなで作ってみようという楽しそうな内容のスレなのに＞＞1 を読まずに書き込んでる人が多いな...
誹謗中傷書く暇があったら何か夢の世界の案を出したり共有したりアドバイスしあったりする方がずっと楽しいと思う
ROKU95氏も、批判は気にする必要ないから、もっと前向きに考えてほしいな
制作、陰ながら応援してます
0763名前は開発中のものです。
垢版 |
2018/10/12(金) 11:16:58.87ID:XVkmkfqQ
荒らしは多いってわけじゃないよ、粘着が張り付いてるだけ。

浅瀬の家に関しては、galaxy氏がその先を作った時に、わたる氏自らそこを制作してるから取り下げてくれるようお願いした経緯があった場所で、少しデリケートな接続であるのも事実。
その分ご本人の続きを見たかった人たちが一定数いるのも無理からぬことだし、あまり尊ぶ人たちのことも信者と呼んで軽蔑までしないでほしい。
今は状況が変わって、わたる氏も復帰は不明だから好きに繋いでいいと仰ってるけどね。
0764名前は開発中のものです。
垢版 |
2018/10/12(金) 12:02:48.26ID:DMbLLt1S
俺たちモブは製作者様とは格が違う単なる汚物なんだから
ごちゃごちゃ言ってないで黙ってプレイしてれば良いんだよ
0765名前は開発中のものです。
垢版 |
2018/10/12(金) 12:23:56.13ID:ZzRdUllm
書き方が悪かった
特定の製作者を尊ぶ方々を批判するつもりは一切無く、明らかに特定の人物を悪意があり何度も中傷してる人が>>1を読んでないなと思っただけ

製作者でもプレイヤーでも、世界のアイデアとかの意見を出し合って相談しあったりしてもいいと思ってる
むしろそうしたい人もいると思う
「みんなで」目論むスレだし
0766名前は開発中のものです。
垢版 |
2018/10/12(金) 12:57:50.56ID:7M5dlsZl
突然なんですけど、かなり昔の動画で死ね文字がたくさんある世界をみかけました
あれは製作者さんの意志できえてしまったのでしょうか
なんかとてもいい雰囲気だったので気になりました
0769イェリス ◆0cpAzkXprk
垢版 |
2018/10/12(金) 20:59:29.52ID:Gs5Rp91u
お久しぶりです。
イェリスです。

>>751 lightさん
MAP0816『黒薔薇』で「にじ」を使うと画面端の薔薇が黒くなる現象についてですが、仕様のようです。
ループマップで上層チップをイベントのグラフィックに使うと発生しますね。

解決策は2通りあります。
(1)定期処理イベントで上層チップを交換(画像の追加が不要)
(2)キャラチップに変更(画像の追加が必要)
参考になると良いのですが。
0771kuraud ◆psB7u4PVzw
垢版 |
2018/10/12(金) 22:40:22.17ID:MWWlxdsI
>>751 画面端の薔薇
>>769 でイェリス氏が話していた方法がやりやすいとは思いますが、更にもうひとつ
◆チップセットの変更 コマンドで2種類のマップチップを切り替えるのも手です

(Cosmicや光畑、あと自マップの昼夜が切り替わる塔が上記コマンドで変化するようになってます)
0773light ◆Vf0iIiDhEM
垢版 |
2018/10/14(日) 17:20:39.75ID:jBE5xjvG
>>769 　>>771 お二方、ありがとうございます。
勉強になります。
試してみますね
0774名前は開発中のものです。
垢版 |
2018/10/14(日) 18:33:47.29ID:80PcyLaT
ゆめ2っきやってみたけどマップ狭くね？そのくせ最初のドア多いし
説明も過剰でなんか雰囲気が壊れるわ　ミニゲームもつまらんし
やはりオリジナルには勝てないってわかんだね
0777名前は開発中のものです。
垢版 |
2018/10/14(日) 21:33:01.35ID:VCiKd0dN
多人数製作だから、良くも悪くも統一感がない
誰かが言ってたけど、夢日記の交換ノートみたいな印象
0778名前は開発中のものです。
垢版 |
2018/10/15(月) 07:54:04.48ID:l4Ob8Rl0
オリジナルに勝つって発想が出てくるのがまず派生民としてやべーわ
本家に勝てるわけねぇだろ それがわからないなら派生やらないほうがいい
0779名前は開発中のものです。
垢版 |
2018/10/15(月) 11:19:07.08ID:+7ftZSvc
>>774
マップは本家より広いし
ドアが多いのは規模が大きい証拠だろw
説明が多いってのも何のこと言ってるか分からんし
0780名前は開発中のものです。
垢版 |
2018/10/15(月) 11:19:34.73ID:yQ0MNwt9
マップ狭いw本家の容量軽く上回ってて何言ってんだw
わかりやすいアンチ乙です
0782名前は開発中のものです。
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2018/10/15(月) 15:49:02.09ID:el2wUcva
27秒差で同じ事考えてる人が同じコメントするとは思わなんだ。紛らわしいけど779と780は別です
0784名前は開発中のものです。
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2018/10/15(月) 17:14:18.64ID:SsDnKpY2
明らかな釣りっていうかこのゲーム一度でもやったことがあって
マップが狭いなんて感想出てくるわけがないよな、広すぎならともかく
0785名前は開発中のものです。
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2018/10/15(月) 17:39:13.71ID:LBL6kIM4
うろつきが生まれる前の大昔のバージョンで遊んでる可能性
あの頃なら確かに狭いマップ多かったし開発用セリフあったし
0786名前は開発中のものです。
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2018/10/15(月) 18:53:37.02ID:U+l5Gd/8
わりい
マップってのは1フロアのことだった
あと1フロアの広さ自体は同じかもしれんが、深みがないせいで狭いって思っちゃったのかも
本家はいろいろ詰め込まれてて密度がすごかったからな
俺移動速度アップツール使ってるしな

>>779
ドアの数だけ多くすりゃいいってもんでもないと思うが
説明ってのはまあゲーム起動してからとあとミニゲームとかな
まずミニゲーム遊んでしまったんでなんかごちゃごちゃうるせーなって印象を持ってしまったわ
0789名前は開発中のものです。
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2018/10/15(月) 19:44:39.85ID:jbEqn151
ゆめにっきをプレイした人がちょっと触っただけで底が浅いとかって感想を抱いてわざわざ書き込むもんかね
0790名前は開発中のものです。
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2018/10/15(月) 20:36:05.17ID:fYZcTrU7
接続が多すぎる世界とかはこの世界って意味があって存在するのだろうかと思ってしまうことはある
だから深みがないってのはなんとなくわかる
あと表現が直接的すぎるよね
窓付きの服の模様の使い方とかはちょっと疑問に思った
それは全員が全員製作のプロじゃないから仕方ないけれど
0791名前は開発中のものです。
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2018/10/15(月) 21:20:06.20ID:ZZRNpH7m
>>788
でもあれ一本道だし、引き返しても来れないし、時間かかるだけで分岐も行き止まり
働きかけて変化する出来事もないし、標本みたいじゃね
0792名前は開発中のものです。
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2018/10/15(月) 22:04:51.03ID:khVoWc8l
深み()とかふわっとした言葉で批判するボクちゃんかっこいい？
２っきの魅力は不特定多数で作ってるが故の多種多彩な世界だろ？
ケチを付けたいだけの奴は一生本家をやってればいいんじゃねえの？
0793名前は開発中のものです。
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2018/10/15(月) 22:17:15.98ID:Leyk2DOr
>>792
批判をケチとして片付けるようじゃ前に進めなくない？
少しでも負の意見が出たらすぐ喧嘩腰になるのもダメだと思う
0794名前は開発中のものです。
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2018/10/15(月) 22:41:36.05ID:khVoWc8l
>>793
いや今回のは意見以前のただのイチャモン、レス乞食でしょ
もっと建設的な批判ならまともに相手にする余地もあるだろうけど
0795名前は開発中のものです。
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2018/10/15(月) 22:49:05.14ID:G01SedaO
つくコ:彡
0797名前は開発中のものです。
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2018/10/15(月) 22:50:59.28ID:8lN/xRR6
あいよー
つくコ：彡
0800kuraud ◆psB7u4PVzw
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2018/10/16(火) 01:53:51.77ID:Plq/+9d4
ver0.107hの一括ミラーを上げてきました、試験的にGoogle Driveを使ってます
(イイカンジなら今後はこっちに切り替える予定です)

