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とある魔術の電脳戦機(バーチャロン) part37
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001それも名無しだ (ワッチョイ 2621-+3cQ [119.238.120.188])
垢版 |
2018/04/19(木) 17:59:09.69ID:NDBry2c40
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
※↑を3行重ねること


◆とある魔術の電脳戦機 公式サイト
http://vo-index.sega.jp/
◆公式Twitter
http://twitter.com/vow_2017
http://twitter.com/vow_2010 (亙)
◆攻略wiki
http://www65.atwiki.jp/toaru-vo/
◆鎌池和馬公式サイト
http://dengekibunko.jp/author/kamachikazuma/
>>950を踏んだ人がスレ立て宣言をした後、可能な範囲で早めに、責任を持って次スレを立ててください。
ダメな場合は再アンカーで指定すること。
踏み逃げのないようお願いします。

※前スレ
とある魔術の電脳戦機(バーチャロン) part36
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1523602684/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
0006それも名無しだ (オッペケ Sr27-BoQL [126.211.112.131])
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2018/04/19(木) 19:12:52.53ID:uSP4dKY7r
前スレのハイライト

フォースは射撃が当たらないからターボ近接で削るゲーム
0010それも名無しだ (ワッチョイ 52be-kFWT [61.215.113.112])
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2018/04/19(木) 19:46:44.80ID:mxGX9jDv0
前スレでアーマードコアの話題出してる奴居たけどACってあんまり対戦しないで
CPU戦のミッションとアリーナモードクリアしたらゲームクリアで終わる人が殆どじゃね?
俺大学の時ファンタズマとMAでガチ対戦派だったけどあんまりガチで対戦やる奴居なかったぞ
0011それも名無しだ (ワッチョイ c3d5-f7x0 [122.132.192.98])
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2018/04/19(木) 20:06:26.47ID:p9HaWoSb0
キャンセル厨や切断厨が増えた気がする、しかも決まってテムジン。
しばらくランクマは封印かな。
0026それも名無しだ (ワッチョイ 52be-kFWT [61.215.113.112])
垢版 |
2018/04/19(木) 22:41:24.73ID:mxGX9jDv0
>>14
システム的にステップ移動強すぎて最弱から一転して最強になったイェーガーと乗り換え条件厳しいエナジーライガーと
ジェノザウラーとライトニングサイクスの4強しか人権のないゲームだった…初期はブレードライガーとかも強かったけど
まぁエナジーライガー→みんなが使えるようになったら弱体化とかブラストルタイガーとか出てからはもっと酷かったが…
0032それも名無しだ (アウアウカー Sacf-Bf+8 [182.250.246.206])
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2018/04/19(木) 23:40:42.34ID:mlt0knXNa
>>22
射角というか、撃つまでのモッサリ感もあって
本当に当たらないよねー
0033それも名無しだ (ワッチョイ 87b3-j8ZD [126.74.134.178])
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2018/04/20(金) 00:43:12.85ID:XsJRbeoY0
>>32 CWもさ,歩きランチャーいちいち左手をおろしてからじゃないと撃てないし。
あれが連射できるだけでも改善するのに・・・

ところでストの技といううかアファ系またはナパ系で、あいてから一歩離れてナパ撃った直後に相手を歩きやダッシュでナパの火柱び押すと多段するな。
ドルでつかえんやろか?
まあ、相手が棒立ちしてる時にかぎるんだが。
壁際の雷電のレーザー即ダッシュでおすならまだありか?
0034それも名無しだ (ワッチョイ 87b3-QmJ3 [126.85.187.102])
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2018/04/20(金) 01:09:23.82ID:4etznTaO0
逃げ防止どころかスペやライデンは永遠に壁裏から出てこないで鎌やネットを撃ってきて
クソゲーってレベルじゃないんだが、いい加減にしろや開発
今作は攻撃が少なすぎて、壁裏が取れないキャラが多過ぎる

スマ近接ゴリ押しもふくめて、あれ?俺はなんでこんなゲームに時間使ってるんだと冷静になれて
同じように辞めていった人は多いんだろうな
0035それも名無しだ (ドコグロ MM2a-m5QP [119.243.53.38])
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2018/04/20(金) 01:14:06.06ID:N7/jQw08M
嫌ならやるなって瓦が言ってた
0036それも名無しだ (ワッチョイ cf19-xVPd [118.240.99.21])
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2018/04/20(金) 01:17:37.01ID:nWAeMoxP0
>>34
やることすくねーし、やらなくても腕前もおちねーから、修正くるまで別ゲーやるかオラタンでもやっといで

おれはたまにランクまやると、順位落ちてたけどもうすぐバグポイントになるし、どうでもいいわな
0037それも名無しだ (ワッチョイ 96e9-9jjH [121.84.99.188])
垢版 |
2018/04/20(金) 01:22:29.37ID:EYx0exNP0
じゃあまずとりあえず初代とオラタンとフォースをPS4で出してくれ
初代はPS2版の様々なオマケモードとちゃんとした対戦相手を選べるトレモつきでな
嫌ならやるなや過去作やれと言うなら話はまずそれからだ
0038それも名無しだ (ワッチョイ 87b3-PLKU [126.77.170.35])
垢版 |
2018/04/20(金) 01:33:14.54ID:wkqjDUHW0
箱なんか今更買わないしな
箱1なら尚更
流石に平日に一部屋しかないゲームなんかやる気しない
0040それも名無しだ (ワッチョイ c31e-B8Oq [122.131.42.28])
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2018/04/20(金) 02:12:36.30ID:eljRJtIK0
箱の移植が糞だったからちゃんとしたのを出せというのならわかるけど(無理だろうけど)
全盛期の箱チャロンをやってないで移植度の低さを知らないで禁書VOが糞だから旧作出せってのはちょっと甘いよ

仮に出たとして箱と同等の移植度のオラタンフォースやったら「また騙された!」と憤死するだけだよ
0041それも名無しだ (ワッチョイ 96e9-9jjH [121.84.99.188])
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2018/04/20(金) 02:35:14.94ID:EYx0exNP0
>>40
いや「嫌なら見るな理論」「文句言うのは懐古だけだろ旧作やってろ理論」を振りかざすなら
それを言う前提として同じハードで旧作を出来る環境を作るのが筋だよねって話だよ
箱の旧作もPS2初代も一応マーズももう持ってるのは持ってるよ
でもそういう話じゃなくてな

まあ初代はPS2もアーカイブにあるのもどっちも帯に短し襷に長しだから完全版を出してほしい気持ちはあるけどな
0044それも名無しだ (ワッチョイ 96e9-9jjH [121.84.99.188])
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2018/04/20(金) 04:13:34.81ID:EYx0exNP0
>>42
新作と旧リメイクは別の話として考えないと
「新作却下され続けた15年」の間に現実にPS2初代と箱タンと箱フォースとPSNフリプの初代は出てるわけだし
とあるに頼らないといけなかったのはあくまでも完全新作の話
0045それも名無しだ (ガラプー KKff-E2kG [D9K2xvZ])
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2018/04/20(金) 05:04:55.34ID:/c3Ltcy0K
オラタンなら5.45が最もバランスがよかったです!
実際にオラタンはすごいバージョン出てるけどバランスが一番良かったって意見は5.45だしな
5.4と若干違う

5.45のバランスに5.66の追加3機がいても別に問題ないバランスだったと思うわ

爆発の速さによる相殺、威力ともに強すぎない実弾
威力が高すぎなかったダガー
十分過ぎるほどに強いけど一番弱かった頃の鎌
ドルエンジェライデンのVアーマーも程よい
グリスの前DRWも強すぎない
強すぎない早すぎないライデン
多少ダウンしやすくなったライデン
追尾しすぎないグリスのジャンプ近接
無限トンファーがなくなったバトラー
等々etc
0049それも名無しだ (ワッチョイ cf19-xVPd [118.240.99.21])
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2018/04/20(金) 07:36:59.09ID:nWAeMoxP0
>>48
クソゲーなのは間違いない、物足りないクソゲーな、オラタンも大概クソゲーだが楽しめるクソゲーだな。

フォースも新規向け とあるも新規向け
今度があるなら古参向けにオラタンverアップ版は新作でとおもう、絶対ないけどね。
0058それも名無しだ (オイコラミネオ MM93-XCYK [122.100.26.122])
垢版 |
2018/04/20(金) 09:13:02.53ID:tnJorl0IM
>>51
つまらん事には変わりないし、ペナでこちらのポイント削ってくるからな
昔はリードすれば壁を崩せたけど、今回はリードされても壁続けるのが正解とか、終わってる
0060それも名無しだ (ワッチョイ cf19-xVPd [118.240.99.21])
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2018/04/20(金) 09:19:39.48ID:nWAeMoxP0
くそな部分はどのverでもあるから、66基準に45の良いところは使って、バランス取ってverあげりゃー良いかと。45stは良かった。66のクソゲーは排除だな、スペースドッグウォーターフロント他にもいっぱい。

とあるはダッシュ中にターボ攻撃撃てるのは自由度高くなって良かったわ!
0062それも名無しだ (ワッチョイ 96e9-9jjH [121.84.99.188])
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2018/04/20(金) 09:26:48.55ID:EYx0exNP0
>>53
それでもいいよ
初代はPS2の移植にトレモだけつければOK
さすがにライデン相手を練習したければCPUを勝ち抜け!はスパルタが過ぎるが
それ以外は完璧と言っていいレベルだったからな
0065それも名無しだ (ワッチョイ 036b-HDkP [58.91.3.226])
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2018/04/20(金) 09:33:03.77ID:2KRswTKJ0
オラタン移植で、人ばらけさせるくらいなら
DLCとして、とあるにオラタンステージ追加、シュタ、アジム、テンパチ追加、ボスミソでブラットスタングラム追加で
小銭かせぎじゃねの
0069それも名無しだ (ワッチョイ 036b-HDkP [58.91.3.226])
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2018/04/20(金) 09:58:30.69ID:2KRswTKJ0
OMGDLCでボスヤガ、ブラッドス、OMGステージ追加
オラタンDLCでシュタ、アジム、テンパチ追加オ、ラタンステージ追加、ボスブラットス、タングラム追加
フォースDLCでガラヤカ、景清追加、フォースステージ追加、ボスアジムゲラン追加
マーズDLC、ハッター追加

あぁ各歴代キャラBGMもDLCでほしいなぁ
1000円づつくらいなら大喜びすっけど
0070それも名無しだ (ガラプー KKff-E2kG [D9K2xvZ])
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2018/04/20(金) 10:04:47.04ID:/c3Ltcy0K
フェイが産廃は5.4
しかしフェイ使いは昔から超つくほど自虐多いな
5.45のフェイは他機の弱体化&フェイ強化されてんのに
いつまで自虐すれば気がすむんですかね?
最強にでもならないと駄目なのか?
むしろ最強になっても自虐しそうだな
0071それも名無しだ (オイコラミネオ MM93-XCYK [122.100.26.122])
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2018/04/20(金) 10:05:16.98ID:tnJorl0IM
>>68
66と4のいいとこ取りして、ストライカーを少し強化する
大体これでいいって10年以上前から結論でてる

後は光速レーザーと高速移動削除
0075それも名無しだ (ササクッテロ Sp27-QmJ3 [126.33.137.40])
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2018/04/20(金) 10:41:52.35ID:POJsaW/Hp
ツインスティックがきてもゲームが良くならなきゃ無理じゃねーかな
正直バーチャロンだから仕方なくやってるけど、それも限界に近い
ベテランスマートの性能や機体の優遇、VWの当てやすさの格差にストレス溜めてやる価値はない
0082それも名無しだ (ガラプー KKbb-E2kG [D9K2xvZ])
垢版 |
2018/04/20(金) 11:22:49.61ID:/c3Ltcy0K
突進で建物の裏に行くテク

しかしさっきのだが別に5.45ドルの車庫入なんか酷いなんて微塵も思わん
書いてる内容がフェイ使いくせーんだよな
無理やり攻撃当てにいこうとしてひかれて壁裏に行かれる
しかしフェイ無視攻撃少なく、向こうはバーナーがあるし壁あるときつい
わかりすすぎんだよ
そんな雑魚プレイしてんのが目にうかぶ
ドルのVアーマー固すぎてダメ通らないから無理矢理っていうのが雑魚の発想

大体にして5.45はフェイの攻撃みんなVアーマー削れるし笑わせんな
CWの爆風による炙り出し、RWの強化、カッター強化と強化だらけなのに馬鹿じゃねーの
0083それも名無しだ (ワッチョイ 87b3-PLKU [126.77.170.35])
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2018/04/20(金) 11:26:38.03ID:wkqjDUHW0
ぶっちゃけ買わずにオラタンのリメイク望んでる層が一定数いる時点でもう次回作の望みはほぼ無いと思う
売れなかったゲームの続編が出るほど甘くない
箱タンの時の熱気はもう無いだろうし、リメイクしても売れないだろう
0085それも名無しだ (ガラプー KKff-flKD [ARl1hHT])
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2018/04/20(金) 12:06:45.93ID:Um0sq+uXK
>>83
バーチャロン自体がこの先生きのこるのは厳しくなったかな
それを分かっててワタリセンセもやりきった感で後は知らん状態になってそう

別会社だがARMSがジワ売れで40万と結果を残してるしバーチャロンの遺伝子は残ってると前向きに考えるしかないか

タムソフトがカグラのキャラ使ってバーチャロンの戦闘やらせるソフト作った方が禁書VOより売れて評価得られそうで笑えない
0086それも名無しだ (JP 0H77-78be [180.22.251.101])
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2018/04/20(金) 12:08:54.41ID:fo7mFEfmH
オラタンなら箱タンでいいよ

おれはユーザー多いバーチャロンが欲しい
そのためならTSもいらないし
操作も簡単でも良い
コラボでもいい(´・ω・`)
0087それも名無しだ (ブーイモ MM72-qMIe [49.239.68.130])
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2018/04/20(金) 12:10:05.74ID:7kINq4+FM
でも正直オラタンのバージョンアップなりリメイクって今のとある以上に古参が蹂躙して終わる未来しか見えないんだよね
スマート操作はやり過ぎな部分は目立つけどやっぱわかりやすさはあるしシステムのアイディア自体は有りだと思う

ただベテランとのバランスがおかしかったりで調整不足なのが致命的なんだが
0088それも名無しだ (ワッチョイ 87b3-PLKU [126.77.170.35])
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2018/04/20(金) 12:13:26.52ID:wkqjDUHW0
>>85
対戦ツールとしてよく出来過ぎてたから昔と同じかそれ以上の完成度を求めてしまうのはしょうがない
バーチャロンもFFとかACみたいに新作が出たらとりあえず突っ込んで爆死する熱のこもった(アホな)ファンが大多数なら違ったのかね…
0091それも名無しだ (JP 0H77-78be [180.22.251.101])
垢版 |
2018/04/20(金) 12:21:05.73ID:fo7mFEfmH
マーケティングが下手だったんだよ
ARMSはスイッチのロンチに近いし
勢いがあり、まだこれからも継続する可能性がある
死にかけてるPSじゃむりだわ
0092それも名無しだ (ワッチョイ c31e-B8Oq [122.131.42.28])
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2018/04/20(金) 12:27:28.87ID:eljRJtIK0
基本、今回売れなかった原因は新規ユーザーがつかなかったことなんだから
売れなかったこと自体は古参がふがいなく思ったり責任を感じたりすることは無いと思うよ
悪いには買わなかった禁書ユーザーをはじめとした新規ユーザーと
新規ユーザーのための施策だったわけで総括すべきはそこ

あれだけ新機軸打ち出しておいて買わないのはオッサンのせいだというのは違うでしょう
0093それも名無しだ (ワッチョイ 9e3a-fvqh [175.177.3.83])
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2018/04/20(金) 12:27:40.28ID:fN87WZj50
新規がー古参が―とかいうけど
バーチャロン自体の魅力を削って人をつなぎ留められないゲーム作ってどうすんのかね?
とあるはバーチャロンを破壊したバーチャロンとして記憶に残ると思う
0095それも名無しだ (ワッチョイ 52be-kFWT [61.215.113.112])
垢版 |
2018/04/20(金) 12:32:34.68ID:Yul79OLb0
サイファー乗りだからオラタンは5.66が一番好きだな…
バルカンジャンプを完璧に手に馴染ませる必要はあるけど積極的に飛んで
空中から攻めることが回避する事になるって面白い仕上がりになってるのが好き

5.2のはジャンプ漕ぎで逃げまくって無限ダガーやLTCW系のノーリスクの攻撃をバラ撒くだけの作業ゲーで
5.4と5.45は空中斜め後ろバックダッシュでひたすら逃げるチキンゲーだったから
0096それも名無しだ (アウアウウー Saa3-pLul [106.139.0.148])
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2018/04/20(金) 12:35:38.50ID:Pog9czS+a
5.45と5.4のフェイの最大の違いハートの誘導が上がっただけで
ガラスの靴は相変わらず履いてるし、弾速はみんな上がってるから変わらない

まあぶっちぎりの最弱であるのは間違いない
弱いって言われた5.4STに完封されるレベルで弱い
0099それも名無しだ (ワッチョイ cf02-XCYK [118.7.231.138])
垢版 |
2018/04/20(金) 12:43:07.92ID:+ZAVxLOB0
>>97
それワタリに言えよ
チャンスを生かせずこんな糞ゲー作りやがって
0101それも名無しだ (ワッチョイ 42e0-f7x0 [101.1.224.23])
垢版 |
2018/04/20(金) 12:55:53.44ID:KKzelbly0
>>93
売上げが5桁に届いたとか、俺は予想外の大健闘だと思うけどね
セガの見込み通りだったかどうかは知らんけど
少なくともユーザー数はアケフォースより増えてるんじゃねーの?
あとバーチャロンを破壊したバーチャロンはマーズだってそれいち
0104それも名無しだ (ジグー QQae-6zEt [353700021280027])
垢版 |
2018/04/20(金) 13:10:51.86ID:YmBmjnCFQ
BGMはなにがダメかって
相手の機体で流れる曲決まってるのが最悪
ランダムでいいだろと
同じ相手と連続でマッチする仕様のせいで同じ曲何度も聞かされるのやめえや
テムの曲が一番聞いてる回数多いわ
0105それも名無しだ (ガラプー KKff-E2kG [D9K2xvZ])
垢版 |
2018/04/20(金) 13:44:57.48ID:/c3Ltcy0K
まぁそれにしたってさ
アニメ3期と発売日重ねないで発売は馬鹿そのもの
上が無理矢理早く売れってGOサイン出したならやっぱ上層部が全てクソで悪い
アニメで熱くなった禁書ファンを購入に合わせる機会なのを無視
企業としてあるまじき行為
無能オブ無能

やるべきでは無かった体験版配布
体験版を触れてわかってしまったシリーズでもとくに中途半端な出来でse、グラともに従来のファンである客層を大多数逃がすはめになった


テレビCMによる売り込みをしない馬鹿
CMってどれだけ売り上げに貢献するかってのを全く理解してないクソっぷり
広告代はこういうときにケチっちゃ駄目なんだよな
大人なのにそんなのもわかっちゃいない
売り込みはもっと大々的にすべき
超絶無能、やる気をまったく感じない

こういうの全部やらないから売り上げもこの程度だったんだよな
むしろ2万も売れたのが驚き
正直さ、売る気あるなら体験版配布による余計な情報与えない等もある意味重要なんだよね
会長なのか専務なのかワタリなのか、誰がこんなやり方で売り込めってさっさと売ったのかわからないけど、責任は重い
本当に売る気あるならこんなことしない

昔からSEGAは売り込みが下手とか言われてるけど今回はそれすらしてないからな
物作っておしまいじゃないんだよボケナスって誰でもわかるんだよな

コラボでも体験版やってコレじゃないって感じで禁書VO買わなかった数は大多数だぞ
正直な話禁書ファンが今作買ったまである

もしここから売り上げ伸ばしたいなら大幅な手入れしてゲームシステム見直し
軽すぎるショボい攻撃エフェクト&seを過去の作品に戻す
もちろんダウン時の点滅、オブジェの透過は削除
よろけの導入、st値の排除、ポイント性は継続
しゃがみの追加、バーティカルの修正
などの様々な追加&修正要素は必須

3期アニメにあわせてそれを販売
追加要素たしたバージョンをパッケージ&ダウンロードで発売
既に所持のひとの為に有利パッチ販売を3000円くらいで販売
もちろん既に購入済みの人でも
アニメが夏に始まるからアニメやってる途中あたりに発売重ねるように期間は今からだと残り4カ月
アニメ終わる頃ではアウト
このくらいしないと売れないよ

商売なんだと思ってるんだ今のSEGAの上層部は
クソみたいなプライドだけでやってんのか?
むしろそんなのより如何にして客取れるか、どうしたらそれらを継続できるか考えろクソが!
0109それも名無しだ (JP 0H77-78be [180.22.251.101])
垢版 |
2018/04/20(金) 14:04:52.72ID:fo7mFEfmH
この高速戦闘で10VS10はおもしろそうだね

ロック切り替えシステムをどうにか工夫しないと駄目だろうけど
ポイント性はそのままつかえるわ
0110それも名無しだ (ガラプー KKff-E2kG [D9K2xvZ])
垢版 |
2018/04/20(金) 14:14:21.22ID:/c3Ltcy0K
そういや、ソウルキャリバーV、ターミネーター5、ストリートファイター5、サクラ大戦V、5作品目はクソでしたね…
5作品目はクソになりやすいジンクスでもあるのかね?
必ずしもそうじゃないけど近年の5作品目はそういうの多いわ
0113それも名無しだ (オイコラミネオ MM2e-7mHu [61.205.94.211])
垢版 |
2018/04/20(金) 14:25:25.64ID:9sBbUg7JM
むかーし、格闘ゲームの3は微妙ってジンクスがあったような
スト3と餓狼3のことだけど
そしてどちらもテコ入れで復活したけど3rdとリアルバウトで。

バーチャロンもそうならねえかなー。
体験版なしかつアニメ3期に合わせて初動の人数が多く確保できれば
ネット対戦の熱も長く保っただろうに
0116それも名無しだ (ワッチョイ 12e3-rZMa [203.139.46.112])
垢版 |
2018/04/20(金) 14:56:48.95ID:dIivFfVw0
>>101
ゲームサイトの記事でメタルマックス4大爆死のぶっちゃけたインタビュー記事が2〜3日前にあったけど
パッケの絵からして酷い引くとか言われまくった奴ね女体バイクとかのアレ
最低本数にも届かなかったと書かれてたけどそれでも25000ちょいとかだったか
禁書チャロンはPS4だけだと17000ちょいだっけ製品レベルに達してないvita版が9000とかの
駄目なんじゃないかな…メタルマックスは懲りずに新作が出るけど
0117それも名無しだ (ワッチョイ cf19-xVPd [118.240.99.21])
垢版 |
2018/04/20(金) 15:08:24.54ID:nWAeMoxP0
禁書voのためにps4買ったけどこのままじゃ録画専用機になるわ、マキブオンでもでねーかなー。

