スパロボに参戦すると「人殺し」になるので参戦反対&議論スレ [無断転載禁止]©2ch.net

1それも名無しだ2017/02/22(水) 06:17:29.87ID:kHulTtF8
スパロボに参戦すると人殺しになってしまうので「この作品には参戦して欲しくない」とかいう
希望やそういうのを議論するためのスレです

参考
スパロボに参戦すると「人殺し」になってしまう問題
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12166193752

「パトレイバーエルドランのキャラに殺人させるな」え
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1367914825/l50

170それも名無しだ2018/04/07(土) 09:59:44.41ID:DZDA2exn
人命・女性軽視の相撲やると・・・危険だな。。。

171それも名無しだ2018/04/07(土) 12:05:22.70ID:Q0Ppg1kH
児童向け玩具アニメのキャラはマズイのはわかる

172それも名無しだ2018/04/07(土) 19:38:04.00ID:ZVZ4An0N
こういう奴ってブレサガ2とか新世紀勇者大戦とかサンライズインタラクティブのサンライズゲーとかはどう思ってんだろ
なにそれ知らない以外で

173それも名無しだ2018/04/08(日) 08:07:25.65ID:ijMvGz92
>>167
何を持って「人間」と定義するの?
宇宙人や地底人や鬼や爬虫類人やアンドロイドは?
中には人間離れした外見でもちゃんと知能や感情や理性を備えている場合もある、
Zシリーズでは最終的には宇宙怪獣と御使い以外は「わかりあえる」という事になったし

174それも名無しだ2018/04/08(日) 09:46:03.39ID:CHaVw6c/
現実の世界史ですら異教徒は人間じゃないって定義あるしな

175それも名無しだ2018/04/08(日) 14:56:49.50ID:+yLidsb6
(人間を殺しても)まっ、いいか

176それも名無しだ2018/04/09(月) 00:08:37.64ID:AKoLEvOb
>>173
最低でも皮膚の色が地球人と違う宇宙人とかは人間に入りそう
鬼とか爬虫類人は人間かどうかは難しいところ
人間の定義とか考えてるときりがないので

最低でも地球人もしくは地球と同じ容姿してる人間を殺さないようにして
必要に応じて地球人と同じく理性、感情を持ってる人型の生物、他の生物を殺さないようにすればいいと思う

177それも名無しだ2018/04/09(月) 09:52:48.47ID:qkpNV3VZ
宇宙人まで範囲広がると、形状よりも
ある程度の価値観の共有と対話の可否くらいの方が重要そうな気がするが

178それも名無しだ2018/04/09(月) 19:32:16.95ID:3hcfYvmF
ダンクーガの沙羅は人殺ししちゃってるのに気付いた。
少なくともシャピロと木下殺してるんだよねorz
殺してはいないが道那賀小百合をレ×プしようとしたヤツの×玉を蹴った場面で
「痛そう、酷い」とも思った。まあ自業自得とも言えるが。

179それも名無しだ2018/04/10(火) 20:25:44.19ID:aax4Gk/S
殺人ロボット開発
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1523002927/

戦争とは「人殺し」である。

180それも名無しだ2018/04/11(水) 02:36:42.90ID:rFotOES1
ゲームはやってないけど、ダイガードの参戦はちょっと違和感を感じた
元々が災害対策用のロボットだしさ
赤城たちが戦争に対して参加する感じがあんまし無いんだよね
サラリーマンだから命令には従うしかないとも思うけどね
普段通りの生活ができることが平和というなら防衛のための戦争への参加は平和を守るって
ことだろうし、それなら「サラリーマンだって平和を守れるんだ!」な決めゼリフにも合致する
でもねぇ・・・
平和って何?戦争って何?とかいう哲学的な感覚にどうしてもなってしまうわぁ・・・

181それも名無しだ2018/04/11(水) 15:33:20.81ID:H4tfHIPx
ワタルくんが人殺しにならないように脱出装置云々でフォロー入れながら
ワタルくんでエンブリヲをいっぱい殺せるゲーム

182それも名無しだ2018/04/11(水) 20:36:53.91ID:SeoyEfWS
>>181
この問題を整理するにあたって共有すべき前提知識はそこ
GCのライジンオーでもMXの電童でもそうだが、かなりルート分岐等で小学生パイロットに人殺しをさせないように配慮はしている
しかし、一部のマップではライジンオーや電童を出撃させて名前有りパイロットを殺せるようにもなっている、それもわかってて

つまりこの問題は「ある程度は配慮するが、完全に徹底はしない」というのが古来からのスパロボの方針ということ

183それも名無しだ2018/04/11(水) 21:09:18.45ID:x3G7jbgV
>>182
いや、名有りパイロットはHP的には子供パイロットでゼロにしても
そのあとにイベントが起こっても軍人がトドメをさすようにすれば良い

184それも名無しだ2018/04/11(水) 21:13:35.87ID:SeoyEfWS
>>183
それはそれで茶番臭があるし、リアル系敵組織との決戦マップで何人ものパイロットが死ぬ時に毎回そのイベント入れるのか?
それよりはGCやMXの「ある程度配慮しますが完全徹底はしません」という妥協案のほうがスマートでは?