それと本体用ロダを1つ追加しました、以前からあったA,Bと同じくuploader.jpさんとなります
A,Bの両方とも埋まってる時にご活用いただければ幸い
0802名前は開発中のものです。
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2018/10/16(火) 13:23:51.70ID:kuw1y64B
淡々とできてない奴がほとんどだけどな
大体Twitterで製作状況呟いている
Speludeは他製作者ディスる事がほとんどだった
0803名前は開発中のものです。
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2018/10/16(火) 21:00:57.04ID:kf/M98Fl
2っきは個々の世界で楽しむより全体を見て心地よいごちゃごちゃ感を楽しむようにしてる
0804kuraud ◆psB7u4PVzw
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2018/10/16(火) 23:00:38.78ID:Plq/+9d4
ゆめ2っき ver0.107h パッチ3上げました、DLは制作まとめWikiトップからお願いします
>>756 >>760 のパッチも同梱しています

パズルゲームの隠しコマンド使用時にのみカーソルが変な位置に出て遊べないバグの修正と、
チタババ等の世界で無限にお金が拾えてしまうバグの修正をしています
0805名前は開発中のものです。
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2018/10/17(水) 02:41:35.04ID:he6xEtBS
チップ作成お疲れ様です！
無限にお金増えるバグは正直美味しいのでパッチ当てたくないまである（当てますけどね！）
0806名前は開発中のものです。
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2018/10/20(土) 08:31:57.42ID:ZG5j6Ers
久しぶりにDLしたら凄く広くなっててビックリしました！
また新しい気持ちでプレイ出来そうです。
製作陣の方々、こんな面白いゲームを作ってくださりありがとうございます！
大変かとは思いますが頑張ってください！
0808名前は開発中のものです。
垢版 |
2018/10/20(土) 16:52:32.03ID:2TA7UTum
ゴミ作者の世界を頑なに消さないのは何か理由があるのか？
問題行動起こした奴の痕跡を消す事ぐらい常識だぞ
0809名前は開発中のものです。
垢版 |
2018/10/20(土) 17:18:53.77ID:t/4A6QgY
人によってに違う世界観や色合い、画風があって飽きないです！
本当にゆめ2っき大好き。
これからもいろんな製作者さんによって様々な世界が展開されるのを楽しみにしています！
0811名前は開発中のものです。
垢版 |
2018/10/21(日) 12:09:01.16ID:9yjqvEXc
お前が製作に参加して消せ定期
0813名前は開発中のものです。
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2018/10/21(日) 17:58:05.43ID:Byf+SEoz
SR分室と到達率と壁紙関係のバグは一切無く消せるんだろうなあ？
バグ残したら許さないからなお前　中途半端な事したら無効だ

っていうか明確な悪意をもって勝手にマップを削除したものを最新版として扱うなんて
誰も認めるとは思わないので、完全な無駄骨だよ
お前だけの理想の最新版が完成だな、よかったな
0814名前は開発中のものです。
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2018/10/21(日) 20:30:10.44ID:JPlq/7Bh
走る＝新しいマップや変数の割り当てを受け取って制作に参加するということだが
理解してるのかねこいつ
つうかもしこいつが本当に走ったとしても
Spelude氏のマップの1/100いや1/10000のクオリティも出せないと思うんだけどな
0815名前は開発中のものです。
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2018/10/21(日) 21:59:15.95ID:bkjPuMiZ
Spelude氏が最後に更新してから半年以上も経ってるのに未だに荒れてるのはなぜ？
Twitterで派生や2っきの話をしている訳でもなさそうだが
0817名前は開発中のものです。
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2018/10/22(月) 05:43:10.45ID:6nL5t9dl
彼はスレ落ち防ぐ便利な機能

とあるリレーツクラースレの話だけど、制作能力がある嵐が粘着して
要件満たして走るけど、更新するたびロールバックさせるほど被害が出た
実害あるタイプってのはそういうやつだけど結局戻せるからな
0818名前は開発中のものです。
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2018/10/22(月) 13:41:08.60ID:Hk/TREdD
埋め立て君が頑張ってるようだけど、ワッチョイ付けられないなら次スレも建てる必要なくね？
更新報告するだけなら避難所で事足りてる
或いは某氏が作ったDiscord内でも製作者間はコミュニケーション取れているはず
0819名前は開発中のものです。
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2018/10/22(月) 15:45:30.92ID:E5RYaHd7
それは思う
結局WIKIWIKIの雑談所と変わらない存在だし、製作陣と特に話を交えていないのに、ただ無駄に荒れてるならそれは俺らが要らない存在だと証明してる
0820名前は開発中のものです。
垢版 |
2018/10/22(月) 16:36:46.29ID:rPaTabcH
実際いらなくね？
アイデアもチラシの裏があって感想や考察も楽しむwikiの雑談やTwitterのハッシュタグがある
そして素材提供者や製作者には避難所がある
何の為にあるんだ？
0823名前は開発中のものです。
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2018/10/22(月) 22:42:51.82ID:aX0hfWEQ
匿名で暴れてもwikiならK氏のおかげで非表示できるもんな
そもそも便所の落書きだぞここは
0824名前は開発中のものです。
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2018/10/23(火) 00:21:53.02ID:e3B8ueS3
2chは返事が来るかもしれない独り言を書き込む場所であって対話する場所じゃないからな
0826名前は開発中のものです。
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2018/10/23(火) 13:18:39.28ID:CuUtfMgp
5chで気軽に参加？
粘着荒らしに怯えて参加するのが怖いって言ってた人いただろ
入り口は広いかもしれんが、出口は狭い
0828名前は開発中のものです。
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2018/10/23(火) 21:01:07.89ID:k8r3GNOI
内心思ってたからいざ言われると反対する理由が見当たらない。上のどれかの不要派の人です
0830名前は開発中のものです。
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2018/10/23(火) 22:24:44.25ID:Xx3L69gf
まぁ必要か不要かは製作陣が決めることだしな
過去に名無し同士が議論して変わった事なんて一つも無かったと思うよ
0834juda ◆ifm2xeGY9w
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2018/10/24(水) 20:09:45.76ID:LEDRzWnB
長い間放置してしまい申し訳ございません
生存報告も兼ねて今から走ります
11/1までに投稿予定です
0835名前は開発中のものです。
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2018/10/24(水) 20:53:57.32ID:bxUHYwTB
わーjudaさん！お久しぶりです
更新楽しみにしてます！
0836名前は開発中のものです。
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2018/10/25(木) 20:40:08.25ID:ZFB5tCwb
すみません、最新verで館が復活と書かれていますが、黒ビルをいくら上っても着きません
本当に復活したのでしょうか？
256分の1よりも薄い確率なのかな
0837shigurin ◆qWArrkVHjY
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2018/10/25(木) 21:21:25.53ID:y7GMMuol
>>836
一度｢桟橋の森｣に到達していている場合のみ、45階に出現するようになっています
0844名前は開発中のものです。
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2018/11/01(木) 18:54:41.53ID:6dPeWnhi
juda氏、お久しぶりです&更新乙です！
（そしてどうやらテスト用のセーブデータが入ったままになっているようです…）
0846juda ◆ifm2xeGY9w
垢版 |
2018/11/01(木) 19:03:07.94ID:qegSIeKl
すいませんセーブデータは確認不足でした…
うｐし直すべきなら対処します
0847名前は開発中のものです。
垢版 |
2018/11/01(木) 19:06:10.43ID:6dPeWnhi
開始早々デバッグモードに入ってるデータがあるので
出来ればした方がいいかもしれません…
0850名前は開発中のものです。
垢版 |
2018/11/01(木) 20:52:32.33ID:6yezqZCq
最新版で赤土に居るフナムシのようなキャラクターを
上に移動スペースがない壁際に追い込んだ状態で
下に立ってチェーンソーを持つとフリーズして操作不能になるのですが、
これは仕様でしょうか？
0851名前は開発中のものです。
垢版 |
2018/11/01(木) 21:09:28.10ID:Tp6zG20V
MAP0766の流氷にある工事中看板のフェンスの端がすり抜けて先に行けてしまうようです(左右両方とも)
バグだと思うので書いておきます
0852juda ◆ifm2xeGY9w
垢版 |
2018/11/01(木) 22:20:20.96ID:qegSIeKl
フナムシっぽいのはキャラクターの指定動作から
「動作できない場合は無視」にチェックを入れてない、
「指定動作の全実行」を入れてないのが原因だったようです。
これからパッチを作ってうｐしようと思います
初歩的なミスが目立ち申し訳ございません。
08562i9 ◆uXs1clq.gnfS
垢版 |
2018/11/02(金) 18:08:29.24ID:nc6EKCn1
juda氏、更新とパッチ作成お疲れ様です。
引き続き走ります。
11/9までに、本体ろだ2にパッチの形式で上げます。
0858名前は開発中のものです。
垢版 |
2018/11/03(土) 21:29:58.72ID:r1zWqOQB
お前が消せ
0860名前は開発中のものです。
垢版 |
2018/11/04(日) 02:26:29.63ID:vtuVrt6c
当たり前だろ
いくら削除を望もうが消える事は無いんだよ。
それが理解できたならいい加減しつこいから去りなさい
0862名前は開発中のものです。
垢版 |
2018/11/05(月) 15:47:44.10ID:uTgrDFKw
この流れ毎回起こりそう
08652i9 ◆uXs1clq.gnfS
垢版 |
2018/11/07(水) 19:28:15.29ID:C7ioHWT3
本体ろだ2にver0.108のアップデートパッチを上げました。
このパッチはver0.107i パッチ1の内容も含んでいます。
バグ等あれば報告願います。
0866名前は開発中のものです。
垢版 |
2018/11/07(水) 20:14:41.02ID:/SDZ7rhC
わたる氏に続く高クオリティ作者の高クオリティな更新だ！
プレイヤーに喧嘩売るだけのSと違って優秀だな
08672i9 ◆uXs1clq.gnfS
垢版 |
2018/11/07(水) 21:16:44.24ID:C7ioHWT3
通行設定のバグが見つかったので、本体ろだ2にパッチ1上げました。
すみませんでした・・・
0868kuraud ◆psB7u4PVzw
垢版 |
2018/11/07(水) 21:28:39.87ID:jxrgoEa/
>>865 2i9氏
更新乙です、>>867のパッチ1を含めた一括ミラーを早速上げておきました
0870kuraud ◆psB7u4PVzw
垢版 |
2018/11/07(水) 23:43:43.50ID:jxrgoEa/
https://ux.getuploader.com/yume2kki08/download/47
ゆめ２っき ver0.108 パッチ2上げました
パッチ1の内容も含めています

