スーパーロボット大戦F&F完結編 117周目(ワッチョイ) [無断転載禁止]©2ch.net
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コンプリは好きなんだけど明らかに手抜きが目立つ作品でもあるな
オリジナルと全然違うFのマップ流用とか、宇宙BみたいなFでよく言われる不満点とか バランスが異なるはずの第二次、第三次、EXで(一部ユニットを除いて)そのまま共通のパラメータを使ってたり
Fより数値が全体的に下がってるのに計算式はそのまま流用だったり、第三次は武器改造が追加されてるのに
パラメータ設定が基本SFC版の数字をそのまま持ってきてたり、入る資金の量も変わってないと言う 素人目から見ても一目で手抜きだろって
思う部分が多かったな EXのショウの格闘がかなり低いのも気になったなぁ
単にハイパーオーラ斬り補正のため? それ言ったらEXのアムロカミーユなんてNT補正抜きだと技量反応以外は一般兵レベルだしコウとかファに負けてるのもあるしな
全能キャラにならないよう一応配慮したんじゃね?
まあ結局は二回行動NTと聖戦士と魔装機神で殲滅するゲームだったけど 装甲ボーナス+超振動拳フル改造のザムジードで全員撲殺可能 Fのファンネルはスローモーションみたいになるけど
コンプリはスローがないんだよな >>433
武器ステータスとかそのまま持ってくるのは問題自体はないんだよな
味方も低い分敵の機体のステータスだって低いんだから
問題は妙に低いパイロットステータスなんだよな
何であんなに低めにしたんだろう? 育てたデータで友人と対戦が出来るに心躍るも一度やると全く面白くねーとなったのがコンプリだった あえてゲームバランスがF準拠のCBもやってみたくはあった
そして間違いなくNT無双になる CBはNTは強くないもんなあ
かと言ってスーパー系が強いかと言えば一部を除いて別にそんな事は無いと言う。んがぐぐ 結局、2回行動、もしくは、覚醒有りユニットの火力が重要って事だな。 今にして思うと同じFのシステムを使った作品としては
F完よりもコンプリの方が数値的なゲームバランスはよかった気がする インパクトの攻略本を眺めていてパイロットデータに既視感があったんだが、
これってFや第4次のパイロットデータの一部がそのまんま流用されてたんだな
旧シリーズと以降との作品でこういったつながりがあるのが面白いね 逆シャアに進むルート考えた
@435ターン以内にセイラを仲間にしてクリア後
クワトロが裏切るかもしれないという会話を見る
Aポセイダルルートに入って「塗り替えられた地図」でカミーユを精神崩壊させる
B最終話一歩手前の「敗者の凱歌」(ハマーンと和解できずに殺すシナリオ)のクリア時点で600ターン以内なら逆シャアルートに突入 こんな面倒な事考えんでもDCルートで
クワトロが行方不明後になんか起きりゃいいか 初プレイのときにF91ごと行方不明になって落ち込んだなぁ >>449
スパガンに乗せてたらGディフェンサーに乗ってる人も道連れにされるんだろうか? ただシャアってなんか最後のラスボスの風格は無いんだよな
作中でも人間的な弱さとかマザコンとかそういうイメージあるし
同じガンダムで言うとやはり悪のカリスマみたいなシロッコのほうがふさわしかったのはわかる でも小物感パないシャピロとか三次で一度やってるシロッコよりはシャアと戦いたかったわ
ニルファみたくシャアとハマーンが組んできたら面白かったのに 初見ではポセイダルルートに行ったからシャピロがラスボスで「え?ええーマジでこいつがラスボス?」と驚いてしまった
悪い意味でねw ってかウィンキースタッフって明らかにシロッコ好きだよなw
ラスボス2回登板とか偏ってるし、なんとなくシナリオからもそういう感じがする >>455
ヨハネスバーグ辺りで、ロンドベルの行動を先読みし手を打ってくるシロッコが
敵ながらカッコよく思えたな。ああいう風に描ける辺りスタッフにシロッコ好きは確実におるな 第2次の頃でもグランゾンとヴァルシオンの次に強いのはジオだったかな Fのジオはただのでくの坊
ファンネル搭載機が手に入る前に出てくれば脅威だっただろうが >>458
何れにせよ3将軍機やキュベレイに比べると一歩落ちる感じなので
Fの終盤あたりに出てきたとしてもそこまで脅威にはならなそう >>457
メカ込みならギルギルガンじゃない
なんだかんだで前作のラスボスだし >>458
一番酷いのは第三次の時かも知れない。Iフィールドがついた機体の前では完全に無力化してたw ・・・ゲームではGガン使うんだけど・・・原作(アニメを初回から最終回まで通しで)を見た事が
ないんだな。あと、ターンA、00の2期目、F91、ユニコーンとかも見てないなぁ。。。 原作見たのなんてファーストガンダムとWガンダムくらいだな
これらはブルーレイまで持ってるけど
他は漫画とかの知識 スパロボやってて原作知らないロボットやキャラを好きになるってことは結構あるけど
それを実際に原作で見てみよう ってなる事は案外少ないよな SFC時代にマジンガー格好いいゲッター強いで好きになって
Fぐらいの時期にちょうどマジンガーやゲッターの漫画が復刻版が出たから買ったりしたけど(ガキには割高の本だったけど)
今のスパロボは参戦作品かなり多いから、どれか一つを大好きにってのは少なそう >>465
スパロボで原作を知った気になって、その知識で原作ファンと得意満面で話すからスパ厨と
原作ファンから嫌われたりするわな
最近の原作垂れ流し型なシナリオになって尚更加速した気がしないでもない
大胆アレンジのほうが原作ファンからは嫌われるのかもしれないけどな
スパロボを見て面白そうと思ったが、原作を見て酷かったというのはあった
自分としてはブライガーとダンクーガなんだけどさ
やはり知らない古い作品は厳しいと思うわ でも、α外伝のドームの黒歴史みるクロスオーバーのシーンは興奮したなあ
アムロとシャアの戦いとかコロニー落としにマクロス等々 >>467
スパロボFでしかイデオンを知らないやつに
バスとタンクローリーと消防車が合体するロボでしょ?
って言ったらイデオンはそんな幼稚な内容じゃなくてもっと硬派なアニメなんだと力説してたな ボンボンで育った奴が後でスパロボとか原作のシーブックとかウッソ見たらどう思うんだろう ブライガーがアレなのは否定できんなあ
俺は好きだけど αシリーズまでしか知らんが、妙に物分かりのいいカミーユやジュドーの方が違和感あるような 銀河旋風ブライガー・・・銀河◯風シリーズの第1作目。
主人公・ブラスターキッド、通称早射ち(地球連邦軍・特殊部隊射撃班の元エース)、
ブライガーの射撃・潜入・攪乱・破壊工作担当(声優、故・塩沢兼人)
スティーブン・ボーイ、通称飛ばし屋ボーイ、太陽系F1レースの歴代優勝者の一人、ブライ
ガーの操縦担当。(声優、あまりも有名なんで、略w)
エンジェルお町(元銀河系秘密組織の女元スパイ)、秘密潜入・情報入手・攪乱、破壊工作
等、キッドの相棒的メンバー(声優、麻生洋子、宇宙戦艦ヤマトの森雪役)
アイザックコ・ゾノフ、通称カミソリ・アイザック、ブライガーの本拠地、アステロイドベルトの小
惑星帯のひとつ、J9の所有者兼他3人+パンチョポンチョ・シン・メイの雇い主兼リーダー。
(声優、故・たてかべさん。。。)・・・古い作品なんて、この程度しか思い出せない、間違いも
あるかも、すまんw >>474
間違いだらけたがとりあえず
ボウィー
アイザックの声優は曽我部さん >>475
ビデオ版(コピーじゃない)、見て確認した。訂正、ありがとね。曽我部さんだよね。俺も何
書いてんだか、歳かな。。。 50話とか100話やるのが当たり前だったアニメの時代だと
だらだらと可もなく不可もなくみたいな話が多くなるからな。
ダンクーガはすぐギブアップした
後、量が多いから時間取れないってのもあるだろうけど 「ブライガーはOPとEDだけ見ればいい」と言ったのは誰だったか >>479
今では問題になりそうなお町のベッドシーンがあるそうだが・・・
スレチ話だからブライガーの話はα外伝とかのスレに移ろうぜ >>478
>50話とか100話やるのが当たり前だったアニメの時代だと
だらだらと可もなく不可もなくみたいな話が多くなるからな。
>後、量が多いから時間取れないってのもあるだろうけど
これFにも言えるんだよなあ
昔はFでリアルとスーパークリアしたから40話のスパロボとか短く感じてた
社会人になった今ではアーカイブスで始めたFはなんとかクリアしたけど
F完はいまだに手を付けて無い
50話くらいでFのバランスのままで行ってくれればなあ
と思う時がある 実は、スパロボのブライガーの話は聞いてたんだけど、まだ使った事がない
つーか、α、やってないんだな。スパロボ→原作は・・・Vガンぐらいかな、しかも、Fじゃなくて
新w F登場のスーパー系は通して見たことあるのイデオン、トップをねらえ、エヴァくらいしかないな
ゲッターとかマジンガーとか何話かは見たことあるけど今から全話見るのは色々とキツイからなぁ 確か登場予定はあったんだよね
SDの設定画まで描かれてた >50話とか100話やるのが当たり前だったアニメの時代だと
>だらだらと可もなく不可もなくみたいな話が多くなるからな。
Zガンダムもエルガイムもつまらなくはなかったが