とあるのアニメに合わせて修正パッチあんのかねー、予告してくれりゃーいいのに…
0118それも名無しだ (ワッチョイ 4bb7-Bf+8 [210.167.91.11])
垢版 |
2018/04/20(金) 15:15:25.35ID:apmErPvS0
本当にアプデあるのか?HPもTwitterも更新が止まっているから切り捨てられた感があるな。
憐れなる落とし子に慈悲を
0120それも名無しだ (ワッチョイ 96e9-9jjH [121.84.99.188])
垢版 |
2018/04/20(金) 15:24:01.62ID:EYx0exNP0
>>87
どんなに対戦向けに作ったゲームでも対戦勢は多くて5割
新規ならなおさら
今回古参から不満が出てるのは対戦部分のバランスの悪さだけど
新規を掴みそびれたのにはソロプレイの作り込みの甘さも大きい

>>116
3DSというハードのフィールドの違いもあるし
RPGと格ゲではもともとプレイヤー総数の桁が違うからさすがに比較対象にはならないと思う
0121それも名無しだ (ガラプー KKff-flKD [ARl1hHT])
垢版 |
2018/04/20(金) 15:48:32.06ID:Um0sq+uXK
今の状態で切り捨てられるなら仕方ないとは思うが、中途半端にツインスティックとかあるんだもんな
もぅいっそのことツインスティック発売中止でひとおもいに殺して、な感じ
0123それも名無しだ (ワッチョイ 87b3-j8ZD [126.74.191.122])
垢版 |
2018/04/20(金) 16:12:53.94ID:J8UzMtCY0
さすがにホリと同じように募集してから作るかきめるだろう。
なぜかキャッシュカードしか支払い出来ない方式になっているが・・・
どこも余分な在庫を抱えていたくないんだなこれ。
0124それも名無しだ (ジグー QQae-6zEt [353700021280027])
垢版 |
2018/04/20(金) 16:16:03.25ID:YmBmjnCFQ
タニタは俺がチャロンを甦らせるくらいの情熱があるのかもしれん
健康器具メーカーが自分からゲームデバイス作るぜっていうくらいパワーがあるコンテンツなんだなチャロンは、と改めて実感したが
お偉方はそのへん何も感じないのかな
タニタ社長も実際はアーケードの新作が欲しかっただろうなと思う
0125それも名無しだ (スプッッ Sd92-PLKU [1.75.214.123])
垢版 |
2018/04/20(金) 16:35:24.91ID:SczZNYCId
耐久力とかその他諸々の技術力アピールしたいんだろうな
セガの上層部は思ったより売れてないとか言ってる場合ちゃうぞ
コラボ持ちかけられといてこの放置っぷり正気かよ
0131それも名無しだ (ガラプー KKff-E2kG [D9K2xvZ])
垢版 |
2018/04/20(金) 17:41:11.80ID:/c3Ltcy0K
サイファー、ブルストはこのゲームのシステムを無視したバグ期待だからね仕方ないね
正直無限ターボなんか以前に使用禁止にすべきだね
空中攻撃>トラジはやりすぎ
開発はバカ
それなら他の機体にももと固有性能つけるべきなんだわ
0134それも名無しだ (アウアウカー Sacf-Bf+8 [182.250.246.206])
垢版 |
2018/04/20(金) 17:55:52.55ID:nUcPq7bwa
一週間ぶりに復帰しようと思ったけど今日飲み会で出来ないのが辛い
0140それも名無しだ (ササクッテロロ Sp27-D+vF [126.254.196.230])
垢版 |
2018/04/20(金) 18:13:40.37ID:CQ/t1cDsp
操作方法なんてマーズと同じでいいのに。
0145それも名無しだ (スプッッ Sd92-nSRR [1.75.244.88])
垢版 |
2018/04/20(金) 18:25:45.80ID:4Y07rAbHd
マーズの時はサターンのTSにPS2のコントローラの基盤合体させて自作TS作ったなぁ
今回はそもそもアナログスティックを使って擬似TS見たいな操作が無いから出来ないけど…
0146それも名無しだ (スップ Sd72-Bf+8 [49.97.96.64])
垢版 |
2018/04/20(金) 18:25:55.22ID:/GjkF/6Bd
>>129
しばらくミラー使えなくなるけどサイファーは双龍消せないから余裕があるときは使うべき
ジャンプ氷柱も当たれば1発ダウンだからできれば双龍かこれがフィールドにある状態で攻めたい

あとトラジRWが縦方向には無駄に強いから軸が合えば空中のサイファーにも当たる。
威力低いけどサイファーならRW1発と氷柱1発でコケてくれるし結構使えると思う
0150それも名無しだ (ワッチョイ d212-ZK85 [59.139.196.113])
垢版 |
2018/04/20(金) 18:42:03.91ID:KF/ymMo30
悲しいのは分かるが世の中には生まれたときから残飯なゲームもあるんやで
最近残飯なゲーム食べたから禁書VOがマシなレベルに見えるんや「遊べるレベル」ってとても大事なことってしったよ
ワタリと外注にもっとやる気なかったら生まれたときから残飯だったかも知れないぜ
バグはバグだから早く直して欲しいしけどな
0154それも名無しだ (ワッチョイ d212-ZK85 [59.139.196.113])
垢版 |
2018/04/20(金) 18:54:03.98ID:KF/ymMo30
>>129
確かにサイファー使ってる側からしたら双竜毎回は消せないし氷柱も1周するやつはめんどくさい
基本その立ち回りと他のアドバイス通りで良いと思う
あとはサイファー側は近距離戦したいから距離を空けられると嫌かな
近づかれたら死ぬ気で迎撃か回避して距離をおく方向で
0155それも名無しだ (ワッチョイ e315-Mp6C [218.41.162.87])
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2018/04/20(金) 19:00:38.23ID:adCzYa/V0
>>149
サイファー側からやられて嫌な行動
・こちらの攻撃タイミングに合わせた氷柱&捲き氷柱
・横DRW(意識した回避行動を取らないと強烈誘導により回避不能)

もちろん単発じゃ回避余裕なので双龍も絡める
ただし、漫然と高空双龍呼ぼうもんなら喜んで空前CW撃つ

サイファーの攻撃を回避したけりゃ、至近(相手がTLWとSLC狙い時は厳禁)か中〜遠距離でやること
距離50〜150がサイファーの空中での有効範囲、意識してこの距離は外す
むしろ至近距離に跳び込んで横移動orトラジすりゃ大抵の空中攻撃はかわせる
0156それも名無しだ (ワッチョイ 87b3-PLKU [126.77.170.35])
垢版 |
2018/04/20(金) 19:05:42.64ID:wkqjDUHW0
>>148
ライデンも映ったら大喜びだっただろ!
0157それも名無しだ (アウアウカー Sacf-Bf+8 [182.250.246.207])
垢版 |
2018/04/20(金) 19:07:41.16ID:LL+eVXsma
ガンキャノンじゃなくてガンタンクの様な(応援したくなる意味で)
0161それも名無しだ (ワッチョイ 87b3-PLKU [126.77.170.35])
垢版 |
2018/04/20(金) 19:27:39.01ID:wkqjDUHW0
>>158
空斜め後ろダッシュか角度をきっちりつけて空前ダッシュで大抵のセットプレイは避けれるよ
ネットからの前ビかグラボム立ちRWだからとにかく浮く事
避けられるようになったら相手も直刺しネットを狙ってくるからまたうまく読もう
0163それも名無しだ (ワッチョイ 87b3-PLKU [126.77.170.35])
垢版 |
2018/04/20(金) 19:42:06.28ID:wkqjDUHW0
>>162
角度意識してみてね
空中で刺さったら50ptと3割のダメージ確定だから、機体にもよるけどダメージレースでまくり返すのは相当難しい
0168それも名無しだ (ワッチョイ ff7f-7d4s [124.154.164.48])
垢版 |
2018/04/20(金) 22:31:22.03ID:V4XyH2tZ0
禁書勢だけど
コラボ小説のストーリーは本当に素晴らしかったから、ここでは不評だけどこのゲーム見捨てたくないんだよな
新約の9巻や18巻と同じくらい鎌池成分が濃密に詰まった一巻だった
機体のスペシネフも気に入ったし、これからもチャロン続けたいんだが
0171それも名無しだ (ワッチョイ c31e-B8Oq [122.131.42.28])
垢版 |
2018/04/20(金) 22:53:22.31ID:eljRJtIK0
>>168
むしろ禁書ガチ勢ならこういうのは慣れっこじゃないの?
アニメレールガンは好きだけど禁書原作はよくしらんとか
新約以降よくわかんないから人が離れたのとかと同じことだし
自分が楽しめればいいのでは
0172それも名無しだ (ワッチョイ d212-ZK85 [59.139.196.113])
垢版 |
2018/04/20(金) 23:03:30.27ID:KF/ymMo30
思うんだけど禁書勢はあのストーリーモード楽しめたのだろうか?
セリフばかりでキャラの心情や行動が説明不十分で、小説みたいに
「レッサーは激しく上条誘惑した。」
とかもっとノベルゲーした方がよかった気はする
0174それも名無しだ (ワッチョイ ff6b-HDkP [124.84.228.167])
垢版 |
2018/04/20(金) 23:15:13.38ID:K2W9g8bZ0
トータルミッションスコアのソロのほうなんだけど
オフでのミッション攻略分が加算されて行かないみたいなんだが

オンの協力ミソのほうがポイントカンストしてるからかな?
0178それも名無しだ (オイコラミネオ MM2e-7mHu [61.205.94.211])
垢版 |
2018/04/20(金) 23:23:06.06ID:9sBbUg7JM
>>168
チャロン勢だけど、俺には難解すぎる設定のチャロン世界をよくぞここまで料理してくれた、さすが本職の小説家は違うなあと思ったわ。
全く知らなかった禁書も興味持てたし、せっかくコラボしたんだからショートストーリーDLCくらいもう少し読みたい。
0180それも名無しだ (ワッチョイ ff7f-7d4s [124.154.164.48])
垢版 |
2018/04/20(金) 23:35:23.69ID:V4XyH2tZ0
>>171
実はアニメ版の超電磁砲は禁書のファンから評判悪かったりする
一期はそんなでもないんだけど、二期のアニオリパートは酷すぎて当時炎上した
というのも原作者の鎌池がストーリーに関わってないのが丸わかりな、おセンチでメロドラマ風の内容だから

逆に新約の一部の巻は鎌池の悪いところが出過ぎて、そのせいで不評を買ってる
元々いいところはすごくいいけど、悪いところはとことん悪いっていう作家だし
俺は自分のことを生粋の禁書厨だと自負してるけど、それでもあの辺の巻ははっきりいって苦行だった

>>172
正直あの流れは俺でもキツかったよ
「禁書のクセのあるところが前面に出てるなあ」って思ったし、あのノリはかなり人選ぶから敬遠されてもしゃーない
まあでも淡々としたノベル調よりは鎌池節全開の文章が好きだから、内容はともかくあの語りはよかった
0185それも名無しだ (ワッチョイ ff7f-7d4s [124.154.164.48])
垢版 |
2018/04/20(金) 23:54:38.46ID:V4XyH2tZ0
>>168
「プロの小説家」とは言うけど、鎌池はぶっちゃけ小説家としての評判は悪いぞ
っていうか状況を文章でわかりやすく説明する能力とかは、はっきり言って下から数えたほうが早い部類
まあ巷で言われるほど酷くはないがね(昔はともかく)

その代わり、発想を飛躍させてうまく昇華させる能力については右に出る者はいない
特に「とある魔術の電脳戦機」はその長所が全面的に押し出されていた
多少贔屓目はあるが、それでもチャロンとのコラボ小説であそこまでのストーリーを創り出せる作家は鎌池だけだと俺は思う
あと鎌池は「理不尽に苦しむ人を無理やりにでも救いたい」っていう信条を芯にしていて、そういうところが大好きでファンになった
もっともこのスタンスが空回りして迷走する時もあるが
0187それも名無しだ (ガラプー KKbb-E2kG [D9K2xvZ])
垢版 |
2018/04/20(金) 23:57:54.59ID:/c3Ltcy0K
チャロナーとしては新規にもチャロンの設定にもどっぷりハマってほしいぜ

追加機体でシュタイン、テンパチ、アジムは当然だが、ヤガランデ、ハッターはマジでほしい!
ヤガランデの極悪超威力8WAYレーザー、超追尾LW、鬼威力のRWミサイル
ハッターのドラマチック・トンファーver.SSSによる近接、漢らしいまでの射撃武装の無さ、RWにゲージなんてありません!

もちろんハッター使うときはハッター軍曹が喋ってほしい
「YES!」
「バァーニング一匹狼!」「ローォリングスタァァァァァァァァ」
「まだまだっ!だぁぁぁぁぁぁぁぁ!」
「サンキューーーー!ベリッ・マッチ!」
「グレィイトッ!!パーティーに間に合ったぜっ!」
「友よ…ここは、危険だ…」
「バカにするなぁっ!」
「待て待て待て待て待て待て待てぇぇぇぃ!」
「ガッデーム!!」
「レスキュー・プリーズ!!」
「な、泣くぞ!こねままじゃ泣いちゃうゾ!」
「友の命は我が命!やるならやれ!俺から先に!!」「な、なんとぉぉ!また、こいつかぁぁぁぁっ!」
「さらば!!」
「たてっ!」
「たてたてたてーっ!」
「その程度かっ?」
「終わったなぁぁぁぁぁぁっ!」
「友よ、強くなったな…」
「ド・ン・マ・イ…!!」
「逃げるなら今の内だぞ!」
「グッド…ラッグ…」
「貴様を粉砕するっ!ぞっ!!」
「友よ……みんな最高だ!!愛してます!」
「少年よ!勝つと思えば負ける!だが負けると思えば絶対に勝てない!ボーイズ・ビー・アンビシャス!平常心でかかってきなさいっ!」
「なにぉおおおお!これしき、痛いだけだ!!」
「誓いとは、漢の絆!この言葉ある限り、俺達に敗北はない!」
「兄弟!俺は頭が混乱してきたっ!どうします?どうしましょう!?」
「ノンノンノン、ノープロブレム!逆境にあってなお燃え立つ心!それこそ俺、アファームド・ザ・ハッター!ハート・アンド・ソウル!スピリット!行くぞ、兄弟!進むべき道は我が眼前にあり!!」
「愛が足りないぜ!」
「俺は貴様の前に、立ちはだかるぞっ!!」
等他にもetc、熱い台詞も沢山あるしな
0188それも名無しだ (ワッチョイ c31e-B8Oq [122.131.42.28])
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2018/04/20(金) 23:59:38.14ID:eljRJtIK0
>>180
あのアニレー2期のアニオリの評価を知ってるならよくわかるでしょ
今回の禁書VOのゲームに対する古参の不評意見の意味が
媒体の違いはあれど怒りのモチベーションはまぁ大体同じだよ

好きな人は世評とは距離を取って遊ぶしかない
0189それも名無しだ (ワッチョイ 77c3-3oQa [14.9.14.0])
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2018/04/21(土) 00:05:20.54ID:Qysp6Hoz0
>>187
長いしうるせえ、少し黙れ
0192それも名無しだ (ワッチョイ c31e-B8Oq [122.131.42.28])
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2018/04/21(土) 00:17:26.96ID:bH5IjVin0
>>190
大体同じ感じだよ。禁書ファンサイドの人にわかりやすい例を挙げると
あのアニオリで長井が美琴を暗部との戦いにまで巻き込ませてあれが絆なんです的なことを
インタビューで答えて頓珍漢なこと言ってんじゃねーぞクソボケ!って色んなとこで叩かれたじゃん?

ワタリの今作でのコメントとか各種新システムの本末転倒ぶりはあれを連射してると思ってくれていい
0194それも名無しだ (ワッチョイ ff6b-HDkP [124.84.228.167])
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2018/04/21(土) 00:23:43.73ID:vTioW/Fh0
そのへんはいつか2巻としてラノベ化してほしいところ

つか、原稿っぽいものは、すでにワタリの手元にあるんだろうし
あとはあのタイムザップを改定して、挿絵いれれば完成くらいだろうし

電撃よこれで一稼ぎやらないか
0195それも名無しだ (ワッチョイ ff7f-7d4s [124.154.164.48])
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2018/04/21(土) 00:31:27.15ID:IoxgNYu50
>>192
……まあ、ひとつだけ言わせてもらうなら発言した人物の立ち位置という違いがある
アニレーの方は鎌池じゃなくて長井のバカがやらかしたから原作レイプだと叩かれたが
こっちはチャロンの生みの親たる亙氏のやらかしだからなー

創り手本人が一番自分の作品のことをわかっておらず、それゆえに迷走させるのはそれはそれで辛いだろうな……
0196それも名無しだ (スップ Sd72-EGlw [49.97.111.26])
垢版 |
2018/04/21(土) 01:29:21.89ID:g4XF5B5Ad
>>175
たまたまパフォーマンス発揮できない日が続いてるか
対戦相手のヒキが悪いんだろうよ

アツクナラナイデ マケルワ

自分の場合、連敗しまくったり疲れたりすると
頭働かせないでただ攻撃を繰り返してたりするから
こりゃあかんと思ったらいったんプレイ止めてるぞ
0203それも名無しだ (ワッチョイ 87b3-j8ZD [126.72.107.78])
垢版 |
2018/04/21(土) 03:07:13.65ID:t/pwLQil0
しっかし入力受付時間の遅さやばい。
ダッシュ攻撃なんかも言われているが、立RWや歩きRW連射からのCW入力受付が機種問わず
遅い。おかげで攻撃ゲージがたまっているのに攻撃できない。
入力時間タイトにすれば、いろいろバグも減るとおもうんだが。
0209それも名無しだ (オイコラミネオ MM2e-XCYK [219.100.54.123])
垢版 |
2018/04/21(土) 09:15:56.93ID:M4ENS/P6M
マーズみたいな糞ゲーでもファンがつくんだから
なんでも作り続ける事が大事なんだわな
0211それも名無しだ (ワッチョイ d260-YJ5K [123.221.143.10])
垢版 |
2018/04/21(土) 09:20:20.19ID:0qBx50+r0
マーズは今作ほどバグ満載ではないのと、自宅で擬似的にでも2onで遊べたので個人的にはそんなに悪くない
テムジン贔屓の機体バリエとストーリーモードのシステム的に向いてないアクションや微妙な水増しステージは擁護しないけど
0213それも名無しだ (オイコラミネオ MM2e-XCYK [219.100.54.123])
垢版 |
2018/04/21(土) 10:19:50.03ID:M4ENS/P6M
>>212
つーか基本もっさり動作のフォースを下地にミッションゲーム作るとか、企画の段階で頭おかしい
0214211 (ワッチョイ d260-rcHW [123.221.143.10])
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2018/04/21(土) 10:20:18.83ID:0qBx50+r0
>>212
そういえば、さっき挙げ忘れてたけどマーズの時はオートが導入されたけどあれは酷かった
あれが今作のスマートだったらチャロン操作の入り口としては良かったかも
0216それも名無しだ (ワッチョイ de21-+3cQ [119.238.120.188])
垢版 |
2018/04/21(土) 10:35:05.98ID:iDkZhC3Y0
箱○フォースでもそうだったけど2on2では人数足りない場合
残りはAIでもいいからプレイさせてほしい
人数揃ったら中断で

1onで場を持たせてもいいけど、部屋名付けられないから
1on目的の人が入ってきても困るし
0217それも名無しだ (ワッチョイ de21-+3cQ [119.238.120.188])
垢版 |
2018/04/21(土) 11:02:29.77ID:iDkZhC3Y0
>>215
ネット対戦が無料
クロスセーブでデータ共有が可能(ランクマポイントだけ別)
アドホックなら将来サービス終了後もローカル対戦できる

機体の挙動はタイミングが微妙に違う(気がする)し、PS4とは別ゲーと思ったほうがいいかも
0218それも名無しだ (ワッチョイ 87b3-PLKU [126.77.170.35])
垢版 |
2018/04/21(土) 11:09:29.79ID:zAfDAsYn0
マーズだけは満場一致であんなの呼ばわりされてるのすき
オラタンやフォースは賛否両論なのに
0222それも名無しだ (ワッチョイ ff7f-7d4s [124.154.164.48])
垢版 |
2018/04/21(土) 11:49:47.14ID:IoxgNYu50
>>215
鎌池と灰村が手がけた小説版の続編とオマケ漫画がついてくる
あと鎌池へのインタビューも載ってる
ついでにドラマCDもついてくる

そういや食蜂が上条のことを覚えられない理由って、ゲーム本編だけじゃ絶対わからんよな
というか原作で理由が明かされた時も「は?」って突っ込んだもん
0224それも名無しだ (ワッチョイ 9e3a-fvqh [175.177.3.83])
垢版 |
2018/04/21(土) 12:04:45.43ID:i81wOu1c0
マーズは改造コードで速度上げてプレイしたらフォースの練習になったな
後ハッター軍曹好き。
フォースも2on2の為に前作から速度ダウンしてるわけだけど
箱フォースは上級者向けにクロックアップモードがあれば良かったな
0225それも名無しだ (ワッチョイ 529f-RM3K [27.94.197.134])
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2018/04/21(土) 12:10:22.10ID:Jbcd3d5A0
>>218
俺はコレよりは好きだがな
マーズは足りないだけだから、追加シナリオ入れてリミカマイザー入れてアケモ充実させて熱帯付けて…て追加しまくればまだワンチャンある
コレはベースがダメだから何足してもエクバモドキになるだけ

>>214
ツインなりパッドなりへの移行を促す意味ではスマートより遥かに良く出来てた
スマートが入り口だったら>>206みたいな人はフォースやって「スマートないとかマジクソゲー」になってたかもな訳で
0226それも名無しだ (ワッチョイ ded2-FFve [119.173.159.98])
垢版 |
2018/04/21(土) 12:16:13.89ID:mp3WQNNd0
ああ、ここ見てると本当に頭いたくなってくるな
フォースはここまで叩かれる出来じゃなかったのに
サルみたいに叩く連中がいつまでもいるんだもんな
これじゃもうバーチャロン作らない方がよさげ
新規がいなくなる以前に、バーチャロンやってるって言うだけで嫌悪しそうなレベル
0231それも名無しだ (ワッチョイ d212-ZK85 [59.139.196.113])
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2018/04/21(土) 12:57:32.33ID:/DP+/2i/0
マーズの一番の思い出はルー&リーで砂の勲出すのに近接で5体倒すって近接でないんですけどファーーーー!!
あっダッシュ近接あるじゃんでもリーチみじけーファーーーーー!!
あ、オブジェクトでもいいんですかショボリーヌ
0235それも名無しだ (アウアウウー Saa3-r/bc [106.128.17.35])
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2018/04/21(土) 13:50:05.17ID:4WVUbJgPa
マーズで素直に人物出しておけばよかった
主人公はプレイヤーでもいいけど
薔薇の三姉妹とかロボットの媚態がキモかった
ハッターは子供に人気があった
このロボットしゃべるんだね?
0236それも名無しだ (ササクッテロ Sp27-CsaW [126.33.206.123])
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2018/04/21(土) 14:08:32.70ID:QPisby0ap
マーズっていうかワタリ臭いノリはいまだに楽しめないな
OMGオラタンフォースも変なキャラボイスとか入れなかったからこその魅力だし
DC版オラタンで井上喜久子がダメェ〜っ!とか叫ぶところは未だに気持ち悪い
デザインはカトキのおかげだし、チャロンはいかにワタリテイスト削って作っていくかが大事な気がする
OMGの革新的なアイデアは賞賛するとしても、さすがに自分の同人作品を盛り込みたい欲はもう抑えてほしいわ
0237それも名無しだ (ガラプー KKff-E2kG [D9K2xvZ])
垢版 |
2018/04/21(土) 14:11:29.51ID:WbAPQCpVK
いや普通にバーチャロンはみんなパイロットいるぞ
姿だしてないだけで
ハッター軍曹の見た目は肌黒い痩せ身の男って設定だったな
多分細マッチョなナイスガイ系かと

