とある魔術の電脳戦機（バーチャロン） part31
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
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※↑を3行重ねること
◆とある魔術の電脳戦機 公式サイト
http://vo-index.sega.jp/
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◆攻略wiki
http://www65.atwiki.jp/toaru-vo/
◆鎌池和馬公式サイト
http://dengekibunko....chikazuma/index.html
>>950を踏んだ人がスレ立て宣言をした後、可能な範囲で早めに、責任を持って次スレを立ててください。
ダメな場合は再アンカーで指定すること。
踏み逃げのないようお願いします。
とある魔術の電脳戦機（バーチャロン） part30
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1521375256/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured おおよそ予想はできてたけど酷いスレになったもんやね
歴の長いシリーズはこうなりがちという典型的な >>826
そんなこと言ったらその辺りはドキャタンから劣化の一途なんだよな
観戦しながらのテキストチャットとか素敵なものを装備してくれてたから金が湯水のように消えていった
あの金がセガに入っていれば… >>824
相手が（回り込み）近接を仕掛けてくる時、相手はこちらを補足しているわけだし、
押しつけられたときにまともにガードできないなら、
その後何択あっても変わらない。
>>825
OMGの時にはしゃがボムで狩られまくってたよ。
相当コイン注ぎ込んで、CPU相手に翳楼とか必死で練習して覚えたけど、
結局しゃがポムには勝てなかったよ……。 >>814
食蜂のおっぱいは上条さんのためにおっきくなったんだゾ
マジで しかし修正入ったと言われるけど
こんなに普通に各種ミサイルが当たるグリスボックは初めてじゃない？
ICBMですら謎の粘りを見せる >>808
手も足も出ないどころかボディプレスと着地後の電撃が相手に申し訳ないくらい強いんだが >>850
水平に飛んでくるうえに当たり判定残したまんま爆風の消えるICBMはともかく。
グリボ自体はいい調整だと思うよ
相手にポイント勝負を許さずKO勝ちを強要する設計も悪くない
今作では貴重な「負けると素直に自分のせい」と認められるキャラだと思うわ
それ以外のクソキャラとクソVWがクソいだけで ストーリークリアした
短いなw
DLCおもしろい？ DLCはキャラ好きな人はたのしめるんでないのん
黒子という人があそこまでﾄんでるとは思わんかったわ >>854
禁書未経験だけど追加DLC楽しめた。
ああいう路線でさらに出すなら買う 50位付近にいたけど、広がってくチャロンの闇の飲まれてそろそろ200位がみえてきそうなエンジェ視点。
・テム うんこ代表。くみ取り式便所のなかで煮詰まったクソ。
・スペ 調整大失敗代表。燃費威力誘導ダウン値全部兼ね備えたRWは「何考えてんの」の一言
・サイ 調整大失敗チャンプ。攻撃3回ヒットでハイ終了。駆け引きもなんも存在しません。
・ライ ややクソ。ルールに愛された強キャラっぷりは横綱相撲。
・ブル クッソ。ゲーム作ってる側がVWの価値もポイント制の意味も理解できてない証拠とでもいうべき忌み子
VWに勝敗が依存しすぎとかベテスマ論争おいとけばこのへん下げればキャラバランスそのものはまあ悪くないんじゃねという位置に落ち着くとは思う >>850
2on2で相方が撃った核に敵誘導して当てるのが面白いｗ
あの爆風って地味に相殺強いんだな
レーザー消してたわ >>846
ドリキャス自体がADSLと同時期だったら化けてたね フェイイェンの横ダッシュハートは遠距離横誘導が強いから、距離を詰めない相手には使えるぞ