今まで戦闘アニメだったエフェクト変身時のアレをピクチャにしてみました
この関係で、影絵などの「うろつきの色が変わる世界」で変身時に一瞬だけ通常色に戻る現象が起こらなくなります 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:669e095291445c5e5f700f06dfd84fd2)
0871名前は開発中のものです。
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2018/11/08(木) 12:57:27.26ID:SgOWxyyU
光建の旧世界の雰囲気も好きだったなあ
今も好きだけど
紫地世界みたいに行けるようになったら嬉しい
08722i9 ◆uXs1clq.gnfS
垢版 |
2018/11/08(木) 23:07:18.97ID:Ebg19sJC
本体ろだ2にパッチ3上げました。
バグ修正用です。
このパッチはパッチ1、2の内容も含めています。
何度も、本当に申し訳ないです・・・
0874名前は開発中のものです。
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2018/11/18(日) 18:27:07.22ID:gnbMsGxd
PC壁紙をうｐろだに上げました
ラボイベントの壁紙となります
多分誰も描いてないと思ったので描いてみました
良ければ実装よろしくお願いします
0876名前は開発中のものです。
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2018/11/19(月) 23:17:12.86ID:zPnJwTPI
さすがにもうほとんど更新なさそうだなあと思って離れてたけど、久々に見に来たら0.05もバージョン進んでた
0877shigurin ◆qWArrkVHjY
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2018/11/22(木) 15:19:42.29ID:VeKbFo6J
どうもです、今から走ります
最新版で自分のMAPがなぜか過去バージョンに巻き戻っていたのでそれの置き換えと、少々の追加です

11/24(土)には提出出来ると思います
0879shigurin ◆qWArrkVHjY
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2018/11/24(土) 23:32:07.59ID:b4YUmt+V
すみません、ちょっと提出遅れます
申し訳ない！
0885 ◆tAkaDaGOxA
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2018/11/25(日) 11:17:02.51ID:Y0g/b8xw
お疲れ様です
お初ながら自分も今から走らせて頂こうと思います
タイトルフォルダに入っている新しいタイトル画像がとても魅力的だったので実装してみます
今日中にパッチで出せる予定ですが、変更があったらまた報告します
0886shigurin ◆qWArrkVHjY
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2018/11/25(日) 12:40:16.01ID:0nXF5ycJ
>>885
どうもです、壁突き抜けちゃうバグがあったのでマップデータだけ更新するパッチだしたいんですがすぐ出して大丈夫です？
0887 ◆tAkaDaGOxA
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2018/11/25(日) 13:04:12.46ID:Y0g/b8xw
>>886
マップデータだけなら大丈夫だと思います
0889 ◆tAkaDaGOxA
垢版 |
2018/11/25(日) 14:22:09.34ID:Y0g/b8xw
https://ux.getupl oader.com/yume2kki_A/download/351
こちらもパッチ2上げました
これでだいぶタイトル画面かっこよくなると思うんですがどうでしょう
問題あれば教えてください
0891kuraud ◆psB7u4PVzw
垢版 |
2018/11/25(日) 17:04:42.85ID:gwsg5k5M
>>888 ver0.108a
乙です、ゆっくりとお休みください……

>>タイトル画面のあらすじ
・今までのタイトル画面であるtitle3.pngを作成・実装したのは私で、
　後々フォントを変えたものに変更、定着していたのが今までの流れです
・私自身は当時、決定稿ではなく案の一つとして出したらしい

>>889
> Titleフォルダ内の未使用画像を消そうよ
SR分室でタイトル画面の画像が出てくる曲/演出は、titleフォルダに入っている画像が直接指定されてます
その画像だけ残すか、Panoramaフォルダへ移してSR分室の方も指定し直すか……
title1.pngとtitle2.pngはそのまま消せるっぽい？

> Gameoverフォルダ内のダミー画像を消そうよ
デバッグ中に寝た日数が365日を超えると「こんな遊ぶ人いないだろうけど終わり作るならここかもね」という
エンディングの土台すら出来てなかった頃のイベント(文面的に20氏実装のもの)がいまだ生きていて
そのまま流れでゲームオーバーにされてしまうのでゲームオーバーコマンドも消しておきたい
(私が走る時まで残ってたらゲームオーバーコマンドだけでも消しておこう……)
0892 ◆tAkaDaGOxA
垢版 |
2018/11/25(日) 17:23:28.96ID:Y0g/b8xw
>>891
返答ありがとうございます
タイトル画面の経緯についてはこちらでも事前に過去ログと変更ログを検索して
変更しても問題なさそうだと判断した上でやってみました
ただゲーム中のイベントで呼び出されてるものがあるんですね
タイトルとして使わないなら適切なフォルダに移動したほうが分かりやすくて良さそうですね
0893名前は開発中のものです。
垢版 |
2018/11/25(日) 19:11:59.77ID:DnLLDORK
>>875
ここの時点のバージョンで1から始めたとこで、ミニゲームの↑ｖ↑やったら
即死イベントがあるベッドの部屋で、昭和路地のBGMがかかり始めちゃったんだけどなんでだろう？
0895名前は開発中のものです。
垢版 |
2018/11/25(日) 21:56:42.09ID:+3ZabCFg
いつの間に新しい方が…！
製作者様更新お疲れ様です。
◆tAkaDaGOxAさん、よろしくお願いします！
0896 ◆tAkaDaGOxA
垢版 |
2018/11/26(月) 23:32:54.51ID:OvZQfIkm
楽しむwikiの方でタイトル画面の変更についてアンケートが始まったみたいですが
もしあまり反応が悪かったら考えものですね

https://i.imgur.com/HvwlkNk.png
ちなみに大胆に変え過ぎない方向性でしたら実は同じ素材ろだからこっちの案も用意してたんですが
小さいサムネで比較してみた感じ、コントラストにメリハリがあってより印象強そうだという理由から
まずは思い切って現行のものを推してみました

少なくともフリーフォントからなにか独自のロゴに変えられればというのが一番の狙いでしたんで
反応が悪ければこっちに変えるというのも有りかなと思っています
ゲームの第一印象を決める部分として重要ですから、スレの流れも見つつ考えているところです
0897名前は開発中のものです。
垢版 |
2018/11/27(火) 11:49:21.93ID:oJgiZMHM
新しいほうはもう少し字とか全体のバランスを整えると見栄えが良くなるかもよ？
フィボナッチとか家紋の描き方、配置を参考にいわゆる黄金比ってやつ。
0898kuraud ◆psB7u4PVzw
垢版 |
2018/11/28(水) 21:59:25.58ID:ot2uFGn+
>>896 タイトル画面
(楽しむWikiのアンケートは決して厳密な投票機能ではないので、ゆるめの参考程度にお願いします…)