オリジナルフェイ・イェンのファイユーヴはパイロット居ないけどさ
当時だと普段はリアルな俺らの世界で人の姿になってJK生活を満喫してるって設定
ファイユーヴの人間時の設定が中の声優が当時14歳の新人でそれを参考にしたとかだったな

電脳世界で初音ミクの魂に遭遇しフェイ・イェンHDってのにもなったしな

あれから数年、ファイユーヴは今何してるんだろうか
0241それも名無しだ (スップ Sd92-RM3K [1.66.96.20])
垢版 |
2018/04/21(土) 15:02:30.96ID:4krOLiRvd
>>235
「プレイヤーが操縦してる感出したかった」って言うなら尚更だな
コレのせいでキャラ動かしてる感が増してる
戦闘機とかにモニター付通信装置載せたらパイロットの顔が映るのが当たり前で、通信相手の機体を映す馬鹿はいないだろ

>>236
>DC版オラタンで井上喜久子がダメェ〜っ!とか叫ぶところ
無いだろ…
0243それも名無しだ (スップ Sd92-RM3K [1.66.96.20])
垢版 |
2018/04/21(土) 15:09:54.57ID:4krOLiRvd
>>239
多分消えてる
マーズで散々パイロット生還率の話が出てるから(遠隔なら関係ないはず)
OMRで四之影が「遠隔操縦なのに」戦果を上げてるって言われてるから、レスポンスとか問題あったんだろ(設定上)
メタな理由として機体がどんな事になろうとパイロットは痛くも痒くもないってのがシナリオ上嫌だったんじゃないかな
0249それも名無しだ (ワッチョイ cf76-Ss1C [118.241.87.253])
垢版 |
2018/04/21(土) 16:13:43.47ID:xkN+hkSR0
優秀な人材もそうだが、亙もプロデューサーならもっと金を引っ張ってくる努力をしろと
なんならタニタを騙くらかしてでもTSついでにバージョンアップ版を作る出資をしてもらえ
0250それも名無しだ (オイコラミネオ MM93-XCYK [122.100.24.215])
垢版 |
2018/04/21(土) 16:22:56.88ID:IshhzeorM
>>249
そんな能力あったらこんなゲーム作ってない
0252それも名無しだ (ワッチョイ bfb3-pVar [60.119.108.4])
垢版 |
2018/04/21(土) 17:04:45.68ID:H7WRoSp40
>>237
> ファイユーヴは今
ストーリーモードの最終章で
上条さんとオティヌスの不興を買って怒られてましたが……。

あれはファイユーヴなりにタングラムに対して色々複雑な想いはありつつも、
ツンデレっぽく協力を申し出てみたものの、
女心に鈍い上条さんにはツンデレのニュアンスが伝わらなくて、
ガチで不快に思われた結果ああなった、と解釈している。個人的には。
0257それも名無しだ (ワッチョイ c73c-8q6u [36.2.197.71])
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2018/04/21(土) 19:29:26.86ID:lWBaRLNB0
テンプレの攻略wiki見ても見当たらなかったので質問いいですか?
ボスアタックの種類と解放条件が知りたいのですがどこかに情報があったら教えてください
ストーリーはクリア済ですが全てのバーチャロイドはリストに出てこないので
未出現のものの解放条件が知りたい・出現しないものがあるならどれか知りたいです
0259それも名無しだ (ワッチョイ 529f-RM3K [27.94.197.134])
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2018/04/21(土) 20:13:07.09ID:Jbcd3d5A0
>>252
コレ、時系列的には5.66より前だからフォースより前だぞ
つまり上条さんにフラグブレイカーされた後も折鶴蘭にチョッカイだしたりしてる

因みに
上条さんに振られる4年後(第3世代フェイ関連:ブルマはヤ!とかハッキングでポエム書くとか)を見ると幼児退行してる気もしなくもない
0261それも名無しだ (ワッチョイ c73c-8q6u [36.2.197.71])
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2018/04/21(土) 20:50:46.05ID:lWBaRLNB0
>>258
全部の機体がでるわけじゃないけどストーリークリアで出現させたボスバトルをクリアしていくと追加される感じですか
ありがとうございます、まだ1つもクリアできてないんで頑張ってみます
0262それも名無しだ (ブーイモ MM72-qMIe [49.239.71.116])
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2018/04/21(土) 20:59:40.41ID:+M7B5k5bM
>>260
下手に宣伝とか何か言うといいからバグとか直すためにアプデしろとしか言われないから控えてるだけじゃないかな
逃げてると言われるかもしれんがパッチ出すにしても内容はリリースまで言えないしね
0266それも名無しだ (ワッチョイ c31e-B8Oq [122.132.96.97])
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2018/04/21(土) 21:54:03.25ID:HNZp8fPa0
数か月前
ワタリ「発売して失敗しましたとか後悔したくないから今全力でやるんだよ!わかってんのか!」
営業のペーペー「は、はい!スンマセンデシタ!」


セガ会長「バーチャロンの売り上げが期待していたほどではないので皆さんよろしくおねがいします(平身低頭」
ワタリ「…」

この落差よ
0269それも名無しだ (ワンミングク MM82-qMIe [153.235.159.48])
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2018/04/21(土) 22:19:20.81ID:IH8plcSeM
他のタイマン対戦ゲーの売上見るとこれの二週間前に発売されたドラゴンボールファイターズですら7万届かないぐらいなジャンルだからね
だから2機種展開とはいえ半分近くまで行けたのは健闘してる方ではあるね
尤ももっと売れて欲しかったみたいな感じのコメントだったね(売れてないではなく
0271それも名無しだ (ワッチョイ c31e-B8Oq [122.132.96.97])
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2018/04/21(土) 22:41:24.66ID:HNZp8fPa0
まぁ擁護の言いたいことはわかったけど会長があのように言った中で
ワタリが「俺はやることやったし?売り上げ的に他と比べればそこまで悪くないし?
これ以上は仕事の範囲外だから俺が今さらどうこう言うことないわ」と思って
何も言わないでいるというのであればすげー鋼鉄メンタルと感心する
0278それも名無しだ (ワッチョイ ff6b-HDkP [124.84.228.167])
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2018/04/22(日) 00:39:51.15ID:np8CB9Qz0
>>274
プラジナー(パパ) →肉親→ リリンプラジナー(実娘) →開発者→ タングラム(娘?:パパジナーから見て孫?)


オリジナル3姉妹を作成
アイスドール、ファイユーブ、アプリコットジャム(こいつらはプラジナー博士を父と呼んでる)

こんなんだっけか
リリンの設定が初登場したときは14歳設定だったのもあって、ファイユーブ=リリンじゃね説とかあったなぁ
0281それも名無しだ (ワッチョイ d67a-Mp6C [153.180.33.251])
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2018/04/22(日) 01:12:14.68ID:RZqzOki50
じゃあ、俺がスレの流れを元に戻そう

ありがとう、KADOKAWA
ありがとう、かまちー
ありがとう、SEGA
ありがとう、亙
皆さんのお陰でバーチャロンが復活する

・・・と、過去スレから拾ってきた
0282それも名無しだ (ワッチョイ 96e9-9jjH [121.84.99.188])
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2018/04/22(日) 02:04:33.67ID:WpU4misP0
>>269
格ゲ市場自体がいまそんなもんだもんなあ

売れてなかったともっと売れてほしかったではだいぶニュアンスが違うな
もっと売れてほしかったでは格ゲ市場自体が縮小してるのが分かった上で
格ゲ市場そのものがもっと盛り上がって欲しい的な意味合いに見える
0288それも名無しだ (ワッチョイ ff9f-9jjH [124.211.140.22])
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2018/04/22(日) 10:49:02.77ID:9pAweqMo0
勝つためならバグでもチートでもなんでも利用するってポリシーがあるのは十分理解できるが、
機体性能差やおもしろマップがあるようなバランス度外視のどっちかっていうとオバカゲーでそこまで必死なのはどうなんだろうかと思ってしまう・・・
0289それも名無しだ (オッペケ Sr27-pVar [126.161.116.179])
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2018/04/22(日) 11:29:36.93ID:XuCx4Kdqr
>>259
それを言ったら、タングラムはエンディングの最後で
バーチャロンの世界を平和にしてから戻ってきたことになっているけど(Vita版初回限定版の鎌池インタビューによる)、
そのあとマーズで人類に失望してバーチャロン世界から逃げ出した(PS4版初回限定版資料による)、
という時系列になってしまうが……。

小説版禁書VOとゲーム版の間に、バーチャロン世界では何年も時間が経過した、
と個人的には解釈しているけどな。
鎌池インタビューの内容を真に受けるなら、禁書VOのバーチャロン世界とバーチャロン本編の世界はパラレルワールドだし、
PS4版初回限定版資料の内容を真に受けるなら、禁書VOの世界はバーチャロン世界の正史だし、
どう解釈するかは迷うところ。
0304それも名無しだ (ワッチョイ c3d5-f7x0 [122.131.130.81])
垢版 |
2018/04/22(日) 16:03:54.82ID:Uy0SolXg0
>>298
キャンセルばっかの奴がランクマ常駐してるからみんな避けてるんじゃないかな。
0305それも名無しだ (ワッチョイ c73c-8q6u [36.2.197.71])
垢版 |
2018/04/22(日) 16:07:50.15ID:UCLFKcIZ0
数日前に買って、さっき試しにとランクマデビューしたら
2回つづけてマッチングした後検索待ち…になって少し待ったけどそこでやめちゃった
発売日に買って遊んだ人は上のランクにいるだろうし
後参は詰む可能性があるね
0306それも名無しだ (ワッチョイ d681-OfkX [153.228.238.189])
垢版 |
2018/04/22(日) 16:11:37.51ID:tWttvG8d0
>>299
正直テムジンはパンチがチートなのと近接が優秀ではあるものの
前ビ縦カッターバスターは熟練者にはまず当たらんしスペサイライデンと比べると最上位帯ではかなり見劣りしてしまうんだよな
0309それも名無しだ (ワッチョイ 97fb-Bf+8 [180.200.249.170])
垢版 |
2018/04/22(日) 18:21:07.03ID:GQbLKl2e0
>>307
そうだよーテムは良調整だよ。んでその他の機体全てが調整ミスしてるだけだよー
0311それも名無しだ (ワッチョイ ff7f-7d4s [124.154.164.48])
垢版 |
2018/04/22(日) 18:35:39.03ID:uKGxLIV30
>>310
たまーにプレマ行くんだけど、ほかの人がいろんな機体を試してる中でスペばっか使ってしまい申し訳なく思う
というのも俺はスペにばっか愛を注いで他の機体をほとんど使ったことないから、今さら変えるのも舐めプになりそうでな
ストーリー進めたのもRusty Bloodのスペ使いたかったからだし
0316それも名無しだ (ワッチョイ 87b3-PLKU [126.77.170.35])
垢版 |
2018/04/22(日) 19:08:53.27ID:VUkx7EAw0
>>314
ワンパンマンだろ?
こないだID黄色くなってたから設定変えればマッチングしないよ
0318それも名無しだ (ワッチョイ c3d5-f7x0 [122.131.130.81])
垢版 |
2018/04/22(日) 19:32:50.29ID:Uy0SolXg0
>>316
自分が見かけたのはID黄色ではなかったかな。
30秒放置の奴と手動でキャンセルする奴の二人いるっぽい。
0320それも名無しだ (ワッチョイ c3d5-f7x0 [122.131.130.81])
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2018/04/22(日) 19:41:50.22ID:Uy0SolXg0
>>318
あと追記、ブロックリスト放り込んでもマッチしてキャンセルしてきたから、
ブロックリストは機能してないみたい。
0322それも名無しだ (ワッチョイ ff7f-7d4s [124.154.164.48])
垢版 |
2018/04/22(日) 21:17:58.97ID:uKGxLIV30
>>321
スペ使いだけどそんなもんない
というか対処法があったらスペはここまで文句言われてない(まあスペの問題は鎌だけじゃないが)
普通にスペに近寄らないか、逆に近接に持ち込んでやられる前にやるくらい
後は、スペのCWゲージの回復率を頭に叩き込む
0325それも名無しだ (ワッチョイ cf76-Ss1C [118.241.87.253])
垢版 |
2018/04/22(日) 21:39:15.45ID:MJP4CZ3j0
ダブルロック範囲外くらい距離が離れてれば普通に回避はできる
ダブルロック圏内の場合相手に向かってあえてダッシュ、前ビを撃つなりVターンで交わすなり
相手が近接出してきたり鎌出すタイミングを見極められなければどうしても喰らうけど
0326それも名無しだ (ワッチョイ d608-Mp6C [153.185.53.221])
垢版 |
2018/04/22(日) 21:45:11.20ID:rZFLuUwC0
当たり判定の大きさ頼みで引っかけるように使える攻撃が多いと萎えるな
狙ってあててこそゲームだろ
0327それも名無しだ (ワッチョイ 87b3-PLKU [126.77.170.35])
垢版 |
2018/04/22(日) 21:54:56.29ID:VUkx7EAw0
そうだそうだと大声で賛同したいけど、世間の対戦ゲームのトレンドを見るとそうじゃないっぽい
0328それも名無しだ (スップ Sd92-Bf+8 [1.66.97.154])
垢版 |
2018/04/22(日) 22:09:00.04ID:Z0+mIPjnd
>>321
近距離の鎌って前ダッシュ鎌か?
基本的には露骨に近づいてきたのが見えたら斜め前ダッシュから前にターンすれば割と避けられるぞ

近寄られてビビってジャンプすると引っかかるから落ち着いてダッシュ
0329それも名無しだ (アウアウカー Sacf-bK0Q [182.250.242.87])
垢版 |
2018/04/22(日) 22:25:49.59ID:KJDwgP6sa
バルのレーザーも必中だよな
発射の瞬間にジャンプしたらビットも
瞬間的にあり得ない銃口補正してきて当たった
0331それも名無しだ (ワッチョイ 939f-HVqM [106.165.114.195])
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2018/04/22(日) 22:33:39.14ID:1qpLFN9H0
スペの前ダッシュ鎌て縦にばっか判定が強いから適度な距離でトランジさえしとけば当たらん気がするけど
このゲーム同じ攻撃でも機体によって避ける避けられない変わってくるからめんどくさい

>>329
発射の瞬間にジャンプできてたらあいだを抜けれると思うけど
スマート捕捉せず歩きで調整されてたら読みあい
あとボムで攻撃判定消せなかったっけ
0333それも名無しだ (ワッチョイ b35a-F1Uk [202.220.250.24])
垢版 |
2018/04/22(日) 23:36:31.01ID:NRd9PXJI0
スペの鎌は距離が離れてれば(100くらい?)いい感じの方向にダッシュVターン。トランジでもいいけどターンより喰らう可能性高いかも
それより近ければ逆に密着するようにダッシュしてスペの回頭性能の限界超える方向にすれ違う。
基本地上で粘った方が避けやすい気がする

鎌が出た瞬間に当たるような距離とタイミングで撃たれたら回避不可能。
STゲージによってはガードで耐えるという選択肢もあるが、
必中位置とタイミングは案外狭いので、その位置で撃たれないように立ち廻る、ないし誘ってカウンターダッシュ攻撃を狙う。
隙でかいから多段系の痛いの持ってれば入れてやるといい。ダメ勝できる機体なら相打ちでもいい。

さらに撃つタイミングと位置が解ってくれば近距離で横→前方向ターンで撃たれる前に、撃たれても避けられるように動く事もできる。
スぺは大概ベテランだからすれ違ってもそんなに不利にはならない。
0335それも名無しだ (ワッチョイ ff98-Mp6C [124.102.184.61])
垢版 |
2018/04/23(月) 00:51:22.85ID:SZ/a4RYt0
スペはもう対戦拒否する
0337それも名無しだ (ワッチョイ c3d5-f7x0 [122.131.130.81])
垢版 |
2018/04/23(月) 01:12:26.35ID:TCgoBFzw0
>>336
なぜかキャンセルばっかする奴はランキング見ると、テムとかブルストの強キャラ使いなんだよね。
ネガりたくもなるよ、おまえらどの機体なら対戦してくれるのよってね。ストか。
0338それも名無しだ (ワントンキン MM82-giaq [153.147.224.158])
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2018/04/23(月) 01:32:41.82ID:5baGT3EtM
やれることは何でもやっていけ
無限ターボも脱法ハーフも使いまくれ
1セット目取ったら2セット目はわざと負けてゲージ溜めて3セット目を確実に取れ
スペはお手軽優勝する糞機体だから拒否してけ
0339それも名無しだ (ワッチョイ c31e-B8Oq [122.134.208.5])
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2018/04/23(月) 01:52:41.24ID:jqsyJHIq0
>>337
ゲームに限った話じゃなくて一般論として考えても自分を避けようとする人間が
何故自分を避けるのか突き詰めて考えても楽しいことはひとつもないからやめたほうがいい

よしんばその原因を見つけて相手に突きつけても多分ろくなことにはならない
0344それも名無しだ (ワッチョイ 9e3a-fvqh [175.177.3.83])
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2018/04/23(月) 02:50:36.32ID:3Ek30jFr0
脱法ハーフ使ってきたのでお返しにクロージャグリング使ったら切られたわ
フザケンナシネ!
0346それも名無しだ (アウアウカー Sacf-bK0Q [182.250.242.70])
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2018/04/23(月) 09:14:27.05ID:WuzawmGYa
ガードか
そういうのもあったな
あれってどれくらいダメージカットできるんだ?
0347それも名無しだ (アウアウカー Sacf-bK0Q [182.250.242.70])
垢版 |
2018/04/23(月) 09:15:05.97ID:WuzawmGYa
ガードってどれくらいダメージカットできるんだ?
0350それも名無しだ (ワッチョイ c3d5-f7x0 [122.131.130.81])
垢版 |
2018/04/23(月) 10:07:37.29ID:TCgoBFzw0
>>346
半減。スペの前CWはSTダメ1300だから650(テムの三分の二ちょっと)あれば
耐えれるけど、軽量級では選択肢には入らないかな。
スペは前CWより立ちCWの方がやばいと思ってる。コマンダーのTCWが粛清されて、
こっちが許されてるのはダッシュ中には出せないからなのか。
0352それも名無しだ (JP 0H33-PLKU [218.44.66.222])
垢版 |
2018/04/23(月) 10:39:34.37ID:mHRUgor6H
そもそも鎌の見分けつかないし、触った事ないとわからないんじゃないか
0353それも名無しだ (ワッチョイ ff7f-7d4s [124.154.164.48])
垢版 |
2018/04/23(月) 10:45:01.19ID:4rOnjXO20
>>350
わかる、前ダッシュ鎌とか隙でかいから正直あんまやりたくない
壁の裏から相手の硬直読んだり、敵の軌道に合わせて置き鎌するほうが相手としても嫌だろうし
スペ使ってるとほんと肩身狭いわ
とっとと弱体化してほしい
0358それも名無しだ (ワッチョイ c73c-8q6u [36.2.197.71])
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2018/04/23(月) 12:42:16.49ID:PZnMIe0Z0
最近始めたからよくわからないんだけど
壊れ性能を持っていて嫌われてる機体って
スペシネフ・エンジェラン・サイファー・ライデンの4つって事なのかな?(直近のスレを見る感じ)
他は許されているみたいな
0362それも名無しだ (ブーイモ MMce-+b/b [163.49.202.171])
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2018/04/23(月) 12:56:09.91ID:0O1r17vqM
オラタンでバル使いの下手くそ、今回もバルで頑張ろうとしている者です。
上手い人の動画を見まくって参考にしていますが、なかなかネット対戦で勝てず。。。

近接ばかり繰り返してくる人には何とか対処できるようになりました。
スペやテム、サイファ使いに対しても、最近はポイントではほぼ上回れるのですが、必ずKO負けしてしまいます。

無理をして空中腕設置、LWばら撒きや空中CWレーザーやハウスレーザー置きしている隙に、ダメージを食らっていく感じなので、
相手の動きをよく見てから行動を心がけていますが、こちらも手数を出さないとポイントも体力も負けてしまうので、
攻守のバランスの壁にぶち当たっています。

基本バルは、上級者と戦おうと思ったら、先手を打つよりは、後手に回って戦う
べきですか?
長文すみません。
0367それも名無しだ (ワッチョイ c3d5-f7x0 [122.131.130.81])
垢版 |
2018/04/23(月) 13:24:03.64ID:TCgoBFzw0
>>363
テムとライの位置逆なら文句ないかな、テムは守りの堅さをもっと評価されてもいい。
ライは火力高いけど相性悪いキャラも多いから。TLWは便利すぎだけどね。
0369それも名無しだ (ワッチョイ ff7f-7d4s [124.154.164.48])
垢版 |
2018/04/23(月) 13:29:07.99ID:4rOnjXO20
>>357
場合にもよるけど壁裏に引きこもって鎌飛ばしてるのが一番確実な勝ち筋なんだもん
潔く遮蔽物から出て機体晒すのもそれはそれで舐めプだし

>>358
エンジェが抜けてテムが入る
エンジェも嫌われてるっちゃ嫌われてるが、それは他の四機体とは事情が違って
こいつの場合はJTCW(いわゆる双竜)が初見殺しの性能してるから
だから避けられない初心者が双竜に文句言って、ついでに>>365みたいなのが煽るからヘイトが募る
0372それも名無しだ (ガラプー KKbb-E2kG [D9K2xvZ])
垢版 |
2018/04/23(月) 13:49:52.09ID:D+ym4C2ZK
ドルが強い?ギャグかな?
ドルカス系は半端者にすら届いてない初心者キラーの代名詞だからな
ドルドレイが強い!って思うなら自分がその程度って認識したほうがい
0376それも名無しだ (ワッチョイ ff7f-7d4s [124.154.164.48])
垢版 |
2018/04/23(月) 14:00:19.96ID:4rOnjXO20
>>362
もしvita版なのであれば俺はあなたと当たったことがあるかもしれん
毎回バドス使ってる人だから覚えてる

バドスの強みはブラウ・ブロやジオングみたいなオールレンジからの攻撃だから
とにかくダッシュで遮蔽物の影から影に移って腕を設置するのがいいかと

もしあなたが俺と戦ったことのあるバドス使いだったら、こんなこと言うと申し訳ないんだけど
上手い人のバドスやルルーンと違って予想外の方向から攻撃されることがないからあんまり怖くない……
0378それも名無しだ (ワッチョイ 42e0-f7x0 [101.1.224.23])
垢版 |
2018/04/23(月) 14:10:40.47ID:KeCaeXoN0
>>363
アファBとエンジェ入れ替えくらいが妥当じゃね
どんぐりの背比べで大した差でもないけど
実際はテムグリスまでSに格納、アファCがA、Bが該当無し、それ以外C、ランク外にアファSとかそんなもん
0380それも名無しだ (ワッチョイ ff7f-7d4s [124.154.164.48])
垢版 |
2018/04/23(月) 14:13:46.91ID:4rOnjXO20
>>363
テムはザッパーとゲンコロ持ってるし、最強の一角に加えたままでもいいんじゃね
アファCとフェイも繰り上げていい気がする、唯閃とか普通に強いし
バトラーはどうだろ?
竜巻とマシンガンで相手をコケさせつつ外周し、相手の硬直時にアスカロンでぶった斬れればワンチャン
0384それも名無しだ (ワッチョイ c3d5-f7x0 [122.131.130.81])
垢版 |
2018/04/23(月) 15:00:08.75ID:TCgoBFzw0
>>383
サイファー エンジェ使ってバトラーに負けたら人間性能を疑った方がいい、
そのぐらいバトラーが不利ついてる。この二機竜巻余裕で飛び越えてくる。
ルルーンとバドスは戦えなくはないけど、やっぱり不利だと自分も思う。
0385それも名無しだ (ワッチョイ 42e0-f7x0 [101.1.224.23])
垢版 |
2018/04/23(月) 15:02:06.73ID:KeCaeXoN0
>>383
下2キャラも似たようなもん
STが飛びキャラに若干耐性がある程度か
バル系やサイファーはドルじゃもっとどうしようもないし・・・
強キャラに無理が付くのと不利で済むんじゃ次元が違うよって判断
0386それも名無しだ (ワッチョイ d6e8-8E8L [153.232.26.138])
垢版 |
2018/04/23(月) 15:29:32.07ID:mpiSh+Vq0
バトラー評価低すぎじゃないか?