近距離〜中距離で使ってると意味のないハートだからわからなかったのかもしれんが >>856
いっそ体力は軽量から重量で差別化あってもSTだけは全キャラ一律とかのがゲームとしては面白かったかもな >>856
俺から見たら双竜もクソ代表だけどな。トレモで対策練習したくてもCPUが使ってこない。
ゲームバランスというよりトレモの作りの甘さのせいで初心者狩り武装になってしまってる。 >>856
>>861
vitaのランクマだとエンジェが上位にいっぱい居るんだけど初心者殺しどころか上位も御用達やん。
それかps4とで双竜の性能違うんかね？
スマートが視点の関係で横やら後ろやら下から食らうことが多いのか。 >>861-862みたいな意見があるからやっぱりレベル無制限の箱タン式乱入ロビー形式にすればいいんだよ
そうすれば乱入してくるお手軽雑魚狩り機体がなんなのかと誰からも触れられずロビーに鎮座する
嫌われ者の置物機体はなんなのかとすぐにわかる
まぁそれがわかる対価はこのゲームの残り多くない寿命全てだけど テムの前ビが過去作に比べると避けやすいし、双竜が辛いって気持ちはわからなくはない
上手い人のリプレイも見れないしね エンジェも双竜打って近づいて事故らせて後はガン逃げしてるだけのクソ機体だよ というか一部の機体以外そんなんばっか
自虐許されるのストくらいだろ >>862
それこそ初心者しかいないのが理由じゃねーとしか言えん
おれvita持ってないし
回復のクソ遅いCW99%使ってんのにボムでも壁でも地面でも簡単に帰るリスクリターンが絶妙に噛み合ってない「使う側にとっての」クソ武装やぞ
双龍よけれんのなら、双龍がいる時間だけ攻撃せず避けるのに集中すれ
可能ならエンジェから距離をとってな
どのみちエンジェ側にはまともに当てられる武器はないし
当たったところでダメージもスタン値も大したことない >>867
そのクソ機体にキャラ勝ち狙えるのがストだけどな >>856
たぶんブルストのVWで７０＋追い討ち２０×２の１１０点、
さらにTCWの置き攻め７０×２の１４０点、合計２５０点取られたんでしょ、
ブルストVWはガードできるだけまだいいよ。テムとライのVWはガードできないから。 エンジェクソ機体だったらもうドルドレイとストしか残ってないじゃん… じゃあストも置きグレでエンジェ落とされちゃうからクソ機体な！！！！！！！１１１１ 今100位ぐらいだけど何らかのパッチが当たるまでもうやめとこうかなと思う
理不尽なレベルで回避不可な攻撃・VWがうんち過ぎてそれをなんとか乗り越えようという気よりゲンナリ感の方が強くなってしまった
これ結局突き詰めるとドロー上等で回避し続けて最終ラウンドの時間切れ前に回避不可な攻撃を叩き込むゲームだろ
そして回避もしきれない組み合わせだと勝負にもならない >>376
追加機体もそうだけど、きちんと遊べる追加ステージと結構大事だと思うわ 何というか
相手がうまかった、自分がミスしたとかじゃないのが
いまいち燃えないポイントだよな
キャラ差わかっててﾄﾞﾙ一本でランクマしてんだけどさ >>836
良く出来てるけど、やることは昔のモンハンと変わらんので、上位上がったあたりで飽きて売ったわ
クソゲーと名高きとあるのほうが全然楽しいです >>868
明らかにVITAとPS4は別だぞ
具体的には1.02のパッチとかが当たってない
ライデンでドルドレイにレーザーぶち込むとVITAだけコケないからな >>870
まあそのへんのおねがい250点もクッソいけど
アホほど堅いバカみてーにコケないという機体性能のおかげで
ダメージレースに参加できない一部機体にとっては早々に勝ちの目が消えるあたりクソい
ダメージ与えても焼け石に水でKOが遠すぎる
転かせなければST値回復されてむしろVW献上でポイント勝ちが遠のく
ブルストは相手次第だろうけどそのへんの「VW稼ぐためにわざと喰らう」て選択肢が全然現実的なレベル
開発がVWを安く見過ぎなんだわ スマライ使ってるけど、結構対策進んでる様な気がするけどなぁ >>877
あれ？ VITA版のタイトル画面見るとVer1.02なんだけど、これってPS4と同じ内容じゃないの？
