機動戦士ガンダム バトルオペレーション2#21
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
※スレッドを立てる時↑を一行追加し、二行以上にする事
※次スレは>>950が立てて下さい（踏み逃げの場合>>970が立てる）
※950を過ぎてスレが立たない場合雑談をやめてスレが立つまで待ちます
950以降宣言してくれる人がいる場合は助けて貰いましょう
※sage進行推奨／煽り、荒らし晒しは徹底放置／2chブラウザの導入推奨
※本スレでの晒し行為は禁止＆晒しは晒しスレへ
※住人の揉め事 → メインID晒してバトル → 己の拳で主張を証明 → 逃亡は敗北
================================================================
製品名：機動戦士ガンダム バトルオペレーション2
対応機種：PlayStation4
ジャンル：ガンダムオンラインバトルアクション
正式リリース：2018年予定
価格：基本プレイ無料
公式
http://bo2.ggame.jp/
公式ツイッター
https://twitter.com/gundambattleope
攻略wiki
https://www65.atwiki.jp/battle-operation2/
バンダイナムコゲームス公式サイト 家庭用ゲームソフトお問い合わせ窓口
http://www.bandainamcogames.co.jp/cs_support/voice.php?pd=3357
前スレ
機動戦士ガンダム バトルオペレーション2#20
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1525584526/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>1 乙なのだよ、これは！
お礼に16話の壷か37話の壷のどちらかをあげよう
https://i.imgur.com/a6FZQC1.jpg βかθかしらんが、はよ次のテストやれや！
情報だすなり、こんな修正やってますとかねえのか！？糞運営！
相変わらずだな
こんなんで高額ガチャかましやがったら集団訴訟な >>1
乙
テストはいらんからさっさと開始してくれ >>1
乙乙ガンダム
それにしても踏み逃げ大杉やろ >>9
そりゃガンダムゲーは民度がゴミクズだからw 無印でやりまくってたクラ面には申し訳ないけど、このままではBBに移住しそうだ ぜひ移住してください
絶対帰ってくるなよ
明日以降書き込みなかったら本気だと思うが
どうせ同じような未練がましい書き込みし続ける
お前は昔からそうだろ？ どっちもやりゃいいじゃん
どっちかしかやれないとか宗教染みてる 宇宙じゃベースジャバー使わせてほしいって要望送ったけど採用されるかなぁ 操作した感じだとBBはないな・・
慣れもあるんだろうが、操作系でついていけないし
ブーストも押した瞬間最高速、それに対して射撃ってのも慣れない
マウスありきの作りらしいが、家庭用ゲーム機に移植したのに、家庭用に寄せず
元がアーケードだからの一言で押しきられるようなゲームは触りたくない B.B.スタジオに入ってプレイヤーから開発側に回るって意味かもしれない >>14
だらだらくだらねー長文書いて
前スレ踏み逃げしたのに>>1に感謝もせず
他力本願でのうのうと書き込みし続ける
お前は昔からそうだろ？ >>23
特大ブーメラン刺さってますよ(*^-^*) >>26
お、フルボッコにされて悔しいのか？涙ふけよ… >>22
こいつ１に感謝してないね
前スレで970踏んでもスレ立てないクソヤローだよ(*^-^*) カウンター貰っても1秒経たずに無敵になるんだな。これは脳死格闘が流行る 移動が少し遅くなった分格闘周りを強化したんだろうな
連撃確定やカウンターの弱体化とか 見事に調整失敗してるのはやはりバトオペ運営って感じだが あんなに酷い出来だったから修正する箇所が多すぎるんだろ バランスガバガバだったけどちゃんと中毒性はあったから大したもんだ NEXTはβから1カ月半でアンケートまとめの報告してたな 6月のE3 2018にはバトオペの情報はなさそうだな ネクストアンケートまとめ
ユーザー：バトオペの名前はずせ
運営：いやですｗ >>39
アジアの一部地域でしか配信しないからE3では何も情報ないだろうね
全世界規模だったら情報あっただろうが NEXTはバトオペの名前ないほうが成功してたろうな >>40
新規ユーザー「もっさりノロノロやめろ」
運営&老害信者「いやですw」 >>44
抜けてました。
つ今回のバトオペアンケート(バトオペ2)
こんな感じになるんじゃないかとww 実際もっさりノロノロいやならNEXTでもマキブでも行けばいいしな ネクストやってる奴等はガンダムとか関係無く基本無料なら本当に何でもいいって連中だからな
バトオペの名前が付いていようがなかろうがあのゲームをプレイ出来るのは凄い ロックオン付けてゲームスピード早くしろって言ってる奴がずっといるけど
それで生まれたのがNEXTじゃないの？それやればいいよな わざわざ畑違いのバトオペにしがみつかないで自分の大好きなハイスピードアクションのガンダムゲーに行けばいい バトオペって泥臭いけん玉遊びみたいな感じがする
練習すればするだけスキルがアップしていく懐の深さがあるんだけど
所詮はけん玉という >>48
俺もそう思う正解だったかはともかく
そこら辺の需要に答えたのがnextだと思うからそれやれば良いのにな ガンオンやNEXTは少し触ってもうやらんくなったが
そもそも層が違うから、こっちに出張ってないで巣に戻れよって思う
まだ居場所あるんだし、こっちとは違うんだから サービス開始直後は2で新規実装したマップばっかりだろうけど
半年くらいしたら前作マップのリニューアルマップ！みたいなイベントやったりはしそう
無人都市とか 普通のアクションゲームみたいに段差を乗り越えるMSというのはナシなんだろうか >>52
まだ予定がたたないからだろ
なにがだんまりなんだ >>4:??ﾜｯﾁｮｲ??5a15-XGZI??2018/05/18 19:39:16 ID:Gy35dvdz0
Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; Win64; x64) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/66.0.3359.181 Safari/537.36 初期マップは真ん中の建物がダメだわ、あれ無しにしよう、露骨な砂ポイントも要らない 段差が致命的になるmsも多いからシンプルなマップで良いんだよな
基本的に段差はストレスの対象でしか無い。前作の人気マップから学んでくれ 歩きで引っかかる段差もブースト長めに使えば乗り越えられるとかならいいのに ﾜｯﾁｮｲ被るからってIDコロコロしてる自演馬鹿以外は必死にならんよ 一番必死に動いてるのあんたじゃねーの？ｗｗ
迷探偵ぶりが物語ってる
検索ソフトか何か使ってるかしらねーけど、必死だなｗ さぁ盛り上がってまいりましたw
ガンダムクソレスファイト、レディーゴー！ ﾜｯﾁｮｲ b63f-8HkSとりあえず27に謝っとけよ
俺じゃねーやつなんだから
馬鹿じゃないなら謝っとけ レッテル張りしておいて
自分の間違いを認めない
まさにﾜｯﾁｮｲ b63f-8HkSは糞民度
お前は言い逃げばっかだなー
そういう人を世間では馬鹿というｗ 民度は置いといて「暇なんだろうな」と思った（ブーメラン 馬鹿二人はこなくていいよ
idは被るからレッテル針貼りは民度が低い人がやることだ
自重しろ あまりの情報のなさに暇を持て余した
恨むなら運営を恨め まだβ二日やっただけでこれやもんな
正式に始まったらどうなることやら >>83
これ自白だな
情報ないからイライラして突っかかって荒らしたって自白と取れるね
無差別に音が気に障ったから首切りつけたって漫喫殺人犯と行動が一緒やな
気持ち悪っ！ バトオペ2始まらないからって殺人だけはするなよ
お前らならやりかねんな ブースト回復しないのと、ダッシュ中に武器切り替えできないのと、あと何がいけなかったっけ。 撃破しても短時間レーダーに残る敵機とよろけはめはちゃんと直すべき
とくによろけはしっかり治しとかないとクソゲーまっしぐらだな
タックルから3連撃が確定でつながる タックルから3連激はラッグい奴が相手だと前作でもされたなw >>97
そう言えば地味に死んだのにレーダー映るの嫌だったな
細かいところ重要よな ドダイ乗れるのはグフB型とザクJ型のみとなっております >>99
まずその幼稚なレーダーを直せや。レーダーの構造理解せずゲーム作るな。
そもそも誰がレーダーの波長出して、どう受けてんだよｗｗｗ
MSの動きがただただ単純、戦術とも言えないしょっぼい戦い、小学校低学年向けの
しょぼい対戦ゲームじゃんこれｗｗｗ FAGmk2かサンボルFA乗れれば幸せ 超高コストで頼むわ >>105
バトオペのレーダーはパッシブソナーと赤外線センサー、レーダーの複合センサーによって表示されてるって設定のはず レーダーというか、視認とマップ表示は対戦ゲームとしてシッカリしてほしい部分・・
どういう場合に映るのか、どういう場合に消えるのか
のちにミノフスキー粒子散布という選択肢が出てくるのか という意味でも
長く遊ぶためのゲーム性という意味でも、重要なファクターになるはず まあ設定云々は置いといて
死んだ敵がしばらくレーダーに残るってのはゲームとしてはダメだと思うわ
しかも無印より爆煙が濃くなってで視認しづらくなってるわけだし カラーリングに関してはペイント機能があるだろうし、人気の機能だったからチームによるカラー分けはないだろうな >>114
こんなレトロな見た目のグラフィックもチョット良いかも
こんなゲームやってみたい ID表示だけでいいよ
それか頭の上にチームマークとか番号表示だけでいい 前作より味方の頭上のマークが薄くなってて敵味方の識別しづらいよね >>122
それな
わざとわかりにくく、見えにくく、操作しづらくしようとしてる気がしてならない 爆発や煙がでかい上に残るのがなぁ、どっちかだけでも演出抑えてくれないかね >>124
ガンダムっぽく爆炎の中に機体のシルエットだけ映ればかっこよさと視認性を両立できそう ふちどりはめっちゃダサくなるからやめて欲しいな…
レーダーで倒した後も残るのさえ無くなればそこまで不満はない
敵味方普通にわかるし…… 格闘範囲で混戦になると、レーダーみた限り