サイファー戦も不利はあるかもしれんがポイント勝負な今作は過去作ほど闘えなくはない
バドスは今作に関しては前スレでちょっと出た話だけど不利が付くか疑問
ルルーンはバドスよりきついのは間違いないがルルーン側もバトラーからダウン取り辛いはず
エンジェもルルーン同様、エンジェ側もダウン取り辛い

書かれてないけど、バドスよりドルドレイ相手の方がきつく感じるぞ
あとやっぱりブルストが上記キャラ達相手するよりずば抜けてきついぞ
0387それも名無しだ (ワッチョイ cfcc-fvqh [118.22.188.174])
垢版 |
2018/04/23(月) 15:32:25.98ID:GrTyJ4jR0
バトラーは逃げでもされない限り地上機体は人間性能でカバー出来る
空中機体でも祈り竜巻とトラジRWあと隙見て前(空)ビorボムすれば勝てるかもしれない
ブルストは詰み 諦めろ
0388それも名無しだ (ワッチョイ 72e5-9jjH [163.139.164.204])
垢版 |
2018/04/23(月) 15:45:37.68ID:DFj1twMX0
バトラーはむしろ竜巻が過大評価されてる気がする・・・
そもそも当たらないし、あたっても絶対にダウンは奪えないからST回復前にさらにダウン攻撃を当てなきゃいけないから
直でダウン奪える機体に対してはすでに不利だろう。
しかし近接特化っぽいのに評価されるのは竜巻だけて・・・
0389それも名無しだ (ガラプー KKff-E2kG [D9K2xvZ])
垢版 |
2018/04/23(月) 15:50:37.38ID:D+ym4C2ZK
バトラーでダメージ取りたいなら正直な話RWは無いものと思うといい
前ダLWがちゃんと当てれるなら大事なダメージ元になる
まぁ元々アファはどの機体も本来は外周以外は弱いし、勝ちにいくなら結局外周なのよね
対ブルストのダガー遅いし避けてね、あとはLWで何とかして
あとはうまくキック・ザ・ダイナミック使うこと
オラタンの時より速くて性能上がってるし強いキック
70ptはウマイ
0391それも名無しだ (ワッチョイ 87b3-j8ZD [126.74.131.221])
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2018/04/23(月) 16:57:32.57ID:M9mG9fc10
ところでですね、バトのキックは地面に当たったら滑っていくのにストのパンチ
当たった場所から動かないので、ねらいうたれるのですが⋯⋯
あと、パンチは空前ダッシュで相手の後からだしても追尾してくれないし、こんなところにも格差ががが、
0398それも名無しだ (ワッチョイ b35a-F1Uk [202.220.250.24])
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2018/04/23(月) 18:12:34.77ID:pgQg5+tt0
仮にダイヤグラム作って点数で評価するとテムジンは下位機体に大幅にポイント稼いで上位にいそう

ドル対バトラーはドル有利かもしんないけどガン逃げ徹底しないといけないのがなんとも…
ダッシュ攻撃の硬直とか、斜め含む前ダッシュ、トランジションを全て近接で狩られるっていうね
バトラーってひたすら逃げるドル相手にしてて実際どう思ってんのか気になる。まぁ人によるんだろうけど
0406それも名無しだ (ワッチョイ cf02-9jjH [118.7.231.138])
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2018/04/23(月) 19:14:05.81ID:9KEMZa8p0
機体によって得意な距離不得意な距離を明確に別けてるのに
逃げるな、正面から打ち合え
だもんな
自分が作ったゲームが何なのか理解してるんかと思うわ

その癖逃げより寒い壁は、推奨してるとしか思えない仕様で出してきやがるし
大会でも壁スペに拍手喝采
0407それも名無しだ (ワッチョイ 87b3-j8ZD [126.74.135.77])
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2018/04/23(月) 19:21:27.46ID:mwHvVRz80
>>395
一応ためしたけれど、低空Dうまくないからもっとみつかるかもしれんが。
不祥2の2個のやつと、ターフの2このやつ。
ただ透過するんで確証もてない。
しかもターフのほうは、壁すりぬけてくる攻撃はあたるんで近接とかもくらうかもしれん。
ほぼいみなくね?
0408それも名無しだ (ガラプー KKff-E2kG [D9K2xvZ])
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2018/04/23(月) 19:28:02.97ID:D+ym4C2ZK
むしろバトラーは昔から近接弱い

攻撃よけれないクソ脳筋プレイしかないゲームってやりたくもないね
技術介入いらないただの固くて攻撃力の高いキャラが勝つだけになるのクソゲーになるよ

華麗に回避しながら攻撃を入れて、いざとなれば避けに徹底
逃げるのは悪くない
逃げるのを咎められないなのが悪いし、それを咎める技術があるならそれを出来るのがすごいし
じゃあ自分は完全に逃げに徹底出来るならやってみなって話になるし、出来たならそれはそれで凄いことよ
ずっと逃げるのってムズいから
称賛に値する

まぁ機体の強い弱いに文句はわかるが戦い方は人それぞれだし、それに勝てないのが悪いってだけだしな
0409それも名無しだ (スプッッ Sd92-m5QP [1.75.238.118])
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2018/04/23(月) 19:32:54.63ID:8KTFIgDQd
>>400
どういう試合展開で負けるのか
ポイント取られて逃げ切られているならまず相手の動きをちゃんと見て余計な被弾を無くす
ベテテム相手なら自分から硬直晒す様な行動しない限り基本的には被弾しないはず
一か八かのTCWとか前ビ、前CWなどを撃ってるならまずそれをやめてちゃんと相手の行動を見る
距離が近いなら積極的に近接仕掛けていいと思うが、相手の迎撃に対して近接キャンセルから裏の択を用意して読み合いになってる状況で仕掛けること
リード奪われて追いかける場合、残りタイム次第で手動ハイパー化すること
30秒切る前にはハイパー化しないとマジで勿体ない
0410それも名無しだ (ガラプー KKff-E2kG [D9K2xvZ])
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2018/04/23(月) 19:32:58.43ID:D+ym4C2ZK
まぁ公式配信で勝った相手誉めないとさ…
でも言いたいことはわかる!

ただスペの各種武器ゲージの消費と回復と追尾は下方修正は必須だな
あとサイファーのダガーとCWの威力の下方修正、空中ダッシュ攻撃からトラジキャンセル不可能に
これらも必須だわ
0411それも名無しだ (JP 0H77-78be [180.22.251.101])
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2018/04/23(月) 19:46:59.85ID:Qcr20sBSH
スペの修正ねえーなかなか難しいな
歩きスピード低下だけでもいい気もする
アファc前ビを歩きで交わされるのどうにかならんかな(´・ω・`)
斜めは交わしにくいみたいだけどわりにあわんw
0412それも名無しだ (ガラプー KKff-E2kG [D9K2xvZ])
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2018/04/23(月) 19:47:03.66ID:D+ym4C2ZK
テムジンには超追尾&相殺の縦あるし正直な話相手がテムならスマフェイはオススメしない
むしろカッター、置きボム、置きザッパーが当たりやすくなる

というかスマフェイの利点はスマ近くらいで他には正直な話、銃口補正が多少あっても旨味がない
もとからLWもRWも追尾性能も威力も持続性も弾速も高くないから尚更
あとフェイの一番の長所である機動力がスマートのせいで台無し
はっきりいって攻撃ちゃんと避けたいならベテランも練習はしたほうがいい
スマートだと回避力に頭打ち確定
スマートってだけで既に回避を捨ててるハンデ状態だからね
0413それも名無しだ (スプッッ Sd92-PLKU [1.75.212.67])
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2018/04/23(月) 19:51:03.41ID:Q66myH7Ed
装甲スタビリティ火力爆盛りのライデンが高誘導武装の大半が避けられないのに強キャラ維持してるのが押し付け大味ゲーなのを物語ってるよな
0415それも名無しだ (ガラプー KKff-E2kG [D9K2xvZ])
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2018/04/23(月) 19:59:13.32ID:D+ym4C2ZK
怯みもしないst0にならないとダウンしないっていうゲーム性が間違ってるのは同意
怯みは必要、ポイントも大事だけどさ
あと体力の優劣での勝敗も必要だった
弱い機体は回避に徹底してサドンデスすらドローに持ち込むくらいじゃないと話にならないっていうね
0416それも名無しだ (ブーイモ MMbb-DaWM [210.149.253.2])
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2018/04/23(月) 20:02:47.74ID:HmQeq86uM
スマフェイでテム相手はトラジカッターとTRW撒いて、相手が事故ったら気持ち近づいて転かしてる。
KO勝ちが好きなのでTCWも撒くけど、勝ちを目的にするなら、VW溜めさせないようにドロー上等で逃げながら事故待ちが良さげ。
0417それも名無しだ (スプッッ Sd92-m5QP [1.75.238.118])
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2018/04/23(月) 20:05:17.98ID:8KTFIgDQd
おまえのやってる禁書には怯みがねーのか
スマートは回避頭打ちとか言ってるしほんとにやってんのか疑わしいわ
スマートは逃げにくいのはあるけど常に相手見えてるから偏差射撃くらい辛いし死角もない
このアドバンテージ理解してんのか
0418それも名無しだ (ワッチョイ c3d5-f7x0 [122.131.130.81])
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2018/04/23(月) 20:13:45.77ID:TCgoBFzw0
フェイはトラジLWの適正距離維持したいからスマートでもいいんじゃない。
スマートでの回避能力低下は確かに感じるけど、格ゲーとかの読み合いが得意なら
そこまで困らない、近接読んだら前斜めRWを置き気味で撃つとか。
ジャンプの高度が低いし着地硬直あるから空中戦は苦手だけどね。
0420それも名無しだ (スプッッ Sd92-PLKU [1.75.212.67])
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2018/04/23(月) 20:18:15.60ID:Q66myH7Ed
寧ろ怯みが簡単に取れすぎるのが問題なんじゃないかな…
0421それも名無しだ (ガラプー KKff-E2kG [D9K2xvZ])
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2018/04/23(月) 20:18:47.69ID:D+ym4C2ZK
カッターや鏡や前ビ食らって怯まないのが禁書VO
これを怯まないって言葉いがいなんて表す?
それにスマートはどう考えても回避頭打ちだろ
むしろチャロンをいままでやってるならそれに気づくだろ

今作はある程度被弾前提で突っ込んでいける
まあst標準以上はほしいが
0423それも名無しだ (ガラプー KKff-E2kG [D9K2xvZ])
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2018/04/23(月) 20:23:48.83ID:D+ym4C2ZK
禁書VOは怯みじゃなくて攻撃が当たりやすいからダウンがしやすくなった、これが正しい
怯みはシリーズでもっとも無いに等しいね

つーかむしろ今作で怯むとか思ってる時点でチャロンを今までやってきてるかも怪しいって返す
0427それも名無しだ (スプッッ Sd92-PLKU [1.75.212.67])
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2018/04/23(月) 20:29:38.86ID:Q66myH7Ed
ST満タンだとそのまま追突して抜けてくるんだよな
グラボム当たってるとそのままノーダメで抜けてくるし
多段系の技当てるとよろけて無敵時間でフルヒットしなくてカスダメになるし、サイファーが近接食らうと初段でダウンして安くすんだりST関連は俺も文句あるぞ!
0428それも名無しだ (ワッチョイ 87b3-j8ZD [126.72.61.235])
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2018/04/23(月) 20:31:23.75ID:+c1uEf9b0
怯みはあるんじゃ?近接1段目成功とかストのTRWくらったときとか。
ただ短時間に一定のダメージを食らった時におこるらしい。
こけないが、電撃エフェクトがでるぞ。
条件は調査ちゅうだけど。
通常立ちRWをトレモで連射するとわかりやすい。
0429それも名無しだ (ガラプー KKff-E2kG [D9K2xvZ])
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2018/04/23(月) 20:35:13.75ID:D+ym4C2ZK
>>427
ほんとねー
st関連は正直な話なくしてほしい

鏡意外にも例題書いたけど無理矢理な行動して当てていきたい人向けになったよね
それおかげて初心者が雑なプレイでも力押し脳筋プレイ出来るようになったから敷居が下がったとも言えるんだけどさ
0430それも名無しだ (ワッチョイ ff98-Mp6C [124.102.184.61])
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2018/04/23(月) 20:35:24.22ID:SZ/a4RYt0
もうマッチングなくてトレーニングモードが延々続くのはあきらめた
しゃーない、人おらんし
でもせめてずっと相手がテムジンというのはどうにかならんのか
0431それも名無しだ (ガラプー KKff-E2kG [D9K2xvZ])
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2018/04/23(月) 20:40:59.09ID:D+ym4C2ZK
怯むのは知ってるけどほとんど怯まない
従来のシリーズではあり得ないバランスで怯まない
あれで怯まないのかよ!ってのが頻繁にある
自分的には今作は見てて違和感があるくら怯まない
0434それも名無しだ (ワッチョイ 77c3-9jjH [14.9.4.128])
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2018/04/23(月) 20:56:22.49ID:UtHbcSy/0
>>269
まぁ、DBZFは国内6万だけど世界200万だからなぁ。
スト5とかもそうだけど、対戦ゲーのメインターゲットはもう海外だし…
チャロンが日本で3万でも世界で100万位売れるなら比較してもいいかもしれないが、そんな訳ないからなぁ。

そもそも海外で支持が厚ければ、ラノベとコラボする強引な企画に行かなくとも、シェンムーのようにクラウドファンディングで復活の道もあっただろうから
今の状態に陥ったのは当然の帰結ではあるが…
0435それも名無しだ (ワッチョイ c31e-B8Oq [122.132.94.99])
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2018/04/23(月) 21:04:31.48ID:y0QxvcAA0
なんかにわかに逃げ批判みたいな話がツイッターで出たみたいだけどまぁ気持ちはわからんでもないね
ポイント制で明らかに過去類を見ないレベルでドローになるラウンドが増えたしST低下時とかVW絡みとか
要所要所でオラタン以上に逃げを必要とする場面も増えた

結局、ポイント制もよりシステムを熟知した人間が狡猾に利用して追い風にする形になるから
ワタリが想い描いていたような「前に出る愚直な勇者に福音を」的なシステムアシストにはならない
ボクシングやサッカーみたいにリアルタイムレフェリングでもすれば話は別かもしれないがね
0436それも名無しだ (JP 0H77-78be [180.22.251.101])
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2018/04/23(月) 21:14:00.67ID:Qcr20sBSH
ドローが増えるならそれはバランスが取れてるんじゃ(´・ω・`)

サドンデスとドローでお互いに勝ち星付けるのを廃止すべき
ドローの場合は再戦でいいんじゃない

永遠と戦闘する場合もでるだろうけど
CSなんだし、別に良いじゃん
0437それも名無しだ (ワッチョイ c3d5-f7x0 [122.131.130.81])
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2018/04/23(月) 21:16:39.71ID:TCgoBFzw0
ポイント制は別にいいんだけど、サイファーに200PT差つけてKOされた時は
ふざけんなと言いたかったね、空横LW 横LW TLWが痛すぎる。
後、地味に歩きRWが優秀で結構ダメ蓄積される。空前CWは言わずもがな。
0438それも名無しだ (ガラプー KKff-E2kG [D9K2xvZ])
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2018/04/23(月) 21:18:14.72ID:D+ym4C2ZK
ワタリはチャロンを好きではいるけど、プレイヤーとしての技術視点は一つしか捉えられてないのかもね

昔より力押し出来るようにしたけど、結局のところ力量や状況を見極められない人はただ無闇に突っ込んでも従来と変わらない

むしろ勇者どころかみっともない汚いプレイの愚者が増えたね
0440それも名無しだ (ワッチョイ cf19-xVPd [118.240.99.21])
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2018/04/23(月) 21:24:33.98ID:LBxH7h410
世界はロボット対戦は盛り上がらんからね。
トランスフォーマーはロボットだからワンちゃんあるのかね?でもすたぁーうぉ〜ずは飛行機だ(笑)

日本人は侍少数、農民多数で対人戦流行らんのよね。

このゲーム個性あるから、複数の機体使うのは難しいところがよいところだよね。
0443それも名無しだ (ワッチョイ 87b3-PLKU [126.77.170.35])
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2018/04/23(月) 21:43:45.14ID:go2aipz80
そもそも旧作では壁りに対するヘイトはどうなってたんですかね
スペースシップとか酷そうだけど、今作のデコボコ高低差祭りよりはマシだろ?
0448それも名無しだ (ワッチョイ bfa5-1lzp [60.39.76.118])
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2018/04/23(月) 22:46:34.37ID:7TGJigS90
アドバイスありがとうございます

>>409
いつもko負けです。確かに近接で切り負けると頭にきて一か八かの攻撃はよくだしてしまいます。近接キャンセルは近接戦で防御するって事ですか?
>>412
ベテランはまだ使った事がありません。初心者が使う利点がわからなかったので。ベテランも練習します
>>416
wikiに書いてあったトランジットlwはよく使います。面白いように当たるので。自分もko勝ちが好きです
>>418
ベテラン使わないと勝てないのかな、って若干プレッシャーだけどスマートだけでもいいのかな?
0450それも名無しだ (ワッチョイ ff98-Mp6C [124.102.184.61])
垢版 |
2018/04/23(月) 22:48:58.62ID:SZ/a4RYt0
というか壁待ちスペって崩せるのか?
0455それも名無しだ (ワッチョイ ff98-Mp6C [124.102.184.61])
垢版 |
2018/04/23(月) 23:41:57.81ID:SZ/a4RYt0
アンホーリーカテドラル



思い返してみると近作のテムステージが広くなっただけやんけ
0457それも名無しだ (ガラプー KKff-E2kG [D9K2xvZ])
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2018/04/24(火) 00:02:02.71ID:QaBzfpzTK
ステージの性能とか省いたらオラタンまでのステージ全部好き
特に音楽と相まって好きだとなったらOMGアファとライデンとヤガとフェイステージ、オラタン全部
曲はシーズロストコントロール、アースライト、フェードトゥブラック、アリスインザワンダーランド、イントゥーザクリムゾン、バーニングインサイド、ハイオンホープが好きすぎる
0458それも名無しだ (ワッチョイ d6e8-8E8L [153.232.26.138])
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2018/04/24(火) 00:08:15.11ID:OMXCJ1k20
>>448
ベテラン使うのはゲームに慣れてスマート操作に物足りなくなってからでいいよ

ベテテムにKO負けってことはまず回避行動があんまり出来てないんだと思う
このゲームは攻撃をぶつけ合うのではなく、相手の攻撃を回避して相手の硬直にこっちの攻撃を差し込むのが基本だから
まずは相手の攻撃をちゃんと避ける練習をした方がいいかもしれない

あと、相手がベテラン操作ってことは理解度や実力に結構差がある相手とやり合ってる可能性があるね
0460それも名無しだ (ワッチョイ 87b3-j8ZD [126.72.69.102])
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2018/04/24(火) 00:58:21.77ID:ci0h+dkt0
ひるみがSTやHTに関係なく、武器による固有の隠し値の可能性があるきがしてきた。怯むまでのコマとストのRWでもSTとHTがぜんぜんちがうし、同じ武器でも距離でかわってくるっぽい
そしてコマの至近歩きRWは2発でひるむのではめころしやすいののであったとさ。相変わらずえぐいきたいよの
0465それも名無しだ (ワッチョイ bfb3-pVar [60.119.108.4])
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2018/04/24(火) 04:27:35.93ID:S46Xwstw0
>>464
いや、最低人数2人でできる。
「2vs2」を選ぶ+ルールでEXコードを選ぶと4人プレイになるが、
「ミッション」を選んでミッション部屋を作ってから、L1ボタンでミッションを選択すると、2人協力でCOMチームと戦える。
0466それも名無しだ (ワッチョイ bfb3-pVar [60.119.108.4])
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2018/04/24(火) 05:29:31.62ID:S46Xwstw0
協力ミッションのEXコードと言えば、
ミッション埋めに協力してくれた人(いつもミッション部屋にいる人)が、
バトラーで、キックオフと同時に空中でボールをキャッチ→ライダーキックでゴール、
ってのをやってたんだけど(その繰り返して30点くらい取ってたんだけど)、あれってどう出せばいいの?
真似してやってみようとしたんだけど無理だった。
少なくともサイファーで真似しようとしても、変形と同時にボールを落としちゃう。
0467それも名無しだ (アウアウアー Sa2e-pLul [27.93.162.176])
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2018/04/24(火) 06:28:53.91ID:CuhgnSjYa
初期ステージとサッカー場、体験版のとこ、なんか黄色い魔術ステージは割とまともだと思う

ただバーチャロン史上最高の糞障害物の「柵」を導入した森ステージ
スペの大玉が全く見えない夜景ステージ
サターン版グリーンヒルになってるラスボスステージ
真ん中の謎の塔も超傾斜が付いてる外周もクソの地下コロシアム
こいつらはクセありすぎ
0469それも名無しだ (ワッチョイ 32b4-Bf+8 [211.2.180.23])
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2018/04/24(火) 08:34:46.91ID:3Uw4MVcu0
>>460
ストは何か良い隠し性能があればいいけど、無いだろうな
0470それも名無しだ (ワッチョイ ff6b-HDkP [124.84.210.79])
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2018/04/24(火) 08:37:05.53ID:7W8fnVrf0
EXコード保持時は攻撃とりがーRWLWCWはパス行動になるはず
例外は近接ボタン△がコードアタック

取った後にライダーキックしたら、パスになるのが当然なきがするから
ライダーキックでボールとってるんじゃねーのかな

そのうち試そう
0473466 (ワッチョイ bfb3-pVar [60.119.108.4])
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2018/04/24(火) 09:53:36.11ID:S46Xwstw0
>>470
自己解決。Twitterにやり方書いている人がいた。
ボールを保持した状態で、ダッシュ中にダッシュボタン再入力して特殊技コマンド、
という手順で出るみたい。

DLC佐天シナリオのナックル・エクスプロージョンで出せるの確認した。
テムジンのブルースライダーでも出せるらしい。
サイファーのSLCダイブで出せたらかなり強そうなので、
機会があったら今度試してみる。
0475それも名無しだ (ワッチョイ 939f-HQJO [106.173.236.71])
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2018/04/24(火) 10:09:39.35ID:w0dWWp010
逃げはダメとかいうけどある程度距離取らないとライ、サイにぶっ壊されるからな
バグでも何でも使うという人がいる以上タイムオーバーポイント勝ちもありだろ
やっぱバランスが悪いんだろうな
0477それも名無しだ (ワッチョイ c73c-8q6u [36.2.197.71])
垢版 |
2018/04/24(火) 11:24:04.76ID:h3ZtnGa50
はじめたばかりなんだけどライデンとサイファー(ブルーストーカーも?)には近寄って使うバグ技的なものがあるの?