2クールまで縮められそうな気は今でもしてる おもちゃ売らなきゃならんから仕方ないね
実際新訳ゼータはごっそり削ぎ落としたけどフォウがあっさり退場した以外は普通に見れたし 新薬Zってテレビ版で無理あった(と思われる)ところをこっそり修正してたのがウケた
具体的に言うとメガバズーカランチャーでガザCの群れをなぎ倒したシーン、さすがにいちモビルスーツが使う火砲としてはめちゃくちゃな描写だったと思ったのか
コロニーレーザーの試射ってことにされてたなw
テレビ版はレコアのゲルググからエネルギーとって撃ったメガバズはドゴスギアの甲板破壊する程度の威力だったのに
百式単体で撃った時の方が遥かにビーム口がデカイってのはたしかにおかしかった ゲッターロボの機体改造って3形態それぞれが別個になってるんだっけ? トートツだが欲張らなきゃ好きなキャラと機体だけでクリアできると思う。改造はありで
たぶん ヌーベルの運動性あと20くらい欲しい
あれだけ遅れてきたのにエルガイムより使えないとか笑えないんだけど ヌーベルはFの時点でレッシィが乗って寝返ってくれればよかったのにと思う
F完の敵の奴もHP多いだけのポンコツだしなんでこんな扱いなんだ エルガイム見たことないけど、アニメだとヌーベルって強かったの? >>500
少なくともザコ相手には無双してた
アムinエルガイムのほうが活躍してたけど
てゆーか、ヌーベルを持ってきた後のレッシィは指揮官してて、あんまし前線に出てない 原作のエルガイムはアトールが強機体扱いだな
ガンダムW、Fの発売当時からやっと観たんだがトールギスって滅茶苦茶貫禄あって良いな
Fの方もW勢は最初敵だったのが印象的で上手く混ぜてたと思う >>501
敵HMの性能が無印Fのままだったらヌーベルディザードでも十分無双可能なレベルなんだがなあ・・・
F完の敵HMは謎パワーアップしすぎw
>>502
Fのトールギスは、ヒイロたちと違ってF完インフレに巻き込まれない時期に仲間になるからかなり活躍できるんだよな
原作初期で魅せたように、敵の攻撃をものともせず突っ込んで敵を殲滅していく事も可能である。まさに原作のイメージ通り
ヒイロたちが最初は敵として出てくるのは自分も割と好きな展開。あっさり仲間になるのはヒイロらしくないとすら思う
まあそのせいで結果自軍キャラとしてはあまり使えないからその辺は良し悪しなんだが 再加入がルート限定なのは困るけど確かにキャラは立ってるよな
でも二回行動だけは許して欲しかった
チートで二回行動させるとゼロカス以外にゼロやヘビアなんかもめっちゃ強くなるし勿体ない W系は機体のパラメーターに関してはかなり原作っぽくて気に入ってる W組の機体性能の設定は今でもシリーズ随一と思ってる 脱力の魔装機神はパイロットの基本能力も弱い上に初期レベルも酷いよな あんなトンデモ機体寄越しておきながら自らはドーバーガンぶっ放してるトレーズのことをミリアルドは何とも思わなかったのか >>506
だからこそニュータイプと差別化してウイング系パイロットには鉄壁が標準装備されて欲しかったよね。 >>504
機体性能はトンデモでも限界反応が低いせいで
ニュータイプは余裕で交わせるからカタイだけで全然怖くないF完の敵ヘビメタ。 64だと最強クラスのトールギス3との2択だからまず選ばれないエピオンさん ガンダム系の敵でもパイロットが強くても機体がゴミなせいで弱いのも多いよな
ガトーやシーマ様や汚名挽回がいい例 ジェリドが一番輝いてるのは原作同様バイアランのときだな
ミオが出てくるマップで奇襲された時が一番ヤバかった Fって何気に声優の宝庫だよな、ほとんどの声優出てるんちゃうか?っつーランナップ、最近は故人も多くなって代役が増えてきてるのが残念… マ・クベ(機動戦士ガンダム)、ブラスターキッド(銀河旋風J9)、R田中一郎(究極超人R)
主人公から、渋い脇役までこなす名声優、今でも、残念でならない。。。 オリジナルの声優捕まらなきゃ出さないって言う頑固な姿勢を貫いたからな
ただまあそのせいでなんでこいつ出てないんだってやつが少なからずいたけれど 4次から減った組でグレンダイザーとザンボットは声優が原因っぽいな
ライディーンとダイモスは何でだろう 後発の作品で神谷小隊ができるほどだし、昔の主役として定番の声優さんよ >>522
既に引退してたトッドの中の人や声優活動記録がそれしかないネイの中の人を探し出す一方で
黒い三連星のマッシュと赤い三騎士のダーに関しては妥協して代役を出したけどね >>528
そもそもマッシュって原作でセリフあったのか?
本当に中の人などいないって聞いたが… >>529
ガイアの呼び掛けに「おう」と答えたくらいだったかな
CVは永井一郎さん >>530
テレビ版だと確か完全にセリフなかった気がする
ガイアの呼びかけに答えるのは劇場版からかな F完とほぼ同時期に出たギレンの野望の方では、マッシュは永井さんがやってたな
まあナレーションも入ってたから兼用で撮れたって事だろうね まぁでも浪川大輔とかフクジュンとか凄い方の神谷とか
本当に人気がある豪華声優陣は残念ながらまだ出てない
時期的な問題だが いやその辺の人達はFが出た時まだ若手どころか駆け出しの新人枠だろ F完中盤の運動性のインフレってどうすれば良かったんだろうなぁ
敵の運動性抑えるとνガンとF91の無双ゲーになってしまうし Fは奇跡の演出が各精神コマンドを使うだけなのが残念だったな
時間がかかるし4次みたいな特別感が欲しかった ・必中の精神ポイントを少なくする
・武器の命中補正を高くする
・NTや聖戦士の補正を弱体化
・改造による武器の攻撃力増加を小さくする
思いつくのはこんな感じだろうか >>539
よく言われるがパイロット能力と機体の運動性から算出される
最終的な命中回避の値に合わせて武器の命中補正を決める方式ではなく
武器を使うパイロットや搭載されてるユニットの性能無関係に
こういう系統の武器の命中修正はこうって感じに一律に決めてる感じなのよな
ドロスの武装みたいな例外はあったりするけど >>536
別に第4次参考にすれば答えは簡単だろ
ニュータイプとか聖戦士みたいな補正がゴミ。元からエース格は高く能力設定してるのに
更に下駄履かせてどうするの
改造でも運動性の1回ごとの上昇量も多くなったのもダメ 集中の有無もでかいよなぁ
これのせいでアムロ、カミーユ、クワトロとジュドー、シーブックで格差つけられたりするし ガイア「マッシュ、オルテガ、すまん!!」 ちゅど――――――――――――ン!! 非ニュータイプのリアル系パイロットでも集中の有無って大きいの?
特に無いダバと有るギャブレー。 >>547
ギャブレー君は普通に前線で戦えるレベル
カモンはバスラン撃つお仕事専属 >>549
アマンダラと対峙した時はバッシュだったからね仕方ないね >>549
F完では無くFしようになるが宜しいか?
アトール仲間になるのは良いがパーツ一つであの性能…武器の威力はあるが ダバは魂幸運バスラン+誰かに再動なりしたらボス格に特攻死亡→復活から再動ワンモアばっかりだな ギャブレーとダバいればバスターの使い勝手がヤバイ事になって例えば
糞邪魔なNPCのトレーズを1ターンで沈めて快適にシナリオを進められたり ダバは集中持ってないから回避に難あるが、装甲改造してハイブリットアーマーでもつければms相手ならやっていける ダバに集中があればオーラバトラーに攻撃当てられるのになあってぼやいてた記憶がある 周回するとカルバリーテンプルにダバ乗せて改造費浮かせるよな 1週目からそうだったな
当時バスランがエルガイムに着くとは知らなかったし読んでいた攻略本もパーツで繋ぐことをオススメしていた
おかげでコロニーの強制出撃では完全にお荷物だったが うちのダバは百式の為に手加減バスラン撃つ人になってるわ
第四次の頃はダバもレッシィも強かったんだけどなぁ特にレッシィは見た目性能ダントツだったし >>551
Fであれほど強敵に思えたアシュラテンプルよりF完のmk2の方が性能良いんだよなあ・・・
F完のインフレが凄いから全然実感わかないけどw >>556
5段階改造のエルガイムmk2なら避けるのはともかく
当てるのは一部エース以外は普通に当てれたと思うけどな >>562
可能
要根気だが、比較的ラクにクリアできる 魔装機神勢はイマイチ弱いけどBGMはかなり出来が良いな ゲッターロボがトマホークで地上の敵を攻撃したら陸適正B扱いでダメージが減るんだっけ? >>565
先に出た魔装機神の曲使われてて良かったね >>567
敵に攻撃が当たる時自分の機体はどこにいる?
相手とツーショットになった時は相手側の地形が適応 わざわざ接地しなくても浮いたまま上から斬りかかればいいのに >>570
それでも相手の地形適応で意味ないのですが あーいや、そうでなくてね
ゲッター1とか空のほうが得意なんだから近接かけるときに着地しないで、
ちょっと浮いてるモーションにしたら空の適正のままで行けるんじゃないかっていうネタでした そもそも言うとゲッター1って地上戦苦手じゃないのにな
ゲッター2だって空飛ぶし おかしいのはゲッター1の陸Bじゃなく、Aが標準と言わんばかりに溢れていることじゃね
ミノクラ付ければボロットですら120%の能力発揮できるってどういう事だよと >>536
単純にνとF91の運動性を105くらいに下げればよくね?