どっちが味方か分からなくなったことが何度かあった
フレンドリーキルがないようだったから気にせず攻撃すればいいんだろうが・・ だからカラーを原作通りにして、敵側のMSを使いたい場合は鹵獲カラーの方がいいと言ったことがある
味気ないのでエース一機だけペイント許してもいいけど
そんなの慣れてないだけだと言われたんだが今回爆煙が強いからな マップが狭苦しいのもな、程よい広さにできないのか
前線になりやすい場所が狭いからとにかく窮屈だった、そこでおしくら饅頭始まるから
爆発と煙で画面がとにかく見づらい、前作やってる層はレーダーである程度把握できるけど
初心者とかわけわかんなかったんじゃない？ 段差が入らない
段差使ってうまく立ち回れとかいわれるかもしれないがストレスでしかない 足回りいいゲームじゃないんだから基本となるマップはシンプルでいいんだよね
複雑なマップは機体を選ぶからそういうのはＭＳ選択肢増えた後に追加してくれ 前作やってれば区別はつくだろうが
前作やってただろう人もいるここで敵味方の区別が付きにくいって意見が出てる以上
前作やってない層も取り込んでプレイ人口増やすためには見やすくする必要があるんじゃね ここから偽装やステルスが混ざるんだから悲惨だな。2では無くして欲しいのが本音だが 偽装とステルスは超面白かったわ
ただあれは敵味方区別が完璧だと思ってるとこに下格ブチ込めるのが笑えたのであって
常にハテナマーク出てる奴らにやっても冷めそう グラがリアルになった事で遠景はちゃんと霞んで見えるし、ペイントで背景色を意識すれば擬態も可能になるだろう
ただし赤いバーが常時出てるので位置バレする 偽装は動きで分かるしな～
ピクシーで昇格戦部屋にお邪魔してスコアとりたい支援機ボコすの超楽しかった 今作の支援は汎用で刈れちゃうからあんまりステルスの出番無いかもなぁ
あれは支援が強いからこそ機能してた所あるし >>137
格闘機は慣れると同じ動きになりやすいところ独特の回り込む動きが要求されるから飽きないよな
支援機は理不尽を感じたかもしれんが回り込みすぎると時間ロスだから使ってる方も必死よ
上手い奴だとバレることもあってまた面白い 後方から味方のようにバズーカFFしても全く気にしてないのが笑えた 今作はG3みたいに汎用の役割しつつ支援を優先的に狩るみたいなのが一般的になって
前作みたいな格闘一本機体はサービス最初だけで環境からは消えると思うよ でも支援弱くて強襲もいらないから実際G3みたいのいても汎用に狩られるだけだよね
βの時はコスト差あったのもあってG3で無双出来てたのもあるだろうし同コスト帯になったらほぼ汎用構成よね >>141
普通に作れば万能格闘機は汎用で抑え込めるはずだけどな
バズを持ってる分支援に辿り着いたところで大してダメージを与えられない調整になるはずだし
Ｇ３のせいでぶっ壊れイメージが強いが 強襲に変わったのが答えだな。
汎用みたいな支援も増えて運用は全機汎用みたいな事になりそう、違うのは属性だけ βのままなら汎用だけでいいけどバランスは弄って来るでしょ
支援の火力がしょぼすぎてただの足遅い汎用と化してたし でもあのＧ３の感じみてると
最終的に「早くてヨロケとれて高火力の強襲だけでいいじゃん」みたいになりそうな気がしないでもない
かろうじて汎用が強襲に強いっていう部分で生き残るかもしれんが
・・・宇宙は逆に支援だしとけばいいじゃんになりそうな気もする 偽装については両軍互いに中継取って正面からぶつかってるときは分かるけど
相手に背中の中継取られて包囲されかけてるときに自拠点側中継からリスポンされるとうざい 支援が相対的に弱体化してきてるし機体数も減ってくので今後の支援は壊れ火力で無いと存在感出せないかも 結局宇宙の存在がバランス調整の際に厄介って話になるな 宇宙って敵の射程外から一方的に攻撃できる機体がSランで近づく必要がある機体は、その時点でハンデ背負ってる 汎用みたいな強襲がいるんだから汎用みたいな支援も増えそうだな
属性だけ支援で性能はまんま汎用みたいな、3すくみいるの？みたいになるそうではあるが まずは地上基準にして支援機はぶっ壊れ火力でいいよ
前作では連邦は二機まで入ったがジオンはいらないとまで言われた
その連邦ですら三機入れるとなると微妙だったのが支援機 守られて足遅い支援を追い詰めて殴る事にカタルシスがあったのに、汎用みたいな強襲で汎用みたいな支援倒しても詰まらんわ そんなに出来ること多いゲームでもないから三すくみとバリエーションは欲しい
前作でもサーベル振れる支援機がいたからまあそんなもんだと思えば 弱点があるということはそれを補い合う必要があるということ、つまりチームワークを大事にしようということであるのに、弱点が薄れたらワンマンプレイでよくなってしまいますわ 汎用のってる層が多いからその意見を真に受けて調整すると
全機汎用でよくなるからなぁ、前作とかまさしくそのパターンだった ズサの抱えてるミサイル量なら機体10機分くらいの範囲攻撃ができそうだけどリアル路線()で地味化されるから期待薄い 支援は鈍足高火力、近接はへっぽこで良かったのに
全機に格闘持たせて速度は半端に早くなった分、火力が落ちて没個性かしたせいで魅力が一気に消えた
尖ってない支援なんて劣化汎用でしかないからな >>156
Ｇ３も前作の格闘機みたく一瞬怯ませる程度ならな…
逆に二本持っちゃってるし >>160
ガンキャがヘタレになったのってもしかして格闘ができるようになったせい？
原作再現で格闘は付けたかったんだろうけど別にグフと戦えるような格闘ではないんだし威力据え置きでも良かったのにな 1番優秀な射撃武装持ちが強襲だからな、不安になる。 そういや脚部はすぐ死んだのに背中は無傷だったな
あの射撃線で背後取られるってなかなか無いよね 地上も脚部やられてもスピード遅くなったり
スラスター量減るだけでいいのに、と思った そういや脚部装甲が弱体化してたな 前作はLv1で脚部ＨＰ1.5倍だったのに
今作は1.1倍、要求スロットも一緒だし 何か理由があるんだろうか、みんなヨチヨチになるぞ >>167
LV1が60% LV2が65%って細かく刻んでくるかも >>169
脚部を貴重品にすると課金価値上がるぞい
lv5 73% lv6 76% lv7 79% lv8 82% lv9 85%とか 専用機以外は出撃する際の装備で多様性を出すのも面白いかも
出撃する装備で兵科が変わるとか、作戦中でも陸ガンはバックパック捨てて支援から汎用になるとか
早くプレイしたいけどファンに期待させる情報もないし秋くらいだろうか ゾックは普通のゾックででるかモビルフォートレスで出るかで評価が分かれそう バトオペのMAPで水を見た事が無い 雨すら降らない >>183
6人全員リックゾックで即撃ちヨロケの4連ビームを遠距離の上下左右から乱射するゲームになりそう ザンスカールのmsってきもいよなあ、宇宙世紀における汚点だわ >>185
頭下げさせて得意になってるハマーン様って結構俗物だよね >>192
ここがとても可愛いとこなのに
二十歳の小娘だぜ？ >>192
政治的な会合で私的なあてこすりをシャアにぶつけるあたり、あざ… したたかですよ ふふん。私のほうが今は立場が上なのをわからせてやったドヤァ
キャイーンポーズ写真見せると床ゴロゴロ転がって憤死しそうw ハマーン様ああ見えて少女的な一面多いのもファンが出来る一因だろうな万歳 >>114
亀だけどナイスコラにワロタ
トゥーンレンダリングも進化してきてるからいつの日かマジで来るかもしれないね 続報まだーﾁﾝﾁﾝ
β二日しかなかったから乗れてない機体もあるし次は1週間くらいβ頼みますよほんと >>198
柔軟に変化するおっちゃんの体を3Dモデルで再現するの滅茶苦茶難しそう >>152
それこそ３すくみの意味だと思うんだけど >>187
海だったな、しょぼい港もあった
ビル上りバグでよく海水浴いってたわ 海マップ欲しいけどPS4程度のスペックだと難しいんだろうなぁ
ゆらぎとか アビゴルとかすごい好きなんだけどなぁ
V2 は一番すきやわ 同じバンナムに続報がないどころかトップがTwitterでメンヘラポエマーと化している
エースコンバット7というゲームがあってだな >>203
海の操作は宇宙の流用でいけそうな気がしますん VRなんて結局昔ちょっと流行った3Dテレビと同じですぐ飽きるのにな… VRは言うほどすごくはないけど三半規管が騙される感覚はまじである
まあこれのせいで酔ってVR出来ない人もいるから良いこととは限らん バトオペ2の続報ないからオンラインロボゲーって事でボーダーブレイクが気になったからスレ覗いたら元々アーケードであったみたいで敷居高そうだなぁ～
専用コントローラーとかゲーミングマウスとかコア層しか居ねーw 俺乗り物酔いとか画面酔いとか今まであまりしなかったが、
PSVRは酔うというか、1～2時間程度でもプレイ後の頭痛が酷くて…
高い金出して買ったは良いものの、総使用時間15時間足らずで箱にしまったまま誇り被ってるわ…… アケは人生賭けてる様な奴が多いからな
ハードル高すぎだよ、ヌルく遊びたい PSVR専用ならそれはそれで楽しそうだけどVR対応だけならVRでやる方が圧倒的に不利なだけだろうな
モンハンとかでも画面が大きいテレビでやると普通に3D酔いする 専用コントローラーといえばこんな人もいたり楽しそうだー
http://www.bsbb-mkii.com/ >>212
3Dテレビは単に奥行きが擬似的に感じられるだけだけど
VRの場合は首振りによる入力インターフェースとして機能するから
VR用にしっかりゲームシステム作れば化けると思うけどね
リアルフライトシムの機内計器操作には適してると思ってるが
PS4だとフライトシムは出ないだろうな 専用コン必要なほど複雑な操作系じゃないしなあ
むしろ次世代アーマードコア向けに作ってほしいかも 真ん中にあるPSボタン撤去してくれるだけでいいから専用コン欲しいわ >>203
いけるさ、スーファミのマリオでも水中ステージあったんだぞ 回線抜きする人はそれ買わないし、線抜けばいいし、不便なだけで意味ないと思うよ
ゲーム側でホーム画面戻るの禁止して、タイトル画面からしか終了できないしようにしたらいいんじゃない ハーネスで身体を固定しVRと体の動きが一致するアトラクションやったけど、逆さまに落ちてく瞬間とか本当に落ちてく実感があったし体験型はこれから伸びますな PSVRなぁ･･･某エクストリームなヤツとか家庭教師的なヤツでおっぱい見た記憶しかないわぁ･･･
戦闘機っぽいのに乗るヤツも何個かやったり一応PCに繋いでエロゲやってみたりもしたけど