普通に自分が下手で負けただけだけど
ちょうどライデン及びブルーストーカーと当たった時
カウントダウン早々から気持ち悪いくらい密着するように移動してきて何だ?って思ってので
0478それも名無しだ (オイコラミネオ MM2e-7mHu [61.205.8.56])
垢版 |
2018/04/24(火) 11:30:41.09ID:FR/LGImiM
>>477
ライデンは単にジャンプ近接と立ちレーザーのごり押し連携ことどす恋ライデンが強力なだけだと思う
ブルストはTLWのダガーが密着で複数本当たると大ダメージだからそれ狙いかと。後者は調節されたけどそれでも大ダメージ
0479それも名無しだ (ワッチョイ c3d5-f7x0 [122.131.130.81])
垢版 |
2018/04/24(火) 11:40:04.05ID:7SuNfyuC0
>>477
その三機は近距離だと避けにくい武装を持っているから、だから近づいてくる。
サイファーは変形特攻と地上TLW、ライデンは立ちCWと初見には効くJ近接、
ブルストは近接に地上TCWや地上TLW等が初めてだと避けづらいんじゃないかな。
0480それも名無しだ (ワッチョイ c73c-8q6u [36.2.197.71])
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2018/04/24(火) 11:47:19.17ID:h3ZtnGa50
単純に超近接で優位は兵装なだけなのね
アファームドとかなら開幕トンファーでも狙ってるのかと思うけど(ライデンもレーザーあるか)
いまいちピンと来ない機体だったので不思議に思って
ありがとう
0484それも名無しだ (ワッチョイ c3d5-f7x0 [122.131.130.81])
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2018/04/24(火) 12:20:34.96ID:7SuNfyuC0
ブルスト近距離だとJRWと横LWも威力が高いから注意ね。
横LWは黒いダガー三つ出すんだけど、二本以上同時ヒットすると馬鹿にならない威力。
JRWは同キャラ対決だと出番が多い、フルヒットするとアホみたいな威力。
0485それも名無しだ (アウアウウー Saa3-r/bc [106.128.17.35])
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2018/04/24(火) 12:31:06.13ID:7y7+1+Jna
何気にカウントダウン中動ける、っていうのも今回の機体仕様では改悪かも

ところでVita版も買ったので本体も買おうかとビックカメラきたけど、ほかにやりたいゲームまったくないな
あとソフトの棚の半分くらいに変な世界が広がってるぞ
どうしよう
0494それも名無しだ (ワッチョイ d61a-9jjH [153.142.20.193])
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2018/04/24(火) 14:50:23.09ID:tHm4C6D+0
あんだけ社長が売れて無いって嘆くと言う事は
予算も回して貰えないだろうしもう修正アプデすら無いんかな

前回のアプデの時に亙が「とりあえず」って言ったから
大会終わったらしっかりとした修正が入るかと思ったけどまさかここまで音沙汰が無いとは思わなんだ

あのとりあえずってのは「もうこれ以上出来ません」って意味だったんだな……
0498それも名無しだ (ワッチョイ 4bb7-Bf+8 [210.167.91.11])
垢版 |
2018/04/24(火) 15:05:08.73ID:vvBTdXbn0
アプデも無くツインスティックもお流れで終わりか
0501それも名無しだ (スッップ Sd72-JWLX [49.98.171.231])
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2018/04/24(火) 16:26:10.99ID:WUFxfQe6d
>>498
https://www.famitsu.com/news/201804/23156232.html
ボダブレの方は受注開始から1週間足らずで3000台突破して製品化決定してて笑った
チャロンの方もさっさと出す出さないハッキリさせて欲しいわ
0503それも名無しだ (アウーイモ MMa3-3oQa [106.139.13.4])
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2018/04/24(火) 16:53:47.76ID:BWHsiyAAM
>>467

サターン版グリーンヒルも中央だけは傾斜あったやろ
0504それも名無しだ (ガラプー KKff-E2kG [D9K2xvZ])
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2018/04/24(火) 17:11:56.93ID:QaBzfpzTK
発売から2ヶ月だからまだわからん
まぁ正直な話、サイ、スペ、ブルストはさっさと大幅弱体化は必須だな
装甲、火力、追尾そのたもろもろ全部下方されてもいいだろ
あとゴミみたいなしょぼいグラフィックとSE嫌いだから修正パッチ出してね
0512それも名無しだ (ワッチョイ d608-Mp6C [153.185.53.221])
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2018/04/24(火) 18:04:21.98ID:PqjKX3j80
弾の発射音がほぼピチュンピチュンなのは残念
0513それも名無しだ (ワッチョイ 87b3-PLKU [126.77.170.35])
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2018/04/24(火) 18:37:10.51ID:5mdNhFp+0
贅沢だが調整入れるならやれる事を減らす調整はやめてくれ
コマンダーはテムの劣化版に戻ったしさ…
ライデンの装甲やCWゲージの効率はおかしいかもしれないが、劣化させて終わりにせずに代わりの強みをくれ
前ダッシュ遅くするなら代わりに各種ダッシュ速くするとかさ
0516それも名無しだ (ワッチョイ cf02-9jjH [118.7.231.138])
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2018/04/24(火) 19:38:54.28ID:bNQUoIjB0
オラタンやりてーなー
まだやり残したことがいっぱいあるんだよな
使えそうだけど、まだ誰も実戦投入できてない武装がいくつか有る

とあるはもうやり尽くした感あるわ
0518それも名無しだ (ワッチョイ 87b3-PLKU [126.77.170.35])
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2018/04/24(火) 19:50:07.40ID:5mdNhFp+0
過疎化した箱タンじゃなくてPS4でタニタスティックで遊びたいって層は相当数いそう
0522それも名無しだ (ワッチョイ 9e3a-fvqh [175.177.3.83])
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2018/04/24(火) 20:17:10.85ID:6uo1rtzF0
キャラ追加してダッシュツー出そうぜ
0523それも名無しだ (ワッチョイ bfb3-mXbf [60.122.238.115 [上級国民]])
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2018/04/24(火) 20:23:10.35ID:mdFO1Ct40
ポイントは18000ぐらいだったけどもう2週間以上やってねえな
やればやるほど大味さにウンザリして遂に触らなくなってしまった
0529それも名無しだ (ワッチョイ 021e-B8Oq [133.202.50.1])
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2018/04/24(火) 21:07:59.45ID:p8vGt9150
>>523
その大味さも逆転要素のためとかそれくらい緩いほうが
気軽に楽しめるという配慮から意図して作られてる面もあるわけだけど
現実にはそういうノリで勝っても負けてもウンザリさせられるほうが多くて
今もやりこんでる層はその配慮とは真逆の偶然性や逆転性といった大味さに
左右されない堅い堅い勝ち筋研究したくてやってるんだろうから皮肉なもの
0533それも名無しだ (ワッチョイ d6e8-8E8L [153.232.26.138])
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2018/04/24(火) 21:59:48.36ID:OMXCJ1k20
>>506
勝ちたいムーブってのは、格ゲーとかでよく言われるけど「リスクを軽視したリターン重視の立ち回り」のことね
自分はそういうプレイングしますよーって開幕から宣言してるようなもんだから警戒できるでしょ
0534それも名無しだ (ワッチョイ 9e27-EYvb [111.64.108.11])
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2018/04/24(火) 22:12:53.52ID:uZ0uaXnO0
Vita人口はヤバそうだな
ヒマ潰ししでやってる俺のマルチプレイ回数ランクがどんどん上がっとる
プレイヤーランクは残念なままなのに・・・
将来マルチプレイ回数12神とかになったとしても
戦闘力の弱さから「ヤツは12神の中でも最弱」とか言われるのが目に見えている

あ、でも、そうなる前にみんな辞めとるか・・・
0538それも名無しだ (ワッチョイ bfb3-mXbf [60.122.238.115 [上級国民]])
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2018/04/24(火) 22:30:29.97ID:mdFO1Ct40
>>529
全くその通りで大味の中でも堅い勝ち筋を突き詰めようと思ったがそこまで時間と労力を突っ込むほどこのゲームが面白いようには思えなくて触らなくなった
少なくとも今のバージョンではもうやる気しない
5.66やフォースは何年も頑張り続けたのにこれは2ヶ月保たんとはな
0539それも名無しだ (ブーイモ MM72-qMIe [49.239.71.1])
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2018/04/24(火) 22:47:40.37ID:7gGgzOnsM
バグが多いのと何が原因か特定出来てない可能性
ターボバグなんかは両機種で起こるし両方直そうとして時間かかってるかもしれない
まあ単純に作ってない可能性も否定出来ないけど
0541それも名無しだ (ワッチョイ 529f-wGau [27.94.197.134])
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2018/04/24(火) 23:01:38.95ID:Bio2Onr/0
>>539
そんなに複雑でもない気もするけどな
多分コレで起きてるバグの殆どは「機体の状態が変わった時に押しっ放しだったボタンが再入力扱いされること」と
「トレーニングでキー表示されないものが条件分岐をすり抜ける」だと思う

Vターン→(ターン時に押したターボボタンがターン直後も入力されているので再入力扱い、猶予アリ)+RWでTRW
RW引きっぱなしで歩き(=レバー+RWを再入力した判定)+LW→CW(但しCWとして入力してないので条件分岐が甘く脱法する)

あとはトラジから逆方向トラジとか空ダからのジャンキャンとか、内部的にターボ入力入ってるっぽいのが分岐エラー吐いてると思われ
0543それも名無しだ (ワッチョイ d29b-ey0r [125.194.17.72])
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2018/04/24(火) 23:20:14.05ID:X+0Cj/kY0
アップデートするかしないかだけでもアナウンスしてくんねえかな
ゴミみたいな画面エフェクトSEと処理落ち入力落ちでイライラしてくるわ
どう考えても窓から投げ捨てた方がマシだが
0545それも名無しだ (ワッチョイ 87b3-PLKU [126.77.170.35])
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2018/04/24(火) 23:33:07.13ID:5mdNhFp+0
キャラ差あり過ぎるのもなんとかしてくれ
負ける方が難しい対面もあればほぼ勝てないみたいなのまであるのなんとかしろよ
0548それも名無しだ (ワッチョイ 87b3-PLKU [126.77.170.35])
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2018/04/24(火) 23:39:46.78ID:5mdNhFp+0
大味過ぎて下位キャラが研究されて伸びるとかほぼあり得ないからな
キャラ差の大きさはそこらの格ゲー越えてる
0549それも名無しだ (ワッチョイ ff6b-HDkP [124.84.210.79])
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2018/04/24(火) 23:49:17.47ID:7W8fnVrf0
ドルはバグ取りも調整もすべて後回しにされてるとしか思えんからな
そこへ持ってきて
前ビ合戦でも相殺性能でもゲージ回転でも近接でも回避機動力でもVWでもテム人以下なわけやし

こっちはノーミスで相手のミス待ちしつつ、バクチの前ビか特攻当ててというドリームが必要になるんよな
で、あんまあてすぎると、今度はそげ部であっさりひっくり返る

とにかく事故クローを祈りつつ、相手のミス時に前ビ入れられる距離を保ち(けど近づきすぎると死ぬ)
ほんま地獄や
0551それも名無しだ (ワッチョイ bfb3-mXbf [60.122.238.115 [上級国民]])
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2018/04/24(火) 23:59:53.72ID:mdFO1Ct40
>>543
そこまでして頑張る価値ないでこのゲーム
イライラするならすっぱり辞めた方がいいよ俺のように
ほかに面白いものはいっぱいあるんだから
0552それも名無しだ (ササクッテロラ Sp27-pLul [126.199.26.169])
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2018/04/25(水) 00:00:10.55ID:sphgh2Rkp
ドルドレイは外周前提じゃないか。
外周されるとドルドレイに当てる攻撃殆どないぞ…

アファとドルドレイでダッシュ旋回混ぜた外周ダッシュの比較してみ?ドルドレイの異常さがわかるよ。
0553それも名無しだ (ワッチョイ 9e3a-fvqh [175.177.3.83])
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2018/04/25(水) 00:05:27.25ID:GmSxqKt70
>そげぶされない距離でチマチマ攻撃を出すだけの見た目にまるで似合わないケチくさい戦い方以外無理だろ
>外周
こんな機体性能はドルドレイ使う人望んでないだろ
本当にクソ調整としか言いようがない
0554それも名無しだ (ワッチョイ d29b-ey0r [125.194.17.72])
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2018/04/25(水) 00:07:12.51ID:ZGHNrgNn0
>>551
人減ってるし潮時かなとは思う
この出来じゃ他の人が見限るのも全く疑問ではないし
主語がデカくなるけどサポートをロクにしない日本企業はホントもういらんわ。どの業界も規制されてないのに甘えて消費者バカにしてる
0556それも名無しだ (ワッチョイ ff6b-HDkP [124.84.210.79])
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2018/04/25(水) 00:14:45.91ID:YtDFdSN50
いや外周いうけど、スマートだから完全に相手に背中向けてるわけじゃん
テムからしたら絶好のバスター70pチャンスじゃねの
旋回ダッシュくらいじゃザッパーの異常銃口補正かわせないっしょ
かといってチラチラ相手見てたらすぐ追いつかれるし

つかその前にドルが逃げペナの60カウント以上テムから先制できるのがまずなくねすか
0559それも名無しだ (ワッチョイ b35a-F1Uk [202.220.250.24])
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2018/04/25(水) 00:27:58.46ID:6uYboVKe0
>>544
フェイは右方向ダッシュ&トランジで近接含むほぼ全ての攻撃を回避できる
スマフェイとかそのうち近距離TCWとかダッシュCWやりだしたら横前とか斜め前Vターンで回避。余裕あれば反撃。
あとは壁裏でひたすらファランクス。
あと壁埋め立ちドリルが変なタイミングで飛び出すので意外に当たるのと、クローが相手に迫ってる状況でファランクスなりやると引っかかる事もある
相手のTRWキャンセルダッシュの合間のタイミングにクローだしたりトラジLW出したりTCW撃ってみたり走り回って外周付近で移動方向限定されたらファランクス撃ったりとか。
逆に外周付近に追い詰められて近接とか喰らわないように位置取りに気を付けて

テムジンは無理
空中斜め前ダッシュで余裕で回避&接近される上に距離150近辺キープされるとチョキとパーしか出せないジャンケンになる。
相手のテムジンがちゃんとドルドレイの事解ってたら試合中一度の判断も操作ミスもない理想的な動きをしてもドローだと思う。まじで。
ま相手も人間だからたまに勝てるけど…
0561それも名無しだ (ワッチョイ b35a-F1Uk [202.220.250.24])
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2018/04/25(水) 00:51:36.50ID:6uYboVKe0
>>532
ベテドルだし通り一遍の事しか言えないけど、
置きはネット以外気にしなくていいからなにはともかく離れる方向に斜め後ろトランジLW&CW一発出しして距離とったらクローとTCWと歩きRW
近づかれたら前RWチラつかせつつ斜め前ターン前ダッシュとかで横抜けてくしかないんじゃないかな

近距離で空中ダッシュする、近距離で歩き攻撃を撃つ、ターボ攻撃撃つタイミングを読まれる(近距離なら見てからレーザー撃てるっぽい…)、等するとすべてレーザー刺さるから、
近づかれる前にどんだけダメージ与えて近距離でレーザー撃つタイミング読めるかだと思うんだけど、ダメージ効率違いすぎて相手が徹底してレーザー当てに来るタイプだと無茶苦茶厳しい気がしている。

でも正直なとこあんまりまともなスマライに合わないから対策進んでないんだよなぁ…もっといい戦法があるのかもしれない
0563それも名無しだ (ワッチョイ b35a-F1Uk [202.220.250.24])
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2018/04/25(水) 00:57:43.83ID:6uYboVKe0
>>560
レスありがとう。テムジンにも外周いけるんだ。驚き。
ちょくちょく逃げようとしてはケツにバスター刺されてたから、ターン横ダッシュですぐ振り向いてたけど、ちゃんとやればいけるんだね。朗報だぁ
0565それも名無しだ (ワッチョイ c3d5-f7x0 [122.131.130.81])
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2018/04/25(水) 01:04:04.67ID:tptVHX1/0
>>559
フェイが相手の右ダッシュ(フェイから見て左に)に弱いのばれてるかやっぱり。
何故か近接当たらなくなるのよね、バトラーも同じく当たらなくなる。
右手で剣やトンファー振るからかな。
0574それも名無しだ (ワッチョイ 529f-3tr5 [27.94.197.134])
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2018/04/25(水) 06:53:43.43ID:XqQeW8CK0
>>570
今更スマートバッサリやるわけないし、無いだろ

むしろ今後万一別作品とコラボするチャンスが有ったとき
「スマート入れろ」とか「とあるベースにしろ」とか騒ぐヤツが出て
従来のチャロンが作られなくなる可能性がある負の遺産
0577それも名無しだ (アウアウカー Sacf-Vst/ [182.251.250.38])
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2018/04/25(水) 09:29:43.35ID:rM9dCtJka
>>571
オートマッチングだと対戦相手の名前を確認してる間もなく相手の返事待ちになるけど、マニュアルだと対戦する/しないの選択で放置できるからそれじゃない?
同じ相手なのかとか、放置の理由が故意か偶然かは判らないけど
0578それも名無しだ (スプッッ Sd92-Bc/y [1.75.243.32])
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2018/04/25(水) 09:39:40.12ID:5nT4qLhRd
スマ近ブンブンのスマフェイはどう捌けばいい?ベテSTなんだが、やられっぱなしなんだよね。
0581それも名無しだ (ワッチョイ e315-Mp6C [218.41.162.87])
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2018/04/25(水) 11:14:48.15ID:TjiYgz+80
>>578
フェイは左下から中央若干右に切り上げる攻撃だから、相対して左側左側に回り込むしか無いかもねえ
んで、トラジ中にグレ置くかナパ放って火柱と一緒に逃げるか……くらいか
下手に近い位置にいると超銃口補正&馬鹿デカ判定のTCWで70pt取られるのが怖い
0583それも名無しだ (ペラペラ SD92-Ss1C [1.73.149.180])
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2018/04/25(水) 11:38:15.35ID:ESsaqN5aD
そげぶもトラジで避けられた気がしたんだけどあれも右パンチだから同じ理由なのかな?
かなりの近距離でこりゃ食らったなってのが避けられた時のことを思い返してみたら右トラジの時だったような気もする
0586それも名無しだ (ワッチョイ 9e3a-fvqh [175.177.3.83])
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2018/04/25(水) 11:56:51.49ID:GmSxqKt70
もうアプデないからどうしようもないよ
フォースもはクソみたいなミッション入れて対戦して3分でわかる戦の斧波の異常を永遠に放置
とあるは1度アプデがあっただけ御の字だろ
0588それも名無しだ (ワッチョイ c3d5-f7x0 [122.132.208.11])
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2018/04/25(水) 12:18:31.19ID:odlQCXvz0
>>578
後斜めダッシュ>TLW>後斜めダッシュ>TRW>後斜めダッシュ>TLWとかどうよ。
ナパダッシュ前CWとかナパダッシュ前RW、相手飛び越えて空前CWとか思いつくのは
これぐらいかね。フェイよりテムの方がストはキツイと思うけど、フェイはSTが低いから。
0589それも名無しだ (アウアウウー Saa3-GJnd [106.128.9.188])
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2018/04/25(水) 12:18:59.28ID:Z4U4NOT1a
上位のバトラー使いってブルストはどう対処してるんだろう
STも射撃性能もブルストの方が上だから、竜巻からのポイント勝負はかなり厳しいし、直にポイントとれる肝心の近接はバグで当たらないし…
ブルストとの連戦はホントつまらない…(´・ω・`)
0590それも名無しだ (ワッチョイ c73c-1BHD [36.2.197.71])
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2018/04/25(水) 12:23:16.08ID:r+SHHE+E0
バトラーでトンファー当たらないとかマジか!?
OMG爺としてはトンファーこそアファームドでバトラーこそアファームドという感じなんだが
それだとアファームド削除されたのと変わらんと思ってしまう
0593それも名無しだ (JP 0H33-PLKU [218.44.66.222])
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2018/04/25(水) 12:30:36.52ID:rswz4mUWH
>>587
空中近接、ライダーキック、空中ナタ
好きなのをどうぞ
0594それも名無しだ (ガラプー KKff-E2kG [D9K2xvZ])
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2018/04/25(水) 12:40:47.22ID:Eh38l/aAK
ストライカーでスマフェイスマ近の対策
スマ近食らわない距離保つ
置きグレを効率良く置く
st値減らして適当な攻撃でダウンとれる状態にして、スマ近されてもナパ、置きグレが機能するようにする

ナパ、置きグレが生命線
フェイのTCWは出が馬鹿みたいにくっそ遅いから近いならナパったりパンチ
TCWを近い距離で撃たせてくらうなら自分がそれだけ警戒もしてないし対策も考えてないってこと
上手い人ほどフェイ硬直絶大弾で速遅いTCWやTLWとか使わないからよく相手を見ること
0596それも名無しだ (ガラプー KKff-E2kG [D9K2xvZ])
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2018/04/25(水) 12:47:47.85ID:Eh38l/aAK
あと置きグレが特に機能するのは自分から前に出るとき
これを知らない相手が近接狙いたがってるならタイミングあわせて敢えて前に出ていく
勿論近より方は適当じゃなくてパンチ、近接、なんでも状況によって使い分けていく
んで設置してた本命の置きグレを当たるって感じに持っていく
置きグレは数が多いほど前に出やすいからストライカーが前に出るための数少ない技の1つ
0598それも名無しだ (JP 0H77-78be [180.22.251.101])
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2018/04/25(水) 12:56:35.39ID:fb4BUOI/H
ライダーキックあったのな・・・w
空中ナタが70なのか・・・距離短い奴
近接2段目・・・?うーん?(´・ω・`)

どれも厳しいのなw
0600それも名無しだ (JP 0Ha3-pLul [106.139.0.255])
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2018/04/25(水) 13:12:52.11ID:EOGFVM15H
>>590
トンファーを持ったアファームドは5体だけ
これまで出たアファームドは第1世代が一体、オラタンが4体、フォースでは9体、それとハッターが二種類

トンファーを装備したアファームドは5/16しかおらんぞ
ちなみに刃物持ったアファームドは6体だ
0601それも名無しだ (アウアウウー Saa3-GJnd [106.128.9.188])
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2018/04/25(水) 13:12:53.42ID:Z4U4NOT1a
>>595
トンクス
セオリー通りだと上位でも厳しいんですね(´・ω・`)
バトラーでブルスト相手に射撃戦で細心の注意を払ってポイント上回っても、tcwからvwのお手軽確定コンボで一発逆転されるんですよね…
賽の河原で石積むお仕事してる気分だわ…
0604それも名無しだ (ワッチョイ bfb3-4QcU [60.119.108.4])
垢版 |
2018/04/25(水) 14:18:40.95ID:rdJw8WzF0
>>590
「ブルーストーカーにトンファーが当たらない」
と言っても、別に出しても必ず空振りになるのではなくて、
ダブルロックオン距離129〜87で出すと1段目が空振りになるという話であって、
距離86以下まで近づいて出せば2HITしてダウンも取れるし、
トンファー左右が空振った後に2段目のキックを出せば、普通に当たって70Pが取れる。

ただ、ダブルロックオン距離85ってのは
ルルーン、エンジェラン、ドルドレイ並に短いダブルロックオン距離なのと、
(これ以下はサイファー、ライデン、グリスボックくらい)
ブルーストーカーは距離100で振れてリーチも長いので、
正面から斬り合ったら不利ということ。

あとブルーストーカーが普通の機体より巨大なので、
距離86未満まで近づいて出せって言われても、距離感を見誤りやすいってのはありそう。
0607それも名無しだ (ワッチョイ 87b3-9jjH [126.59.253.143])
垢版 |
2018/04/25(水) 15:34:46.87ID:wHo2giZ+0
http://www.4gamer.net/games/999/G999901/20180424084/

あるゲームを30回プレイして,勝率50%の人に聞いてみたところ,
「面白くなかった」「アンフェアだ」と回答する傾向にあったというのだ。
一方,勝率75〜80%のプレイヤーは,「非常に面白かった」「フェアなプレイ内容だった」と答えたという。
0608それも名無しだ (オイコラミネオ MM2e-XCYK [61.205.85.158])
垢版 |
2018/04/25(水) 15:47:14.79ID:GCXrx/krM
>>607
おれとあるの勝率8割超えてるけど
フェアなゲームとはとても思えない
0609それも名無しだ (ワッチョイ c31e-B8Oq [122.131.45.85])
垢版 |
2018/04/25(水) 16:19:50.86ID:fbWdTsQB0
元サイト読んでみたけど筆者の言いたいことは上手い奴は文句を言わないが
下手な奴は文句を言うって事じゃなくない?