NT補正がゴミって意見多いけどFの時点ではそんなに気にならないし Fから完結に移行して初っ端F91が手に入った時は性能にびっくらこいた
隣にビギナギナが居るせいか余計に そのビギナギナもF最強MSだったゼータより強いんだよなあ ビギナは性能高いんだけどその後すぐにZZエルガイムマーク2キュベレイνと続くから事前に金貯めとかないと日の目見ないまま埃かぶるっていう
ゼータは大抵運動性ENメガランチャーはフル改造済だから終盤手前までは余裕だし MSはF91入るまで一切手つけずだったな
Z改造すれば便利なんだろうけど息切れ目に見えるからやっぱり 慣れるとFの間はビルバインと超電磁スピンと断空砲とシャイニングスパークとハイメガランチャーだけ改造で済むしね >>583
サイバスターやシャイニングあたりも無駄にはならないから改造してるな
あと強化マジンガーを使う予定のときはマジンガーも序盤から改造するかな >>583
シャインスパークか、シャイニングフィンガーの間違いかと思った >>584
シャイニンフィンガーは気力クリア出来れば低燃費の削り技になっていいよね
マジンガーはゲッター3に完全に食われてなぁ… マジンガーは最初からJS付いてて徐々に武装回復とかでよかったのでは カイザーも甲児が宇宙Aでかつマジンガー⇒カイザーへの引継ぎがあれば
Fの時から積極的に改造する所なんだがなあ。まあそうすると今以上にグレートの立場が・・・ グレートはさりげなくゼロカスに匹敵する硬さなんだけどね 悲しいけど宇宙Bとパーツスロット数で差がつくんだよな そこは逆にグレートに匹敵するリアルロボット(?)のゼロカスという評価だろ
匹敵というか超えてるしw 宇宙Bだから強化パーツ、ボーナスなしの装甲10段階改造のみの比較でも
ゼロカスどころかゼロよりも柔らかいし技能加味したらゼロでも圧勝するレベルの差はあるな >>588
機体が変わるゲッターが引き継ぎで
機体自体が進化するカイザーが引き継ぎない事に
理不尽さを感じていた小学生の頃 >>587
マジンガーは足が遅すぎるな
ゲッターが快適に動ける分余計に使う気が起こらない スーパー縛りのF完中盤で
雑魚戦もいける意外な機体は
ショーグン、ダイターン、ゲシュ2、グレート
逆にあかんこだったのは
コンVとゲッター
精神なしで当てられないのは
きつい
ライガーもダメかあ〜 マジンガーは初期気力でも最強武器出せるのが強み
移動は4と亀すぎるが マジンガーってシャイニングと同じ装甲で最強武器は確かゲシュと互角だったような
それで宇宙Bw ロケットパンチ発車前にテカるの好き(´・ω・`)、 PSPとかのマジンガーのロケットパンチ(リメイクの癖に)動画優遇すぎw >>601
新説だとロケットパンチ最強だしな
ロケットパンチはマジンガー系の象徴的武器だしな
昔のダイキャストモデルには大抵ロケパンのギミックが付いてたと思う
確かガンダムにも付いてたはず 拳の名前そのものがパンチだった記憶
パンチを差し込みます みたいな 格ゲーかな?
今オリジナルキャラ限定でやってるんだけどスーパー系サブ主人公あまりに不遇過ぎない?
能力は二回行動レベルしか見所無いし精神微妙だしゲシュ2弱いし
せめてマジンガー系に乗れるとかあればなぁ… マジンガー系に乗れたら本職のマジンガーパイロット全滅する >>605
スーパー系主人公、サブ主人公がマジンガー系に乗れたら補給修理でレベル上げするな。 >>602
ガンダムはコアファイターの先も飛ぶぞ
収納するギミックが無かったんだろう スーパー縛りなら運動性と限界高いしリアル系寄りな使い方で使えるんだけどな、スーパーのゲシュ2。 ゲシュペンストmark2って自分の中では物凄くタフという勝手なイメージがある ゲシュ2はフル改造装甲ボーナスに
超合金で固くして
雑魚の削り役になってもらった
継続能力も高く
時々ファンネル切り払うし
スーパー系の中では使える方だと スーパー主人公がマジンガーに乗れたらカイザーを奪っちまうだろうな
最強武器の攻撃力がちょびっと低いけど気力不要だから一人乗りにはありがたいだろうし
MAP兵器も2回行動でフルに活かせるし カイザーとかグレートは元々Aじゃなかったっけ?中の人がBなだけで カイザーと強化型マジンガーは元から宇宙Aなのでユニットフル改造しても宇宙Aにするという
選択自体が不可能だったりする スーパーは鉄壁無くてリアルは集中無いけどマジンガー系乗れたら副主人公は大分違ったのか 宇宙Aなら対中ボスまでなら改造すれば鉄壁なしでも十分耐えられるし、攻撃力あがるしな
普通にやって2回行動できるからボスへの接近や雑魚の群れに突っ込むのもやりやすいし >>612
カイザーやグレートや強化マジンガーは元から宇宙A
中身のせいで宇宙Bになってるだけ
コン・バトラーVと将軍と魔装機神も同じ 主役で宇宙BBなのってビルバインだけじゃなかったかな 宇宙Aのボーナスが活きるのはボロットとGP02だけだっけ? ボールって宇宙専用じゃなかったっけ?それでBってよ・・・ そもそも作業用ポッドにキャノン砲載っけただけで戦闘用じゃないしね ボール搭乗のエースに「宇宙の棺桶」、スピンオフで・・・ないか。。。
ザク好きなのは登場してるのに、ボール好きがいないなんてw そういえばボールって限界反応が200未満だから
無改造だと2回行動できるパイロットが乗っても2回行動できないんだよな シローにしてもBガンダムにしてもやむ無しで乗った結果だしな >>631
戦闘用ってそんなもんよ。相手からの破壊行為を受けることが前提だから、構造はなるたけシンプルの方が良い。
むしろ壊れやすい関節構造の手足がごちゃごちゃついてるロボットのほうが、よほどに「作業用」と言える。
ガンダムが敵のマシンガン受けても無傷でボールがすぐ破壊されるとしたら、それは装甲に使ってる素材の違いとしか言いようがない。
実際は関節構造がある人型ロボットより球状のメカのほうがどう考えても防御力は高くなる。 そういった装甲・高速移動用の推進装置等がついてないって意味での「戦闘用じゃない」でしょ 本来作業用の機械に無理やり武装付けたからあんなに弱いんでしょ? まぁなんよかんよ言い訳したって、人型ってのがいかに戦闘に不向きかは
ちょっと考えれば明らかでしょうよ
なんでアニメだと人型ロボットが戦闘機や戦車相手にバンバン無双してるかというと、フィクションだから
人型ロボットが活躍しないと、アニメの人気出ないから
そういう商業的な目的で作られてるアニメを見て「やっぱ人型ロボットが戦闘に向いている!!」とか本気で思ってる人がいたら、 ちなみに俺は人型ロボットの軍事転用を全否定してるわけでは無いよ、むしろ大いに可能性はあるし、実際軍事用の人型ロボットを研究してる国は多いだろう
しかしそれは、あくまで人間の等身大の人型ロボット
テロリストの隠れ家急襲や人質奪還作戦など、今現在特殊部隊が行っていることをできる人型ロボットの需要が大きいのは、火を見るよりも明らか MS最大のメリットは接近戦に強い事であり、接近戦が出来ない従来型の兵器はMSに接近されてしまうとなすすべも無かった
その特性を利用してシャアはルウム戦役において戦艦を5隻も落としたのであり、それで連邦も初めてMSの力を認めていくことになる
いやでも実際接近する前に長距離の狙撃でやられるでしょ? って言う人も居ようが、それを説明するためにミノフスキー粒子って設定が作られてる訳で
その辺は中々上手く出来とるよ そもそもボールが作業用って話を人型ロボットの実用性にすり替えるな ウモン・サモン「ボールでもリック・ドムに勝てるぞ」 ゲームだから火力抑えられてるけど、直撃すれば結果が見込めるからソロモン等で後方支援に大量配備された
ウモンの撃墜数も、流れ弾が6体に命中したのをタイマンで落としたように話してるのかもね
でもそれにしたってガラスの王国時点で防衛用に配備するのはどうなのか >>641
>MS最大のメリットは接近戦に強い事であり
そうか?
その『接近戦が強い』ってのも、アニメを見て語ってるだけなんじゃないの?
アニメはかっこよく見せるためにそういう演出してるわけだから
実際はあんなに壊れやすい関節構造手足がある人型ロボットってむちゃくちゃ弱いぞ?