PCVR買ったら完全に使わなくなる気がする >>221
ホリはアナログスティックの精度がクソだからなあ・・・ ３６０版購入してコンバータで接続したら・・
動画にあるようなパッドアナログの改造は耐久や強度で問題でるのは目に見えてるし
元がアナログだから微妙な入力でも感知するだろうから
肘や手首が動くコントロール入力には向かないと思うし なんかよろけとって殴りにいくスタイルって単調すぎだと思わない？
よろけなくしたらどういう感じになるかものすごく興味があります ACには引き撃ちとかサテライトっていうテクがあるんですよ
バトオペもブーストしながら撃てるようになればなあ、マシとかスプレーガンだけでも >>235
閃光
チクビーム
頭バルカン
カニミサイル
GLAミサイル
ガッシャミサイル
あとなんかあるか？ アーマードコア５の対戦動画見てきた
普段こんなのやってる奴はバトオペのスピードに文句言いたくなるんだろうなー
ま、そうやって出来たのがネク糞だから何するにしろ結局調整が大事ってことだな
例えばこんなハエみたいなのにビュンビュン逃げられたら格闘機は全然近づけない そもそもスピードの違いとゲームの面白さは別だし
戦車ゲームでレーシングカーレベルの速度で走り回るほうが良いかと言われたら違うし
色んな指示出したりするRTS＋アクションのゲームでハイスピードな方が良いかと言われたらそれも違うし
まぁガンダムの場合はハイスピードでも重厚感あるゲームでもどっちでもいけちまうから
仕方ない部分もあるだろうけど バトオペはどちらかというと戦車ゲーなんだよ
動きが重いからこそいいの それなー
バトオペ終了後に適当な代替探してて
今更ながらがWoTに手を出してみたら割とハマった ブーストしながら攻撃できる武装は結構あったけど使えてる奴はほとんどいなかったな
下手くそが無理に使うと全然当てれないからな アーマードコアのシステムはフロムが作ったから面白いわけで
バトオペチームが猿真似してもクソゲーが誕生するだけだぞ
ロックオンついてゲームスピード上がったバトオペと言ってもいいサイドストーリーズはクソだったし
奇跡的に生まれた前作踏襲するのが一番正解なんだよ そもそもあそこまで完成したのを潰してネクストに被る方向性に変更して欲しいって奴いるのかよ まぁアーマード・コアのシステムはほぼ100%産廃が生まれるからな…
フロムも何作も作ってるけど毎回産廃がないなんてことはないってことはそれだけバランスの取りづらいシステムなんだろうな >>238
ところがどっこいAC5のスピードでもムラクモって実剣使って一撃必殺できるプレイヤーがいるんだわ
ってかAC5は4に比べればまだそんなハイスピードじゃない ACクラスのの速度を求めてる人はバトオペ向いてないから素直にACやってた方が良いと思う AC5とかどうでもいい
それよりアンケートの結果が知りたい アンケート結果とかどうでもいいから
早く本編やりたい 無料版だから長期延期や中止も充分ありえるしな。バトオペ2以外にもガンダムゲーはあるからそれで稼いだらいいし。 ぼろぼろのボロッカスにアンケで叩かれてたNEXTが普通に始まったから
バトオペ2のアンケなんて可愛いもんだろ >>252
ニュータイプ基準で語られても困るわ
こちとらコチコチのオールドタイプだってのに FPSの上手い奴が舐めプでナイフプレイ上げる感覚に近いのかな？ >>258
AC界隈ではオールドタイプのことを粗製と呼ぶ 前作みたいに高性能の機体が主になったら程よいスピードの戦車戦として楽しめるよ
まあ全員汎用機になると腕の振るう所が無くなるから
支援機はもっと怖い存在でいて欲しいとかはあるけど アンケートで頑張って作ったベースキャンプがボロカスに叩かれて運営がやる気無くしてんじゃね？
おれもとりあえずベースキャンプは必要さを感じ無いどころか無駄としか思えない、って書いたし。 >>265
もう作っちまった以上それを潰すような意見送るとやる気なくされるぞ
俺はNPCを一箇所に集めてストレスを無くして欲しいと書いた
そうすればベースキャンプをロードする数秒の違いでしかないしな
頑張った人だけ特別なアバターを装備できるとかあればメリットも出てくる ベースキャンプが気に入らない人も結構いるみたいだから
ハロ画面からトークンや機体の交換みたいなベースキャンプで出来ることが全て出来るようになれば問題解決出来るな！ みんな広場でスマホいじってる感じか
それでも無駄に走らされるよりは良さそうなのが何とも てか大した要素もない状態で体験させたらそりゃ批判出るわな、もちろんこれから各種イベントとか部隊専用ベースとかMS格納庫とか足されるだろうし。
え⁈あれで全部だって？冗談だろ？ Vitaのサポートアプリみたいなカジノ場ができるんじゃね？
カジノコイン○枚で特殊デカールとかポイントと交換とか
ワッパレース選手→順位でコイン+自分に賭けた人の分追加収入
ワッパレース観客→競馬みたいに走る人の順位予想して当てたら増える
みたいなのとかあったらいいなぁ ベースキャンプは存在意義を示せればいいだけ・・
将来的にクラン戦みたいなものを考えるなら集合場所になるベースキャンプがあったほうがいいだろうし
それで知り合い同士で対戦部屋を作成した場合、報酬を限りなく０にする措置も当然必要になる
βで見られた、周囲キャラの透過にしても、混雑してるから で済まされると思う反面
衣装関係を売るのであれば透過技術は何の意味もなくなってしまう上に戦場に出たら衣装なんて見ない
βの仕様や内容ではベースキャンプの存在意義が皆無に感じられたが
人が集まってるシーンは是非ともほしい・・ >>271
そんなことに時間と予算をかけないでほしい 「他のプレイヤーとのコミュニケーションが乏しい」とか「事前に打ち合わせしたい」とかいう要望があったのかな より戦略的にするために格闘、近距離、射撃、支援、遠距離にカテゴリー分けしよう ベースキャンプの要素がウケると思って作っていたなら開発チームの思考は相当ズレてるよ
・前作でのストイックな部分をぶち壊しで世界観に合わない
・グラフィックなどの作り込みがチープ
・面倒で不便なだけで
前作バトオペとスタッフが違うんだろうな… シャブロー降下作戦とかまたシチュバトルあればいいのにな。ジオンが一回爆破すれば勝ちで。 ガンキャノンのキャノンは直射以外にも
フィギュアヘッズのキャノンとかWoTの迫撃砲みたいにマップから狙って支援砲撃出来るようにしろ ベースキャンプのキャラ操作も決めさせて欲しかったな
あとカーソルなかったんでNPCに話しかけるのが混んでると合わせれなくて話しづらかった
他プレイヤーに痴漢のごとく後ろからモゾモゾして、NPCに自動カーソル合わせるのが苦労した 有料パーツは性能同じでも使用スロット少ないとか
スラスター上限+10 +ダッシュスピード+5とか二重の効果あるパーツも用意しろ！てください
スラスターアップ+緊急回避消費-10とか
スラスターアップ+ダッシュスピードアップするけど消費大とか
こういうのは1年後くらいじゃないとインフレし過ぎてだめだろうけどｗ
そうなりゃバトオペ５をPS5で出せばいいんだよ！ そんなP2W流行らんぞ
ガチャ先行実装くらいで十分だ バトオペってそういうゲームでしょ
備蓄なくなったから更にそういうゲームなんだと思ったけど バトオペは収益の大半が備蓄だったのでP2Wの要素は薄かったよ
機体や兵装に金かけなくて無制限くるやつは論外だが 有料パーツはないわ
そういうのはソシャゲでやってくれ >>290
しかし、課金してる奴としてない奴の差をどれだけ設けるんだろうね
さじ加減が難しいと思うわ ソシャゲは単純に課金額＝強さだからなぁ
このゲームはそういうタイプじゃないでしょ ベースキャンプそのものは良いと思う
部隊とか作ったら集合して遊べそうだしね
ただβのはあまりにもクオリティが低すぎたのがなぁ
あれじゃリアリティー無いし、バトルに入るまでのめんどくさい段階にしかならないね フィギュアヘッズ位の差じゃない？ガチャあってもあれなら無課金でも行ける。 バトオペは対人しかないんだから無課金と課金に差をつけすぎると人少なくなってすぐ過疎る
無課金でも楽しめてそこから課金してくれる人が徐々に増やせるようにすればゲームとしては長続きする
ソシャゲ並のガチャゲーになったら最初だけ人いて数ヶ月後に無印末期より人いなくなるんじゃないかね ガンダムのガチャゲーの悲惨さを見てると不安にはなる まぁある程度は課金ゲーになるのは覚悟しておいた方がいいだろうなー
そもそも課金ゲーにならないガチャゲーはないし ベースキャンプはまだいいとしてもあのUIはセンスなさすぎ
カスパ変えたり出撃設定するのにもいちいちテンポが悪い
無駄に画面を切り替えさせるなと
特にカスパ設定のあの一枠ずついちいち選んでいくの糞過ぎ 課金してバトオペ続けさせてくれよ
俺は無課金部屋で遊ぶわ 課金要素なくしたら途中で打ち切られるぞ。慈善事業でバトオペ作ってるわけじゃないからな勘違いするな >>293
機体ラインナップやレベルは課金すれば圧倒的に早く上がるから、課金額＝強さと言えなくはない
上限が分かるから大分マシだけど >>277
支援buff強襲nerfは目に見えてる >>304
うーん中の人の性能差が無ければそうかもね 重課金勢はどうせ課金するやろ
そいつらだけが楽しめるゲームなんかになった方がゲームは続いたとしても実際のプレイ人数はかなり少なくてマッチングしにくくなってきたりする
無課金、微課金が普通にゲームやる分には楽しめるようじゃないと本当にすぐ終わるよ
いかに新規を取り入れていくかってオンラインゲームじゃかなり大事 支援強いと強襲必須になるし、支援は多過ぎると弱い。汎用がいないと勝負にならないから汎用が消える事もない。支援強い位が1番3すくみが機能するよ 無課金を優遇しすぎても売上ショボいし課金勢が萎える状況になるからバランスは難しいな やはり開発中止だろこれは
ここまで地に落ちた評価が覆ることなんてないだろ
開発コストを回収できる見通しが立たないだろうな >>308
重課金するような奴らは一人や二人ではないから数は少ないにしてもそいつらだけで回す事はできる
ただ、無課金がいなくなると重課金による俺ツエーは出来なくなる
雑魚重課金者の為に無課金は残しておかないといけない
草食動物が絶滅すると肉食動物が連鎖的に絶滅するのと一緒だな エスコンは情報ないしオフゲは買うにしてもガンブレまで
欲しいものまったくないし大雑把なサービス開始時期でいいから公表してくれ
本体新調しようにもproslimが出るみたいな噂もあるし金使えねえ 確かソシャゲの課金者の割合が8％か9％くらいだったか