VITAで対戦したことないからよく分からないんだけど まあライデンはクソキャラというよりかは
単に強キャラと呼んだ方がいい気もする
何その前ダッシュ速度とか
何そのトランジRWの高性能っぷりとか
一部で研究されてるっぽい玉無しネットとか色々あるし
上位勢のライデンは動画でしかみたことないんでわからん部分もあるけど まあエンジェ相手してるこっちとしてもプレイヤーじゃなく双龍と戦ってる気になるCPU戦だからな >>881
今のライデンが強キャラの範疇に収まるのなら1.01のグリスやコマンダーも粛清される必要なかったし
テムジンやらサイファーやらブルストなんかも文句言われるような性能じゃないと思うんだけどな エンジェの双龍に文句いってるのはどのへんの層なん……
なんかもうどんどん「ミラー以外にCWの使い道ねえな……」て気分に陥ってる昨今なのに VITA版ごときのランキング見てダイヤグラム語るような雑魚はいらんわ
消えてどうぞ >>882
発売前のワタリの発言見直すと尽く的外れだからな…… >>486
ナパ大ダメージ&確定ダウンなら、あるいは >>493
フォースでやろうとして失敗した
軽、中、重量級ごとの役割明確にした4vs4とか
システムガラッと変えてみるのもアリかな エンジェの双龍に強すぎると思ってる奴はキャラランク語るなよ >>512
いざシュタイン実装されたらWレーザー無くなってるとか
あると思います >>889
ストライカー関連のなかなか良調整になってますみたいなツイートも
多分今ここで愚痴ってるスト使い噴飯ものだと思う
誰か引っ張ってきてくれないかな >>891
ライデンの強い面なんて他の人が散々説明してるじゃない
ちょい上で言われてたけどこんな感じでワタリの耳にも都合の悪い意見は目に入らないんだろうなあ
ライデン贔屓のクソバイアスが抜けない奴がキャラバランス語ってるのは笑止 >>894
今作でwレーザーあっても、あまり強くない気がするけどね
脳死トラジ連打潰しにはなるかもだけど >>881
ジャンプ近接が強すぎるわ
こないだジャンプ近接しかしてこないライデンに遭遇したんだが
コケにされてるみたいで胸糞だったわ ライデンのジャンプ近接は範囲デカくてビビる
てかあんだけダイナミックな技だし、使うと自身HPかST値減るみたいな調整入っても面白いと思う 遠距離のTRWの曲がり方はやらしい
テムの縦カッター並 ストライカーの佐天バットって、空振りするたびに威力上がるんだな。
三打席目でライデンレーザー並みの威力になる。wikiに書いといた。
>>881 >>898
小説版の美琴ライデン（機動性と殴りに特化）を忠実に再現しようとすると、
そういう性能でそういう戦い方になるんじゃね？
OPの2番の歌詞で「♪踏み込んでいく私を愚かと笑うけど」って美琴（とインデックス）の人が謳ってるけど、
（そして続く歌詞で「貴方だってプレイヤー」という謎の煽り返しをされるのだけれど）
食らう方としては笑えないな。
いや、回避に成功した時には歌詞通りに笑いながら密着TCWなりホームランなりを当ててるけど。 >>896
ワイからみたらおっさんのがライデン逆贔屓バイアスがカリッカリにかかってて病気にみえるけど
まあみんなチャロンという病気にかかってるのよね
ライデンの強さはコンセプトがゲーム内容に噛み合いまくった強さで
テムやサイファーのゲームになってねーよこんなもんなクソさとはちょい違うような気はするがなあ
うんこ踏んだ靴くらいにはクソだとも思うが >>893
双龍自体は強過ぎるくらいに強いだろ
キャラとしてのエンジェランは結構どうしようもないけどさ 対策のしようがない、キャラによっては対策が現実的でない強さのものが理不尽になってるだけで
対策のしようがある強さは理不尽には感じない >>903
そー（↑）かぁー？（↓）
ボム貫通するか地面に激突しなくなるかどっちかでも実現してくれれば「強すぎるくらい強い」つってもいいと思うけど。
強すぎるくらい強い武器があるならそれだけでキャラランクもっと上いけると思うけど >>902
うんこ踏んだ靴だろうがクソは等しくクソでしょ
クソの中でクソの格付けして何になるのよ？