185それも名無しだ2018/04/11(水) 21:18:40.50ID:SeoyEfWS
ちなみにこれと似た問題に「罪のない人間を他作品の版権キャラに殺させていいのか」問題がある

具体的に言うと天獄篇のクジライカとV、Xのドラゴンがこれに該当する
クジライカはただ単に海底で平和に暮らしてる人々で、ドラゴンはアウラ救出のために仕方なくこっちの地球にやって来る人らである

これに関しては
クジライカ→他版権キャラに殺させるのはNG。原作通りレドだけ
ドラゴン→他版権キャラに殺させてOK
という扱いだった、ドラゴンは仕方ないとはいえ大量にアルゼナルの人員を殺害している、というのがクジライカとの決定的な差異だからと思われる

186それも名無しだ2018/04/11(水) 22:11:34.78ID:P9+63Grb
基本的には脱出装置を逃げ道に使うのは版権元への配慮に他ならんから
逆に言えばフォローしたよという建て前を作れば細部は適当なんよ

主要キャラが死ぬ場面で、ゲーム的にHP0にするのは誰でも可能だけど
その後、原作再現の名の元にトドメを刺すのは原作主人公ってのもその延長

GCのライジンオーは、よりにもよって一年戦争メインの作品に一般の小学生放り込んだのがまずかった

187それも名無しだ2018/04/13(金) 22:12:57.23ID:pOrH2LZl
嫌なら撃破後に死亡セリフが出るネームド相手のフィニッシャーにプレイヤーがしなきゃいいんじゃねえの
そもそもそこ気になるならスパロボみたいな闇鍋ゲーやんねー方が精神衛生上よろしいとは思うがな

188それも名無しだ2018/04/24(火) 13:47:58.48ID:XgGUJ05l
綺麗事言ったって、所詮、俺もお前らも、戦の犠牲に拠って助かった生き残りの子孫だろ。

189それも名無しだ2018/04/27(金) 00:38:34.96ID:eRmqQnvm
>>188
先祖に人殺しがいなかった奴はいないと思う

190それも名無しだ2018/04/27(金) 00:54:15.61ID:aLEMdMKC
戦を経た歴史があるから小学生戦わせんなって話が出るんだろ

191それも名無しだ2018/04/27(金) 15:36:43.86ID:eRmqQnvm
でもザンボットの勝平らは壮大な宿命と敵の悪逆非道さが際立ってから
そんなにおかしいとは思わなかったけどな

192それも名無しだ2018/04/27(金) 18:33:41.10ID:1azse6XN
ザンボットって層加か何かに入るなり、
大企業に技術提供だのして政府を巻き込んじゃえば良かったような気がする。

193それも名無しだ2018/04/28(土) 20:06:09.72ID:HmzpeFTh
そもそも、ザンボットは美亜流(ビアル)教とか神ファミリーが宗教の教祖になって
資金を集めれば良かったかもしれない
そして教義の一つに「将来的に宇宙人が世界を滅ぼしにやってくる」とかう思想を唱えれば良い

ビアル星人のテクノロジーや軍事技術、マインドコントロール術を利用すれば、そういう巨大教団を作り上げて
多大な資金を得たり、政界進出して日本いや世界を支配し権力を持つ事も出来た筈、
そうやって、地球を一枚岩にしてカイゾックと戦えば良い、
まあそれではビアン博士と同じで本末転倒になってしまうかもしれんが
少なくともカイゾックがやってくるのは事実だし、詐欺宗教ではないわな

194それも名無しだ2018/04/28(土) 22:51:32.63ID:UoxkjNxq
そもそも神ファミリー的には地球はガイゾックを迎え撃つためじゃなくあくまで逃れて落ち延びてきた先じゃね?

ザンボットとキングビアルは万が一地球にも現れた時の備えで

195それも名無しだ2018/04/29(日) 12:18:53.75ID:XDbdP9HH
しかし、何で、わざわざ子供たちをザンボットに乗せる必要があったのか?
神ファミリーにも大人はいるし、
あくまでアニメ放送に出てこなかった裏設定だが、
神一族というか、ビアル星人残党は結構な数が地球に居たという話しもある

196それも名無しだ2018/05/14(月) 00:36:55.04ID:+um3Kma5
サクラ大戦も参戦したけど、彼女らも人殺しになるのが残念

197それも名無しだ2018/05/18(金) 02:15:26.29ID:+kAVjl6a
脱出装置は鉄壁ではない筈、第四次でシンジがミサトにそう言ってて、
ミサトも反論できなかったし