CSだともうちょっと高そうだから15％くらいか
バトオペはおっさんが多いと言うし20％くらいはいそうだ バトオペ2出なかったら出なかったで仕方ないがバンナムにコロニー落としますね！ >>313
新しいのが出たら古いのはps4持ってない友達にあげてバトオペを布教するんだよ！ >>316
何そのクズエニのFF14
作り直してもくっそつまんねーRPGという酷いオチ
バトオペ２はβテストで十分に面白かったし、内部の作りを見る限り
基本は出来ててあとはバランス部分がまだやっつけ感丸出しだったなって程度
十分丁寧に調整して出せば地上は前作同様楽しめると思ったよ
宇宙が問題で、時間かかるでアレは
3竦みの役割が宇宙ではどうなるやら、射撃ゲーの単調な動きにならなきゃいいが >>280
リスポーンはガウから投下され、トーチカ弾幕をうまく避けないと即死するんですねw
シャアしか生き残れないww酷い戦場ジャブロー。 前作のβではライトアーマーとグフの格闘無双だったんだよな。マシンガンも2βと同じで威力100とかでやたら弱かった
似たようなこと繰り返してるけど、マシンガンだけ特別に弱く調整してしまう何かがあるのか？ 前作のβか初期かどっちか忘れたけど
超高速のLAが次元斬で猛威ふるってたのは覚えてるわ
2はストライカーがその位置・・ってほどではないが強かったな、たしかに >>318
個人的には新生FF14面白かったよ
旧14やってないので比較はできないし、MMO初心者だったから他所とも比較できないけど・・
ただ人を選びすぎるのが難点すぎたと思うし
自由度があるようで低い上に、戦闘が大縄跳びだったのは残念
それでも、嵌れる部分があったので楽しかったが
毎月金出すほどではなかった >>283
そんなこと言ってるから消えたゲームだろ・・ まったく情報でないのは予想外だった
大まかなロードマップでいいんで公開してくれればありがたいんやけどねえ 仕方ないからベータの動画見てるが格闘気乗りの動画見てると敵が爆散した時の閃光がひどい
格闘機乗りはこんな常時目潰しみたいな状況で戦ってたんだな
土煙は程よいリアル要素な気はするが 爆風のでかさはどうでも良いんだけど、βの爆風の何がやばいってイラストまんま貼り付けたかのように不透明で陳腐だったことよ、それと ッポーンw っていうカスみたいな効果音 画面はリアルになってるのに音は逆にクオリティ落ちてるな
でもそこは気になるのに爆風一発で数秒画面が真っ白なのは気にならなかったのか
もしかして支援機ばっか乗ってた？ >>330
むしろ格闘ばかり乗ってた
もちろん気になったよ、ただそれよりも爆発エフェクトのダサさの方に目がいってたかな 定期的に開発中止って言う奴いるけど、聞いてて気分悪いんでNG 確かに音はショボかった
あとマシンガンとか、バズーカとかを海外で目の前で見て、雰囲気や音など取り入れればどうか
リアルを追求しろってことではないけど、マシンガン舐めすぎ ヘビーアームズのブィーダッタッタッタキョワッキュアッ ブィーダッタッタッタのブィーをマシンガン音にしてほしかった マシンガンもオバヒあるようにして
ダダダダダダダって連射できればいいのに
ガトリングはドゥルルルルルルルルルな >>334
けど本物を参考に音を作ると、リアリティーがないと叩かれる理不尽さ 本物っぽくしたならザクマシンガンの音は多分お前らが想像してるのと全然違うと思う リアルの爆発音とか射撃音特にザクマシンガンの音とか聞いたことないのに表現のしようがないだろう
海外行って射撃音聞いて来いって…軍事物FPSならそれでいいけどMS戦だけらそれっぽいだけ個人で脳内変換しろよ なんか時々バトオペをガンオン、NEXTっぽい仕様にしたがる奴いるな…
支援砲撃やらターゲットやらスピード感上げろやら…
スピード感なら
NEXT VSシリーズ＞ガンオン＞＞バトオペ
なんだし自分にあったの選べるやん… >>334
>>336
120mmのザクマシンガンが
NATO弾搭載の人間用マシンガンと同じ音がするはずないんだよなあ
オートメラーラの76mmでさえこんな音だから120mm連射したらもっと太い音になる
ttps://youtu.be/zT7QwG8vno4?t=26s いやガンダムファンが欲しいのはリアルな音じゃなくて
ガンダムアニメそのままの音では？ 速さに飢えてる奴いるけどバトオペに求めんな、エクバ2行け >>345
334は海外にいって実銃の音を参考にしろっていってるからアニメの音とは別のこといってるとおもう https://youtu.be/EO8XJBeDfFo?t=71
これを連射した音がリアリティあるザクマシンガンの音かな
ちなみにジャイバズは360ミリだからニューメキシコ級戦艦の主砲(356ミリ)とほぼ同じ 効果音なんかそれっぽいだけでいい
それよりBGMに有料でもいいから哀戦士・めぐりあい・水の星に…を頼む バトオペ2のSE頑張ってるんだろうけど無茶苦茶センス無い ごめんな開発の人の
無茶苦茶センス無い >>345
グラ良いし、アニメとリアルの間が望ましい 支援砲撃される時、弾頭が落下してくる時のヒューンて音くんないかな
着弾してからの爆発と音が、威力の割にあっさりしすぎてて迫力が伝わらない >>357
だからアニメのSEなり口径に見合った実弾の音なりしたほうがいいって指摘を受けてるんでしょ >>355
イグルーに出てきたダブデの砲撃みたいにしないとな >>359
イグルーから学べる事って本当に多いと思うね
弾が近づいてくる音がわかるだけでもプレイヤーの没入感は違ってくると思う 現状は撃ってきた方角、弾が脇をかすめてく音なんにもなし ガンダムゲーを10年以上作ってきた割にはビジョンが貧弱というか仕事が雑というか
サイドストーリーズでビームサーベルで破壊した敵がゴムまりみたいに吹っ飛んでワンバンして爆発って 監督のくせによくオッケーしたなと
ガンダムを冒涜してるとしか思えない 無印バトオペSE>>>>>バトオペ2SE
なのは明らかなんだから戻せって話だ 十歳MS同士が実ダン使って戦ってたら10キロさきかでも音聴こえてそう。つまり激しくうるさい MSって大きさ何キロだったっけか
バトオペは大きさは再現されてないんだっけ？ >>369
10キロだったらMSでかすぎだろｗ
10機のだろｗ >>371
真面目な話ガンダムで100mくらいだぞ
人と並んでるシーンでこんな感じ
https://i.imgur.com/7prNAMa.jpg >>374
ネタに乗っかろうと思ってレスした後に思ったけど1000m級でさえいないよな
後年のサザビーでさえ80ｍくらいだったのにガンダムデカかったんだな >>373
？別にMSの数なんて書いてないぞ？
MS戦闘してたら10キロ先でも音聴こえるくらいうるさいだろうなって話 >十歳MS同士が実ダン使って戦ってたら10キロさきかでも音聴こえてそう。
実際MS同士が実弾使って戦ってたら10キロ先からでも音が聞こえそう。
こういうことかね？(´・ω・`) >>377
そう書こうと思ってた。訂正修正ありがとう >>379
もうXperiaの変換糞とか関係ないレベルだよ >>347
ガンダムは18mやぞ
初代ガンダムのアニメは色々作画崩壊してるから当てにするじゃねえぞ！
>>381
サザビーってνガンダムと同じサイズだと思ってたわ・・・ サザビー全高25.6mやんけ！
その画像アニメでは脱出ポッドの大きさを見栄えよくするためにサイズ変えて書いたら
それを元に比較したら70mになったっていうネタやんけ！ サザビー80ｍっていうネタにいちいち調べて違うやんけ！
っていうツッコミしてる時点で、超恥ずかしいことをさらけ出してるのを気づこうよ
DTじゃないって言ってるやつがブラのホックの外し方も知らない
スカート履いてる女子がスカート下げて用足してるとかって言っちゃうくらい恥ずかしいこと 女子のスカートって横に社会の窓ついてるけどどう使うの？ 120mm砲とか76mm速射砲のツベを調べて貼り付けてるって事はDTだろ恥ずかしい やっとみんな音の話に目覚めてきたか
ビームはピチューンピチューンでいいかもしれんけど実弾はリアル寄りでいい
ガンダムが百メートルあるのはミスなのと同じように迫力ない音は本当のガンダムの音じゃない バルカンの音で一番良いのは
F91フォーミュラー戦記
BGMやSE全部良い 音のする方向で駆けつけるとか面白そう
ビームは音が小さくてヘイト集めないのがメリットみたいな
EZ8のバルカンがアプデですげーうるさくなったんだよw関係ないが急に思い出した >>392
ビームの音なんて誰も聞いたことないからピチューンでいいな
バトオペってのはアニメとリアルを上手い具合にバランス取ってたから良かった 前作の良かったところはちゃんと引き継いでダメだった部分を改良していって欲しいね 実際のガトリングガンもガーッって感じで思ってたよりショボいな
弾薬が落ちるカッコよさは流石にリアルな映像は違うなって思ったが >>377
よくわかったな
さてはおめぇニュータイプだな？ すまんな。ストッパー乗りながら片手で入力して確認怠ったから悪かった マシンガンの基本威力は上げて、脚部頭部に与えるダメージは二分の一とかにしてくれればおk 軍事基地ならマップのどこかにカタパルト設置してくれたらなぁ
MSで飛びたいもんだ（もちろん無敵なし1回30秒制限）
一部の中継制圧したらリスポーン時にカタパルト出撃選べて方向選べたら面白そう
バグ多発しそうで無理か＾＾ >>343
連ジDXのOPでマシンガン撃つザクはそんな感じの重厚な音だったよ？
リアルで原作再現性も素晴らしいPS2時代のカプコン製ガンダムええでw
リメイク欲しい・・・
https://www.youtube.com/watch?v=aLC-3934MCw なんか前作は高度制限きつかったから山岳の小山にも登れんかったな
連邦拠点近くの マシンガンが豆鉄砲すぎたので、連射でボディに穴が開き焦げるとか、もっと痛そうな連射音とか、、
PS4ならもっと表現してくれるかと思ったんよね
リアルにしろとってのとは違うんだけど
脚部破壊も相変わらずビリビリしてるだけでさ
データが重くなんのかなあ PS4になったからには部位破壊周りをバランス保たせつつリアリティ強化して欲しかったよね
ガンダムゲーでそういうのに力入れてるタイトルってそもそもあったっけ それやっちゃうとね、リペアでおかしなことになるからやらないのよ
元々歩兵のリペアという超謎技術でもどーにもならんw 見切り発車だけはしないでほしい・・
ガンダムだし、アクションだし、人気のある年代だろうし