「フリーフォントから独自のモノに」となると、"新たに題字部分のみを作成/募集する"という手もありそう
どちらにせよ、私は今も昔もフリーフォントが限界のようなので、あまり力になれませんが……
0899 ◆tAkaDaGOxA
垢版 |
2018/11/28(水) 23:39:04.65ID:nyKC5DeP
そうですね　参考にしすぎるとそもそもアンケートの主旨に反しますから
もし明らかに圧倒的不評のようでしたら再考の余地ありだろうという形で具体的には考えてます

現状の否定的意見というのは印象が大きく変わり過ぎているがゆえの反応だと捉えていますが
イメチェンという意味では悪くないと思いますし、そもそもこれで決定とする必要もないと思います
いっそ随時募集にしても良さそうだと思いますから、ひとまずは希望素材掲示板で呼びかけてみようと思います
助言頂きありがとうございます
0900 ◆tAkaDaGOxA
垢版 |
2018/11/29(木) 22:42:01.97ID:m6fOQZ7a
http://fast-uploader.com/file/7099051082051/
2i9さんからタイトル案を頂いたんで試しに適用した動画を上げます（pass: 2kki）
新しいロゴばかりか専用のウィンドウとBGM指定まで頂いた力作ですが
その分これまで以上にガラッと変わるので慎重に考えたいところです
他の方からも意見を募りつつ検討してみようと思います

それと募集の主旨について説明が足りなかったので補足しておきますと
すぐに変更が必要だという意味での募集ではないので
新しいタイトル画面が決まってもある程度間を置いてから実装したいと思っています
0901kuraud ◆psB7u4PVzw
垢版 |
2018/11/30(金) 04:30:18.59ID:CtQnsB/J
ゆめ２っき ver0.108a パッチ3 上げました、パッチ1と2も同梱しています
DLは制作まとめWikiトップからお願いします

デバッグルームへ入っても色調が戻らないとか、説明書の"ベットイン"とか
メニュータイプを選ぶ時に左右の端から端へループするとか
そんな感じの細々とした修正や調整をしました
0902kuraud ◆psB7u4PVzw
垢版 |
2018/11/30(金) 22:51:56.34ID:CtQnsB/J
>>901
このパッチで修正した「前回の睡眠時間」ですが、
初期化のタイミングを見誤って起きた瞬間に初期化されていました
(プレイヤーが見れるタイミングより先に初期化され0になってしまう状態だった)

パッチ3を上げなおしたので、気になる方はパッチの当てなおしをお願いします
0904 ◆tAkaDaGOxA
垢版 |
2018/12/01(土) 17:12:20.67ID:ixGH7eJc
お疲れ様です
タイトル画面の変更についてですが何らかの切りが良いときに実行したいと思うので
予定としては少し遠くなりそうですがバージョン0.109になる際が良いかと思います
いずれにせよ待って頂く形になってしまうので、募集を掛けるのが少し性急だったと反省しています

拙いながら一応自分でも案を作ってはみたので置いておきます
https://ux.getupl oader.com/yume2kki05/download/314
09052i9 ◆uXs1clq.gnfS
垢版 |
2018/12/01(土) 19:34:44.69ID:i1dw912x
突然ですが、先日素材募集掲示板に上げたタイトル画像を削除しました。
理由は主に、タイトル募集があまりに突然すぎたことと、◆tAkaDaGOxA氏の言動に納得がいかないことです。
>>タイトルフォルダに入っている新しいタイトル画像がとても魅力的だったので実装してみます
タイトル画面はゲームにおいても重要な部分です。告知なく突然変更するのではなく、R4Rなどを用いて他ツクラーの賛同を得てから変更した方が無難でしょう。
>>実装に対してはある程度慎重な姿勢になりますことをご容赦ください。
>>その分これまで以上にガラッと変わるので慎重に考えたいところです
最初のタイトル変更や突然のアンケートも慎重さに欠けるものと考えます。
>> 予定としては少し遠くなりそうですがバージョン0.109になる際が良いかと思います
過去の更新頻度から察するに1年以上はかかるでしょう。そうはならなくとも変更したタイトルを長い間放置するのは望ましくないと思います。
>>全体的に
ゆめ2っきは「多人数制作」であることを踏まえての発言をしてください。
0906 ◆tAkaDaGOxA
垢版 |
2018/12/01(土) 21:02:10.68ID:ixGH7eJc
2i9さん、並びに他の製作者の方々、プレイヤーの方々には大変申し訳ありません。
まず、2i9さんの対応は全くもって当然のものと思います。

私が最初にタイトル画面の変更を行ったのは、変更履歴を参照した上で
本件以前のものが決定版ではなく、遠慮なく変えても問題ないという文言を確認した上でのことでした。
しかし、そのタイトル画面が5年以上の間に決定版同然に定着していたという暗黙の了解と、
それを変更するための「R4R」という適切な手順、これらを見落としていたことは重大なミスです。
今回のタイトル画面変更は全体として性急であり、まったく不正な手順だったと認めます。
途中から突然慎重な姿勢になったことも、皆さんに不信感を与えたと思います。

まず、タイトル画面を変更してからまだ一週間経っていない以上、
今のうちならまだ影響は少ないと思いますので、一旦タイトル画面を差し戻し、
改めて慎重に、R4Rによる変更議論を進めていくことに決めます。
明日のうちに差し戻しのパッチを出します。
0907名前は開発中のものです。
垢版 |
2018/12/01(土) 23:21:26.78ID:KCIIb2uC
おつおつ、ちゃんと製作者同士でまとめられたらいいね

過去に大きくタイトルが変わったときはエンディング実装時期だっけか
0908名前は開発中のものです。
垢版 |
2018/12/02(日) 01:09:39.60ID:pKHfmfRV
というか５年もあのタイトルが使われていたことにびっくり
仮題・仮題無しのときもだいぶ長かった印象があるが、
変わったら変わったでプレイする側も受け入れていくと思うし作る側が納得いく形になるといいね
0912 ◆tAkaDaGOxA
垢版 |
2018/12/02(日) 12:05:22.94ID:DBuSUOhY
今から予定通り走ります。
108a時点でのバグ報告が3件ありますのでそちらも修正します。
0913名前は開発中のものです。
垢版 |
2018/12/02(日) 12:58:43.60ID:OJwqQdUU
◆tAkaDaGOxAさんご対応ありがとうございます！
合同作品にはこういうこともあるな～、くらいの認識なので深く気にしなくても大丈夫ですよ
0914 ◆tAkaDaGOxA
垢版 |
2018/12/02(日) 13:13:26.93ID:DBuSUOhY
https://ux.getuplo ader.com/yume2kki_A/download/355
ver.0.108a パッチ4を公開しました。
バグ修正として他の方が作ったマップにもいくつか手を加えたので
詳しくは変更履歴を確認してください。

ご心配をおかけしましたが、これからもゲーム全体に関わる変更に
粘り強く粘っこく執着していくつもりなのでお覚悟頂ければと思います。
09152i9 ◆uXs1clq.gnfS
垢版 |
2018/12/02(日) 13:40:50.09ID:j7pwpZQl
◆tAkaDaGOxA氏、パッチ作成お疲れ様です！
0917 ◆tAkaDaGOxA
垢版 |
2018/12/02(日) 17:38:40.96ID:DBuSUOhY
遅くなりましたが仕切り直しとしてR4Rによるタイトル画面の変更を提起します。
ただし、これが可決した場合も今後の変更提起を妨げないこととします。

現状のタイトル画面はまだ決定版ではないということで、あずきフォントというフリーのフォントで題名を記していますが、
企画発足から10年も経っているので、『ゆめ2っき』独自の個性を象徴できるロゴを採用したタイトル画面への変更が最低でも必要と考えます。

https://ux.getuplo ader.com/yume2kki03/download/209
現時点でのタイトル案はこれです。
少なくとも具体的な問題点や修正案の提示をもって反対意見とします。
修正案等を盛り込みつつ、企画全体にとって理想的な案に近付けていければと思います。
意見の締め切りは最短で2018/12/23を予定しています。
0918名前は開発中のものです。
垢版 |
2018/12/02(日) 21:31:28.11ID:a038AxGq
◆tAkaDaGOxAさんお疲れ様です。

自分としてはタイトル画面を変更することは賛成ではありますが、そのタイトル案は反対です。

まず、そちらのタイトル案が反対という意見に関してですが
テイストは素敵ですが、ゆめ2っきのタイトルっぽくないと感じます。個人的にその案だとどちらかというと壁紙ような完結感、ゆめ2っきの二次創作のようなよそよそしさを感じてしまいます。