なにも接近戦は腕を使って斧や剣を振り下ろすしかしちゃいけないなんてルールは無いんだから
(それは人間がそれしか手段がないだけの話。機械の形に制限はないから、どんな形状にもできる。わざわざ人型にこだわる必要が無い)
しかも人型ロボットは、製造コストがむちゃくちゃかかる。複雑な構造で生産性もすこぶる悪いと思われる。
仮に人型でないロボットより『少し強い』程度では、対費用効果としてはまったく話にならんぞ >>645
ウモンについてはバカがボオルでやってくるって外伝に書かれてる しかも
>シャアはルウム戦役において戦艦を5隻も落としたのであり
これも、ただのガンダム基準で語っているだけ
いやガンダムに限らずそうだが、
やたら人型ロボットだけが技術が突出して強く描かれ、それ以外の戦車戦闘機戦艦などは
わざわざやられてくださいと言わんばかりに弱く描かれている
なぜかというと、そうしたほうがアニメの人気出るから、当然、ロボットアニメなんだもん
そういう商業目的でつくられたアニメの戦闘描写を見て
「ああ、やっぱり人型ロボットの前には、戦車や戦艦なんて無力なんだな…」
とか、ちょっとアニメ脳すぎるだろ ああ、やっぱり人型ロボットの商業価値の前には、戦車や戦艦なんて無力なんだな(歓喜 >>620
第四次じゃ殆どのMSが陸Bだったのにな 本当は手足なんて無くても兵器は成り立つんです
でもあった方がかっこいいじゃん! 『諸君らの愛したジムには派生機や後継機が色々あるのにボールには無いのは何故だ!!』
『坊るだからさ』
『ニューボールは伊達じゃない!!』 適正は昨今みたいに命中回避にだけ影響すれば宇宙Bでも全然許せたのに
Fで挙がる不満って大抵後に解消されてる辺り何だかんだでスパロボって進歩してるんだな ・・・クワトロをボールに乗せて一機だけでクリアした強者はいないのか??
もしくは、どのキャラまでクリアできるか?調べたF完強者はいないのか? ガンキャノンフル改造してアムロ乗せてリボーンズキャノンごっこならやった >>655
残弾足らんから絶対無理だろ、それw
後、限界反応のせいでヴァルシオンで100詰む フル改造フルサイコフレームでも限界480とνガンダムちょこちょこっと改造したレベルとか
弱すぎにも程があるだろ
レベル99にして反応で補うにしても無理だね 単騎無双で進めるのは難しいMAPがあるからね
議事堂防衛MAPとかは無理だし
攻撃するのが単騎のみ+補給あり+SPサポート山盛りでいくなら、それなりにできそうではあるかな
クワトロinボールでは無理だろうけど
ちなみにゴーショーグンでやろうとしたが、DCルートはクリアできたがポセイダルルートは
無理だった
月の決戦MAPで詰んだ 運命の炎の中では歴代スパロボでも最難関だと思ってる
イデオンは除く リアル1→主人公1党登場、リアル2→ダバ&ポセイダル3中ボス(アント―――ン登場)
リアル3→ジュドー+ヒイロ登場、リアル4→薔薇の人登場、リアル5→初地上戦、リアル6
→マジンガー組登場、リアル7→使徒初?リアル8→うきあげ、リアル9→女王救出戦1
こんなんで良かったっけ? 久しぶりにプレイしようと思うがエミュでやるかアーカイブをVITAやるか迷う
音質を取るか手軽さを取るか >>660
敵戦力はF完の中でも揃ってる方だと思うけど
味方側もイデオン抜いてもゼロカスとかサザビーとかガンバスターとかいるし
相対的にはそこまでじゃない気もするな
個人的には標的はロンド・ベルが一番難しいと感じかな >>667
NPCにメキボスいるし直前にフル改造グランゾン加入するしな
おまけにゼゼ公に挑発効くし >>667
ゲッター3とテキサスマックでHMを水中に誘導させて
地上のマジンガーがロケットパンチ(レーダー装備)
だいたいの敵は移動前に射程に入るユニットを優先するんで陸に上がってこないし >>660
歴代最難は個人的には第4次のオルドナポセイダルAのやつかな
2次だけやったことないから知らんけど 完結の「砂上の楼閣」にて、MAP兵器ファイヤーブラスターでゴラオンを撃墜した
母艦を撃墜したのに、GAMEOVERにならなかった。SOFTBANKの攻略本には敗北条件に母艦の撃墜とあるのに
直前の「さまよえる運命の光」ではハイメガキャノンで母艦を撃墜したらGAMEOVERになった
↑この現象の原因がわかる人いますか? >>671
攻略本が間違ってただけの話じゃない?
F完ってまだ母艦の撃墜が必ず敗北条件になってないよね? まぁ、戦だからな、裏切者って出てくるもんさw
敵母艦沈めりゃ、寝がえりの手土産になるしw
「相手の心を攻めろ」か・・・良い戦略だなw https://i.imgur.com/UvYAJUX.jpg
ほんとすっぽりサイフラッシュ内に収まるなw
DCルートでこういう稼ぎポイントはないのだろうか ガンダムWの再放送終わったけど、こいつら弱い原因は近接系が5体中3体もいるせいだな
射程ゲーのF完向きじゃないわw 的外れすぎて本当にプレイしたことあるのかと疑いたくなるわ >>675
それ見てそこで稼ぎまくったわ
PS版は電源切ると全滅プレイできなくなるから休みなしでやってた W系の登場(味方として)が遅すぎ。イベント機としての役割として、割り切るほが・・・
他のNT(F初期登場の)が完成の域近くで急に出て来られてもねぇ。 >>675
マサキとダバのレベル低いと多少時間かかったな
起動のると数時間でカンストだけどやっぱ飽きてくるんだよね(´・ω・`)
20年前の中2思い出した ボールの一機クリアが無理なら・・・ボール&ザクUか旧ザクでどうだろうか。 シャアザクのヒートホークでチクチクやった人いたような ポセルートだったはず それオージやゲスト機の回復大にダメージ追いつくのか? トレーズ救出のあとにエピオンくれそうな雰囲気だったのにくれなかったのは残念だったなぁ
脚本交代のせいなのか忘れただけなのか いや性能見たら産廃なんだけど初めてプレイしたときの、え!?これエピオンくれるんじゃね!?っていうワクワク感ていうかさ 登場機体数の割には、味方になるユニットが全体的に渋いとは思う
ネオジオンの雑魚MSとか、ロンドベルから見たら破格の性能でとても羨ましかった記憶
あんだけわんさかいるザクlllとかドーベンウルフとか、一機くらい失敬して良いだろってな Fとバランスが近いコンパクトとかはα・アジールくれたな ヤクトとかサザビーの武器は結構なぶっ壊れ性能だけど、入手時期が遅すぎる エピオンはカトル乗せて幸運ハイエナで使えそう
仲間になってもHP以外は弱体化されないだろう >>682
ちょいと難しいかもね
理由として、シャアザクUOKだとして、相手の二回行動を利用して反撃で削っていくやり方だと、
お察しの通りオリジナルオージェなどのHP回復持ち相手がキツい
相手の気力が上がり過ぎるとHP回復を貫けない状況になりかねない
具体的に言うと、初期攻撃力1,600以下の機体+NT禁止という制限で進めたことがあるんだけど、
中盤のティターンズとの決戦MAPである「野望の果てに」にてドゴス・ギアが倒せない状況に
追い込まれたことがある
ここのドゴス・ギアは挑発が効かない上に基地の上に陣取って動かないのでHP回復大を
持っているのとほぼ同じになる
加えて、乗っているのがバスクで敵の数が多い上に強気なので気力が上がりまくることになる
で、途中からHP回復を貫けなくなって一度詰んだ
再チャレンジで、途中まではSPを使わずに削って、HP回復が貫けなくなったらSP込みで
一気に削る方法で倒したけどさ
こんな感じで、やり方次第ではHP回復を貫けなくはないだろうけど、貫けない可能性は高い気がする
月のゲストとの決戦MAPはゲスト三将軍がそろい踏みしてるから、途中でSP不足になりそう
実際、上の制限だと自分はそこで投げた
NTは攻撃力も高いから、NTを使えばクリアできる可能性は高いのかもしれんけどね
ガンダム、ガンキャノン、ガンタンク、コアブースターでクリアした人もおるらしいし HP回復を貫けないって何回言うねん
減らせない、でええやん 全滅プレイしないでクリアしたんなら誉めるがそうじゃなきゃただの暇人としか言いようがないな 久しぶりにプレイ中で思ったんだけどこのシュバルツのセリフ違和感ばりばりやw
https://i.imgur.com/svXO4tM.jpg >>696
多分ずっと前からこのスレで攻撃1600という独特の攻撃力の最低ラインを
主張してる人だな>>693 >>699
すると1600の根拠がオージや三将軍を倒せるかどうかか
まあ自分ではやりたくないが、新たなプレイ動画のネタにはなるかもね psアーカイブス版はディスク版よりロード速くなってますか?
新スーパーのアーカイブスは速くなっていてFもやりたくなった >>693
一年戦争縛りの動画思い出した
コアブースターが別物とはいえ輝いてたな あんた ちゃんとドイツ語でしゃべってよね!