続編とは言えシッカリ作りこんでからだしてほしい 前作を参考にすると5年運営するんでしょ
2012年のゲームシステムを2023年まで どっちがいいかは別にして、βの時点で変わってる所は変わってただろうに何いってんの むしろ変えないのが正義。ウィザードリィみたいなもん ヘッポコマシンガンは威力間違えて半分以下にしちゃっただけだよね？ 指切りとかグレキャンとか対策したくなるのは分かるけど
ああいったユーザーサイドで発見したテクニックはある程度許容して欲しいね
テクニックを習得したり磨いたりするのは対戦ゲームの醍醐味でもあるし 5年先まで見越した拡張工事を今のうちに済ませた方がいい
それまであと半年かかろうが自分はオッケー
妥協とか手抜きはやめてくれ
βのクオリティ評価は30点くらい 30点は言い過ぎ
中継の上空バグ・切断バグ・ゾンビバグあったけど
瞬間移動はなかった、遅延は少なくなっててほぼ見た目通りの当たり判定でよかった
バランス調整に関わるところはまだ息がかかってないのがわかって
逆にβテストのまま出ないだろうってのが丸わかり
mugenっていうフリー格ゲーツクール触ったことあればわかるけど
判定やダメージ、無敵時間やよろけやダウン設定、硬直時間ゲージ消費とか
こういう設定がバランスに関わるから、まだその段階の開発段階ってのがわかる
アプデの予定や新機体・新マップのリリース時期
収益の上げ方や収益予想のほうが割とめんどうかもしれんよ
何の機体を投入するかで今後がガラッと変わっちゃうから
どんな感じで強い機体を投入していくかが難しい 最初からジムIIIいたら問題になりうるし
脚部パーツ装備できないからまだよしとするか
対抗馬のザクIII出しちゃうか
前作のGPが平均的な性能になるように、今後の追加機体実装していくのか
毎月2機体くらい追加してほしい 前作と比較しての加点で採点したけど30
グラフィック向上 10
ラグの改善 10
新規ゲームモード宇宙 10
ゲームシステム 0
操作関連 0
etc βが新作なら全然許せるよ
過去作のある続編だからな？しかも評価された部分ことごとく消えてるっていう有様よ >>426
全くの同意見
前作リリースしてから実質6年経ての今だから
何やってたの？ っていう感じ
そして未だ出来てないという… 対抗機いらないし性能的にザクⅢはジムⅢの対抗機にならないし 軍の垣根取っ払ったお陰で対抗機出さなくていいって言うけど、ローカルルールやイベントめ連邦とジオンで分けた時にどうなる事やら グラフィック以外で進化を感じられない
個人的にはスラスター起動音やスコア獲得時の音が安っぽい
ロックオンのシステムを無くしたサイスト程度な感じ
今の状態でサービス開始されるならPSナウで前作バトオペを移植してくれた方が嬉しい リリースはよって思ってたけど
βやった後は年末までかかっていいからしっかりやれって感想だわ ガ・ゾウムって名機すぎてガザの名称付けられなかった機体でしょ
ジムⅢってそんな名機なん？ SE関連は自社で作った微妙な出来のやつ使うより原作をそのまま使った方が違和感も無いし、何より音響のプロが作ったやつだから比較にならんほど出来がいいってのもある
松崎しげるのコブラも好きになれんかった 君は楽観しすぎ
5年間楽しませてもらったバトオペの正式続編出ると聞いて喜んだユーザーがβ版でがっかりされた意見もあるんだぜ >>435
ファーストのＳＥってニュータイプが何か察知する音とかは有名だが実弾系は覚えてないな
絶対ショボいと思うが…
プロとは言ってもアニメはガキの見るもんだって時代を引きずってるわけで ガザシリーズの中では名機というだけ
ガンダムmkⅡの技術をフィードバックさせたジムⅢは名機中の名機
すぐにジェガンが開発されて主力ではなくなったがな >>438
爆発音、マシンガンの音、スラスター噴射音、装甲が溶解する音
バトオペ2とは全然違う事がわかるし本家の良さが恋しくなる >>440
版権取ってるんだからSEももらえないもんかね
ただ炎とかの素材も売ってるようだし最新のゲームに使用されてるものもある気もする
ベータより良くなってりゃどっちでもいいけど 08小隊のSEでおなしゃす
ホバートラックの追加おなしゃす >>441
ビームライフルとかキャノンの発射音とかそのまま使ってるっぽいのもあるけど、マシンガンのSEがペッペッペてすっごい軽ーい音なの
マン屁録音したのかと思った いやSEは前作の使い回しでいいくらいだわ
水泳部のビーム音とか一部違うくらいだろ >>446
オリジンのシャアザクのスラスター音聞いてみてよ
あれはいいものだ 続報もなんもないからな
直すの面倒になって中止かな どうなるんだろうね…
自分はボダもやって気に入った方を遊ぶつもりだがバトオペしかしない奴でバトオペ2がコケたら悲惨だろうな
ネクストじゃない今回のバトオペは徳島氏が関わっているから大丈夫だろ、と思ってる奴はどうかと思う 中止なら中止でそれこそ情報出すなり、無期延期とかすぐ出るもんでしょ
話し合って修正の取捨選択、のちに修正方向決めて修正するんだろうから、そんな早くは結果でないでしょ
問題点の変更お知らせなんて修正確定してから出さなきゃあーだこーだまたうるさいのがでるんだから
第二次βやるってんだからそー言うことでしょ。
ワクワクしながら待ってりゃいいんだよ これだから社会を知らないバトオペキッズとバトオペニートは 当分続報もないだろうからバトオペ民向けのPS4タイトル教えてくだしあ 簡単に開発中止とかバトオペ2コケたら悲惨でどうするんだって心配とか思考がゲーム最優先のニートで草 >>456
ぶっちゃけ言うと無い
PS4じゃないが一番近いのが箱360なトロイあたりか… EDF5でもやろう
全武器に★付ける作業してればバトオペサービス開始まですぐよ >>456
ワールドオブタンクス
バトオペのように反射神経を使うんではなく頭を使うゲーム
他はバトオペ民向けではないが今大人気のフォートナイト
どちらも無料だから気軽に試せる >>456
っとバトオペ民向けだったか…早とちりサーセン
多人数含む対戦ゲームをしたいのかロボゲーしたいのかは謎だが
フィギュアヘッズは6月いっぱいでサービス終了
とあるバーチャロンは爆死でロボゲーには冬の時代だぜ
発売されて結構たつけどオーバーウォッチになるのだろうか オーバーウォッチはバトオペの感覚でやったらストレスマッハやろ
役割がハッキリしすぎて味方の荒が目立ちまくる 徳d曰く続報はもう少し先らしいな。
今月中に何かあるか ＰＳ３しか持ってないよ。どうにかＰＳ３にも対応してくれよ・・・ ボーダーブレイクって８月だっけ
あのフィギュアヘッズ以下の初期のボダブレまんまの不自然な
クソダサ歩きモーションだけ修正してくれたらなぁ・・・ ボーダーブレイクは俺も興味あったけど元がアーケードで廃人専用ゲーみたいな空気だからなぁ～ >>464
何とかお金貯めてps4買いなされ
まだしばらくは正式サービス開始しなさそうだし >>467
やるゲーム無くて買ってないんだよ・・・ >>468
バトオペしかやるつもりないから
その為だけに買うのもなあ・・
サービス開始後のみんなの反応見て決めるよ このご時世にPS3に対応させるなんてどんな縛りだよ
クソゲー化まったなしじゃねーか >>469
俺が上で挙げたような無料でも質の高いゲームもあるし買って損はないと思うけどな
まぁPCあるならわざわざバトオペだけの為に買うのも微妙だが >>470
俺はバトオペのβテストやるために買ったけどモンハンとニーアは暇潰しにやった >>470
ダウンロード専用だから品切になることはないんだし
バトオペ2専用にするなら様子見でもいいかと思う
先走った結果バトオペ2がクソゲーなら悲惨 >>426
あんなんあかんわ
よろけ続けて回避できないなんて部隊に当たったら瞬コロやんけ
あとパイロットが集まってキモイ女が立ってる広場
なんやねんあれ、PS4のTPSゲー5億回見て勉強して取りいれろや！バンナム！！
あの広場を本番でもやるねんたら、キャラメイクしっかりやらせろ！！！！
ハマーンさんとか、シャア顔とか作れるようにしとけや！まじやぞ！！！ クソゲーかどうかなんて人の価値観違うからなぁ
無印が結構楽しめたから今回もゲームとしては楽しめそうだが…心配はガチャとかの課金仕様だけ >>472
むしろ最近は日本の大手メーカーのフルプライスナンバリングタイトル
よりも
しらないメーカーとかインディーズとかのやすいゲームの方が面白かったりするっていうな･･･
なんならフォートナイトとか無料だし
まぁあとプラス入れば毎月何個か無料でゲームもらえるし･･･ >>467
まだそれなりに品薄
とはいえたまたま一件目がなかったとしても二、三件回れば余裕で手にはいるが >>463
ちょろっとツイートしてるな
細かいこだわりはありがたいが、全体をどうにかしないと・・・
バトオペ関係ないけど来月のE3が楽しみ 細かい所のこだわりをアピールするってff15のおにぎりと同じ匂いがする
徳島監督は重度のガノタだから余計に心配する FF15は無料プレイだけやってクソゲー確定したんでやってないな
PS4ってタダでもやりたいゲームない
バトオペ２しかやりたいゲームがない！ 前作から造形を変更したりするのは別にいいんだけど、聞きたかったのそこじゃ無い… グラフィック班と戦闘班は別だと分かるんだが
そんな所に予算かけて大丈夫なのかよ
ゲーム開発知らんが予算は別なのか？ 開発中止やらは余程な事がない限り無いからな…
続報でるらしいし中止中止いうアンチ割と多いんだな （中止病）
やる前からできないと決め付ける老害と似てる症状らしい 中止君はただのレス乞食っしょ
いっぱい構ってもらえてご満悦 >>482
俺は1000円で買ったわ
今は500円らしいな さすがにサービス開始の中止は無いと思うが
2018年内の開始に間に合わずに延期はあるかもしれないかな
今の地に足がついてない状態でのサービス開始はヤバいだろうね 2018春に配信だと思ってたわ
夏以降になるならそこまで焦ってPS4買う必要なかった もってて腐るものではないし金あるなら今でも前でも購入していいでそ・・ 春βテスト
夏前二次β
7月頭～末サービス開始かと思ってた
この感じだと夏休みあたりに二次βやって
年越し前に出てるといいなーぐらいだわ 大体どのゲームでもβテスト2回はやってるからと思って
やるのかと思ったって書いたのにガセとか妄想って言われてもなぁ
やるの確定とか書いてないんだから許して >>499
>>453
こっちの事言ってるんじゃね？ ４月のβだと
もう一度βあってもオカシクないと思う
回線関係、ベースキャンプ関係で完成を見せられない状態で