同レベル帯同士でマッチングすれば楽しかろうという今の主流のマッチングシステムが
効率的かと言えばそうではなくシステムの思惑通り50%になるように調整されてる人は
実はおもしろくないと考える人が多く離脱率も高いってことでしょ
0610それも名無しだ (オイコラミネオ MM2e-XCYK [61.205.85.158])
垢版 |
2018/04/25(水) 16:32:17.35ID:GCXrx/krM
>>609
だからここで文句言ってるのは下手なやつ
って、こいつは言いたいんでしょ

そういうレベルじゃねーから
とあるのつまらなさは
0612それも名無しだ (ワッチョイ bfb3-4QcU [60.119.108.4])
垢版 |
2018/04/25(水) 16:59:35.72ID:rdJw8WzF0
いや、でも >>607 みたいな話は俺も何となく実感してるけどな。
ランクマで「今日はちっとも勝てない」「最近負け続けて全然勝ててない」「ストライカーに変えてから弱すぎ」と思って、
直近の対戦結果リストやターミナルの勝率を確認すると、
一応、4割〜4割5分くらいは勝ててるんだよ。

勝っても「たまたま相手が弱かっただけ」「単にラッキーでぶっぱが当たって勝てただけ」と感じてしまったりすると、
勝利したという実感が薄くて、次に理不尽に負けたときの印象で上書きされてしまう感じはする。
0615それも名無しだ (ワッチョイ d6e8-8E8L [153.232.26.138])
垢版 |
2018/04/25(水) 17:15:51.78ID:nF7ZeRRf0
対コンテンツの勝率って開発のさじ加減でプレイヤー全員が100%にもなり得るし0%にもなり得る
つまりコンテンツ難易度を%という単位を使って数値化したものだ

対人の勝率とは単位が同じなだけで全くの別物だからそもそも取り上げる意味がないでしょ
0616それも名無しだ (ワッチョイ ff7f-7d4s [124.154.164.48])
垢版 |
2018/04/25(水) 17:30:53.66ID:FGiYU0IH0
禁書勢としてもこのゲームにクソゲーのレッテル貼られるのは辛いんだよな…
もっともありえないレベルで頻発する硬直や処理落ちとか、次々と発見されるバグの多さを鑑みるに
クソゲー呼ばわりされても妥当としか思わんけど
でもこのゲームが禁書復権の起爆剤になって欲しかったんだがな
まあこっちはまだ三期という希望が残ってるが
0619それも名無しだ (ワッチョイ c31e-B8Oq [122.131.45.85])
垢版 |
2018/04/25(水) 17:45:45.20ID:fbWdTsQB0
>>616
禁書目線で見るなら別にそこは気にしなくてもいいと思うけどな
このゲームの注目度の低さから世間は爆死でもクソゲーでも馬鹿にする以前に無関心

そんなことより3期をうまくやって間をおかずにレールガンを終始水着の学芸都市と
食蜂活躍の大覇星祭の2クールアニオリ無しで畳みかけるとかのほうが注目は集まると思う
0624それも名無しだ (ワッチョイ ff7f-7d4s [124.154.164.48])
垢版 |
2018/04/25(水) 18:40:54.98ID:FGiYU0IH0
ドルやグリスの無限ターボならギリギリ許せるか許せないかってレベルだが
ライデンのネットからのレーザーやブルストの無消費TCWとか完全にアウトだしなあ
いつまでこの地獄を続ければいいんだ
0626それも名無しだ (ワッチョイ cf02-XCYK [118.7.231.138])
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2018/04/25(水) 18:48:11.60ID:Y7AvSFod0
いいぜてめえらがアップデート無いって言うなら、その幻想をぶち殺す
0628それも名無しだ (ワッチョイ 32b4-Bf+8 [211.2.180.23])
垢版 |
2018/04/25(水) 19:02:19.15ID:K7khZl2W0
>>620
亙が機体〜ってそれ難しいというより不可能なレベルではないか?
0629それも名無しだ (ワッチョイ 97ea-Bc/y [180.33.165.155])
垢版 |
2018/04/25(水) 19:05:07.31ID:wtwnEuT40
スマフェイ対策ありがとうございます!
実戦して頑張ります!
詳しくありがとうございました!
0630それも名無しだ (ワッチョイ ff7f-7d4s [124.154.164.48])
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2018/04/25(水) 19:25:15.00ID:FGiYU0IH0
>>628
原作のストックは一応あるから尺の都合でアニオリを入れる必要はない
が、アニメスタッフがやたらとアニオリを入れたがるのと、視聴者側にアニオリのほうを好む層がいて
そいつらが幅をきかせてるからアニオリ無しというのはかなり難しい
ちなみに監督は鉄血のオルフェンズ手がけたやつ
0632それも名無しだ (ワッチョイ 52e9-wGau [219.122.141.171])
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2018/04/25(水) 20:09:33.80ID:s9DUTZpg0
とりあえず何らかの動きは見せないとヤバい段階すぎる

タニがタ「ツインスティックできました!」って言う頃には
とあるチャロンどころかチャロン自体に熱意や興味をなくしてる奴いるでしょ…

ちなみに俺はボダブレコントローラー複数購入した
0636それも名無しだ (ワッチョイ c3a5-EYvb [122.17.18.44])
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2018/04/25(水) 21:04:18.00ID:R66J05320
〉〉634
そんなこと言ったら同キャラ戦は・・・
0638それも名無しだ (ワッチョイ 32b4-Bf+8 [211.2.180.23])
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2018/04/25(水) 21:17:36.93ID:K7khZl2W0
>>631
ダメだこりゃ!物語の流れ上仕方がない点もあるけどもっと良い着地点があったよな。三日月とオルガの最後がアレとは、、、
0642それも名無しだ (ワッチョイ 87b3-D+vF [126.78.130.91])
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2018/04/25(水) 21:41:33.44ID:SIVb7wS/0
>>631
むしろ壊さなかった監督が居たのかと
0644それも名無しだ (ワッチョイ c73c-1BHD [36.2.197.71])
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2018/04/25(水) 21:59:19.17ID:r+SHHE+E0
セリフの違和感はあるけど自分は禁書としてよりバーチャロンとして見てるから
そういうのはゲーム的都合としてスルーできるかな
コラボなんだししっかり作れと言うのはわかるけど
大した予算もなさそうだし
0645それも名無しだ (ワッチョイ ff7f-7d4s [124.154.164.48])
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2018/04/25(水) 22:08:54.50ID:FGiYU0IH0
>>643
そのへんのつくりこみはそれなりにできてると思うよ、俺は
一方通行とアックアとか原作では接点のないキャラの掛け合いもあったし
実は美琴とレッサーは禁書二期円盤の特典小説で知り合っていたりするのだが、そのへんの台詞ないのはしゃーない
0648それも名無しだ (ワッチョイ 4b1a-bBNo [210.146.115.3])
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2018/04/25(水) 22:53:35.26ID:X+Nlx7z10
ランクマの30秒おじもあれだがプレマも招待枠1と部屋主のふたりでつるんでる三人部屋に要注意な
勝てないやつが来たらリザルト画面で放置して退出させるか部屋解体、雑魚ならふたりでなぶり殺すアリ地獄みたいな部屋があるぞw
0653それも名無しだ (ワッチョイ f798-c97c [124.102.184.61])
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2018/04/26(木) 00:04:06.85ID:5pwyTvVw0
これ、ランクマッチのバグあるよ
PS4を2台並べてやってるとわかる
片方でマッチングされましたって出ても、もう片方には何の通知もなし
で一回ネットワークから抜けてもう一回接続しなおすと治る
0656それも名無しだ (ワッチョイ f798-c97c [124.102.184.61])
垢版 |
2018/04/26(木) 00:32:31.60ID:5pwyTvVw0
>>655
うちはチャロンやってる人間が2人いる
PS4も2台
モンハンとスカイリムVRのためにPS4PRO買ったら、ノーマルのほうでもう一人が始めた
0660それも名無しだ (オッペケ Srbf-9bzg [126.212.131.130])
垢版 |
2018/04/26(木) 01:04:21.09ID:ovlh068Xr
>>654
Gパン乙。
0661それも名無しだ (ワッチョイ f798-c97c [124.102.184.61])
垢版 |
2018/04/26(木) 01:08:04.30ID:5pwyTvVw0
そのバグが発生した状況は俺がやって方がマッチング待ち中のトレモでテムジンを倒した直後。
このタイミングは多分本来マッチングのポップアップが上がってこないタイミング。
そのときに隣でやってるもう1人の方にマッチングの通知が来た。
アカウント名を見ると俺のだった。
で、もう1人の方がOKを押すとそのままマッチング中になって、30秒経過でキャンセルと言った具合。

あともう一つバグ報告。トレモ中に発生。
サイファーが2回連続でTRWを撃った。
一回撃って本来動けないはずの硬直中にもう一回。
一発目は上空にいるテムジンに。二発目は当たって落下中のテムジンに向けて。
状況はトラジLWでダガー撒いた後、ハーフTCWを撃ってすぐにTRW。
ハーフTCWからつなげてTRWを連打していた。
え、何これって思って再現しようとしたけど出来ない。
でも多分見間違えじゃない。
長文すまん。もう寝る。
0662それも名無しだ (ワッチョイ ce3a-q0rK [175.177.3.83])
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2018/04/26(木) 01:25:09.49ID:hQnyAPHz0
>>660
俺のことをそう考えるってことはやっぱあの一味か。
どうしようもない奴らだな
0667それも名無しだ (ワッチョイ f79f-HYVT [124.211.140.22])
垢版 |
2018/04/26(木) 07:53:12.52ID:/HvURtO10
切断逃走とかマッチング拒否してくる人って大抵強機体使ってる人だけど、弱い相手としか対戦できないって恥ずかしくないのかね
延々弱い相手探してRP稼いでも虚しいだけじゃないのかねぇ
0670それも名無しだ (スッップ Sd42-zwG8 [49.98.160.15])
垢版 |
2018/04/26(木) 08:58:38.16ID:W1lo6/DTd
もはやランクポイントなんて大して意味を持たないのにな
勝率33%でもプラスになってしまうせいでこんなんでどうやって上がってきたんだよっていう層がもうマイナス帯突入してるし
マイナスの相手とマッチするようになればあとは勝てば400負けても±0だから勝率1%でも上がるし後はプレイ時間ランキングと化す
0673それも名無しだ (ワッチョイ f76b-brQu [124.84.210.79])
垢版 |
2018/04/26(木) 10:02:33.89ID:Y59UOJN60
>>640
やったらゲームとして成立しなくなるから多用すんなよ絶対だぞ!

まずEXコードミッションを選択 > 一番狭いターフのステージを選択(相手VRなんでも可能)
自キャラを選択するが、フェイ、エンジェ、ルルーン限定(上級者ならアファでもいけるかも?)
操作はスマートな
で、ボールが上空にある状態で、開幕のカウントダウンの間にレバー上押しっぱなしで前進し真下まで移動する
すると当然ボールにロックされた状態なのでカメラが真上を向くんだが、このあとがヤバイ!!


なんと画面にVRの股間部分が大写しになるんだよ
マジフェイタンハァハァしすぎてゲームにならねんだわ
お前らも気をつけろよ
0674それも名無しだ (ワッチョイ f76b-brQu [124.84.210.79])
垢版 |
2018/04/26(木) 10:11:15.91ID:Y59UOJN60
まぁ冗談はおいといて

EXコードって足の遅いキャラキャラ二人で組んだら詰んでないですかね
ミッションでCPU相手ならまだ何とかなるけど

長いステージだと、距離的に1回は味方にパスしないと爆発するから
位置取り慎重にしねーとならんし

ミッションでも最難関の最初5点差ついてるやつは相方が分かってくれてないと
Sとるのきついっすわ

これこそ開幕カウントダウン時にQM出せるようにしてくれよ
0676それも名無しだ (ワッチョイ f76b-brQu [124.84.210.79])
垢版 |
2018/04/26(木) 10:19:08.29ID:Y59UOJN60
あとせっかくQMに声優が声当ててくれてるんだけど
「防御に徹しろとか」全キャラ聞きたいけど、つかうと偉そうにしてるみたいで
「了解」「ゲージMAX」くらいしか使わんな

なんでギャラリーで聞けるようになってないんだろう
0679それも名無しだ (オイコラミネオ MM0b-nSMF [122.100.26.76])
垢版 |
2018/04/26(木) 11:45:54.87ID:CHajNWPiM
雑魚と試合してもつまらないんで

アケで勝てっこないのに連コしてくる奴思い出すわ
最初は一本とらせてあげたり、わざと硬直見せたりして、指導対てやるけど
途中からめんどくさくなって近接ハメ殺しや壁待ちとか初めても、懲りずに連コしてくんだよな
0682それも名無しだ (スッップ Sd42-1glG [49.98.149.127])
垢版 |
2018/04/26(木) 12:31:09.17ID:Cd3BxcV1d
負け多いのに、だから勝ってもいるんでしょ

アケで10連勝20連勝しても連コの場合はそいつ以外いないってことだから、CPU戦で捨てて帰ればよい
とあるならしょうがないから小休止だな
0683それも名無しだ (ワッチョイ ff3c-3HeQ [36.2.197.71])
垢版 |
2018/04/26(木) 12:38:48.53ID:JEWxV+CJ0
完璧とはいかなくてもある程度同レベルの人がマッチングするのがランクマじゃないの?
下の方は始めたばかり同士で上手いも下手も一緒くただけど
ある程度遊んで上に登ったら相応の相手に当たるもんだと思ってるんだが
※自分は新米&ドヘタの底辺だから上の実情は知らない
0690それも名無しだ (ワッチョイ 479f-luqG [118.152.168.240])
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2018/04/26(木) 14:02:26.86ID:Gk0B+l7c0
ランク下位民ですけどわりと平和
勲章少ないのにめっちゃ強いサブみたいな人もすぐ上がっていなくなるし最近は見ない
もうすっかり見慣れた10人ぐらいの常連IDで対戦回してる感
スペシネフ使いとか全然見かけないあたりキャラ性能だろうなと感じる
0692それも名無しだ (スッップ Sd42-zwG8 [49.98.160.15])
垢版 |
2018/04/26(木) 14:21:31.65ID:W1lo6/DTd
vita版やったことないけどやり込むならPS4版のが良いと思う
vitaとPS4でネット対戦できないせいで人が極端に少ないし
ターボ攻撃ボタンがないからターボ攻撃とダッシュ攻撃の使い分けがしづらい
0693それも名無しだ (ワッチョイ ff3c-3HeQ [36.2.197.71])
垢版 |
2018/04/26(木) 14:47:25.83ID:JEWxV+CJ0
vitaとPS4は別サバなんだ…ちな自分はvita
始めたばかりのドベなのに勲章全部金色の人とマッチングしたりして?って思ったが
人が少ないからマッチングの幅を大きくしてるのかな

ターボ・ダッシュは本当に辛い
ターボ攻撃出すときは五分五分の博打気分
あと前にも書いたけどタッチ範囲を狭くするオプション欲しい…
0694それも名無しだ (ワッチョイ b7b3-wsn+ [60.119.108.4])
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2018/04/26(木) 15:34:55.76ID:P/LtGmfJ0
>>693
> 始めたばかりのドベなのに勲章全部金色の人とマッチングしたりして?って思ったが

俺みたいに一度PS4でトロフィーコンプリートしてから、
クロスセーブ機能でVita版にデータを持ってきた人だと、
ランクポイントは底辺なのに勲章全部金色、とかになる。
0695それも名無しだ (ガラプー KK57-onLC [D9K2xvZ])
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2018/04/26(木) 16:08:25.43ID:kmyEV+HwK
ストライカーの置きグレの性能もっとあげてもいいのにねー
当たったら一発ダウン程度にはさ(シールドダメージ威力は低いまま)
あとはパンチの距離延ばしてポイントも70に

問題はストライカーいじめするワタリがどう思うか
0696それも名無しだ (オイコラミネオ MM0b-nSMF [122.100.26.76])
垢版 |
2018/04/26(木) 16:49:05.35ID:CHajNWPiM
>>695
トラジでしか置けない時点でダメだわ
自由度が低すぎる
0697それも名無しだ (ワッチョイ a3b7-a+a5 [210.167.84.40])
垢版 |
2018/04/26(木) 16:53:00.19ID:imgzSOMV0
>>695
置きグレよりかは撃つ前のモッサリした動作とかダッシュ攻撃後のやけに長い硬直とか燃費とかetc...全体的に性能を上げろというか、まともに戦えるようにしてくれ。まぁアプデも無いだろうし、機体が少ないのにこんな調整にする亙様のセンスはギャグとしか思えないけどな
0702それも名無しだ (ワッチョイ bfb3-Ko6M [126.77.170.35])
垢版 |
2018/04/26(木) 18:35:20.30ID:QaX8AuST0
>>701
はえーけどラグビー部のエースにはちょっと厳しい
圧倒的ドリブル力のハイパーフェイとかラグビー会にはすげえ選手いっぱいおるでな
0707それも名無しだ (ワッチョイ 4ffb-a+a5 [180.200.249.170])
垢版 |
2018/04/26(木) 19:11:37.50ID:vNHpyW9S0
>>705
ダウン取れないストライカーはアファームドに非ずということか
0709それも名無しだ (ワッチョイ b7b3-wsn+ [60.119.108.4])
垢版 |
2018/04/26(木) 19:31:15.29ID:P/LtGmfJ0
>>707
ストライカーにはロマン技の密着TCWがあるだろ。
近接狙ってきた当たれば、相手HPの半分以上持ってける。
0710それも名無しだ (ワッチョイ f7e4-wsn+ [124.84.63.194])
垢版 |
2018/04/26(木) 19:36:22.61ID:JDSv+co80
公式ツイートがしゃべった。どうでもいい情報だけれども
0711それも名無しだ (ワッチョイ 0e21-EiRX [119.238.120.188])
垢版 |
2018/04/26(木) 19:41:46.81ID:aCiVAN9l0
>>673
うれしいです!有益な情報ありがとうございます!早
速試してみましたがルルーンは歩きが遅くてカウントゼロ
までに真下に届くのがやっとですぐに試合が始まってしまいました。

つぎにフェイエンを試してみたところ、真下にはすぐに行けましたが、立ちモーションで腰が動くので目が
おいつかない感じです。

つづいてエンジェランですが、ルルーンと同じく歩きがおs
0713それも名無しだ (ワッチョイ 0e21-EiRX [119.238.120.188])
垢版 |
2018/04/26(木) 20:08:19.93ID:aCiVAN9l0
途中で送信してしまいました

後、最後にアファームドを試してみましたが、
ルルーンと違い歩き速度も早く、立ちモーションも遅いのでバッチリでした。

魔術のバーチャロンの新しい楽しみ方が増えて良かったです。
0716それも名無しだ (ワッチョイ b7b3-cts1 [60.119.108.4])
垢版 |
2018/04/26(木) 20:16:43.70ID:P/LtGmfJ0
>>715
この間コマンダーと対戦した時、
2ラウンド目でこちらのVWゲージが溜まってるのに開幕密着してきたから、
逃げるフリで引きつけつつ、遠慮無用の開幕初球打ちホームランにしてやったぜ。
0717それも名無しだ (ワッチョイ a260-FVpF [123.221.143.10])
垢版 |
2018/04/26(木) 20:29:25.66ID:9SwAdWm30
>>715
ノミは密着だと近接信管の反応遅くない?
たまたまかも知れんけど、近接の踏み込みをノミが飛び越えて以来近距離は壁当てしか信用してない
0722それも名無しだ (アウアウカー Saa7-vjQm [182.251.244.16])
垢版 |
2018/04/26(木) 21:43:39.98ID:aBoXi6XYa
>>712
それな
トラジCWが置きグレってことは対空向きなスライディングCW系を封印したってことに繋がるのに気にしてないという
別に前グレが一周して命中するような便利誘導は期待しないから、せめて命中時の各種ダメージはもっと上積みしてほしい
0727それも名無しだ (ワッチョイ b7b3-17FK [60.122.238.115 [上級国民]])
垢版 |
2018/04/26(木) 23:21:10.94ID:cSVPe2xk0
やめちまえこんなゲーム
俺はもうやめた

じゃあなんでこのスレを見にくるかというと一応アップデートをちょっとだけ期待しているから
0728それも名無しだ (スプッッ Sd62-Ko6M [1.75.215.196])
垢版 |
2018/04/26(木) 23:22:45.58ID:P1+vA9wPd
ゲーム自体を破壊すればアプデせざるを得ないという風潮一理ある
0731それも名無しだ (ワッチョイ db1e-s8TH [122.132.92.221])
垢版 |
2018/04/27(金) 00:08:01.16ID:Fhy8z/sk0
しかし過去作批判と新規ユーザーに門戸開放することをスローガンにしていたのに
過去作以上に知らなきゃ土俵にも立てなくなるような壊れ技、バグ技が次々と
見つかるのはどうなのよ
0732それも名無しだ (ワッチョイ fb15-c97c [218.41.162.87])
垢版 |
2018/04/27(金) 00:13:59.08ID:fo3Jg6690
バグの無いゲームなんて存在しねえんだから見つかる事自体は全然構わんがね
ただし対応しないってのは今時の対戦ゲームとしてはアリエン
……まあ、まだ大会終わって1ヶ月経ってないし、もうほんの少しだけは待つつもり
0736それも名無しだ (アウアウウー Sa9b-M5g1 [106.132.81.202])
垢版 |
2018/04/27(金) 00:45:10.85ID:h57iGC6+a
サイファーとルルーンのやつ不味すぎるでしょw
もう2ヶ月以上経ってみんなそれなりにやり込んだだろうし、アプデ情報もないから流石にやる気無くしそう
ガチ上級者勢以外はそろそろサヨナラかな
0737それも名無しだ (ワッチョイ f798-c97c [124.102.184.61])
垢版 |
2018/04/27(金) 00:46:43.70ID:BkOZS5oT0
ルルーンの必中サーチレーザーは昔から使ってるやつはいたな
延々こかされた
0739それも名無しだ (ワッチョイ db1e-s8TH [122.132.92.221])
垢版 |
2018/04/27(金) 00:52:37.22ID:Fhy8z/sk0
バグについては開発やワタリがどうこうより今作が旧作より親切で遊びやすいから良いと
言っているもしくは言っていた人にどうなの?と問うてみたいんだよね
自分としてはもう過去作で勝負の土俵に立つために求められていたノウハウと技術より
今の禁書VOのそれらのほうが多くて複雑になってるしこの先天井知らずじゃないかと思うんだけど
0741それも名無しだ (ワッチョイ bfb3-i85m [126.99.251.65])
垢版 |
2018/04/27(金) 01:03:05.91ID:a1wJXJFX0
>>716 すきまがあけばええんか。一度ひっつかれてVWないとあうとやな

>>717 あれ壁遠距離で出すと壁もこえるときあるから、、、もしかしたらはねあがるときだけ爆発するんだろうか?