あーべーつぇーでーえーえふーげーばーむくーへん。
いーりゃんさんすーうーりゅーちーぱーちゅん。 やりこみスレに10年くらい前にいた人が俺以外にもまだこのスレ見てると思うと少し嬉しさあるな 10年ぐらい考えてもコンVが戦闘面で活躍させる方法が思いつかない >>703
アーカイブ版PS第三次のロード時間比較だけど
Fも短くなってるんじゃないか
https://web.archive.org/web/20160912135625/http://第三避難所.jp/archives/suparobo.html >>707
フル改造前提だけど
高性能レーダーつけて
鉄壁すればスパークで
雑魚相手なら多少削れるかと
またはダッシャーをフル改造で
近距離特化にするか
スピンより燃費がいいよ ハイエナダッシャー
EN燃費良くても熱血や必中が足りないイメージがあるから結局スピン5段階止まりに落ち着いたなぁ コンバトラーはそれなりの火力と幸運挑発を持った修理ユニットと思えば破格の性能だけどな >>714
そういうイメージが付く事自体が不満
あくまで直接戦闘ユニットとして最後まで一線張ってほしい
(張ろうと思えば張れるではなくゲッターのように大概の人が
最後まで戦闘用レギュラーとして起用という意味で)って声も多いわけでな アーカイブスのコンプリ三部作は快適ロードだけどFとF完はかなり遅いよ
ストーリーの順番通りにコンプリ→Fって流れでプレイしようとするとFでプレイが辛くなる
「自炊」すればわかるけどアーカイブスでFももっと速くできないはずはないんだけどな いや、戦闘1面の時間が短くなると、ストーリー追う時間が長くなり過ぎてダルクなる。
F・F完はそこのところが絶妙なバランスだったな。 序盤で標的大量に殺して爆笑してたヒイロが実は殺しは嫌だったとか無理あるよな >>712
夢バグのために毎回出撃して
ちずるだけLV99という コンバトラーはボスキラーとしては仲間になる21話辺りからロンドベルが宇宙に出る60話辺りまで
ずっとボスキラーの主力として活躍するから扱いは良い方だと思うな
F完だと雑魚戦は厳しいが、無印なら十分こなせるしな。活躍期間の長さ、活躍度共に中々のもの アタッカーにしか価値を見出せないヘタクソの意見を聞いたところで今のスパロボみたいな糞ゲーにしかならないだろ チート精神の挑発を連発出来てボスキラーまでこなせるコンVは恵まれてる方でしょ マップ兵器用に激励をニュータイプ勢に回したい終盤で大作の精神ポイントがレベル50代で120に到達しないのは残念だなと思う なんだかんだスーパー系の主役メカはそれぞれ何かしら取り柄ある感じ
宇宙スペースNO.1()は脱力と広範囲マップ兵器あるし不遇不遇言われるダイターンもガンバス来るまではスーパー系の中では随一の生存能力だし
要するに全てNTが悪い NTよりも宇宙適応が悪い
強弱があるのは仕方ないが、その付け方が悪い Fからの参戦で完結編になっても大したテコ入れもされてないのに、使い方によってはまだ戦える分、コンVは恵まれてる方だと思うけどなぁ 運動性を命中補正に当てはめてる時点でダメ。
つまり計算式が原因。 砂上の楼閣のラフレシア隊ってDC軍の内1体でも落ちるのが出現トリガーだけど
DC軍まとめてマップ兵器一撃で沈めたら出てこないのかな? 昔から思ってたんだけどティターンズ兵とかDC兵で声優はわからないけど野太い声の人の「このぉぉ」がどう聞いても「こどもぉぉ」に聞こえる 昔の超合金Zと今の炭素繊維・・・強いのはドッチだろ。。。 マーク2自体は百式がゴミクズに見えるレベルの強機体だしダバも集中無いこと以外は有能だしリリスいるし
バスラン発射台なら集中もあまり必要ないしな 二回行動が出来るようになると劇的に使いやすくなるよな
W勢は何故こうなれなかった 改造でシナンジュやフロンタル出してる動画見かけたけどめちゃ羨ましいわ 動きがないから一枚絵作って差し替えればいいんじゃないか?
ただ、チート系は少しやるとモチベーションが猛烈に下がる場合が多いよ ゼロゼロカスは二回行動できたらヤバイくらい強いだろうなZZにヴェスバー付いてるようなもんだし
ヘビアとデスヘルも結構強そう
アルトロンは小さく纏まり過ぎてて影薄いだろうけど
僕のサンドロックは泣いていい >>737
52レベルまであげれば精神が単純にNT勢の2倍あるから普通に強いよな
幸運魂バスランが2回使えるので相当強い
あと精神が上がらなくても活躍できるので復活候補に最適なのも使い勝手がよいし >>741
精神が上がらなくてもってなんだ
気力が上がらなくてもの間違い ティターンズ相手にビームコートで耐えて気力上げながら反撃しまくって調子に乗ってたら
いきなりブランのアッシマーにコートぶち抜かれて悶絶するダバさんを見るのが好きだ。 精神コマンドの熱血は沢山のキャラが持ちすぎだろこのゲーム
熱血は主人公系しか持っていないとかして欲しかったよ
2軍キャラに熱血はいらないと俺は思う そもそもアムロとかヒイロみたいな明らかに熱血しそうに無いキャラまで熱血持ってるし
まあ利便性重視だろうね マジでFだけロード遅いのな
もしかしたらそうかもしれないから聞いてみたらドンピシャw
快適にやるにはサターンでやるしかないのか・・・・ サターン版はバグが恐いけどな。
まあ音楽はサターン版の方が文句なく上だけど。 >>747
読み込み、音質全てにおいてSS版が勝ってるからな
バグ?悪用する奴が悪いだけ グラはPSかな、SSだと一部のキャラグラがあれだしPSはそこらへん直してる
ただなんで逆シャアのBGM変えた >>748
悪用するしない関係ない恐ろしいバグがあるんですけど 白サターンでやってたけどセーブ消去もエルガイム爆音も遭遇したことない
アムロが分裂したことならある ゲッタートマホークかトマホークブーメランを使うと高確率でフリーズしたわ 初期サターンで一切バグなくエンディングまでいけたよ >>749
たしかPSだとメインタイトルがうまく再現できなかったとかなんとか >>745
精神コマンドは4つがイメージ、残り2つが利便性で決めてると何かのインタビューで言ってた記憶がある
第2次Gだったかもしれんが >>746
プレステ版で遊んだけど戦闘アニメが始まるまでよりも
終わってからマップ画面に切り替わるまでのロードがやたら長い感じがする。 PS版ってメモリの入れ替えが面倒なんだよね。SS版ならパワーメモリさっしッパで余裕だし。 エルガイム爆音てFだけだよね?完結編聞いたことないなあ >>760
確か完結編では改善されたはず
個人的にはあの爆音結構好き(やるぜ!って感じが)だっただけに残念 >>756
W勢は自爆ひらめき熱血魂の4つが共通だから、残り2枠で個性出すしかなくなってる
エースNT勢もひらめき熱血魂で半分が共通、あとは集中覚醒は3人ずつ被ってる >>756
カミーユの根性には今でも首をかしげるわ 攻略本に書かれてたけどカミーユは底力持ちでもよかったのかも。 コンプリはそれ準拠のせいでリアル系もスーパー系もみんな仲良く根性ド根性祭りだったな オリジナルの第三次がある程度の被弾前提だったっぽいからね 根性ってどのスパロボでも使えたためしがない
1/3回復ってのが消費に合わないうえ安全圏に一歩足りないってとこまでしか回復しないことが多いんだよな
半分回復してくれたら楽なのに 信頼はたまにだけど使う場面が結構ある気がする
修理ユニットが遠いけど回復する必要がある場面とかで割と便利が良い
故に信頼持ってるパイロットが修理ユニット載ってると利便性が増す 完璧すぎる精神はつまらんからわざと微妙な精神入れてるのかな
今基準だとドモンの精神って神ラインナップだけど 攻略本でもドモンの愛は原作再現だから仕方ないと書かれてたな。 ヒイロは自爆以外は使えるものオンパレードで詰め込んだ感がある ヒイロもパラメータ的には他のメテオ組とそこまで差はないものの
集中と鉄壁があるだけでかなり使い勝手に差があるんだよな
精神コマンドって大事だなと ヒイロの精神コマンドは実用性と原作再現のバランスが取れてて好きだな 最終面でオペレーションメテオごっこして最後ヴァルシオンには4機で自爆 トロワは身代わり役としてはトップクラスの逸材
カトルは二回行動さえできればヒイロと双璧になれたはず
五飛は挑発持ってるって時点で有能だから参戦時期だけが不満
デュオは知らん デスサイズヘルカスタムはバスターシールドのせいでビームサイズが死に武器になってるので
バスターシールドからP無くして射程伸ばすべきだった
というかヘルカスタムの方はバスターシールドねぇよ F完にゼロ以外のカスタムは出てないんだけど?