正式稼動をしても絶対失敗するだろうし 次回のベータあるなら
今度は妙な時間制限なくしてほしいなぁ
ベースキャンプなんてあれゆっくり見て回るから価値がでるもんなのに
「○日の×時～△時までプレイ可能！」とか見て回る時間がないようなやり方したら
そらぁ文句しかでないでしょ 少しだけβの動画見返してみたけど
戦闘前後の並んでる画はマジで萎えるからやめてくれ
それと全体的にSEが気持ちよくない
キャノンの砲撃音何だよアレ 戦闘終了のポーズはギャンに剣くらい持たせてくれても良いのに 戦闘後の全員集合キメポーズ&ガックリは物凄ーくダサいけど
戦闘前はバラけてたら逆におかしいんじゃないか
無印と同じく基地というか母艦から発進してるんでしょ それでもまだ前作のほうが戦場っぽい雰囲気はあった
いくらなんでも演出が下手過ぎる 32vs32とは言わないから
せめて12vs12くらいには出来なかったのかな
そしたら遠慮なく量産機に乗れるのに βテスト以降、#バトオペ2 の追加情報を出せていませんが、現在開発チームは、βの結果を踏まえて、より面白くなるよう開発・調整を進めてますのでもう少しお時間いただければと…。
開発だけでなく、新しい情報やβテストからの変更点などの情報発信もできるようにがんばります！
ちょっとつぶやいてるね
情報発信できるよう・・・だからこりゃ当面先ですねえ 時間かかってもいいよ
俺のグレコン返してくれたら許す 前作みたくキャンペーン機体入手しやすくしてほしいな
Nextはゲーム性ゴミなうえに張り付かなきゃ(張り付いても)そろわない糞仕様だからやる気にならん
あんな仕様じゃ新規や復帰者とか期待できねーぞ 時勢にハマらなきゃ成りえない神ゲーより、開発の努力で成れる良ゲーを目指してほしい
ネームバリューは十分、なにより大切な需要はここにある
フルプライス以上のボッタクリに忌避感あるだけで、ガンダムなら基本無料にこだわる事ないんやで >>515
>ガンダムなら基本無料にこだわる事ないんやで
パッケージにしろと？
バトオペの認知度はいうほど大したことないのに夢みてませんかね… >>516
ソシャゲじゃあるまいにパッケ＋維持費を遥かに超える収入を想定をしているらしいこと
無課金や2～3千円の微課金者にこだわるあまり、資金不足でクソゲになるなら本末転倒
そんなんならパッケ5本分くらいの金は余裕で出すわ。やり口がガチャだから心配なだけ
無印中期くらい力を入れてくれたらな・・・ オンの1ｓｔガンダムゲーってこれしかないから認知度マックスやん
ピュンピュンしたいならNEXTへどうぞ 認知度あるならリリース前から過疎の心配するヤツ出てこないだろ
けどβやった感じ新規9割くらいに感じたからしそれなりに認知されてるのかもな 今回カスタムパーツみるとLv1部屋潰しに来てる感が見受けられて課金方向としてはちょいと怖いかな
脚部パーツさえ付けれたらLv1でも十分遊べた部屋(一応初期の話ね)があったのに付けれなくなってたし
しかも今回は初めからフルハンがまた強いられそうだし ２日丸々でやったが色々試してる人が１割(この辺は経験者と考える)あー切り替え失敗してんな～ってタイミングでやらかしてるのが一割強、知ってるね！って人が三割強な体感だったなぁ
後よろけからできるタイミングで緊急回避出来てる人は大体経験者でじゃないかなぁ
あくまでも個人の体感です。 多分βテストがサーバーへの負荷テストメインで週末の人数多く集まれる時間帯でテストしてて
基本ゲームシステムはβの時点である程度完成していた
が、βを体験したプレイヤーの多くがゲームに満足できなくて要望(アンケート)で色々書いた結果。
改善できる所をした結果。今年夏の配信予定が秋冬になるって感じだろうなぁ
ゲームとしてどうなのかをβの反応みてやるならあんな時間も短くない 無印は5年続いた名作だがこれはβの感じだと1年持つか怪しいな
操作感も酷いUIも酷い
ああいう細かいストレスは長期的にプレイするのに大きな障害となる
あれが積み重なるといつしか起動するのが面倒になってくる 認知度低い基本無料ゲームの癖に応募制のベータだったり
一見わからない部分のビジュアルの変更点をDがドヤ披露してたり
ゲーム内UIとかに限らずやることがすべてズレてる気がする
手遅れになる前に開発中止したほうがいいだろう 常時アップデートできるゲームにて手遅れの
意味がいまいち分からないんだけど何をもって手遅れになると言えるのかな？ 「開発中止」って言葉覚えたから使ってみたいだけだろ 2日間4時間ぐらいやったけど
半分は体験者だったと思うが
前作けっこうな回数やった人となるとまた別なんだろうけど計り知れないし ゲームスピードアップおじさんと開発中止おじさんは同一人物だろ？ ゲームが自分の想い通りにならないなら、開発中止や！
うーん、これは情けない奴 >>526
手遅れ ってあるよ・・
大抵は運営側の認識だったり、開発側の技術不足って場合多いけど
例えば、ゲームモードが２種類あったとして、運営側が推したいのと
プレイヤー側がやりたいのが間逆だと、少しずつ離れていくし
また別件だと、回線問題を軽んじてスタートした挙句
ユーザー側の納得を得られずに離れて戻ってこないとか
常時アップデートできるとは言え、決まった期間に追加を出しつつ改善した上で
プレイヤーの声で修繕していくというのはカナリ厳しい
この場合、必ずプレイヤー側の言い分が後回しになるので印象も時期も悪くなる 運営にはしっかりした意見なのか、ずれた奴の意見なのかはしっかり見極めて欲しい所 >>533
何を言ってるのか、何を言いたいのかさっぱりわからん >>535
常時アップデートできる、定期的なアップデートを期待できる ってのは万能ではない ってこと・・
ロードマップにないアップデートは後回しになるので数ヶ月～１年単位で待つことになる >>538
だからなんでそうなるのかさっぱりわからん
＞常時アップデートできる、定期的なアップデートを期待できる ってのは万能ではない ってこと・・
じゃ何なら万能なの？
＞ロードマップにないアップデートは後回しになるので数ヶ月～１年単位で待つことになる
ロードマップ発表されたか？
ロドマにないアプデって何？
なんで後回しにされるって決まってるの？
なんで1年後待たされるってなるの？
鬱？ 人がいるうちに良アプデあてないと今のMHWみたいなことになりそう
それは確かに手遅れだ
ロードマップに無くてもユーザー意見のフィードバックを優先してくれればいいんだけどな もう結構待ったし、ボロボロのままリリースされるよりはしっかり調整してくれた方がいいや
>>542
自分が知らないだけなのは承知してるが、ユーザーの意見を聞きまくった挙げ句に寿命が短くなったゲームってどんなのがあるんだ？
無線野郎の大声に萎縮したガンダムバトルオペレーションってゲームは知ってる
大体はユーザーの悲痛な意見を無視しまくって過疎ったゲームのが圧倒的多数だと思うわ
ソシャゲ以外で頼む >>540
ロードマップは公表するところもあればしないところもある
でも予算つけなければいけないので必ずある
ロードマップにないアップデートってのは
バランスだったり、一部不具合だったり、予期せぬユーザー側の意見を
反映させる場合が多い 旧FF14 要望にそって作った結果糞になり死ぬ
ダービーオーナーズ 要望に応え衰え無くした結果コピー不正が横行しゲーセンが赤字で倒産になる
ギレン野望 1年戦争以外のMS出した結果、バランス崩壊、大雑把な作りで人気低迷、続編がでず死亡
連ジ 要望に応え、軽い動きと全ガンダムシリーズ入れた結果糞になり一部のヲタクしかやらなくなり
KOF ただのチョンゲになる
シムシティ 見た目重視にこだわった結果、見た目はいいが渋滞とか関係ない浅い街づくりになる
初期は低所得者住宅を作ると人が増え、発展させて高所得者住宅を作ると待ちは発展するが人工が減る
ありえない仕様
鬼武者 グロいと言われ２からリアルさ減らした結果人気ガタ落ち
バイオ FPSのような操作にした結果、ずっとやってきたプレイヤーがやめて販売数半減
格ゲーは古参優遇しすぎてジャンル自体が消滅しかけたな
今の格ゲーの本場は残念ながら日本でなく海外だ たとえってなんだ？・・
ロードマップを出さない会社が予算つけてるところを見せろとか言うのか？
それともロードマップにないアップデートが調整関係や改善関係であると証明しろといいたいのか？
さすがに一般論が通じないと話しにならないんだが
それともネットゲームやったことないんか・・ 何を参考にして言ってるの？ってこと。
ただ気分で言われても・・・ 初代も結局もっさりしすぎだからって離れた客は居るし、此処にいる人は初代初期が完璧だった！って人はあんまいないんじゃないかな
アップデートにつぐアップデートで良ゲーになっていったゲームの一つだとおもう。
今回も同じ開発なんだから信じて待てばいい
問題のある修正が一年ってのはないかな、初代は問題修正色々早かったとおもうよ
GP01の時だって比較的早い修正だったしね
残念なとこは対抗機02の修正しないバージョンに乗ってみたかった >>550
GP01実装して二週間後に調整入ったっけな
絶対調整入るだろうと思って速攻でフルハンして暴れてたのはいい思い出 まぁ、あれが予定通りの修正組まれてたのだとしたらごめんなさいだけど(笑)
完璧万人に好まれるゲームはないと
言い切れるし、開発チームの方向性に同調
出きるか許容範囲の人が残るんだろう
逆に01修正されてやめた人は0ではない
面白いって感じたら友達誘って盛り上げるだけ
逆に面白くなければ触らなければいい
開発も素人じゃないのだし
あ、ゲーム面白くても課金が目に見えてぼったなら、無論やりません(笑)
|_*)ﾁﾗ 548(ﾜｯﾁｮｲ fbe1-Ockd)さん
逃げちゃった？ 片方しかプレイしない人にとっては敵軍にOP実装されたら大変だろうな >>524
これはあるなぁ
最初は多少面倒でもやるけどあのクソUIがストレスなのは間違いない >>545
バイオはなあ
突然４で暴走してユーザーの希望の斜め上にリニューアルしたが
３でマンネリだったのをそのまま続けてもシリーズが腐っていくだけだった気がする
バトオペで言うとベースキャンプを勝手に追加したがコスプレを見せ合いつつサクサク試合開始できる良い仕上がりで徳ちゃんの暴走にみんな満足みたいな
そんなんなら良いんだけど >>553
俺はジオン専だったけどコレで引退したわ
ノンチャでヨロケ取れてオーバーヒートしにくいBRぶっ壊れ威力のサーベル
速度と早くて硬い機体 ID:NHjW3Eda0ちゃんはいったい何が分からないんだ?
社会経験が無い学生さんなのかな...