それに対する修正案とタイトル変更に対する賛成を盛り合わせて考えついたのが
企画がわかりやすいサイト（pixivとかTwitterとかタグ検索できるようなもの？）で｢ゆめ2っきのタイトル募集企画｣を呼びかけ、新たなタイトル案を模索することが良いのではないかと思いました。

製作者ではない一般プレイヤーの意見ではありますが･･･
長々と失礼しましたm(_ _)m
0919名前は開発中のものです。
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2018/12/02(日) 23:15:10.74ID:E+uqiXxD
そもそも今のタイトルでずっと馴染んできたのに、どうして急に変えたいと思ったんだ？
◆tAkaDaGOxA氏が変えたいと思った動機をもっと詳しく知りたい
0921名前は開発中のものです。
垢版 |
2018/12/02(日) 23:44:49.66ID:a038AxGq
今のタイトルで馴染んでるのに変更したいと思ったのは何故か、確かに気になります。

タイトル変更に賛成とはいえ、今以上にしっくりくるというか、ゆめ2っきっぽいふさわしいものが出てくるか不安なんですよね･･･
昔にもタイトル議論あったようで、かなりハードルの高いものになると思うんです。
デリケートな部分であるので、ゆっくり慎重に議論を重ねてやっていくべきことだとも思います。
0922 ◆tAkaDaGOxA
垢版 |
2018/12/02(日) 23:46:21.71ID:DBuSUOhY
>>918
ちょっと、この案から提起するというやり方は改めたほうがいいですね。
R4Rに則っている以上他のツクラーさんの賛同を頂くことが重要ですし、
もう少しその方々に主体になって頂ける進め方のほうが良さそうなので、
そのためにもまず募集を積極的に進めていこうと思います。

>>919
理由は大体>>917で説明したつもりですが、
そもそもここ数年スレでタイトル画面について考える機会がなかったと思うので、
そういった動きがあってもいいと思ったのも理由の一つです。

>>920
確かにフリーフォントを使うこともオリジナリティに繋がると思いますが、
白字でゲーム名を打ち込んだだけではゲーム全体を象徴しうるものとして明らかに不足だと思います。
0923名前は開発中のものです。
垢版 |
2018/12/03(月) 00:20:35.71ID:owiDHQ1r
◆tAkaDaGOxA氏はDiscordに参加するかTwitter始めるかして、他の製作者と一度しっかり話し合うべきだと思う
スレだと製作者もあまり来ないし、議論もうまく進まない気がする
0924名前は開発中のものです。
垢版 |
2018/12/03(月) 00:28:24.29ID:jxqZqIP2
タイトルを募集したとして、ゆめ２っきにふさわしいタイトルが無かったらどうするんですか？
実装するわけには勿論いきませんし、わざわざ作ってもらった人の苦労も徒労に終わります。
１１年続いているゲームなんです。半端なタイトルではいけません。

募集という形では無く、１１年続くゆめ２っきのタイトルをぜひ作ってみたいという
情熱ある方の任意に任せてみるべきだと思います。
0925 ◆tAkaDaGOxA
垢版 |
2018/12/03(月) 00:37:02.08ID:psdSR7zc
すみません、確認したところ現在のタイトルに使われているのは
「あずきフォント」ではなく「あくあフォント」だったので訂正しておきます。

「馴染んでいるから変える必要はない」という意見が出るのは重々承知です。
5年以上かけて定着してしまった今の状況に一石を投じたいので今回のような提起をしました。
現在のタイトル画面が本来暫定的な形で採用されたことは事実です。
「馴染んでいる」というのは従来のプレイヤーが持つ主観であり、『ゆめ2っき』に限界を決めてしまいかねません。
https://yumenikkifg.wikia.com/wiki/Category:Fangames?cb=1543742048203
このページのように他の派生のタイトル画面と並べてみたとき、
周りと同等に個性を主張できるタイトル画面を追究することは決して無価値な試みではないと思います。

どちらにせよ他のツクラーの賛同を得ないことには話が始まりませんので、
一旦他のツクラーの方々に意見や案を求める期間を設けます。
0926 ◆tAkaDaGOxA
垢版 |
2018/12/03(月) 01:05:35.51ID:psdSR7zc
>>923
ツイッターやディスコードは正式なやりとりの場ではなくオフレコに近いものだと認識しています。
ここなら議事録のような形で過去ログにも残りますから、製作に関するやり取りはこのスレでするのが適切と思います。

>>924
まあ極端な言い方になるかもしれませんが、万人が納得するタイトル画面は決して作れません。
あなたのような保守的な姿勢ではなく積極的に、冒険する程度の気概は必要です。
そういった試みに出た人に対して一切受け入れず、「徒労」と決めつけるのは、あなた自身の判断であり
最終的にはコミュニティの保守的性質が生み出す結論に過ぎないと思います。
最初に「これが可決しても今後の変更提起を妨げない」としたのはそのためで、
少しずつ着実にやっていくことが大切だと思っています。

R4Rは本来無難な案を取り入れるためのルールと明記されているので、
このような賛否別れる議題に用いるには適さないのですが、
少なくとも他の製作者と合意を形成するためには活用し、
反対意見についても一定の水準を設けるなどして臨機応変に進めたいと思います。
0927名前は開発中のものです。
垢版 |
2018/12/03(月) 01:38:36.60ID:jxqZqIP2
>>926
あなた自身が２っきに相応しいタイトルを作成するのであれば、ごもっともの意見だと思います。

わざわざ不特定多数の人にタイトル作らせて、
それでも相応しいタイトルが上がってこず結局実装に至らなかったとなれば
作ってくださった方々に申し訳ないと思います。
冒険したいのであればご自身だけで冒険すればいいのであって、
必ず正式タイトルとして永劫採用されるわけでもない企画に大勢の人を巻き込むのは違うと思います。

万人が納得する物を作れないなんて、当たり前です。
ですが、本当に良いタイトルであれば、アッこれだ、となるものです。

募集した作品を必ず実装する壁紙企画とは性質が違います。
リスクを負ってまで冒険したいなら、あなたご自身だけで行動した方が良いと思います。
0928 ◆tAkaDaGOxA
垢版 |
2018/12/03(月) 02:00:23.55ID:psdSR7zc
>>927
繰り返しますが、実装に至らない、永劫採用されないと決めつけるのはあなた自身の保守的な主観です。
保守的姿勢を解くことの必要性は先ほどお話ししました。
「アッこれだ」というのもあなたの主観です。万人の主観が集えば必ず食い違いが生じるということです。

あと、ログを見返して頂ければわかりますが私も拙いながら案は出しました。
ツクラーの方々からもこの流れに賛同いただくことが肝要です。
その際、作り出した案が一部のプレイヤーから納得されないかもしれないリスクを背負うことにも賛同頂くことになりますが、
何か作る以上、作る人は誰しもそのリスクを認識していると思います。
0929 ◆tAkaDaGOxA
垢版 |
2018/12/03(月) 02:18:37.11ID:psdSR7zc
ログが流れているので念のため繰り返しますが、製作者の合意を主体として進めるためにも
できるだけ製作者から頂ける案を重視したいので、最初に提示した案はあまり気にしないでください。

これを最初に案として出したのは、言い方は悪いですがある種の叩き台です。
この案がスレに出た当時のログを参照したところ、誰一人として一切言及しておらず、
良い試みをしたにもかかわらず非常に不憫だと思いました。
個人の感情ですが、こういった案については積極的に表に出し、具体的な問題点や改善を挙げていくことで
初めて取り下げて次に進むことができ、作者の方にも申し訳が立つと思った次第です。
しかし、現在の製作者の意図が重要だと考えを改めましたので、気にしないでください。

議論の要旨はあとでwikiにまとめておき、そちらで確認頂けるようにします。
>>927さんの仰るリスクという点もありますから、募集の掲示に関しては慎重な姿勢で行きます。
0930名前は開発中のものです。
垢版 |
2018/12/03(月) 02:35:05.55ID:jxqZqIP2
>>928
では、仮に企画を遂行する場合、
実装に至らない、永劫採用されないリスクがある旨をしっかり明記した上で
不特定多数の方に募集をかける、という事でよろしいのでしょうか？
もしそうならば、自分から異論はありません。

ただ自分からあなたに言いたい事は、
今までの２っきの姿を大切に思うプレーヤーを蔑ろに扱う
あなたの姿勢は気概のある姿勢だとは思えません。
「冒険」「気概」という美辞麗句で自身の行動を正当化していますが、
ただの強引で無謀、反感を買う行為です。
0931名前は開発中のものです。
垢版 |
2018/12/03(月) 02:49:18.90ID:jxqZqIP2
あ、別に、タイトルを変更する事は自体は賛成だし、
別に保守的な考えであなたに意見してるんじゃないですよ。