198それも名無しだ2018/05/27(日) 10:37:30.57ID:BuShs6wi
イデオンガンなんて脱出できる方がおかしい

199それも名無しだ2018/05/28(月) 19:34:51.71ID:0mQ5IMTh
でも、味方に必中かけた発射すると脱出するよ

200それも名無しだ2018/05/30(水) 00:56:59.80ID:XsG4RsCX
不殺武器と殺傷武器で分ければいい

201それも名無しだ2018/06/04(月) 21:32:20.86ID:ecyHiy2h
スパロボをやってる奴は犯罪者しかいないから

202それも名無しだ2018/06/05(火) 17:02:50.56ID:F9TvgZ0s
OEではパトレイバーもエルドラン組も居るのにそのままボトムズの戦争やらに介入しまくってたな

203それも名無しだ2018/06/05(火) 21:49:02.94ID:ogh/btOh
大赤字スパロボw

204それも名無しだ2018/06/05(火) 22:08:03.64ID:4vaAjUl+
北小介(10さい)や剛日吉(8さい)はあまり話題に挙がらないな
分離形態が使えた頃のスパロボでは敵兵に止めを刺す事も出来た

205それも名無しだ2018/06/06(水) 23:33:43.03ID:iQP6kY/C
また盗作したスパロボ

206それも名無しだ2018/06/09(土) 08:42:05.33ID:X8Lk4msO
>>204
日吉は母親から無茶苦茶な特訓施されている上に、子供らしい事を言ったら健一に怒鳴られるからな

207それも名無しだ2018/06/16(土) 17:28:13.29ID:9H/g185H
八歳や十歳で人殺しになるってな
でも、本人は案外、自覚がなくてケロッとしてると思う

208それも名無しだ2018/06/17(日) 16:38:07.31ID:b2LCPcgh
黎明期、兜甲児やアムロがスーパーロボットで悪い大人と戦う小学生という設定だったら
その後のスタンスは今とは結構違ったものになったんだろうか

209それも名無しだ2018/06/18(月) 14:27:31.70ID:W64FHrch
本来ならブレストファイヤーでザクを溶かすのだっておかしいんだけど
設定緩かった初期スパロボでそれをやっちゃったので
甲児や竜馬より年少組のスーパー系(勝平、ワッ太など)が人間相手に戦っても違和感は緩和されてる

無視できなくなったのは電童やライジンオーが参戦し始めた頃からだね

210それも名無しだ2018/06/20(水) 20:21:06.69ID:zD7ZLR9C
ガンダム系の敵の戦艦を撃破した時に
艦長が「総員退避せよ。私は本艦と運命を共にする」とかいうセリフが時獄篇、天獄篇にあるけど、
その場合はどうなるんだろ?

211それも名無しだ2018/06/28(木) 06:49:40.01ID:D7qPoSm+
人を殺してもまっいいか
の感覚で育つとそれが常識になるよ

空気吸ってもいいなら人を殺してもまっいいか
夕飯前に一っ風呂浴びて人を殺してもまっいいか
なんか目の前にいた人を殺してもまっいいか

恒常的に戦争がおきてる世界はこのくらいの感覚でも不思議じゃないよ

212それも名無しだ2018/08/08(水) 20:07:40.47ID:cVGPxr6U
原作のロボットアニメでは一部を除いて、平和な世界だったりする事も多いんだが、
スパロボは世界的規模で戦争が起こっている世界が舞台になってるから、
平和な世界のロボットも人殺しを犯す羽目になってるんだよね

213それも名無しだ2018/09/02(日) 14:17:09.33ID:8HlDsXbQ
ダンクーガとかでは少年兵が普通に出てきて戦闘してるね。
あれは正規軍がいきなり壊滅してしまい、獣戦機隊以外は
元正規軍メンバーの生き残りやら、市民有志や自警団などで構成されたゲリラ部隊ばかりだから
設定的に少年兵がいるのも仕方ない世界なんだが

登場した少年兵はだいたい戦死するか重傷を負わされるかで酷い目に合うんだよな

214それも名無しだ2018/09/15(土) 22:55:28.68ID:lu1FPt5V
相手がロポットとかなら、問題はないんだけどね。

215それも名無しだ2018/10/09(火) 23:11:02.70ID:+C4YoNzC
やはり、原作で「競技だ」とか
ドラえもんのような作品を出すのはまずいと思う

216それも名無しだ2018/10/24(水) 22:16:08.48ID:HSrzSvAR
スパロボZのシンに対するアムロの「君は人殺しになりたいのか?」
という発言はそらぞらしかったな

217それも名無しだ2018/11/14(水) 07:29:55.92ID:fPFJGw5e
スパクロのイベントが小学生の人殺し問題を取り扱ってたな

218それも名無しだ2018/12/09(日) 22:23:54.81ID:3jOYs6KN
一応は今のスパロボは作品ボス以外のザコは「殺していない」という事にはなってる

219それも名無しだ2018/12/09(日) 23:13:14.29ID:dJ3o/N80
コクピットが特殊なカーボンでできたセーフティシャッターだから大丈夫でええやんけ

220それも名無しだ2018/12/10(月) 03:58:58.44ID:sHJIUA0m
>>219
それ、ガルパンだね
でも、ガルパンでも「これ以上やれば怪我人が出るかも・・・」と
みほが心配するくだりがあるんだよな

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