確か64からだしゼロとヘビア以外は射程1になってたはず αでは数少ない挑発持ちだから貴重だったけど、fの挑発はコンvで足りるからいらないんだよね、ごひ >>785
ヘルとかはカスタム化すると基本性能は上がるけど射程が1しか無くなるから
手放しにカスタム化がお得 って感じじゃなかったよな >64
>>787
αでは異常に強かったよ5体とも。もっともαは主人公ユニットは大抵強いので相対的にW系だけ凄かった訳でもない
α外伝では、ウイングはマップ兵器の鬼、ヘルカスタムはガンガン切り込める切り込み隊長、その他役4名(ゼクス含む) って感じだった 援護の鬼トーラス忘れんな
変形でミノクラ要らずやぞ! MAに変形しても移動力が変わらないトーラスの異質さ デスサイズはビームサイズの
命中補正が光る
あと演出 >>778
原作考慮すれば一番持ってないとおかしいキャラだしなあ 携帯機のスパロボやってるけどヌルすぎてつまらん
どうせ信者しか買わねーんだからDLCでもいいんで高難易度シナリオ配信してくれや
ヌルいスパロボをプレイしていると、眠くなって途中で投げ出したくなる
この頃のスパロボは良かったなぁと実感 >>793
この頃のスパロボだって戦い方すら分かっちゃえばヌルゲーだけどな スパロボXに高難易度モード搭載されるみたいだから買いなさい 高難易度モードっていっても今のスパロボは元がぬるすぎるからな
EXのネオグラありシュウの章からマサキの章になるくらいの難易度変化しかなさそう ネオグラありはそもそも比較対象にならんレベルで簡単
マサキ章からリューネ章になるくらいやろ やっぱ、Fの2面から斬り払い連発するポセイダルの中ボスの面々。しかも、ビームコートで
HMが中々落とせない。リセットなしだと、思わぬところで予定が狂う、良い意味での緊張感が
続く。 MAP兵器のホーミングレーザーって味方識別機能ある? 今のスパロボは〜って言うけどFとF完も歴代じゃ割とヌルい部類だぞ
辛いって感じるのがFの魔改造ポセイダル軍とライグくらいだしF完は最初から最後までNT無双のベリーイージーモードじゃん FとF完だとFのほうがキツいよな
F完はやるかやられるかみたいな感じで先手とって片付けるのが一番 そりゃf完だってアムロやカミーユをニューやF91に乗せて、運動性フル改造すれば楽勝だけどさ
そのf完が全滅プレイ必須とかいっちゃう奴がネット上にいるくらい、今のスパロボユーザーはヌルゲーマーなのよ F、F完はよく難度に問題があると言われるが
難し過ぎず簡単過ぎない程よい手ごたえのゲームだと思う
まあ他のスパロボみたいに好きなキャラ中心で闘おうとかやると一気にキツくなるけどさ
異常なほど難しいと言うイメージで語られるのは、多分だけどそう言うプレイをしてて途中でキツくなって止めた勢が
結構居るからじゃねえかな って気がする。そう言う勢がトラウマ込みで語ってそのイメージが広く浸透した・・・のかもな F完はポイントを知ってれば簡単だけど初見だと結構難しいと思うけどな
資金がひたすら足りないバランスなので効率的に強ユニットに資金投入できればかなり簡単になるけど
10段階解放とか知らずにスーパー系のサブ武器とかリガズィあたりに資金投入してると
後半かなり難易度高くなると思うぞ かなり要点絞っても資金全然足りない6段階以降は頭おかしい >>807
それはあると思うな。いわゆる慣れてる人と初心者では全然体感難度が異なるタイプのゲームだろうね
だから同じゲームを語っては居るんだけど認識に差が出るみたいな >>809
不遇ユニットネタも
・より有効なユニットがいるから不遇組の出番はないと認識派
・不遇組と言われてる面子も使いようだから不遇ではない派
・不遇組の使い方なんて考えるのもバカらしいから
数値の検討すらせず使い物にならんとバッサリ派
・ネットの又聞きを元に不遇組をネタにしてバカにするのが好き派
・ノウハウを知らないままプレイした時のイメージが染み付いてる派
・上記の諸々は承知の上でそもそもこのバランス自体が気に食わない派
と色々あるからな よくも悪くもマゾに愛される作品だと思う
動画見てると2軍縛りとか1年戦争縛りとか制限プレイが数多くあるし >>808
改造費が高い、獲得資金が少ないことも
ユニットの運用幅を狭めるから面白くないんだよな。
ニュータイプの運動性とスーパーロボの必殺技に重点投資したらクリアには問題ないけどさ。 慣れてればギリギリまで改造しないとか、するのは引き継ぎありそうなゲッター、シャイニングとかに絞りそう
MSは基本ないから好みでとかはあるけど、手広くほどほど改造しちゃうとダメ もう少し資金とF完で出てくる敵のレベルを上げて欲しかった
普通にやってると名前アリ以外は大抵こっちの主力よりレベル低い >>811
そうなったら交わせないため敵味方の耐朽性の差でマゾなげーむになるよな。
メタスが大活躍になるのは間違いない。 約80話で最高レベルが約60
話数の3/4程度しかないスパロボって中々ないな
インパクトはわからんけど F〜完の勢力でnpc大戦したらどの勢力が一番強いんだろうなぁ、ユニットは全員最高クラス
あ、オージとバランシュナイルはぶっ飛んでるから回復装甲火力運動性は適正な よく分からんが数値に大きな差がないならHP回復持ちじゃないか ボス格は分からんがモブの質で見たらとりあえずDCはダントツでゴミ コンプリのディスク2のボス軍団でネオグランゾン対他全員で戦うと
1ターン目でネオグラが瀕死までいくけど、被弾での気力増加とHP回復大のせいで2ターン目以降はネオグラが圧倒し始めるんだよな
オージ無しなら3将軍無双が始まると思うわ >>821
最強雑魚兵の強化兵とネオジオンMSを有しているDCのどこが雑魚なんだ? DCよりポセイダル軍のがクソ雑魚じゃね?強化シリーズなんてHP高いだけで限界真っ赤で武器も無改造だからラフレシアやクインマンサのIフィールドすら抜けんぞ
砂上の楼閣なんて熱血かけたバスターランチャーでヴァイエイトに5000くらいしかダメージ与えられてないし 3将軍はかなり有利だから回復なしね
一般兵の搭乗機は一般兵が乗ったことある機体ならなんでもOK
ネームドは陣営の最強機体以外ならなんでもあり、例DCの最強機キュベレイ、正し本来搭乗者は乗れる
ネームド8人兵10人のバトルや、ネームドが足りない陣営は兵で補いや ぶっちゃけ敵の強さなんて改造で調整しているからそこどうするか決めないと比較なんて無理だよ
ドレイク軍なんて武器攻撃力恐ろしく低いけどアホみたいに改造されてるし こういうお遊び企画もある
スパロボFボスバトル
http://www.n icovideo.jp/watch/sm23516107 ひさしぶりはFやってるけど難しいわ。 クリアできるといいな。 >>829
とりあえず序盤はアムロ中心に戦わせれば良いよ
ボスは幸運持ちスーパーで倒してしっかり稼ぐ テキサスマックがF序盤は強いんだよな
バグりやすいけど >>817
大ボスポジション連中を抜きにすれば
強化兵を多数抱えててゲーマルクとかに載せてたり
ラフレシア隊なんてとんでもねえものを抱えてるDCが一番強い気がするな つーか、武器の均等改造って、お手繋いで一緒にゴールwww的なゆとり感が嫌だ。。。
その点、F・F完は一点集中改造が出来る。 武器一括改造は、一段階目を伸ばすだけで16000取られてその割に50とかしか伸びないから
コストの割にあまり強くなってる気がしなくて苦手。もちろん個別改造で全部改造するよりは安上がりなのだが・・・
その武器使わねえんだよってのも結構あるし。なんつーか店でセット販売でお得みたいな商見て、分けて売ってくれねえかな? って
思うようなそんな心境になる >>803
インパクトのゴッグが伝説になるくらいだしなぁ >>834
Fは改造がダメージにストレートに反映されるから良いよね。
武器を上げたら与えるダメージが一気に増えるし、
装甲を上げたら受けるダメージが大幅に減る。
装甲の高いボス相手に武器改造が不十分だったり気力が低いとダメージが出ない。 武器一括はそうやってまとめて改造させることで多額の金を消費させ
結果として序盤から一部の武器をMAX改造させることを防ぐ狙いもある
序盤から一部の武器のみMAX改造が容易だと、敵をそれに見合ったバランスにしないとヌルくなってしまい
MAX改造を前提としたバランスにすると、今度は改造されていない武器はますます置いてけぼりにされるという負の連鎖になる
ようするにバランス調整のための措置という一面もある
αも、なんだか断空光牙剣前提みたいな敵が中盤あたりから何匹かいた どっちもどっちで一長一短だから別にどうこう言う気は起きんなあ いやインパクトのゴッグは出てくる時期考えたら普通にヤバイだろ
Fで言ったら魔改造グライアが第一話で出てくるレベル ゴッグは集中力のせいでみんな突っ込んでいっただけだろ
あれが無ければ突っ込もうとも思わないから話題にならなかった ゴッグは水中Sだから妙に強いだけで水揚げしちゃえば雑魚よ。 >>839
最初はゴッグの強さにあ然とさせられるけど、きちんと対策考えて挑めば、
ノリスを倒しつつ4ターンでクリアできるんだよな、インパクトの1面。
まあ1面に持ってくるにはちょっと難しいステージではあるけど。 妖怪ボス斜め前クレイモアに援護させるゲームの話題で盛り上がってるな きちんと考えて動かせば無駄なく攻略出来るインパクトはSRPGの鑑 アルファのダンクーガは野生化+気力150+熱血断空光牙でアストラナガンに4万ダメージ与えて撃破だったか