「あなたのやり方が気に入らない」から意見してるんです。
0932名前は開発中のものです。
垢版 |
2018/12/03(月) 02:53:13.53ID:jxqZqIP2
もしよろしければ、
◆tAkaDaGOxA氏はゆめ２っきのどんな所が好きなのかお聞きしたいですね。
あなたの２っき観を知れば、考え方も変わるかもしれないし。
0933名前は開発中のものです。
垢版 |
2018/12/03(月) 03:34:48.61ID:nIp8pC74
採用するに至らなかったタイトル画面は、製作者部屋で見れるようにしたりSR分室の演出、メニュータイプのみ実装など、異なる形で実装出来たら良いだろうなぁ･･･なんて
0934名前は開発中のものです。
垢版 |
2018/12/03(月) 06:33:42.37ID:2flNz5e1
タイトル画面なくしちゃおうぜ、どうせもめて現状維持でいいか→なら引退します。。みたいなりそうじゃん
0935名前は開発中のものです。
垢版 |
2018/12/03(月) 07:28:58.59ID:fFrVi4+U
今のタイトル画面はうろつきの服がイメージされていて、その模様は各所で重要な意味を含むかのようなイベントで使われている
仮に現状のタイトル案を変えるとして、よりゆめ2っきを象徴できるタイトルを誰が思い付ける？誰が描ける？誰が決める？
◆tAkaDaGOxA氏自身がそれを作るというのなら現状の議論で問題ないと思うが、あくまで募集という立場を取るのであれば製作者同士だけの問題ではなく、プレイヤー全体にも影響のある大きな事だと思う
自分のようなただの名無しの意見だから保守的だと切っても構わないが、もう少しその重みを理解してほしい
0936名前は開発中のものです。
垢版 |
2018/12/03(月) 08:54:03.44ID:1o8sfkwt
というか個性的か個性的でないかは人によって違うでしょ
今のタイトル画面が個性的でないと思っていないのかもしれませんが、同時に個性的に思ってる人もいるはずです
あずきだから象徴性がないってのは短絡的すぎではないでしょうか
確かに今のは暫定的なもので完成版ではないというのは事実ですが試用期間が長すぎてもうこのままでいいんじゃないかというのが僕の本音です
0938名前は開発中のものです。
垢版 |
2018/12/03(月) 09:17:29.53ID:+HqzXB1z
不完全・未完成な雰囲気もゆめにっき界隈の醍醐味だからねえ
計算された無個性というか
0939黒九 ◆igPjjq0.zY
垢版 |
2018/12/03(月) 11:09:39.95ID:lozV+jlR
取り敢えず、仮にタイトル募集すると
アップローダーがパンパンになるとかそういう事はありますか？
0940920
垢版 |
2018/12/03(月) 11:28:02.66ID:H8sFHK3R
>>922

＞確かにフリーフォントを使うこともオリジナリティに繋がると思いますが、
＞白字でゲーム名を打ち込んだだけではゲーム全体を象徴しうるものとして明らかに不足だと思います。

何故「明らかに不足」だと思ったのでしょうか。
例えば、ツクール製のゲームでも、デフォルト素材を使っている作品でもオリジナリティあふれるものは割とあると思うのですが。
私にとって現状のタイトル画面は、素朴でとてもゆめ２っきという作品に合っていると感じています。それがゲームを進めていくとだんだんと違った、色々な面が見えてくる所に魅力を感じます。

正直、
＞ゲーム全体を象徴しうるもの
かどうかというのは、議論にならない事だと思います。双方突き詰めれば「だってそう自分が思うから」になるわけですし。
私は、現状のタイトル画面に何か不備がある（使用許可されていない素材が使われている、など）場合でない限り、変える必要はないと思います。
0941 ◆tAkaDaGOxA
垢版 |
2018/12/03(月) 11:34:24.03ID:psdSR7zc
>>939
今確認したらロダ5の空きは69200KBでした。
ゆめ2っきのタイトル画像は大体3-4KB前後で、写真とか使っても減色してれば50KBくらいなんですが、
他に音楽素材とかたくさん上げられたらパンパンになってしまうかもわかりません。
0942名前は開発中のものです。
垢版 |
2018/12/03(月) 11:46:04.04ID:K211BvZV
保守的な意見ばかりだな。
俺はこういう一石を投じられる人が来たのはいいことだと思う
タイトル画面を変える必要はないかもしれないが変えない必然性もないと思うしな
製作者の意見を聞きたいところだね。
0943 ◆tAkaDaGOxA
垢版 |
2018/12/03(月) 11:50:51.50ID:psdSR7zc
>>940
素朴でゲーム内容を引き立てられるのは、別に現状のタイトル画面の特権でも何でもないですよね。
結局あなたの意見は「馴染んでいるから変える必要がない」という保守的主観に留まります。
全く建設的でない意見以外の何物でもありません。
0944名前は開発中のものです。
垢版 |
2018/12/03(月) 12:13:33.20ID:nIp8pC74
反対意見を｢保守的｣と切り捨てるのはなんだかなぁ･･･と思ってしまう。逆に主観が強すぎます。
これでは議論ではなく、意見の押し付けにしかなってないです。
意地でもタイトル変えたいんですねとしか･･･。

両方の意見を取り入れて丸く収まるような案を出すのが良いかと思います。
例えば、タイトル変更路線で行くけど、もし良いものが見つからなければ今のままで行きましょう、とか。

あなたのことを困らせるために反対意見が出てる訳では無いですし、それを丸め込むが議論ではないのです。
もう少し肩の力を抜いていきましょう。
0945920
垢版 |
2018/12/03(月) 12:27:34.57ID:H8sFHK3R
>>943
今までのタイトル画像が好きだから、変えるのには反対、というのを保守的、非建設的と言われるならば、もう議論できませんよ……
0946 ◆tAkaDaGOxA
垢版 |
2018/12/03(月) 12:35:17.77ID:psdSR7zc
主観が悪いとは申しません。保守的であることに一石を投じたいので。
それにしても「馴染んでいるから変える必要がない」というのは根拠があまりにも欠けると思います。
新規プレイヤーがこのタイトル画面を見て「馴染んでいる」とは絶対思いませんから。当然ですよね。
0948名前は開発中のものです。
垢版 |
2018/12/03(月) 12:49:07.36ID:nIp8pC74
なんというか･･･
あなたと話し合おうとするだけ無駄だということだけはよく分かりました。
0949 ◆tAkaDaGOxA
垢版 |
2018/12/03(月) 12:55:52.55ID:psdSR7zc
https://wikiwiki.jp/yumenikki-g3/%E8%AD%B0%E8%AB%96#zaf5959f
議論の進め方について製作wikiにまとめました。
こういった話は名無しさんの方々とよりもツクラーさんの間で進めたほうが効率が良いと思います。
ですが、ツクラーさんにとって名無しさんの意見でこれはというものがあれば取り上げて頂いて構いません。
私も名無しさん方とのやりとりで出来る限り意見を示しましたが、限界があると思いますし、
やり取りが多すぎるとログが長くなって読み返すのが大変になると思うので。
0951名前は開発中のものです。
垢版 |
2018/12/03(月) 13:09:28.54ID:XgIBSYLd
Ｒ４Ｒ発足の経緯を考えるに、この議題をそういった形で解決するのは非常に危険だと思います
単純な多数決でゆめ２っきの改革を行うなどという軽率な行動は控えてほしいのですが
0952 ◆tAkaDaGOxA
垢版 |
2018/12/03(月) 13:12:24.50ID:psdSR7zc
何がマズイんですか。私の主張は最初から一貫しています。
賛否が分かれるにせよまずは変えることが重要だというのがこの議論の一番の主旨です。
最初試験的に変更した際のアンケートも否定的な票は約半数に過ぎませんでした。
今後の変更提起を妨げないという形で将来性は担保したつもりです。

>>950
随分と強引な解釈ですね。
ツクラーさんから名無しさんの意見を取り上げて頂いても構わないと書いたのですが。
賛否別れるのは必然であるという性質上、名無しさんの間で確実に合意を取ることは出来ません。