ところで空中バットがあまかけるそげぶされる可能性がでたときいてきたのですが
0742それも名無しだ (ペラペラ SD62-EiRX [1.73.143.109])
垢版 |
2018/04/27(金) 01:31:56.85ID:Rf8Tp0oKD
@サーチ効果継続中にVW発動してERL回収
A即TCWでERL射出
BERLが確実に相手に向く
Cなぜかサーチの判定残ってて600ダ&140p確定? 対人だと避けられるのかは未調査
@はJCW、JTCWどちらでもok AはERLが切り離されて相手に向き直るものなら何でもOKぽい
0744それも名無しだ (ワッチョイ c6e8-cUH7 [153.232.26.138])
垢版 |
2018/04/27(金) 01:39:13.99ID:0PBK7Tcb0
ベテランでジャンプ+ロックでスマートと同様に相手を中心に補足したままジャンプができる
さらにそれを上昇直後にダッシュキャンセルするとスマート同様空中ダッシュ中にも補足したままになる

これも追加
キャラによってやりやすさが異なるね
0747それも名無しだ (ワッチョイ dbd5-cqQS [122.132.208.11])
垢版 |
2018/04/27(金) 02:13:02.20ID:/goeYVhn0
>>742
トレモで試してみたけどAはTRWやTLWでいけるね。@がJTCWだと何故かできん。
これはVW発動で消えたサーチレーザーの判定が、ターボ武器使った瞬間復活するバグだな。
対戦でも無意識に使ってたかもしれん、JCWとTLWやTRWが同時に使えるのは大きい。
レーザーが見た目は消えて判定だけ残るのはちょっと卑怯臭いから自粛しようかな。
0752それも名無しだ (ワッチョイ bfb3-i85m [126.99.246.70])
垢版 |
2018/04/27(金) 04:36:39.67ID:+0L0bVen0
知らんかった。ストライカーさんのライダーパンチ、条件付きで70ポイント取れる模様。相手のST値によりポイントが3段階変化。ぎりのこしとかこんなネタいらんぬ
既出ならすまん。
0755それも名無しだ (ワッチョイ f79f-SD/1 [124.215.121.36])
垢版 |
2018/04/27(金) 07:41:11.72ID:fS1Tz6ev0
RP20000 超えてマッチングされにくくなってきたんで、サブアカでストライカー始めたいん
だけど、サブアカってどうやって作るの?
メールアドレス&新規のPlus 入会必要?
禁書とPS4 同時購入なので、システムがわからん。
0760それも名無しだ (ワッチョイ ff3c-3HeQ [36.2.197.71])
垢版 |
2018/04/27(金) 09:45:29.76ID:KTmc7OeR0
初心者的にはマッチングするだけありがたいかな
なんか勝てた!って遊んだ後にカード見て「これ接待されたな」って察する事はあるけど

わりとピンポイントにスコアでマッチングするシステムなのかな
だとすると下も上もどんどんマッチングしずらくなると思うんだけど

AランクBランク〜みたいに大きめの範囲があって
勝てば上がるけど負けると下がるみたいな感じかと思っていたんだが(必ず参加者が全てのランクにばらける)
0761それも名無しだ (ブーイモ MM42-pMC1 [49.239.64.59])
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2018/04/27(金) 09:50:06.58ID:cMQdi10zM
>>760
完全にポイントマッチ
そしてその幅が狭くて(1000〜1300前後と見てる)
マッチングしない時は幅を広げるようなことはせずそのままマッチしませんでしたかリトライしかしないので人がいない層は本当にマッチングしない
0763それも名無しだ (スプッッ Sd62-quAC [1.75.252.74])
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2018/04/27(金) 10:38:42.79ID:wwN014Ybd
そもそも1/3勝てば上がり続けるポイント増減自体が想定外なんだろう。
ほんとはもっと狭い範囲に人が密集する予定だったんじゃないか?
システムのバグか算数できないのかは分からんがお粗末としか言いようがない。
0764それも名無しだ (オイコラミネオ MM5e-Qyzz [61.205.99.172])
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2018/04/27(金) 10:43:43.36ID:Xr+c1lwHM
トロフィーコンプの条件が8000ptだから、そこまでは誰でも上がりやすい仕様を想定してたんじゃないかな。
8000超えたら勝率50%超えないと上がらない仕様でよかったと思うけど。32000以上がマイナスになるから上限をどのくらいにするつもりだったかは知らんけど
0767それも名無しだ (ワッチョイ bfb3-Ko6M [126.77.170.35])
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2018/04/27(金) 11:13:48.27ID:yTgfDLK10
>>757
素直に狩りたいって言え
0772それも名無しだ (ササクッテロレ Spbf-tU4Y [126.245.19.65])
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2018/04/27(金) 12:05:53.45ID:MoPSnAv2p
タニタはやっぱりTSは断念しました、の方がプレイヤーからは株が上がるから考え直すべき
パッチの話がなければ間違いなく今週末の大会後は過疎る
体重計をみる限り既に契約してて戻れないかもしれんけど
0774それも名無しだ (ワッチョイ 1b23-MZ7U [58.157.29.67])
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2018/04/27(金) 12:26:41.75ID:zeNZYE4G0
>>760
オレRP8,000台で昨日の16時台にランクマやったら25,000台と4,000台とマッチしたよ、13,000くらいも居たかな
マッチするのは10回に1回以下くらいの人少なさだったけど
今までも人いなければ広くマッチするんだと思ってる
0776それも名無しだ (オイコラミネオ MM5e-Qyzz [61.205.99.172])
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2018/04/27(金) 12:59:03.90ID:Xr+c1lwHM
バルルルーンのVWバグやべえなこれ。
JTCW→VW→TCWで600ダメージと140PT、しかも壁貫通。
最初のJTCWを邪魔されるか、VW自体が相手に当たらない限り確定。
回避もかなり困難だと思う。
バルルルーン好きだからこんなので勝ちたくないしヘイト集めてほしくもないから直してくれマジで。
0778それも名無しだ (ワッチョイ ce3a-q0rK [175.177.3.83])
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2018/04/27(金) 13:12:08.34ID:f/FAepXt0
>>776
なら使いまくったほうが修正される確率は高くなるから
使いまくろうね
0779それも名無しだ (ワッチョイ db1e-s8TH [122.132.92.221])
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2018/04/27(金) 13:25:09.90ID:Fhy8z/sk0
>>775
まぁこのゲーム自体がそこから始まったみたいなものだけどね
やれ初心者だと従来作ではロックさえままならないのが欠点とか
外周やられて引いてしまうとか
要は出発点から間違ってたんだよ
0780それも名無しだ (ガラプー KK57-onLC [D9K2xvZ])
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2018/04/27(金) 13:27:01.13ID:eurU5i+yK
現状オラタン5.2よりバランス酷いなw
無限ターボ使用禁止とかほざいてるあまちゃん新規に更に追い討ちかけよう!
想像するだけでもぬるま湯に使ってるクソガキどもが嫌がるのが目に浮かぶようだw

今ある技術すらまともに駆使出来ないくせにやれバグだ、やれ卑怯だとかいう生温い環境で育ったガキが居なくなっても痛くも痒くもない
チャロンって元々使えるもの使ってなんぼのゲームだし
そんな技術なくても甘ったれのクソガキは勝てないんだからww
0783それも名無しだ (ワッチョイ ce3a-q0rK [175.177.3.83])
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2018/04/27(金) 13:58:01.16ID:f/FAepXt0
まあ公式で必中攻撃や理不尽な攻撃を複数持った機体が当たり前にいるんだから
ルルーンに必中攻撃が追加された程度じゃないか
大したことないたいしたことない(目を逸らしながら)
0784それも名無しだ (ワッチョイ db1e-s8TH [122.132.92.221])
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2018/04/27(金) 14:17:42.03ID:Fhy8z/sk0
>>780は皮肉で言ってるんでしょ
散々旧作のあれこれが初心者殺しだから駄目だ唾棄すべきだと言っておいて
スマ近には対処できない奴が悪い、無限ターボや必中サーチには反対にバグだから使うのやめようとか
無かったことにしようとか、その都度、ダブスタまがいに見方を変えて禁書VOマンセーしつつ
旧作よりはましだわと添える発言はもうでんでん現象を通り過ぎた狂気を感じるよ
0785それも名無しだ (ワッチョイ dbd5-cqQS [122.132.208.11])
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2018/04/27(金) 14:23:22.87ID:/goeYVhn0
ルルーンのバグは大体仕様が解ったわ。JTCWの判定はTCW使った時のみ復活するね。
JTCW>VW>TLW>TRW>TCWとかでもOK、時間的猶予はかなりある。
また、TCWはハーフキャンセルでも大丈夫なので、好きな腕残せる。
JCWはともかくJTCWの方はほぼ必中なのかもしれん、確定140点はまずい。

一試合に一、二回しかできないけどこれは修正案件だろう、JCWの方は立ち回りの
都合上意図せず使っちゃう場合もあるし、ルルーン好きの自分もヘイト貰いたくないよ。
0787それも名無しだ (オイコラミネオ MM5e-Qyzz [61.205.99.172])
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2018/04/27(金) 14:38:22.74ID:Xr+c1lwHM
要はVWを使った時、手足からのサーチレーザーが発射判定が残ったままになるんだね。
JTCWだと腕、TCWだと足の発射判定が残る。
その後VWを撃ち、出した攻撃が
TCWかJTCWだと手足からの攻撃判定が、
TLW、JTLW、TRW、JTRW、JCWだと足からの攻撃判定が復活する。
0789それも名無しだ (オイコラミネオ MM5e-Qyzz [61.205.99.172])
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2018/04/27(金) 14:43:03.03ID:Xr+c1lwHM
>>786
めちゃ使うぞ
自分と相手の間を横向きに分断するように置くとかなりの相殺性能を発揮するし
TLW→JCW(左残しハーフ)→歩きRWで
JCWの前後どちらかと連続で当てやすい連携になる。

使いにくいと感じる使い方は単発で撃つと威力ない上に相手が一瞬怯むだけだったり
ハーフキャンセルなしで使うと再装填まで時間が掛かるとかかな。
0790それも名無しだ (オッペケ Srbf-tVJl [126.32.1.55])
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2018/04/27(金) 14:55:42.18ID:eFFjF0qlr
ルルーンのバグはTwitterにあるように単純で
ー VW出した際にグラフィック的にはERL帰還して攻撃判定も消える
ー 内部的には帰還してなくて、対応するERLの捕捉を行う攻撃を出すとVW出す前に設置したERLも再捕捉して攻撃判定も復活
てことかと。
なのでJTCWは腕ERL捕捉するTCW、JCWはターボならどれでも可。
対応するERLならハーフでも当然OK。JCWをTLW、TRW個別に当てることも多分可能
0793それも名無しだ (ワッチョイ dbd5-cqQS [122.132.208.11])
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2018/04/27(金) 15:13:31.45ID:/goeYVhn0
>>786
スマートだと相手の横移動が読めたらJCW>すぐジャンキャン>相手と同じ方へダッシュ
これでかなり引っ掛けられる、当たったらJ近接70点おいしいです。勿論多用は禁物。
外しても相殺性の高い壁として使える、レーザーの影から歩きLWやRWをローリスクで撃てる。

かなり避けにくい性能してるしルルーンの主力じゃないかな。
ただブルストは何故か痺れない、JCW当てたらJ近接ではなく前ビにしとくか、
おとなしくLWばら撒くなりしないと反撃くらう。J近接自体はでかくて当てやすいけど。
0798それも名無しだ (ガラプー KK57-onLC [D9K2xvZ])
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2018/04/27(金) 15:27:50.61ID:eurU5i+yK
禁書VOは
スペの鎌、歩きRW、見辛い大玉
サイファーのダガー、空前CW、空中ダッシュ攻撃キャンセルトラジ
全然倒れないし糞固いのにサイファーと同じことが出来るブルスト
これらのほうがヤバイのに無限ターボは駄目とかぬかしてるのは正直くたばってほしいね
0804それも名無しだ (ワッチョイ 4ffb-a+a5 [180.200.249.170])
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2018/04/27(金) 16:58:05.25ID:wn/BpQgU0
>>798
機体の仕様かバグかの違いだと思う。無限ターボ(バグ)は本来あってはならないものを使うから、そりゃ皆いい感情は持たないと思う。スペとかブルストとかがヤバイと思うのはテム、ライ、ルルルが入って無いのは気になるが同意する
0806それも名無しだ (ガラプー KK57-onLC [D9K2xvZ])
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2018/04/27(金) 17:06:56.76ID:eurU5i+yK
ワタリ「ストライカーを弱い弱い言うので強くしました」>stゲージ上げて体力微増
という実はシステム的に柔らかくなる事実をいまだに理解しない調整してきそう
なお火力と追尾性は据え置きor弱体化までありえる
チャロンを産み出した事には感謝するが正直元AM3研のみんながいたからこそのクオリティってことなんだよなぁきっと
0807それも名無しだ (ガラプー KK57-onLC [D9K2xvZ])
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2018/04/27(金) 17:12:45.31ID:eurU5i+yK
>>804
は?なにがあってはならないだよ
じゃあ今までのシリーズの技術はなに?それもだめなの?おかしいって訳?
それならむしろ普通にハーフすらじゃない?
オメーは言ってることが結局矛盾してんだよカス!
0812それも名無しだ (ガラプー KK57-onLC [D9K2xvZ])
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2018/04/27(金) 17:52:41.58ID:eurU5i+yK
むしろブルストにそれを使わせる余裕持たせるのが悪い、回避不能攻撃でもないし
甘えんな
大体それを連発させられるようなぬるい状況生み出した自分は悪くないのか?

今までのシリーズでもこれが決まったら終わりっていう即死コンボなんぞ山のようにあるのに高々これいっこを槍玉にあげて
ハッキリ言う
チャロンでの固有技術に文句言ってる時点でバーチャロン向いてないし辞めていいよ
0816それも名無しだ (ガラプー KK57-onLC [D9K2xvZ])
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2018/04/27(金) 18:02:12.70ID:eurU5i+yK
今のクソあまちゃんだったら
ネットからの即死コン、凍結からの即死コン、吸引ループ、ABOホールド、即死美、多段ラム、アファBの3連近接、ドルの痺れリングからのしゃがみバーナー、ピラミッドハメ、etc
これら様々な即死コンに絶対ずっと修正しろ文句言うね
くらうほうが悪いし普通なら食らわないようにする事が大事なに
今のクソ甘ったれのガキは自分が努力する以前に、それを棚にあげて修正しろ修正しろうっせーわ!
見っかったテクもろくに認めれないならバーチャロンやめろ!
0820それも名無しだ (ワッチョイ bfb3-Ko6M [126.77.170.35])
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2018/04/27(金) 18:11:03.81ID:yTgfDLK10
おじさんが頑張ってターボバグ練習して実践投入できたから修整されたら困るんでしょ
お前らもちゃんと努力を認めて褒めて差し上げろ
0821それも名無しだ (ガラプー KK57-onLC [D9K2xvZ])
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2018/04/27(金) 18:15:49.46ID:eurU5i+yK
>>814
脅威かもしれんがそれがその機体の持ち味ならしょうがないんじゃね
むしろ今までどのシリーズでもそういう機体毎にの沢山あったからね
それで差が開いたり縮まったりはいつものこと
SPキャンセル、ノーモーションザッパー、高速近接、車庫入れやらなんやら
こんなのよか昔の多重ダガー+ハーフフォースの連携のほうが怖かったしな
ならゲージ消費がクソ少なくていくらでも出せて壁貫通で出しすぎると一部の攻撃グラが消えるようになるブルストのCWのほうが問題にあげないの?
さっき書いた鎌やダガーは?
VWの圧倒的格差は?
元からぶっこわれはいいのかー
特殊な技術で出す行動は駄目なんだ
へー
ほんと都合いいよね、矛盾してるくせに何とも思わないんだ
0827それも名無しだ (ワッチョイ 4ffb-a+a5 [180.200.249.170])
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2018/04/27(金) 18:27:26.27ID:wn/BpQgU0
>>820
修正はもう無いと思うけどこのおじさんのバグを使えるようになった努力は凄いと思います。(褒めて差し上げたのでもう発狂しないよね)
0829それも名無しだ (ガラプー KK57-onLC [D9K2xvZ])
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2018/04/27(金) 18:31:01.67ID:eurU5i+yK
昔もだけどさ、散々言われてるっていってもやられるほうが悪いんだろ
じゃあそれに自分から対策と対処してくのが普通でしょ
結局甘えたプレイが通らない>クソゲーってなるんでしょ
何時の時代もいるけど今はネットが発展して余計にそういうの増えた
しかも同調してやれ修正しろ修正しろ
頻繁にアプデって煮詰まるまでに発展しないんだよね
そこで別の物になるから

でもそんなの関係無く禁書VOがシリーズで一番つまらないのは間違いないけどさ
そんな無限ターボなんかよかもっと大事な部分たくさんある
0833それも名無しだ (ワッチョイ f77f-lBMe [124.154.164.48])
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2018/04/27(金) 18:35:51.08ID:EkXjoqH+0
おっさんとは言うがこういうのはむしろおっさんのが救いようなくないか?
もっともチャロンの年齢層考えれば若いとは考えづらいし
禁書も主要層が20〜30代とわりかし古めのコンテンツだけれども
0834それも名無しだ (ガラプー KK57-onLC [D9K2xvZ])
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2018/04/27(金) 18:43:01.62ID:eurU5i+yK
ストライカーもオラタンの頃にあったノーゲージターボとかフェイの魔歌使用したノーゲージRTLWとか他にもあったよな
魔歌なんか色々できて、様々な攻撃を撃つまでの予備動作すら無くなる代物だったな
0837それも名無しだ (ワッチョイ 479f-luqG [118.152.168.240])
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2018/04/27(金) 18:59:45.65ID:K6ueoaSZ0
ホットなストイックおじさんいるところ話戻っちゃうけどほんとサブアカウントは勘弁して欲しい

ランクマのRPは負け減衰よりも勝ち増加のほうが大きくて上がりやすいけど
RPの離れた大差マッチングに関してだけは例外で負けた時の減衰が大きい

下位帯に関してはRPが1000〜2000ぐらい離れてるだけでも大差マッチングになりやすく
新規アカウントでRP三桁とかなのに強い人に負けた時とかの減衰がキツくて這い上がりにくい

トロフィーさえ絡んでなきゃ別にどうでもいいんだけど
0838それも名無しだ (オイコラミネオ MM5e-Qyzz [61.205.99.172])
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2018/04/27(金) 19:09:58.74ID:Xr+c1lwHM
RP3000までは結構上がりにくかった気がするな。マイナスバグが酷すぎて目立ってないけどこっちもバグかもな。
仕様から間違ってる仕様バグじゃなくてプログラム作る人がミスった方のバグね。
0840それも名無しだ (ワッチョイ a260-FVpF [123.221.143.10])
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2018/04/27(金) 19:33:16.84ID:bQs9DdW80
そういやRP1000だか2000の頃に400持って行かれて8000まで貯まるか不安になったことがあったな
ランクが低い段階なのに、加点が少ないんじゃなく減りが豪快で上がりにくいのはダメだね
0849それも名無しだ (ワッチョイ ce9f-DGWR [111.100.8.35])
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2018/04/27(金) 20:24:11.06ID:GAhFTZSx0
スマートライデンの立ちレーザーが斜めに飛ぶのもそうだけど、意図した性能なんじゃなくてプログラムの技術力が低いせいでああなってんじゃないかって気がしてきた
0855それも名無しだ (ガラプー KK73-onLC [D9K2xvZ])
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2018/04/27(金) 23:19:18.77ID:eurU5i+yK
体験版と1.00がバージョン上がる前よりまともだったのは明白でしょ
マチェットにしろグリスのCWにしろ今のスマート自動追尾よか全然ましだった
ダガーもst値高くて今より多段しないし
ストライカーのCWやRWも今よか強かったしな
現状のほうがバランス悪いよ
0856それも名無しだ (ワッチョイ 4ffb-a+a5 [180.200.249.170])
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2018/04/27(金) 23:19:30.32ID:wn/BpQgU0
スマライのクソレーザーがなかったり、強いマチェットで上位機体を牽制出来ていたことを考えると最初が一番まともな気がしてきた
0860それも名無しだ (ワッチョイ f77f-lBMe [124.154.164.48])
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2018/04/28(土) 00:03:00.31ID:qu4QV3SY0
>>857
……それ、ほぼ100パーセントVita版の話だよね……
その部屋開いてたの俺だからその状況鑑みるに間違いないわ
あれはこっちでエラー起きただけの話だから全然気にしなくていいよ
気が向いたらプレマにおいで
0862それも名無しだ (ワッチョイ f77f-lBMe [124.154.164.48])
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2018/04/28(土) 01:01:00.42ID:qu4QV3SY0
>>861
そんな気にせんでもいいよ
あの部屋にいたのはいつもプレマで見知ったIDなんだけど、そういうの特に気にしなさそうだし
プレマでエラーはけっこう頻発してるし
0864それも名無しだ (ワッチョイ 0e21-EiRX [119.238.120.188])
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2018/04/28(土) 01:30:09.03ID:RNgugo8B0
>>859
「次でラストお願いします」
みたいな気の利いた言葉もないしね