他業種でもそれなりの規模の事業に関わったことがあれば
ロードマップの存在は一般常識として分かると思うんだが
バトオペだけが世間一般の常識から外れた異次元的な作り方してる訳じゃなかろうし GP01があの性能だったのはスポンサーの意向であって開発の本意じゃなかったと思う
ペイルライダーは知らん >>503
集合写真間抜けでしかないよな
競技やってるんじゃねーんだぞww
最後整列するとか馬鹿みたい。。
誰がああいうつまらんこと考えるのかねえ
センスないわ じゃあ勝ったら負けた側のパイロットを連行する絵面にしようず >>560
俺ロドマ否定したっけ？
何のゲームのロドマを参考に考えてるのか聞いただけであって
それがバトオペに参考になるのか聞きたかっただけ
俺は538のネガティブ思考から捻り出された糞な考えを否定しただけなんだがｗ
常時アプデは万能でないなら、どのように万能でないのか、何が万能なのか
アプデは後回しになるって言うけど、緊急メンテでいつでもできる
だから何を言ってるのかさっぱりわからん > ギレン野望 1年戦争以外のMS出した結果、バランス崩壊、大雑把な作りで人気低迷、続編がでず死亡
これ、バトオペ2にも言えることなんじゃね
前作バトオペと同じスタッフが作ってるから大丈夫との意見もあるがスタッフ全員一緒と言い切れるのか？
徳島氏と神戸氏以外はクレジット見ないと分からない情報なのにスタッフ全員のソースはどこなんだろ…
全員とは言わないが何人かは退社していて
前作バトオペのシステム部分がブラックボックス化してる可能性もあるんだけどな ジム3があのままならもう一度gpショックを味わう事になりそうだけど大丈夫かな >>545
でも確か旧14が新生14になって大成功してなかったっけ上に立つ人が変わったからだろうけど…
バトオペ2はギレンの野望みたいにバランス取りで失敗したりしそう
当たり前の事は調整してる…とは言ってたけどどうなる事やらって感じだな 開発トップの弁を意訳すると、5ちゃんのみんな落ち着け！ やってっから！俺やってっから！
だった 落ち着いてないのは一部の中止君や延期君
ネガキャン君は常時ネガネガ
この辺はもう治らない病気 >>572
面白いものにつまらないのレッテルを貼るのはネガキャンだが、 まだ開発中のバランスガバガバゲーに意見を通すのはネガキャンでは無い
でok？ ソース元忘れたし、入ったり出たりはあるだろうから開発がすべて同じ人とは言い切れないかもね
じゃあさ方向性を決める人間がいるのになんで
ちがうゲームになるって考えるの？
枝の先が勝手なプログラム組んじゃうわけ？
方向性決める人だって不安があるからβすんじゃないのかな？
細かいアイディアとかは一杯でてその中から
選ぶんでしょ？
と、言うよりネガキャンがみてて悲しくなるからやめようよ、不安なのか待ちきれないから愚痴言ってるのかわからないけど、楽しみに待ってる人がいるスレッドで少なからず不安になるひともいるんだからやめようよ？ 中止・延期君はPS4持ってないけどスレに張り付いてるキチガイ >>560
実例を挙げないと分からない人らしい
ロードマップにしても企画書にしても、予算をつける前に作っておかないと
予算のだしようがないことは常識なんだが
どのゲームでどんな例で・・みたいなものを実例で聞かないと理解できないんだろう
>538（恐らく>533）がネガティブな思考と見たようだが、極々一般的な意見であって特別ネガティブな意見を書いた覚えはないんだが >>574
ネガティブじゃないならネガキャンではないよね >>579
おまえが質問に一切答えないからながびいてるんだろが
このネガガイジヤロー馬鹿かよ なんの質問？
ロードマップについてか？
アップデートについてか？
ロードマップなんてどの会社でも基本同じで出来上がってるもの
アップデートにしても、基本はできあがってて、緊急や吸い上げた意見の反映は
基本アップデートとは別枠で進行するのは他ネットゲームなら何処も変わらない
何をどう答えてほしいんだ？ ロードマップに固執してるがアレはぶっちゃけ企画スタート説得させる
手段の一つでしかないよ？（ゲーム、アニメ業界ね）
あくまでここはアプデ予定ではなくクリエイティブのことだけど
目標としての道、段階は指針として出すけど
目安も目安、業界にちょっといたけど、ロードマップ通りにできたのなんか
自分や、同僚、取引先合わせても見たことねえw
そんなの公開とか無理w
（１００％とはいわないｗ自分の周りだけだけどw） 無印でも斜め上のアプデしかされなかったのに君達は何を期待してるんだ 無印のβかなにかでは格闘にタックルすると〇△×で2人でジャンケンだったんだぞ
そのジャンケン終るまで2人はずっと無敵で硬直だ
あれがグラップルになったわけだけど、なんで会議でジャンケンがそもそも通ったんだｙ 後、発表から一年たとうとしてるβまでたどり着いたオンゲが
中止とかも、社会知ってるならできるわけないとわかるだろw
（倒産、止む無い事情はあるけれど）
会社が存続してて簡単に
あ、やーめたとかできると思ってる
奴のほうが社会出てないんじゃないかと思うわw 公平性をにおわすためだったが、全然公平じゃねーってことで
廃止にしたとか？
さらに初期はタックル成功でもブースト回復しないからタックル
あんま意味ねーってことになりブースト回復付けた
（ユニコーン回避のほうが全体的に有利になりやすいから）
、、みたいな？w知らんけどw FF7リメイクの悪口はそこまでだ
長期間情報出てこないゲームなんて、探せばあるでしょ
バトオペはまだ1か月ちょっとだぜ せめて対戦人数、倍にしてくれよな
新規も文句言われにくくなってアクティブ数も増加すっだろ >>595
P2Pだから厳しんじゃね
人数が多いすぎるとマッチングにも時間かかるし前回の無印でも6vs6で不満なかったからそれで良いよ 6vs6ですら微妙に集まり悪かったきがするのに、12vs12とか無理じゃね >>596
とかいって12vs12部屋が実装されたら入るんじゃねーのー？
いい子ちゃんぶってても広がらないってこのゲーム クイックマッチもレーティングもすぐ集まったけどな
集まり悪くてもデカイ戦場で戦えるなら待つよ 無印と同じスタッフが2も作ってるって話があったけど
バトオペ2の監督（ディレクター）は徳Dだけど、プロデューサーとプランナーはNEXTの人じゃなかったっけ？ 12vs12で、規定時間内に集まらなければ残りはBot出撃にしよう 12vs12はマップ狭すぎるけど 12vsMA(CPU)とかは今回の仕様だと
できそうかなって思ってる陣営関係ないしね
MHWの太郎仕様は嫌だけどｗｗ
ダメージレースで倒せたら固定点数－自軍損傷ポイントで
救済処置として同ホストの時は減らしたHPの一定数以上の継続ありでｗ
チラウラｗｗｗ >>602
ベースキャンプみたいな路線で拡張するならPvEで社交場つくっとかないと受け皿が無いとは思う バズ下を破らぬ限りお前に勝機はない
とか言われちゃうんですね βから結構経ってると思うんだけどサービス開始まだまだ掛かりそう？ βでほぼ完成形と、いっててボロクソ言われてるから今一生懸命
改善できるとこはしてるとこかねw
修正方向会議に1週間、技術的資金的な取捨選択2週間
方向決まって修正急ピッチで一カ月未満
6-7月2次オープンβ問題なければ8-9月リリース
位が希望的予想w
根拠はないw 8～9月は長すぎる
改善なんてアプデでできんだろ
βのままでいいからさっさとサービス開始しろ >>611
果てしなく禿同なんだがｗ
あくまで個人的予想だからｗｗ
無印自体上で書いてある通りアプデで良ゲーに
なっていったんだし、ある程度は見切りしちゃえって話
待たせれば待たせるほど期待が膨らんで、こんなもんか、、
って離れていく人はいるw
バトオペ２記念かなんかで一カ月だけでも無印開放すれば
またちがうんだろうけどw
違いが分かりやすいというかｗ（悪いとこも目に付くけどｗｗ） >>608
徳島監督はほぼ完成形とは一言も言ってない
それどころか未完成な部分が多いと言ってる 年内リリース４月βで未完成は何％を指すんだろうねｗ
7ヵ月かけて５０％なら年内むりじゃね？ってかんがえちゃうぜｗ >>612
無印をマップ広くして参戦人数多く（12ｖｓ12くらい？）しただけでも
割といいかんじになるんじゃね？ >>600
マジ…？
寝糞のクソい所、何年経っても全然直ってないんだろ？
センスない奴はいても無駄なんだが……
例えば「ＵＩは重いからこそいいんだっ！！」
ってテーブルを叩くような基地外いるだろ
どうしようもない ほぼ完成とほぼ完成[形]って似て非なるものだからあながちまちがいじゃないんじゃないかな？
同じなのかな？
イメージは違うんだけど(笑) >>621
なんていい人なんだありがとう！
特別に一回だけバズからの下格闘を見逃させていただきます >>618
無駄に強い汎用を強襲迎撃係みたいなポジションにして
支援の火力を前作の二、三割増しにするならそれでもいいと思う
汎用が１２人いても目の前の敵をただ倒すだけだからやること変わらん
むしろ集まりが遅くなるデメリットが気になり始めるだけ プロデューサーとかにNEXTの人が絡んでるのかよ
かなりの不安材料でしかないわ >>625
金設計図とか銀設計図とか導入されそうだな・・・ ゲームより先にNEXTスタッフが関わってる不具合を修正しろよ ネクソ終わってないしなんだかんだいっても評価されとるんやろな >>629
つまんねえけど期間限定のMSがガチャで出現！
とかやって客をゾンビにするのはうまいんじゃねーの 地上は支援が一番ダメージ出しにくかったのがまずい
介護の必要あるけどダメージは出せるって存在なのに、それなら要らないわ どっちかっていうと汎用よりもG3みたいな強襲ゲーになりそうな予感はする
宇宙は遠距離攻撃ゲー 支援は消えるとして汎用と強襲で争った場合、流石に汎用が勝つと思うが
機体性能だけで言えばG3は完璧超人だったけど >>636
宇宙は遠距離、地上は近距離で問題ないじゃんと考えたのかも知れんが
均等な強さにしてその時ごとに編成が変わる方がバリエーション豊かになって長く楽しめるよね
意図的にそうしたのかな？
寝糞のプロデューサーの仕業？ やだなぁゼータは好きだけど出て欲しくないわ
絶対合わんわ
0083までで良かったのに余計なことしやがって >>639
これな
ネクストのスタッフが関わってZとかZZまで出るならネクストみたいな感じになりそうで嫌だな 専用機や主人公機は1チームに1機までの制限つければいい エース1機とか誰もガチャ回さず売上なくて即終了する未来しか見えないわ レーティングマッチでそんなシステムなら絶対に揉めるぞ
いくら何でも浅はかすぎる 連ジのZのやつでZZVSZZで荒れてたから
適当に1機制限と言ってみたｗ
こういう制限はしないほうが可能性高いし
コストやリスポーンで調整してくるだろうねGPみたいに バトオペ2のシチュエーションバトルは戦闘開始前にアバターで
ビーチフラッグみたいに乗りたい機体まで走って取り合おうず
https://i.imgur.com/G43SgQn.jpg >>646