>>951
それは間違いです。R4Rは無難な案を通すための正確な方法がなかったため制定されたに過ぎず、
想定に合わない議題であれば別の方法を用いることがより適切だと経緯の項に明記されています。
0954名前は開発中のものです。
垢版 |
2018/12/03(月) 13:42:08.11ID:yMoqtfJB
950過ぎたけど次スレどうする？
このまま議論が活性化するとあっという間に消費しそうな勢い
0955 ◆tAkaDaGOxA
垢版 |
2018/12/03(月) 14:11:08.65ID:psdSR7zc
前スレで新しいスレはワッチョイありにするという話になっていたようですが、
まだこの板はワッチョイに対応していないようでワッチョイありスレ立てられませんでした。
ツクラーさんの精神衛生のためにも何か適当な板はないものでしょうか。
0956名前は開発中のものです。
垢版 |
2018/12/03(月) 15:00:59.47ID:IGnbN6Ea
3点質問させてください
>>最初試験的に変更した際のアンケートも否定的な票は約半数に過ぎませんでした。
とありますが否定的な票が50%を超えているのにも関わらず過半数に過ぎないと軽視するその具体的な根拠は何でしょうか
また、タイトル画面の変更が重要との旨の発言をされていましたが
現行のタイトルに据え置くという選択肢は考えていないのでしょうか
>>944にあった通り、
現行のタイトルより優れたものが無ければ現行に据え置き、
現行より優れたと判断できるものがあれば実装するといった代替案についてどうお考えでしょうか
0957 ◆tAkaDaGOxA
垢版 |
2018/12/03(月) 15:18:47.65ID:psdSR7zc
>>956
1. kuraudさんが仰ったようにアンケートはあくまでも緩めの参考です。
　否定票の変動が40～60%の範囲内なら賛否両論の範疇と解釈しました。
2. 将来性を担保するという策を取り入れた以上、私自身は少なくとも必ず変更するという策を強く推しますが、
　最終的にツクラーさんからの根本的な反対が過半数を超えればこの提起自体が否決されますから、タイトル画面は変更されません。
3. 今回の議論の進め方に十分取り入れられていると思います。
0958名前は開発中のものです。
垢版 |
2018/12/03(月) 15:57:58.96ID:IGnbN6Ea
>>957
ありがとうございます
最後に1プレイヤーとしてもう上で再三書かれてきたものだと思いますが意見だけ書かせてください
確かに、タイトル画面について考える機会というものはとても有意義であると考えます。
何故なら、現行のまま据え置きになっても新しいタイトルになってもそれは現行の意思が反映されたものであるからです。

しかし、現行のタイトルは馴染み深いから現行のタイトルのままでも問題ないのではという意見に対し、
保守的かつ主観的で、建設的ではないというのはやはりいささか早計な考えだと思います。
主観的とは仰いますがプレイヤーの主観というものは言い換えればプレイヤーの率直な意見、意思であると考えます。
ゲームを製作していくのはツクラーさんではありますが最終的にプレイするのはプレイヤーあり、
ツクラーさんもその一部です。
故に、その主観的なプレイヤーの意見こそ非常に重要なものであり安易に否定するものではないと私は考えます。

>>新規プレイヤーがこのタイトル画面を見て「馴染んでいる」とは絶対思いませんから。当然ですよね。
とありましたが、これは現行のタイトル画面に限らずどのタイトル画面にも共通して言えることではないでしょうか。
今まで何回か書かれてきたことの繰り返しにはなりますが1プレイヤーとしてこれらの点はやはり重要であると考えます。
それでも建設的でない意見だと仰るのであれば、私が言えることはもはやありません。
とても長文になってしまい申し訳ないです
0959 ◆tAkaDaGOxA
垢版 |
2018/12/03(月) 16:08:57.14ID:psdSR7zc
>>958
主観は主観なんで、私含め個々の主観的な意見は個人的なものに過ぎませんし、
それを反映させることが必ずしもゲーム全体にとって建設的とは限りません。
ググればプロのゲームクリエイターにもそういうことを言ってる人がいます。
まあ何にせよ、合意形成が重要ということですね。

>どのタイトル画面にも共通して言えることでは
だから「馴染んでいる」という理由は根拠に欠けると言いたいんです。
タイトルロゴは第一印象を決める役割においても重要ですから。
0964名前は開発中のものです。
垢版 |
2018/12/03(月) 18:58:38.81ID:/XGtuz79
俺、今のタイトル画像好きなんだけど？
それを保守的とか非建設的とか言われたら気分悪いわ
それならお前だって反対意見に聞く耳持たない暴走リベラル野郎だわ

まぁ、そんな俺でも気に入るような素晴らしいタイトル画像作ってくれるんだよな？お前がよ？
楽しみにしてるわw
0965名前は開発中のものです。
垢版 |
2018/12/03(月) 19:21:42.75ID:2flNz5e1
フリーフォントじゃいかんて理由も変える根拠に不十分、フォント変えればあとはよくなんのか？
自作のレベルもどこまで追求していくかで話も変わるし。SEとかチップ借り物はいいのか
エディタ借り物でいいのかそういう話にならん？ツクールじゃなく自作しろってキレたりせんよな


馴染んでいる＝一番長く使ってたから見慣れてるせい、そもそもデキ自体はかなりいいよ
何日もわたって書いたの要約すれば問題はフォントしか出せてない、ほんとそつがない
0966 ◆tAkaDaGOxA
垢版 |
2018/12/03(月) 19:34:04.86ID:psdSR7zc
>>965
多分論点を勘違いされてると思います。借りものが駄目なんて一言も言ってないんで。
この提起の根底にある目的は、もっといいタイトル画面模索しましょう、
今ツクラーのみんなで協力したらいいものできると思いますがどうですが、っていうことですから、
何の試みもなしに今のほうがいいとか言い出すのは私としては筋違いだと思います。
0967名前は開発中のものです。
垢版 |
2018/12/03(月) 20:07:26.81ID:+RB0OReP
そのツクラーにダンマリ決め込まれたらいつまでも話が進まないんだよなぁ
ちなみに期限内に何も意見出なかったらどうするんだっけ
0968名前は開発中のものです。
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2018/12/03(月) 20:18:03.06ID:2flNz5e1
せめてお題をあなたが考えた新タイトル画面！！とかしときゃキャッキャウフフで
ロダとかスレで見せ合いっこ無邪気にやってからどれがよかった？とか投票募ってりゃ
どさくさに突っ込んであったプリウスみたいな画像だって酷評されんかったわ
0969 ◆tAkaDaGOxA
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2018/12/03(月) 20:28:29.35ID:psdSR7zc
>>967
ツクラーさん全員から「なにこのキチガイ触らんとこ」みたいな感じでスルーされるとはなるべく思いたくないんですが、
一切意見がないまま期限になったら期間を一週間延長してもいいのではないかと思っています。とりあえずwikiに書いておきます。
案を練るのにもう少し時間が必要だと言われた場合も柔軟に対応していきたいです。
0970黒九 ◆igPjjq0.zY
垢版 |
2018/12/03(月) 20:43:56.60ID:lozV+jlR
私はタイトル画面については今の画像のままでいいと思ってます。
タイトル画面募集するとしたら、必要ならアップローダー準備して
「採用する予定のない募集」としてゆるく楽しんで行けたらいいなと思います。
公式化せずにプレイヤー個人がタイトル画面を着せ替える感じで。
0971 ◆tAkaDaGOxA
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2018/12/03(月) 20:48:20.13ID:psdSR7zc
この発議より前に反応頂いていた2i9さんやkuraudさんにも改めて立場を表明頂けると助かります。
2i9さんには一度案を頂きましたが撤回されてしまったという認識ですけれども、
私が改めて取り直したやり方をどう思って頂けているか気になります。
まだ納得頂けていないならどうにかして対応したいですし、もし納得頂けたら
ぜひとも自薦という形であの案を出して頂きたいです。

kuraudさんもロダに案を上げて頂いているのですが、まだ何もコメントを頂いていないので、
仮に自薦する気ではなくても、他のツクラーの方から支持して頂くという形でも構いません。
0973名前は開発中のものです。
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2018/12/03(月) 21:10:22.57ID:1o8sfkwt
>>971
納得頂けていないっていう言い方をするということはやはりそもそも反対意見など聞く気もなく、その案をとにかく進めたいだけという認識でいいですか？
自分に都合の悪い意見を貶すようではあなたの意見だって同じ目にあいますよ？
どうしてこんなことになってしまったのか考えてみてください
0974名前は開発中のものです。
垢版 |
2018/12/03(月) 21:25:49.90ID:PwiICJac
すっげえリーダー気取りなのどうにかならんの？少し今までの発言を考えてみてくれないかな
0975 ◆tAkaDaGOxA
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2018/12/03(月) 21:35:59.31ID:psdSR7zc
>>970
反対に一票ということでしたら、詳しく理由をお聞かせいただけると助かります。
あるいは、そのプレイヤーの任意にするという案を頂くという形でも構いません。
その案に支持が集まったとしても私はなんとかして形にしたいと思います。

>>973
すみません、よく分からないのですが、
「まだ納得頂けていないならどうにかして対応したい」と書いたことが
なぜ「反対意見を聞く気がない」という解釈になるんでしょうか。