せめてチャットに数字があればいいんだけど
番号は「X番のプレイヤーさん」くらいか


「7番のプレイヤーさん」「このミッションでいいですか?」 →長い奴だけどいい?
「苦手です」「3番のプレイヤーさん」 →3回くらいで抜けたい
とかフィーリングで会話するくらいしかないのかな
0868それも名無しだ (ワッチョイ a2d2-DESk [59.171.40.15])
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2018/04/28(土) 08:30:43.09ID:961IdJCb0
ちゅーかマジでパッチあたらんままゴールデンウィーク突入しちゃったやんw
ウケるw
0871それも名無しだ (ワッチョイ 4ffb-a+a5 [180.200.249.170])
垢版 |
2018/04/28(土) 09:49:43.89ID:Lh4ZWvKr0
そう言えば昨日暴れていたおじさんは、ルルルのサーチレーザーバグはどう思うのかな?アレされても特殊な技術や甘えんなとか、まだ煮詰まって無いとか思う猛者なの?
0872それも名無しだ (ワッチョイ a225-s8TH [125.172.20.163])
垢版 |
2018/04/28(土) 10:00:25.20ID:PH207uij0
オラタン発売辺りの選択肢が無かった頃ならともかく、今の時勢でこんな糞バランス糞バグまみれの状態で長く遊んで貰えるとよく思えるよな
なるべく早く改善のレスポンス起こすべきだったのに
0880それも名無しだ (ガラプー KK57-onLC [D9K2xvZ])
垢版 |
2018/04/28(土) 11:35:44.62ID:z86IAPNKK
15年おじってなんだよ
オラタンはすでに20年戦士
バーチャロンにいたっては23年戦士なクソガキ
今のガキはマウントって言葉使いたがるよな
そんなんで自分等が冷静で相手を下卑してさもありなんな感じでいるガキはくたばってどうぞ
ルルーンの必中はVWありきなんで別に
SS版テムのしゃがみRWやスペの鎌よか100倍マシです
本体遅くてやわらかめで火力低めなルルーンは近距離が苦手だからそれに付け入るだけ
近距離はVW食らうじゃんって反論あってもじゃあそれまでにリードやらダメージ稼げ
元々バーチャロンは有利とって逃げ切ってなんぼなんていくらでもあるし、おまえらも同じことやってんだろ
甘えんなカスども
スマートの銃口補正すら異常だし、ならスマートを使うことすら駄目って覚えようね
今の甘ったれのクソガキは自分は冷静でしかも正統と思って、少しでも同調してるやつがいると増長するしなやべーわ
ダブスタまがいの糞みたいな矛盾振り回して、まじでバーチャロンやめてどうぞ
0884それも名無しだ (ガラプー KK57-onLC [D9K2xvZ])
垢版 |
2018/04/28(土) 11:42:51.24ID:z86IAPNKK
だいたいこれの新規層は20代でチャロナーは大体30代以降から
矛盾だらけでがばがば過ぎる設定の禁書を好きな池沼は20代が多い
そんな20代のクソあまったれ世代はなんかあったら世間や親、まわりにやってもらって当たり前みたいな思考だしな
職場でもなんでも今のガキは自分に甘すぎなクソガキ多いね
0885それも名無しだ (ガラプー KK57-onLC [D9K2xvZ])
垢版 |
2018/04/28(土) 11:48:06.59ID:z86IAPNKK
見下すに決まってるじゃん
対戦ゲームでも甘えてばっかのガキを倒せて楽しいよ
たとえ互いに無限テク無しでも負けないわ
つーかそんなのに文句言う程度の実力しかないんだから自分の腕みがけよ
0886それも名無しだ (ワッチョイ ce3a-q0rK [175.177.3.83])
垢版 |
2018/04/28(土) 11:48:39.37ID:yv9Jb8RV0
なんでこんな未完成なまま出したんだろう…
オラタンの機体全てフォースの機体いくつか(カゲキヨガラヤカetc)追加で古参取り込み
UI充実させて見易く操作(コンフィグ)も柔軟でストレスを感じないように
とある3期に合わせて発売
素人でもMAX売れる状態で出してないのがわかるんだがどうしてこうなった
0887それも名無しだ (ワッチョイ ce9f-DGWR [111.100.8.35])
垢版 |
2018/04/28(土) 11:53:30.07ID:b/8CFuNf0
>>884
若者に尊敬されたことが無いからこんな言葉遣いしか出来ないんだろう
尊敬されないから若者は全部クソガキにしか見えないんだろう
自分がクソガキのまま年齢だけおっさんになっただけって気づこうね
あと何でお前ごときが他人にバーチャロン辞めろって言う権利があると思うの?
年齢問わず新規の中にはお前より上手くなる伸びしろがある奴なんてごまんといるが。
0890それも名無しだ (ガラプー KK57-onLC [D9K2xvZ])
垢版 |
2018/04/28(土) 12:04:13.46ID:z86IAPNKK
そんな自分は尊敬されてるのかな?
そんなの自分が尊敬されてるかどうかどうでもいい
仕事や外でまともにしてりゃいいだけだろ
それが浅はかなんだって気づいたら?
言う権利があるのって?
いくらでも言えるね
言うのすら駄目とか誰が決めるの?
それすら意味不だわ
俺は半端なくせに自分はこれが嫌だからやめてくださいっていう甘えが嫌だね
まずはそんなのよりすべき事やったら?
のびしろがあるからどうしたの?
頑張ってはやく強くなれよ!としか言えない

で?これ以上もっと甘えたいんだ
ほんとあまったれだな
あと別にチャロンだけをやってるわけでもないし、どんなゲームでも今の若い層は甘えすぎ
0891それも名無しだ (ワッチョイ 0fd2-pMC1 [116.220.130.191])
垢版 |
2018/04/28(土) 12:04:47.01ID:Zpi04/my0
>>886
アニメ禁書三期放送開始までセガが待てなかったのが一番の要因じゃないかな
外注で開発があまりよくなさそうなのもあるだろうけど時間がなかったというのが一番だと思うし

オラタンの時もバランス調整甘いままいきなりリリース早められて5.2出す事になった辺り亙は周りからちょっかいだされまくってるなとしか思わないが。 

これも年度末に合わせられたら形+発売直前にボーダーのβ被せられるとか社内でも本当に立場が弱いのか
0894それも名無しだ (ガラプー KK57-onLC [D9K2xvZ])
垢版 |
2018/04/28(土) 12:14:04.21ID:z86IAPNKK
>>891
ボダブレスタッフのいくらかが元チャロンスタッフだし…禁書VOに人員割けなかったんだろうな
にしたって発売を無理やり年度末決算に合わせるような事しなくてもねー
アニメ3期に合わせては売り込みを考えれば企業としてやるべきなのにやらんからねー
昔からSEGAはそういうのあるけど今回は酷過ぎるね
会長も余計なこと言うし
SEGAに先代会長の意思はもう継がれてない

サクラ大戦に名越を絡ませる位だし
ファンやSEGA社内スタッフでも名越の案聞いて>サクラ大戦をぶち壊すのかってキレられる始末なのにそれを良しとしてるあたりで察する
0900それも名無しだ (ワッチョイ 4ffb-a+a5 [180.200.249.170])
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2018/04/28(土) 12:48:49.16ID:Lh4ZWvKr0
荒らしなのか、マジな基地外かもうわからないな。文章もどこを縦読みすればいいのか
0902それも名無しだ (ワッチョイ 1b46-nePx [58.183.38.238])
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2018/04/28(土) 12:57:05.37ID:GLPtoNGB0
>>895
話の内容自体は同意するけど、
この時代にこのバランス格差はまずい、それがバグ技で助長されているという話を
他人を見下す理由を作るために
格差OKスマートOKバグ技のみNGと言ってるという捏造するのは止めるべき

仮想敵の軟弱若人はもう出て行って居ないし
0904それも名無しだ (ワッチョイ db1e-s8TH [122.132.97.94])
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2018/04/28(土) 13:24:57.16ID:lNj/TgD70
この人は真実こうすればいいと言ってるんじゃなくてバグだけじゃなくて禁書VO全般を
バランス悪くて壊れて無くなってもいいと思ってるくらいに嫌いというか期待を裏切られたことに
怒っていて「だったらとことんやってワタリが誇らしげに出してきた新規要素や攻め重視のバランスの
産物であるそれらも肯定して心中して見せろ」的なことを当てつけとして言ってるってことじゃないのかね?
0909それも名無しだ (ワッチョイ 4ffb-a+a5 [180.200.249.170])
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2018/04/28(土) 14:00:26.95ID:Lh4ZWvKr0
>>905
だが凡人の思考では彼の瞳の奥にある嘆きと哀しみを理解するには至らなかった。凡人にはただありふれた狂人であったのだ。
0913それも名無しだ (ワッチョイ b7b3-wsn+ [60.119.108.4])
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2018/04/28(土) 14:25:39.00ID:SL1W8HaV0
>>912の動画(sm10555188の7分目辺りから)を見返していて気がついたけど、
VOXジョーSFのクローもRWゲージ消費が15%程度だから、事実上無限に撃てるのかな。
まあ4個目を射出する辺りで1個目が戻ってきて、画面をクローで埋め尽くすような真似はできなかったと思うけど。
0916それも名無しだ (オイコラミネオ MM5e-Qyzz [61.205.9.187])
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2018/04/28(土) 15:16:37.07ID:/T6n8aU8M
20年ほど前、中学の時に買った初代のサントラが初回盤じゃなかったんだけど
迷った結果初回盤に買い換えて今日届いた。
違いはCDケースがクリアブルーになるだけなんだけど実物は写真で見るより格好よくてめちゃ満足してる。
スレチですまん。嬉しくてついな。
0922それも名無しだ (ワッチョイ 0e93-q0rK [119.25.0.144])
垢版 |
2018/04/28(土) 16:40:39.31ID:ihVkFxVw0
質問です。

DLCシナリオについて

・キャラボイスが一切再生されない(テキストのみ)
・上条さん&インデックスシナリオが100%暗転フリーズする

上記2点は仕様でしょうか?
もし不具合なら、どなたか解決方法を教えてほしいです…。
0923それも名無しだ (ワッチョイ bfb3-i85m [126.94.79.132])
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2018/04/28(土) 16:50:28.58ID:W2F5HLdK0
また歳のはなしをしてる、、、10年あきんなおじ騒動
まあバグがでるたびストがふりになるんですがね。
格差は開く一方で、機体の性能が戦力の差でないことをなんて
シャア少佐の幻想はそげぶなんですが。

>>912 トラジCWじゃ?
0925それも名無しだ (ワッチョイ b7b3-wsn+ [60.119.108.4])
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2018/04/28(土) 17:14:23.01ID:SL1W8HaV0
>>921
あれがいわゆる置きグレ(置きグレネード)。
ストライカーのトランジションCW。

ストライカーの攻撃の中では、上級者同士の対戦で唯一当たる攻撃と言われ、
ずっと置きグレしか使わない極端なプレイヤー(置きグレ設置マシーンスタイル)もたまーに見かけるけど、
置きグレ自体はあんまし強くないので、
置きグレを置くことに専念しすぎるとCWゲージが枯渇して、本体からの攻撃が貧弱になり、
十字砲火が意味を成さなくなる。

オラタン時代は、失敗せずに置きグレをたくさん置ける奴が偉いという風潮もあったらしくて、
ニコニコ動画に、ステージ中に置きグレを幾つ置けるかを競ってる動画なんかもあるけど、
(小刻みにダッシュキャンセルしながら田植えみたいに置いてる動画がある)
禁書VOではCWゲージ消費が50%程度あるので、オラタンみたいに置けない。
その分威力も誘導性もあるけど。
0929それも名無しだ (ワッチョイ 0fd2-pMC1 [116.220.130.191])
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2018/04/28(土) 17:55:42.36ID:Zpi04/my0
もし再DLが必要だったらPS4の設定からライセンスの修復を選べば足りてないコンテンツの再DLが始まるから試してみてね
本体再起動しないとDLC認識しないことがあるとかライセンスの修復辺りは説明ないし不便なんだよなPS4
0930それも名無しだ (ワッチョイ f77f-lBMe [124.154.164.48])
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2018/04/28(土) 18:00:11.46ID:qu4QV3SY0
>>884
>矛盾だらけでがばがば過ぎる設定の禁書
それを書いてる作者が手がけたコラボ小説のおかげで禁書VOが出たってのわかってんのかな
まあさすがに荒らしたいだけで深く考えずに言ってんだろうけど
てか、もし本気で言ってたら精神病院行ったほうがいいレベル
0940それも名無しだ (ワッチョイ f79f-SD/1 [124.215.121.36])
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2018/04/28(土) 20:22:31.45ID:RxeoPSGC0
サブアカの作り方教えてもらったんで、ストライカーで始めてみた。
ランクマ初回に、いきなりRP6000の人と当たってボロ負け。。。
その後も、1000〜2000 の人と勝率5割で良い戦い。誰よ、初心者狩りとか安心させてたやつ。。。
スマ近対策が全然出来てなかったことを思い知る今日この頃でした。
とりあえず、マッチングされるのはイイね。
0941それも名無しだ (アウーイモ MM9b-Ko6M [106.139.11.28])
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2018/04/28(土) 20:35:35.50ID:oh/JAEDtM
ぶっちゃけRP1万以下は
3000でも8000元帥でもそんな腕差感じない
3000の弱キャラ勢が強キャラ使ったらすぐ元帥いけるだろうし
元帥勲章付けてる強キャラ使いは弱キャラに乗り換えたらすぐ3000ぐらいに転落しそう
0945それも名無しだ (ワッチョイ bfb3-Ko6M [126.77.170.35])
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2018/04/28(土) 21:26:13.44ID:tfNJQ1bB0
>>944
残念ながらスーパーエリートです
お前の前ほぼ誰もおらんぞ
0946それも名無しだ (ワッチョイ b7b3-cts1 [60.119.108.4])
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2018/04/28(土) 21:34:04.10ID:SL1W8HaV0
>>943
お久しぶりでした。
今回は勝てなかったなあ。
ストライカーの密着TCWは何回か決まってたけど、
もうちょいVitaのコントローラーに慣れなきゃ、ターボ攻撃入力ミスしすぎでお恥ずかしい……。
0954それも名無しだ (ワッチョイ ce27-vl7r [111.64.108.11])
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2018/04/28(土) 23:52:37.93ID:ivktoqVq0
>>916
ゲ音のチャロンスレ誰も居ないからなあ
ピンクのドラマCDも買うんだ
あれはいいものだ
0956それも名無しだ (ワッチョイ dbd5-6pR7 [122.134.159.170])
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2018/04/29(日) 00:04:59.01ID:nKlw9E1V0
>>952
乙チャロン

エンジェで13000行ければ充分じゃない?高ランクのエンジェ使いは
動きが異次元なんだよね、特に後LWの使い方が上手い。
0958それも名無しだ (ワッチョイ c6a5-c97c [153.225.53.14])
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2018/04/29(日) 00:33:23.31ID:TrfVajlI0
体力と集中力続かなくてちょっとずつしかできんくてやっと800位代だわ
過去作の経験値と、今回自キャラが強いから性能に助けられてるところがあるがいい加減他キャラも使ってみないとルルーンとか何してるか全然わからん
マーズのめんどさ引きずっててオフラインやってないんだけどブルーストーカー出すとこまではやっとかないとなあ
0959それも名無しだ (ワッチョイ ff3c-3HeQ [36.2.197.71])
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2018/04/29(日) 00:43:08.71ID:vAvrsWnR0
ルルーン・スマート操作の初心者です
誘導系の攻撃が上手く避けられません

ダッシュ終了時や着地時等に狙われないように注意して
見てから横ダッシュしてみたりRWで迎撃を試みたりしてますが食らってしまいます

具体的にはスペシネフのRW・CW、フェイエンのCW、エンジェランの氷柱等です
たぶん他にもあると思いますがコツというかセオリーみたいなものはありますか?
単純に動体視力と反射神経を研ぎ澄ませって話でしょうか
0960それも名無しだ (ワッチョイ c6a5-c97c [153.225.53.14])
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2018/04/29(日) 01:23:24.95ID:TrfVajlI0
高誘導、中速度みたいな弾は半分狙って半分牽制みたいな撃ち方を相手もしてくるので、先にダッシュとかトラジを惰性でしてると捕まることが多いのと、
ダッシュ→トラジ→ダッシュの切り替えのタイミングを手癖ではなく意識して回避するタイミングにそろえて、できるだけ止まらないように動くといいと思います。
大事なのは角度とタイミングで、スマートなら横ダッシュで問題ないとは思うんですが弾道にたいして基本は直角になるように方向を意識すると避けやすいです。
あと焦って早く動きすぎたり、動くのが遅すぎたり、無意識にやってるタイミングが回避可能なタイミングとずれている可能性があります。
どこまで飛んできたときに動き出したらちょうど避けられたとか、このタイミングだと走り出しがでちょうど回避できたとか、そういうのをトライアンドエラーで蓄積していくのが
このゲームの経験値として蓄積していくので、失敗にめげずに頑張ってください。
上手い人がどう避けてるかとか動画でどう動いてるか、わけわからんときはスロー再生とかでもみてみるとお手本になります。
0962それも名無しだ (ワッチョイ dbd5-6pR7 [122.134.159.170])
垢版 |
2018/04/29(日) 01:52:29.52ID:nKlw9E1V0
>>959
スペの歩きRWや立ちCW 前CWなんて上手い人でも当たっちゃうから
距離とってTRWやTLW 歩きLWの事故待ちしかないよ。ルルーンとの相性は最悪。

フェイのCWは前CWと歩きCWの二種類が強力なんだけど、前者は横ダッシュで避けれる
ジャンプはしない方がいい。硬直が大きいので、避けたら前ビなので反撃。
後者も放物線を描くので迂闊に中距離でジャンプしないように、どちらもCWゲージを
7割ほど消費するので連続では撃てない事も覚えとくといいかも。

エンジェはルルーン側が有利で歩きLWがかなり嫌がらせになる、JCWのレーザーの
影に隠れてばら撒いていこう。氷柱は空中版が誘導強いので出されたら警戒するぐらいか。
0964それも名無しだ (ワッチョイ 4b5a-gNmW [202.220.250.24])
垢版 |
2018/04/29(日) 03:23:49.04ID:axP5XqO30
>>959
ルルーンは解らんので全機体共通の事で

敵弾と自キャラの判定の大きさを覚える
なるべく直角または鋭角に避ける(誘導振り切るのは鋭角に避けたいけど判定次第で当たってしまう)
なるべく引き付けてから避ける(弾速によって回避タイミングが変化する。回避が速すぎると自機と敵弾が鈍角になって誘導を振り切れずに当たる)

これらを感覚で覚えたら、
今度は誘導や弾速の速い攻撃になるべく当たらない位置に移動しながら、
こちらの攻撃を組み立てていく
例えばスペシネフ相手であれば相手機体の横方向に回り込むように移動すればLWやJRW以外はかなり当たり辛くなる
ただ相手もそれを承知で旋回での置きや移動、ロックボタン同時押攻撃やダッシュ攻撃等で当てるように動くので、そこからはキャラ対策、人対策が始まる。

と言うのは簡単だけど上記のような事を実際の対戦中で高精度にやるのは難しいし、でもできるようになっていくのが面白い所だと思う。
0965それも名無しだ (ワッチョイ dbd5-6pR7 [122.134.159.170])
垢版 |
2018/04/29(日) 04:05:39.62ID:nKlw9E1V0
>>959
スマートルルーンの基本的な避け方も教えとく。こいつ着地硬直ほぼないので、
横ダッシュ>ジャンプ>空中横ダッシュ>ジャンプキャンセル>横ダッシュみたいな
縦の動きを使った回避行動ができる。これにVターンも混ぜると相手に読まれにくい。
TRWやTLWはダッシュキャンセルできるので間に挟んでダッシュ距離伸ばすのもアリ。

後、近距離の反撃技として横ダッシュ>前VターンRWもできるようにしといた方がいいよ。
フェイやバトラー等の近接を避ける時にも使える、RWゲージ8割ほど消費するので注意。
0966それも名無しだ (アウーイモ MM9b-Ko6M [106.139.11.28])
垢版 |
2018/04/29(日) 04:42:46.46ID:CMVqKdhpM
ルルーンはそうやって着地硬直がないから
ダッシュトラジループの間にジャンプをほぼデメリット無しで組み込めるので
ベテランでもロックオン機会多くて相手見失いにくくてスマートに近い感覚でやりやすいから
試しにベテラン触ってみるのもいいのでは

スマートの円軌道横避けでは当たってた攻撃が
ベテランの直線横移動だと紙一重で避けられたりするし
0968それも名無しだ (ワッチョイ ff3c-3HeQ [36.2.197.71])
垢版 |
2018/04/29(日) 09:02:12.25ID:vAvrsWnR0
さらに色々なアドバイスありがとうございます

着地硬直の話とかは全然知らな(というか実感できるレベルじゃな)かったので目からうろこです
エンジェラン相手の場合は鋭角(横では無く斜め前)ダッシュで避けられる事もあったのですが弾速の速い他では上手くいかずに質問させてもらいましたが
個別に可能なタイミングを覚えたり、そもそも必中(ではないけど)を撃たせない立ち回りが重要だと理解しました

迎撃目的の場合スマートだと上手く氷柱の方を向けないため
ベテランは何度が試してみたんですが自分にはまだ早いと感じ一旦棚上げしてました

アドバイスを頭に叩き込んで精進します
0969それも名無しだ (ワッチョイ cfd2-Qyzz [110.134.241.154])
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2018/04/29(日) 09:38:35.76ID:Atw1SEQS0
>>968
バルルルーンなら障害物は友達なので活用すべし
近接されそうな時にジャンプしたなら障害物の上に着地するとか
立ちターボ攻撃撃つときは障害物の陰で
ジャンプ攻撃の着地も障害物の陰に持っていくとかできると
かなりの被弾を抑えられるよ
0972それも名無しだ (ワッチョイ bfb3-Ko6M [126.77.170.35])
垢版 |
2018/04/29(日) 10:26:42.89ID:9M2At9uE0
>>948
40人しか居ないんだよなぁ
テムとかライデン見てみろよ、悲しい事じゃろうが
0978それも名無しだ (アウアウウー Sa9b-0w9w [106.130.217.141])
垢版 |
2018/04/29(日) 14:49:26.14ID:6HMC2L5ya
>>973
ダンボール戦機を知らないからゲーム部分は何とも言えないけど
食蜂さんとかレッサーとかアックアの声たくさん入ってて嬉しいとか
DLCのシナリオ楽しいって人はいた
チャロン部分は逆に未経験の方が操作一から頭に入るからいいんじゃない
0979それも名無しだ (ワッチョイ dba5-vl7r [122.17.18.44])
垢版 |
2018/04/29(日) 15:43:31.80ID:BoGneWCQ0
>>977
コマンダーがスぺに有利って初耳なんだけど・・
どのあたりか詳しく教えて欲しいんだが
0994それも名無しだ (ワッチョイ c608-c97c [153.185.53.221])
垢版 |
2018/04/29(日) 19:51:40.71ID:CjnxJDY+0
写生みたいなもんだろ
0999それも名無しだ (ワッチョイ ce3a-q0rK [175.177.3.83])
垢版 |
2018/04/29(日) 22:10:28.11ID:lmzwgnU30
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