その他にも捨て身でラスボス一撃撃破とかインフレがスゲー そこのSRXだと魂爆砕剣じゃないと倒せないんだよね?熱血じゃ確実にダメだったはず 魂爆砕剣では倒せなかった記憶があるなあ。
確か爆砕剣は空Bだから思ったほどダメージが出ない。
F91のヴェスバーを10段階(フル)改造してジュドーあたりで魂かけて倒すか、
バルキリーの反応弾を5段階改造して魂かけて倒すか、あたりだったなあ、俺は。 ストナーに高性能レーダーつけてHP気力調整して倒したなあそこは
使える駒もすくないしめんどかった 使徒再びでネイにクリティカル誤爆したから全滅しようと母艦に収めたらシャムシェルが逃亡
(´・ω・`)そんなー αは全体的には簡単だけど、一部撤退ボスを倒すやりごたえがあって楽しかったな
Fのライグゲイオスみたいに倒さなくてもクリアできる撤退ボスを、如何に倒すかを考えるの楽しい >>850
あーなるほど俺の記憶違いか 脱力かけまくったのかなぁ
最後はダンクーガに任せるようにしてたけど
イナーシャルキャンセラー?2000削減落とすから必ず撃墜させてた だいたいのことは捨て身主人公か断空光牙剣で解決してた記憶 αの光牙剣は輝いてるのにF完はなんとも中途半端
αの光牙剣は追加された時点で無印断空剣を上回ってるが、F完では下回っている
5段改造してもまだ断空剣のほうが強い、わざわざ大枚はたいて追加してこれか? >>857
イデオンのガン&ソードを例外とすると
武器の初期攻撃力は4000代止まりという縛りが存在してるせいだろうな イデオン除くと武器攻撃力の上限は4700という謎の数字が出てくる
没データの縮退砲が4700
味方最強の全弾発射が4700 ダンクーガは宇宙Aとはいえ忍の格闘がイマイチなのも痛いな 本来はガンドールがいないと使えない技だからな>断空光牙剣
ガンドール砲無しで使おうとすれば、極限まで高めた断空剣よりは弱くなってしまうんだろう
なんらかの方法でガンドール砲の替りを都合つけて放てば上回るようになるんだろうな
無理やりこじつけてみた スパロボFクリアできた。次は完結編いくぞー 。新しく手に入るユニットは何を鍛えるべきかまようわ。 トッド専用ダンバイン手に入れた瞬間手放すことになるとはw >>860
ヘビーアームズのナイフ以外全改造で追加だっけ? >>863
演出的にはゴッドブレスの時の光牙剣なんだけど
実際にやってることは白熱の終章での刀身を伸ばした攻撃に近いよな
スパロボの光牙剣 >>867
ダンクーガ単独で放つ光牙剣だしね
原作再現しようとしたらガンドールとの合体攻撃にせなあかんやろ
ガンドールがインパクトぐらいしか出てないし、戦艦との合体攻撃なんて使い難く過ぎるだろうしな 一応64にも出てるよ>ガンドール
合体技になったことはないけど まあJのダンクーガはガンドールは参戦してないけど、光牙剣の時にはガンドールが
出てくる演出がされてるので、そういうのはありかと思う。 最近だと戦艦との合体攻撃もそんなに珍しくない(主にSEED)
隣接してなくても、マップ上にいれば使用可能なタイプもあるし
光牙剣はそういう合体攻撃のほうがイメージに近いと思う ゲスト三将軍にはどうしても情が移ってしまうから倒しづらい
その点、ゼゼーナン、シャピロはずっと憎まれ口を叩いてくれるから気兼ねなく倒せる >>862
ttp://www.geocities.jp/ttpp205/tips.html
追加出来る武装だけ11段階になるんじゃないっけ?
実機じゃ出来ない? 初期威力2800 消費EN10 必用気力110
とかだっけ?
命中とクリティカル率は知らんけど >>877
命中+20、クリティカル率+20だね。
なかなか優秀な武器ではある。 命中クリティカルともに+20で地形オールA
書いてあることだけ見るとヤバイくらい強いよな断空剣
忍が格闘平凡だから実際はそこまでてもないけど 格闘平凡つったって10ポイントぐらい増えてもねぇ… >>880
気力+10と同じ意味だからそれなりに影響するぞ >>880
断空剣の武器威力で考えれば気力にもよるが500弱はダメージ変わるから、大きいといえば大きい 断空砲だけを改造してボス戦のみという使い方が一番安くつくダンクーガの使い方だけど
フル改造ボーナスエネルギーで鉄壁必中で反撃もやりやすいよね。 一生楽しむ本だと断空砲を改造しようって書いてあるな 忍って格闘と射撃同じくらいなんだっけ
剣特化なら亮がメインパイロットの方が強いのかしら 光牙剣は射程2だから、直接の反撃食らいたくない場合は有効かな。どの道、覚醒のボス
キラーなら遠距離の段空砲で削ってから、断空剣でとどめ・・・逆のパターンもありかな。 野生化もないし光牙剣は正直コスパが悪いな、それなら射程も結構ある断空砲だけに改造絞って砲台にして
光牙剣と同威力のストナーサンシャインやイナズマキックとかに改造金を振り分けた方がいいかも 竜馬と忍では格闘10ぐらい違くなかったか?
ストナーと同威力ならストナーに絞った方が安上がりだな
>>884
やってみるとわかるけど射程短いし燃費良くないしでホント微妙だよ ダンクーガはPLの趣味で近接メイン運用型と遠距離メイン運用型に分かれるからなあ
>>887>>890
忍:格闘140射撃145命中146回避129技量169反応156
亮:格闘154射撃127命中145回避142技量170反応157
竜馬:格闘169射撃128命中136回避128技量168反応155
ぶっちゃけ光牙剣(4000)とストナー(4100)の実際の差はかなりデカい
>>888
Fの光牙剣は射程1 忍の格闘は慎吾の射撃と同じだっけか
どちらかというと控えめなノリコの格闘とかコスモの射撃より低いし
スーパー系主人公最低クラスの格闘値だったかな 後半はスーパー系も手数そろってきてるし、燃費は割とどうでもいい、どうせ必中回数分しか撃てないんだし
リアル系の長射程武器は燃費も大事だが
射程1必殺技の価値は燃費より最大威力 甲児と忍の格闘、マジンカイザーとダンクーガの装甲を考慮したら
最大攻撃力と防御力は宇宙AとBの差が気にならないくらいはあるんだよね
それ以上に1人乗りと4人乗りの差が大きいけど >>895
それは万丈さんを遠回しにディスってるのかな? >>897
外れ精神コマンドテーブルをひいた時のコンパクトシリーズを忘れてはいけない 万丈は決して弱くは無い
ただビルバインの下位互換みたいな存在なんだ、全体的に・・・ 第4次のダイターンはフィンファンネルより強いダイターンキャノン(射程7だが)とか
いろいろぶっ壊れ性能だった 第4時はニューが弱すぎた。歴代最弱。F91も。
リメイクのSではかなり修正された。91は修正されすぎてex並みに強くなった。 >>891
すまん、射程、新の光牙剣と勘違いしてたw >>903
SFCexのF91は強かったの?
コンプリ版はダメダメだったけど 断空砲の射程は6か、高性能レーダー1つ使えば砲台としていけそうだな >>905
熱血かクリティカルでカンストダメージ(9999)に届くヴェスバーが消費30射程9という超性能
なぜかビーム兵器じゃないことになってるのでバリアも吸収も無効
分身もあるためビルバイン同様大ボスをタイマンで撃破可能な強さ SFCのヴェスバーは攻撃力4700だったかな
ハイファミリア2000(フル改造で3400)
フィンファン2300(3700)
サイバスもνも決して弱くないExでこの攻撃力差。ハイパーオーラ斬り5000とほぼ同じ
ただExはシーブックは気合を使えなかった?記憶がある
第4次Sは気合を使えた(第4次では使えなかったが、わざわざ修正された)ような記憶?ちょっと曖昧だけど
SFCExはシャインスパークとブラックホールクラスターが8000でダントツだけど、カンストダメが9999なのでクリティカル無しで余裕でカンストしてしまうので無改造でOKという
ちょっと大味なバランス
そういやヴェスバー4700で消費30も凄いがブラックホールクラスター8000で消費50も破格の燃費だったな EXのファンネル系は威力抑え気味だったな
長射程と非ビームで差別化した風なんだけど
ウェスバーだけなぜか非ビームで上位互換になってて意味がない まあグランゾンは実質タイマンでぼるするく撃破しなきゃいけないようなもんだからな
それぐらいの強さが必要 >>907
>>908
そりゃ強いわなあ しかも吸収対象外とは……教えてくれてありがとう EXのシャインスパークとブラックホールクラスターは
場合によってネオグランゾン倒すのと基本シュウが一人奮闘するお話だからね Wチームは乗り継ぎ機に乗り換えてから味方になれば良かった
νガン手に入った後に揃って来ても使いようないだろ 無印Fの「狙われた光子力研究所」で、上手く誘導してポセイダル軍とヒイロ・デュオ組を戦わせたら
ボスキャラも含めて割と余裕で殲滅してくれた。この頃のヒイロたちは間違いなく強い。彼らもインフレの犠牲者なのだ
(正確に言えば無印Fでも終盤暗黒大将軍にトロワが蹂躙される辺りで怪しくはなって来てたがw)
でも、集中と鉄壁持ってるヒイロは何やかんやで比較的使いやすいと思います F完になって敵のザコが軒並みアッパーされてるのにW勢は据え置きだからそりゃ辛いわな
ゼロヘルナタクは運動性+30くらい、ヘビア改と僕のサンドロック改に至っては+40か50くらいあってもいいわ ゼロとパイロット達だけ来て毎話乗り換えさせて活躍させる原作重視な参入とか プロデューサーがWにあまり興味なかったんじゃない?