そういう考えがテムコマのザッパーとマチェットの調整格差やグリスのCWやエンジェの雪印みたいな
おかしな粛清を生むんじゃないの？ 双龍は上位陣の対戦時だってコパイに生存確認するくらい戦場における影響力が大きいって事を自覚しろ ライデンのいつの間にか投げてるピザみたいなTLWが見えましぇん・・・。
相殺性能とゲージ効率が良すぎるよー、これとJ近接の存在がライデンが強キャラたる所以か。 どのキャラ使っても攻撃をかわせないうちは
キャラ差をどうこう言えないんだよ
まず避けられるようになれ、その後に攻撃当てられるようになれ、
だからな エンジェの双竜クソじゃないよ派はトレモで対策が練習できないという点について一切反応しない時点でお察し >>906
クソにも段階はあるさ
便器に流されていくクソだって元々はワイフの作ってくれたミートパイだったりするんだぜ
とか混ぜっ返したくなるくらい具体性のない話ばっかやね
テムサイブルと同程度にライデンがゲーム以前の問題だってならそこんとこ言うてくれんとおっさん通り越して要介護老人だぞ 老害なので双竜強いスペの鎌避けられないという意見は5.2リリース当初を思い出してしまう いや、CPUエンジェが双竜使わないとしても何回か対戦すればわかるやん
仕組みがわかって対策出来ちゃえばクソ雑魚やで >>912
トレモなんか使わなくても避けれるようになったし…
その程度のことでギャンギャン喚いてる雑魚お前くらいだぞ みなさんクソクソ言ってますが、私から見ればそんなのフリカケ程度の調整だと思うのでやりません。 >>910
その意味でやっぱり命中＞機動性に重きを置こうとしたバランスどりは失敗だったと思う
勝つためにはまず全キャラの壊れ武器を死に覚えで把握してようやくスタートラインだからね
そしてそれは格ゲーが初心者を遠ざけてきた原因だし5.2で人減らしした原因でもある
回避主体のゲーム性はチャロンの悪い面としてばかり語られるけど双方当たらない中で
そういう研究はほどほどにいかに自分の攻撃を当てるかにリソース注げるかという点で悪いことばかりじゃなかった スマテム的には対エンジェなんて一番楽だけどな
双龍なんか開始1週間でまず食らわなくなったし、対ドルや対ストより楽かもしれん
ボム温存して双龍出したらトラジボムで帰らせる
あとは適度な距離を保ってトラジカッター
これだけでその内コケてくれるし追い討ち20p入ったりする
VWにちょっと警戒するぐらい >>912
それに
どう
反応
しろと
ついったででもPSコミュででも
プレマで双龍延々うってくれるひとでも募集してみればええんちゃう いや双龍撃つだけの奴相手なら余裕だが一緒に本体が攻めて来たら普通にうざいが
双龍は相手に特定の回避行動させられる時点で強いと思うんだが当たっちゃうとダウンするしな
まさか双龍だけでダウン取ろうとしてる訳ではあるまい >>910
問題なのはここで言われるような強キャラの攻撃の殆どが出し得というか
避けた側が有利、最低でもイーブンになるような状態が強キャラ側が相当雑な攻撃をした場合に限るっつーのがな なんていうか
春だからなのかおかしな人が湧きますね 双龍が対策すりゃ糞ザコノーリスクになるってんなら大会参加者誰も双龍使わんわ
実際の大会でもかなりのポイントやダメージを稼いどったろうが
しかも、２匹とも帰る姿を自分の目で確認しない限り、どうやったって生き残ってる疑念で行動が縛られる
レンとやらプロゲーマーの動画でも隣にすわっとるヤツが何度も何度も双龍生存云々のアドバイス飛ばしまくるくらい厄介な技だって自覚しろ >>914
だからテムのザッパーとコマのマチェットでどう違ってたの？
グリスのCWは産廃にする必要があったの？エンジェの雪印は誰か文句言ってたの？
そのさじ加減が具体的に示されないならクソの段階があるとか言われても説得力ないよってこと
お分かり？ >>903
他の攻撃が弱いから対策余裕なだけさと言ってるのだよ
ジェラン本体から他に強武器が飛んできたらこうも言ってられなくなる
例えばテムだって前ビだけが強いキャラって訳じゃないだろう
1つの攻撃だけ強くてそれだけぶっぱしてれば勝てるってゲームじゃない