>>974
議論の提起者は議論の進行も同時に務める必要があるので、
進行役という意味ではリーダーです。リーダー気取りではなく。
0976名前は開発中のものです。
垢版 |
2018/12/03(月) 21:52:55.25ID:PwiICJac
自分の案を押し通すための発言しかしてないよね、もう議論の余地なんてないでしょ
酷すぎる
0977名前は開発中のものです。
垢版 |
2018/12/03(月) 22:03:43.61ID:f54qkHrm
ゲームをより良くしようとする改革なら挑戦するのもいいけど、
自分の影響力を誇示したいだけの改革はダメだよ。
それはマップを作ったりする時も同じ。
ゆめ2っきに手を加える時は必ず、ゲームの完成度を高めること、
製作者側にも遊ぶ側にもプラスになることを目的としなきゃダメ。
自分が何かやったという証を残したいなら、個人製作でやったほうがいい。悪いことは言わない。
0978 ◆tAkaDaGOxA
垢版 |
2018/12/03(月) 22:04:14.86ID:psdSR7zc
>>976
反対意見に対して新規プレイヤーに考慮する必要性を挙げたり
将来性を担保するために今後の変更提起を妨げないと対案を説明したりと
努力はしたつもりですが、現状維持に固執するばかりで一切話が進んでいないと思います。
0980 ◆tAkaDaGOxA
垢版 |
2018/12/03(月) 22:09:51.15ID:psdSR7zc
>>979
繋がりません。
そもそも2i9さんがパッチ2の変更に納得いかないという立場を示したという経緯を
ご存じないのではないでしょうか。そういう意味での「まだ」です。
0981名前は開発中のものです。
垢版 |
2018/12/03(月) 22:10:47.35ID:PwiICJac
>>978
その「新規プレイヤーへの配慮」を建前にして自分が2っきに爪痕を残したいと思って行動しているようにしか思えないんだけどね。そもそも新規プレイヤーに配慮するっても今のままで不都合があるか？なんで変える必要があるの？
＞現状維持に固執する
いやいや、まずその相手の考えを貶すような発言をやめようよ。アンタの考えが他の大多数に反対されている時点で自分の案に問題があるのに気づいてくれ。
09822i9 ◆uXs1clq.gnfS
垢版 |
2018/12/03(月) 22:18:26.81ID:sODzh6oE
◆tAkaDaGOxA氏の議論がここまで酷いものとは思いませんでした。
あなたは、自分の都合のいいように「建設的な議論」「主観」「保守」等の言葉を曲解して
使用したり、反対意見を持つ方々を無視したりしています。
議論をする気が無いのなら、もうこのスレに書き込みをしないでください。
余りにしつこい場合は、今後私はあなたを、今まであなたがやってきたように無視します。
この騒動以前より、このスレを見てくださってるゆめ2っきのファンの皆様、
製作者様各位には、大変申し訳ないと思っています。
この方がまさかここまでとは思わず、私は「R4Rなどの議論で話をまとめるべき」とアドバイスしてしまいました。
0983 ◆tAkaDaGOxA
垢版 |
2018/12/03(月) 22:32:17.91ID:psdSR7zc
>>981
変える必要については提起直後に説明しました。
それと貶しているのではなく話が進んでいないという事実を述べたと受け取って頂きたいです。
私の提起が大多数に反対されたかどうかは否決して初めて決まることだと思います。

>>982
2i9さん、それは誤解です。私は反対意見を無視していません。
対案は用意しましたし、現状維持という選択肢も取り入れている旨を説明しました。
対案に問題があればそこを指摘して頂きたいと思っているまでです。
私の心証が悪くなっているのは事実ですが、現状の議論の停滞が問題だと思います。
0985名前は開発中のものです。
垢版 |
2018/12/03(月) 22:35:46.39ID:PwiICJac
「ああ言ったらこう言う」の代名詞的な存在だなぁ君は
もう下がってていいよ、この話終わり。何も変更はナシってことで元に戻してはいチャンチャン
0987名前は開発中のものです。
垢版 |
2018/12/03(月) 23:00:58.21ID:H8sFHK3R
これで◆tAkaDaGOxA氏に、今２っき周りには保守的な人しかいない、と思われそうですけど
そうではなくて、あなたの議論をしようとしない発言・態度に対してみんなうんざりしてるってことを自覚してくださいね
0988名前は開発中のものです。
垢版 |
2018/12/03(月) 23:09:01.77ID:1o8sfkwt
タイトルを変えること自体はおもしろいのに
変えてみるのも｢いい」ではなく変える｢べき」
なのがなあ・・・
0989 ◆tAkaDaGOxA
垢版 |
2018/12/03(月) 23:10:43.29ID:psdSR7zc
反論したことで不愉快にさせてしまったのであれば申し訳ありません。
提起した時点で反対されるというのは、提起の前提自体を否定するものなので、
そのように性急に結論を出すのはやめて頂きたいと訴えたかったのです。

が、今回主体となって頂くはずのツクラーさん方への心証を悪くしてしまえば
これ以上に元も子もないことはありません。
状況を悪くするだけでしたら反論は控えますので、
もう少し時間を頂けないでしょうか。
0990名前は開発中のものです。
垢版 |
2018/12/03(月) 23:11:03.81ID:nIp8pC74
変えること自体には反対ではないんですけどね...
何故変える｢べき｣にこだわり続けるのか...
0991名前は開発中のものです。
垢版 |
2018/12/03(月) 23:12:43.21ID:PwiICJac
時間をあげたところで何になるのか、そのメリットが製作者陣にあるのかと言われるとそうじゃないんじゃないか？諦めて引き下がってくれ。いちプレイヤーとしてこのゲームを楽しもうぜ
0992kuraud ◆psB7u4PVzw
垢版 |
2018/12/03(月) 23:14:05.65ID:gZLvTmOK
一行にまとめると「そのやり方に反対する」になります
あなたと同じ道は行けない

申し訳ないのですが
現行のうろチェックのタイトル画面は暫定でも仮でもなく、私の思うタイトル案の一つです
(フォントは誰か別の方が変えたけど)
うろチェックに白字でタイトルを書いた、あのタイトル画面が私の思う案だった

あわよくば、私の出したタイトルに感化された誰かが
「俺ならこうする」「私ならもっと良くできる」と各々タイトル画面案を描いて、
その中のどれかが実際にタイトル画面になったり、今のようにSR分室で使われたり、
加工されたものがどこかのイベントで使われることになったり、
そういった流れが生まれたら嬉しいなぁと思っていました

TakadaGo氏はそういった緩い募集をかけてはいない、それに最終的な目的へ至る道筋が見えない
「タイトル画面を変える」「タイトルロゴを作る」という点は理解できました
しかし、それ以外の点がこの一週間で右へ左へと転がり、正直わかりません
そういった意味でも、あなたと同じ道は行けない
0993名前は開発中のものです。
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2018/12/03(月) 23:16:23.31ID:1o8sfkwt
僕はただのプレイヤーですが、どなたかに対して建設的でない切り捨てたことだけその人に対して
0994名前は開発中のものです。
垢版 |
2018/12/03(月) 23:19:30.12ID:1o8sfkwt
誤送信
その人に対してしっかりもう一度話せばいいと思いますよ
なんかそこら辺から妙に熱くなってしまっている気がするので
また言いますがタイトルを変えること自体に賛成の人はそこそこいると思います
0995 ◆tAkaDaGOxA
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2018/12/03(月) 23:28:56.01ID:psdSR7zc
>>992
分かりました。
議論の進め方が原因で変更のメリットが見えにくい形になってしまったと反省しています。
まだ手探り状態になってしまっているという自覚はあるので、
より道筋が明確になるやり方を冷静に模索してみます。

>>994
仰る通りです。私の印象の悪い対応のせいで賛成意見が出にくい状況になってしまったようです。
そこを回復できるよう、少しずつ自分の意見を改めて行ければと思います。
0998 ◆tAkaDaGOxA
垢版 |
2018/12/03(月) 23:47:28.10ID:psdSR7zc
>>996
すみません。
今のお話しにもあったように、変更提起自体に賛同して頂ける方はいました。
反対意見の重要性を認識しつつ、これから少しずつでもそういった賛成意見を引き出せるような
プラスになる議論を作っていければ、少なくとも期限までに何か変えられることがあると思います。
1000sage
垢版 |
2018/12/03(月) 23:50:03.16ID:XgIBSYLd
もうさ、帰ってくれよ
10011001
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新しいスレッドを立ててください。
life time: 373日 2時間 3分 40秒
10021002
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