大好きなGシリーズは力入ってるし 2回行動レベルを後10〜20は下げるべきだったな
61とかラスボスより高いし >>920
それをやるなら敵もそうなるから、微妙装甲軍団が一掃されますが W勢毎回馬鹿にされてるけど少なくてもヒイロは結構強いだろ
回避と反応以外はダバあたりとたいして変わらないし
技量に関してはNT含めてもトップクラスだった気がするし
何より鉄壁と機体の相性がよいから単騎無双させたら普通に活躍するけどな ヒイロとマサキ以外のWチームと魔装機神活躍させようぜの会だから Wはヒイロなら使えるヒイロならって言われるけど
ヒイロ以外も使ってやりたいんだよ…
回避がヒイロより24も高いデュオはそこそこだが、避けるだけならNTのほうが仕事はできる。射撃が低いし被弾して気力上げることはできないから攻撃力は弱い
そしてみんなとにかく攻撃が当たらん。ゼロカスの運動性前提の能力か。カトルの幸運とか宝の持ち腐れ ウイング系は装甲高いからニュータイプと差別化して鉄壁と集中必中を標準装備したら化けてたよね。 鉄壁なんかいらんから二回行動よこせ
そしたら少なくともゼロとゼロカスはカトル乗せてガチ編成の選択肢に挙がるレベルになる W勢の2回行動が遅かったのはゼロカスタム乗り換え出来る配慮だったんだろうな >>924
攻撃が当たらない相手って地上ティターンズとかABの話?
後半のゼロやデスサイズヘルで攻撃当たらない相手なんて大ボス級以外いなそうだけどな >>924超合金とビームコートつければ余裕で耐えるシールドもあるし装甲も高め
何をもってして被弾して気力を上げれないと思ったの?
騙されたと思ってデスサイズでティターンズの群れに飛び込んでみマシンキャノンでも気力上がれば3000くらいダメージでるし普通に壊滅させられるよ >>922
W勢は本格加入(条件も色々あるし)が遅いから面倒。ファンなら愛用するだろう
ガンバスターと同じポジション デスサイズはバスターシールドが無限使用可能だったよね。
ロケットパンチ感覚で使えるから鍛えたら強いかも。 W勢の2回行動レベルが高いってより、敵のレベルが低いのが問題なんじゃないかな
80話くらいあるのにラスボスのレベルが60って 弁慶「へーきへーきロボットによって得意な環境違うから!」 機体性能自体はUC系MSのトップクラス並みにあるもんな
参戦時期・2回行動の遅さ、精神が色々残念なのが多いとイマイチな部分が多いだけで・・・ >>934
Fの時点で精神無使用によるボーナス>雑魚を倒す経験値になるからな
F完なんか雑魚を全員幸運マップで狩って
ボス用ユニット以外は精神使わないのが1番資金も経験値も稼げる w勢はF序盤のあのステータスと邪魔くささだけだからなあ(´・ω・`)
ヒイロをハマーン様で鍛えて最終話だけ二回行動でした スーパー系でマップ兵器や修理と補給無しに比べたらまだ2回行動はいけない事無いな >>938
FのWチームとオージェは最初から最後までほぼ同じステータスで出続けるから、どんどん雑魚化していくのが哀れ。 オージェより一緒に出てくるアシュラテンプルが2回行動でバスラン撃ってくる方が怖いという オージェって完結編ではパワランが射程8ぐらいなかったか? F完のフォー救出面でWの面々が余りにも使えないから次面から即ベンチ。 展開としては凄い燃えるのに盛り上げるためにワザと苦戦してる気持ちになるよな 切れカトルは明鏡止水みたく全ステータス+10になってるみたいだけど
あれがゼロシステムとして機体に付いてれば少なくとも一人は活躍できたな 知ってる人いたら教えて欲しいんだが初期のゲシュペンストってウォンが不要機体下取りするとき手元に残る? 切れカトルまで行かなくてもゼクスからミリアルドみたいに反応成長が最速になるだけでも十分だよ
同じ初期値で2回行動が10レベル違うって酷過ぎ 17 名無しのろぼ No.541989914
なんだかんだで五飛が共闘してくれたり仲間入りしたときは頼もしさがあった
RPGとかで最後に加入するキャラみたいな
F完では最後に加入してくれた模様 あいつ、強くないないのに、「正義は俺が決める」みたいな事言ったから・・・即ベンチつーか、
ジャブローで顔出ししてのに、「今更、おせーよ!!」だったな。。。 Fの時は資金美味しかったけど
F完でも邪魔だから即バスランで消しとばした記憶しかない F完で敵陣に突っ込んでそのまま返り討ちにされて何だったんだろうって思ったな当時
中立扱いで資金貰えるから倒した方が得だけど 運命の炎の中でってごひが敵に近いほど待つもんなん?
戦艦以外の味方から離れてたから放置したわ 疲労感の演出だったと思うけど正直いらない要素ではあった
あれのお陰で普段使わないキャラにも触れられたが何周目かには補給と搭載で結局固定になってしまったなぁ 俺は割と好きだったよ
気力低下があるから、前半出すメンバーと後半出すメンバーを
どう分けるか考えたり、普段使わないパイロットにも出番があったり
制限された条件の中で闘う要素って結構好きなんだよね 攻略本で前編後編の敵編成をしっかり確認しないとメンバー分配の戦略立てにくいのがややめんどう >>960
あ、そうだな。考えるのが面白いってのも情報知ってるからこそか
初見にとっては確かに不便なだけの要素かもなあ 気力マイナスじゃなくてダメージと残精神ポイント引き継ぎで良かった 地上ルートってドモンとエヴァ組が初期レベルでも進められる? >>963
エヴァは育てないと暗黒大将軍戦で詰みそうだ >>964
エヴァ組は初期レベでもいける
俺は初号機の暴走だけで突破したわ 暴走に頼っててF完の初クリアのルートが隠しendでなにこのク○エンドって思った 暴走初号機を撃墜すると元に戻って修理費も掛かんないんだっけか? マップが暴走初号機と使徒だけになったらお互い睨み合って詰んだ事ある F完以降はわからないが初期版Fはそうだった
しかし必中ブライトでは力不足・・・ F終盤なら改造してりゃ貫通するよ
オペレーションレコンキスタ?あそこでエヴァ3体巻き込みウマウマやった ネェルアーガマに乗り換えかと思ったらトレーズ様がそのまま乗って行っちゃうという >>968
修理費かからないけど、たまにバグる
前にサターン版でカヲルルートやったときに、暴走初号機を撃墜して遊んでたら
インターミッションでユニット消えたり、忍が増殖したり、知らない強化パーツあったりして
ロクなことがなかった 1話のあしゅらゲッターロボGにシャインスパーク使わせるのって可能? 気力溜まるまえにビームで浪費して、誰も射程外に逃げられないし基地上にいてもEN回復が追いつかないからムリだと思います >>974
このスレで「俺打たせたわ」って言ってる人が前に居たよ 俺も発売当時シャインスパーク使わせた気がする
昔のことなので記憶違いかもしれんが やったことはないけど水の中に行ってビーム撃たせないとか
ゲッター2で地中にいればEN回復させることってできるんじゃないの ps版とss版で思考ルーチンが違うから1話の難易度が結構違うとどっかのサイトに書いてたような
ps版だとビーム乱発してくるらしい
昔試遊台でやったサターン版は簡単にヘルも倒してクリアしたのに実際に買ったps版はえらく苦戦して
こんなに難しかったっけ?って思ったっけな そっか、げったー2以外撃墜されれば気力とENは解決か
1話の難易度はPS版だと弱いユニット狙ってくるから速攻しないとボロットやダイアナンがやられる幸運使うのしんどかった SSも初期ロットと後期ロットでルーチン違うって検証動画みたけど
PSも後期ロットと同じルーチンなんかな PS版は顔グラもF完準拠だし、ルーチンも後期ロット準拠だと思います 980超えたけど次どうする?
なんか古いの残ってるからそれ使うか? ワッチョイじゃないと荒れるで多分。変な荒らしが居ついてるし >>973
バグでカオスなことになるサターン版も遊んでみたい気がする。 テンプレ
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前スレ
スーパーロボット大戦F&F完結編 117周目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1494228279/
○スレ立ては>>980が行うこと。失敗した場合は他の人に依頼すること。
○質問はテンプレを良く読んでから! テンプレの座標は一番北西(左上)が(0,0)です。
スーパーロボット大戦F/F完結編テンプレサイト
http://www.geocities.jp/srwftemplate/index.html
○質問やその返答は内容の正確性を確認してから書き込みましょう。
○特に他のスパロボシリーズと混同しないよう気を付けましょう。
<攻略・情報サイト>
スーパーロボット大戦F攻略データベース
ttp://srwf.tuzigiri.com/
スーパーロボット大戦F完結編攻略データベース
ttp://srwffinal.tuzigiri.com/
魂の覚醒ガイド
ttp://第三避難所.jp/suparobo_f/srwf_top.html
RPG Data Library スーパーロボット大戦F(SS)のみ
ttp://www.rpgdl.org/ss/srwf.html
主にスパロボF
ttp://www.geocities.jp/ttpp205/
ゲームカタログ@Wiki スーパーロボット大戦F&F完結編
ttp://www26.atwiki.jp/gcmatome/pages/2499.html 海の中でチマチマミサイル撃ってあしゅら男爵の気力130にしたらシャインスパークとあの声で叫んで特攻してきてワラタ SS初期版はP武器をまともに使えないアホAIだから威力低い遠距離攻撃持ってる敵は残念なことになる テンプレにワッチョイコマンド入れました、コレで未来永劫ワッチョイ これでさらに荒らしは書き込めないクリーンなスレになります このスレッドは1000を超えました。
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