>>908
全国予選の動画で3位決定戦まで残ったエンジェの動画見てくれば？
本当にこのゲームやってますか？ >>901
硬いししびれるし、中の人も洗濯いただしな
歌詞の柔らかい凶器とはなんだったのか。不幸だー
あっ、黒子さんは落ち着いてください。 遠くで出す双竜は確実に消せるし本体からの同時攻撃も脅威にならないから全然怖くない
近くで出されたとしても消すチャンスはいくらでもある、真下くぐれば確実だし低空なら壁、いずれにせよボムがあれば簡単に消せる
近くに壁がない？そりゃお前の立ち回りが悪いよ
本体からの攻撃もエンジェ側が暫くセンターゲージ使えないことを考えると十分捌ける
そもそもエンジェが近くにいるのに簡単に双竜出させるのどうかと思うし。ミラー一枚でも出させりゃ暫く双竜出せんよ？ エンジェの双竜なんてテムのカッター程度のもんだぞ？
意識してればそうそう当たるもんじゃないし、直撃させるような武器じゃないから
双竜飛ばすことによって相手を動かして他の武器を当てるのがメイン
場合によっては相手を当たるように誘導してやっと当てるようなもんだから
双竜出されるたびに当たってるとしたらその時点であなたはクソ雑魚 >>913
すまん今家に無い
俺はもうPS4も買っちまったけど新しいハード買うのは中々敷居が高いからな
今は品薄でもあると聞いたし >>925
実際の大会でも
目立ってたのはミラーコンボだったし
ボムがないんで返しづらいバドスが華麗に回避しつつ攻撃撒きまくる姿でしたけどね
>>926
ほんとに病気かアンタ
なんでライデン戦がゲームとして成立するか否かの話しとんのにそんな話せなあかんのや
・ザッパーはマチェットと違って真上には飛ばない（ザッパーも修正すべきだけど
・グリボのCWはライスペドルバルなど確かにどうしようもない組み合わせを生んでいた
・雪印はミラーコンボの実用性を思えばうんまあ確かに半減はやりすぎにせよ調整の必要はあったかもしれないけどもそんなら威力調整する前に多段ヒットの方を調整せえよ エンジェの雪印はライデンKOできるくらい火力ヤバかった訳だしグリスもありえないミサイルしてたしマチェットもお手軽性能高かった訳だから他機体が許される云々別にして修正内容自体は妥当だと思うが
エンジェで弱いならフェイBTSTドルはもっと無理なんですが >>924
同じ糞でも元はワイフの作ってくれたミートパイは全く意味が分からんかったぜｗ >>930
双龍とテムカッターを並べるのはさすがにNG
テムカッターさんに失礼やわあの超高性能カッターと
ウチのタダ飯ぐらい先生とを比べるのは 双龍でどうこうはさすがに会話になってないから黙ったほうがいい >>927
見てたらミラーコンボがダメージソースなのすぐ気がつくだろ…
その返し方は最低じゃねえか 結局エンジェ使いにとって一番スマテムとスペとサイがやりづらいからここまで話が発展してるだけじゃねーのつまり声がでかい >>931
優しい奴め
こっちは3、40分でマッチング３件だぞ
今夜は諦めるわ 双龍が強いは本当にこのゲーム語るレベルに達してないぞ >>932
だから〜ザッパーも修正すべきなのになんで修正されてないの？
グリスのCWが詰んでる組み合わせがあるけどあそこまで産廃にする必要あったの？
雪印がやりすぎならサイファーはなんでやりすぎじゃなかったの？
ライデンもそのレベルでおかしいんじゃないの？スマライのレーザーの射角とかジャンプ近接の判定とか前ダッシュの速度とかさ
いい加減病人レッテル貼って逃げ回るの止めな？
そろそろ君の大好きな具体的な意見を聞かせて欲しいよ 双龍強いとか言う人はランクマポイント2000もいってなさそう
プレマもあるからランクマが全てではないけど 発売後からも散々「双龍つよくね」「いやこう避けろよ」て話が繰り返されてるしなあ
たぶん、アドバイスできる老害はベテランの避け方で教えて
避けれない初心者はスマートなんで、その避け方がいまいち通用しないんでこういうすれ違いが起きてんじゃねーのと思ってるんだけど レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