味方にバズ撃ちこんで妨害したり
好きな機体乗れなかったやつがいじけてFFしだしたりして
ゲームにならない予感 >>595
PS4になったら12人でも余裕って言われたけどならなかったな
PS4ぐらいじゃ無理だったんたろうな なんだろう。バトオペ2見てると完全にゴッドイーター2思い出すわ。
良いところみんな消してあげたよ！っていうところが
まあ完成バージョンはブーストまわりとか武器変更不可能とかは直ってると思う… >>648
まさかそんなことになるとは・・・
予想できなんだ自分の不明を恥じ入るばかり(´・ω・`) しかし、ネクストの人間いるのか…
徳島氏とうまく化学反応おこして良い方向にむかえば良いのだが
>>576
自分はサイドストーリーズというクソゲーをプレイした身からして
前作のバトオペのが凄いゲームになったのは
徳島氏と当時の名も無きスタッフたちが作り上げたとは思っているよ
今作はそのスタッフたちが少なかったらどうなるのやら
最新作のバーチャロンなんてトップが一緒でもAm3研という優秀なスタッフが居なくてクソゲーに成り果てたからな
バトオペ2は実際プレイしないと最終的な判断はできないが
楽しみに半分、不安半分ってとこかな プロデューサーに不満があったら不安になるが
関わった人で不安になってたらゲームできん・・ ま、そこはサービス開始するまでは待つしかないかな
それでゲームを気に入れば課金して遊ぶし自分の肌に合わなかったら去れば良いだけだからね NEXTのプロデューサーは薄井宏太郎氏で、この人はNewガンブレのプロデューサーでもある
バトオペ２のプロデューサーは藤山賢彦氏で、この人が過去にプロデュースしたゲームは検索しても出てこない
この２人は台湾のゲームショーで行われたガンブレとバトオペ２のお披露目会や、バンナムの先行体験会で２人揃って一緒に登壇してるので混同されたっぽい？ 「全滅？ たった3分で12機のドムがかっ？！」
コンスコン隊のリックドムが全機出撃するまで何年かけるつもりなのか 徳島総帥は！ GPショックの時はたった3分でのべ12機のドムがGP01 1機相手に全滅とか普通だったな 実際問題24人も集まらんよねw
せめて88やりたかった 前作で10分とか待ってた猛者は必ず生き残ってると信じる
今回12人集まるまで1分かかってなかった
いける手応えはある 片側12人もいるなら編成調整する必要もないだろうし
WoTみたいに100人くらいプールしてから順次レートマッチングで出撃させちゃえば良いと思うわ
今回も6vs6なのはP2Pの限界だと思うけども 当時は新型フレーム無かったからBR4発でドム落とせたんだよ
br下下ワンコン出来る機体も多かった 今、時代は100人対戦よ
ガンオン PUBG フォートナイト
利益凄いでしょ バンナムはサバ代ケチって時流に取り残されたなー ジャブロー降下作戦志願したかったし
Nフィールドでドロスの前面に展開したかった
※ただしバトオペにかぎる ネクストの開発紛れてるみたいだが第三勢力とかいうゴミみたいな要素入れるなよ… >>668
グリプス時代に
エゥ4ｖｓティタ4ｖｓアクシズ4
みたいなのやりだしたら笑う
なおアクシズ陣営の使用可能MS バトオペのシステムで対戦人数増やしてもグダグダの泥試合になるだけでしょ
対戦人数増やすならシステム丸ごと弄らないと ルールとか工夫しないと人数増えても
ただ乱戦になるだけなんだろうな (66主義者には時間の概念が無いのか…)
システムをアップデートすればいいじゃない
PUBGみたいなパクリゲーで開発者は一人頭5億もボーナス貰ってウハウハなんだから大規模ゲーにシフトすべき 大規模ゲーは大規模に合わせたシステムで最初から作らないとダメだって… UCGOというゲームが昔ありましてな・・・
コンセプトは良かったけど生まれた時代が早すぎた ネクスト勢やマキブ勢、ガンオン勢まで集まって来てるって結構注目されてるんかね？
バトオペやってる層からは出そうに無い意見ばかり 本来はネクストが後継のつもりだったからな
どうせろくな事にならんだろ >>677
これが13年前にあったという事実…
MSの動きがガンオンよりいいね >>678
ガンダムで対人好きに注目されてると思う 13年前のUCGOの宇宙戦が完全にバトオペ2の未来形なのがたまげる
やっぱりB.Bスタジオって技術力がないってよく分かった バトルロワイヤルの前に現状を面白くしてもらわないと二の舞と言うか
百人モード作りました！
でもＵＩはそのままです！
相変わらずタックル食らったら死ぬまでハメられます！
で永久に終わらない 大規模望んでるやつはバトオペ3で専用鯖立ててもらうよう
シッカリお布施を納めりゃいいだけの話よ >>682
そもそもガンダム自体がニッチだしな
そりゃまともなガンダムゲーも無い 思えば無印のゲームバランス調整も明後日の方向の意味不明なものしかなかった
何も期待できない
開発中止したほうがいいだろう >>687
そりゃサーバー維持するのに高額な経費が必要だからだろ なんで培ったノウハウをリセットするの？頭ガストなの？ 無印のゲームバランスなんて整ってた方だろうが
アホか 最初から実質混合戦の時点でゲームバランスにはまったく期待していない
各自で縛り入れるだけ βとかまだなの？前のはずっとβ版のテストさせられてた気分だったんだけど 多くのオンゲはα、クローズドβ、オープンβという段階を踏む 前作はやらかしも多かったがまだ頑張ってた方だな
最後の一年ははっちゃけてたが 3すくみのバランスだけは気をつけてくれればいい
各属性の最強機体は横並びの性能にしとけ。βテストは全然出来てなかった 頭沸いてんなコイツ ﾜｯﾁｮｲ fbe1-Ockd 前作のシステムでくそラグなかったら神ゲーなんだよなあ βテストでは回線状況に応じてある程度は隔離されてたよ
配信時にβテストのままだとクソ回線はゲームにならないと思う >>702
実際そうなってたらしいが
レーティングマッチはしらん 味方6人中5人がアンテナ5で1人が回線2の時に
相手側も同様に回線2が一人混じってた気がする
隔離というよりステータスが同じメンバーをマッチングさせてる感じ
レーティングと回線が同じやつを引っ張ってくるイメージ 回線含めて同レベルの奴ら同士を戦わせるのがいちばん公平だし文句でないよな 回線はクソ回線同士やれば良いけど課金ガチャ回して強機体引いたらある程度の無課金弱機体とのマッチングはしてほしいな
常に同機体・同レベルとのマッチングならガチャ回す意味ないし わざわざ上げてレス乞食かｗ
このスレすぐエサに食い付く人多いから先に書いとくけど一呼吸置いてレスしろよん 確実に褒められるのは回線マッチングよね
もっと褒めたげて >>707
こういうアホがいっぱいいるから新規が入ってこなかったんだよなあ >>707
俺TUEEEEしたいならオフゲやら課金額=強さのソシャゲでもやってろよ…w 前の備蓄課金なら問題なかったけど出撃無料になる以上ガチャ機体で差をつけないと誰も課金しないでしょ
俺は前の備蓄が良かったけどガチャになるなら仕方ないのでは？ >>710
>>712
>>713
残念ながらそういうゲームが今は一番儲かるしバトオペはそういう道を選んでしまった 友達同士でやればいいだろ
お！その機体いいなー！とかなるやろ
なんで弱い人とやりたいから課金するって方向に行くのよ やはり爆釣
わざわざ反応してあげるとずーっとスレに居続けられるってそろそろ気づいてくれまじで・・・ だから備蓄制が一番良かったんだよ
出撃無料で金ないけど時間だけあるニートとかFラン学生が得をするだけなら普通の課金勢はアホらしくて課金しないと思うぞ
ガンダムってだけで課金する一部の重課金勢は気にしないとは思うが… >>710
>>712
>>713
こいつらこないだのβテストやっても居なければ情報すら得てないのな
試合で設計図集めると思ってそう 俺もバトオペ速報とか付けてアフィろうかなって思えるレベルの爆釣 残念ながらもうあるんだよなあ
誰が見てるんだろう…っていうそれはそれは不毛なアフィが ゲスい事なんだが課金者に美味しい思い（気持ちよく）させるには>>707も間違ってはないんだよなぁ
あまりやりすぎると草食動物（無課金・微課金）という餌が枯渇して課金者の旨味も減ってくるのはある
今更どうにもならないが、俺はバトオペでの課金ガチャシステムは噛み合ってないと思ってる
ガンオンは50人同士の対戦だから一人当たりの負担が少ないので何とかなるがバトオペは一人当たりの負担が大きくなるからなぁ…
（前作通りのエネルギー制だと無理だと思ってるけどね）
そして、無課金でやろうとしてる奴は無課金で通そうとするんじゃないかな… ガチャシステム導入したんだから少なからず「課金額＝強さ」になるよ
会社もボランティアじゃないから課金してる奴を優遇するのは当然であるんだが
さじ加減が難しいよ 1だって備蓄＋課金機体＋課金主兵装＋課金カスパ＋フルハン（＋再開発）
のバトルだったけどな、2は課金額がより上がる
つーか、またこの話かよ そゆことやな
ガチャゲーである時点で無課金微課金は重課金者の養分になることを覚悟するんやな
なりたくなければ金をかけろと だから無印バトオペの移植をあくするんだよ！
対戦人口にもよるが月額で課金だったら5000～10000円くらいは出せちゃうぞ 1でいう備蓄分やらの分も2では全てガチャに依存するからね
多分10連1回分課金(3000円)とか誤差だろうな少なくて5回分は毎月or半月に突っ込まないとこの手のやつは真面目に養分になる ガチャがある以前に
部屋入ってから機体選択するのに強機体とやりたくない、弱機体くるな的な言い分は無駄 同レート同士のマッチングなんだから下手な奴が上手い奴の養分になる
それだけだろ
課金無課金は関係ない 問題はガチャ課金じゃなくて弱いやつとマッチングしたいってことだろうが 無印やってたか？味方に弱い機体とか低階級が入ってきたらドンドン抜けていくぞ 確実に言えるのはサービスインしたら「ガチャで○○(強機体)出ない」「○○万爆死した」「無課金だけど単発で出たよ」みたいにゲーム内容ではなくガチャ報告でスレが埋まる
そして無課金微課金がガチャ出ないって騒いで荒れるまでセット
バトオペ民のソシャゲやらないおっさんとかガチャ甘く見てそうだから余計に荒れそう >>732
いや、問題はガチャ課金
弱い奴とマッチングしたいからガチャを回してくれる奴が大半 >>735
動画で撮ってる人もいるだろうし
悪い印象植え付けない為の救済策があるのか気になる 完全無課金勢は不満あった前回の備蓄制度はﾏｼﾞで低額で遊べた良ｼｽﾃﾑだったな
機体・武器・カスパと1機1000円程度で同じ機体に乗れて後は腕とかチームワークで階級上げて行けた
機体だけなら無課金で余裕でゲット出来たし備蓄も月1～3k程度で俺は満足出来た 課金額＝強さになるのだけは絶対やめて欲しい。萎える
重課金者にも、実力があれば無課金で十分対抗できる程度にして欲しい 同人数対戦だから機体や武器の強弱で優劣決まるのは仕方ないとは思うが
ヅダとZ世代が同じ戦場にいたらバランス取れないであろうことは容易に察しがつく・・ 課金のメリットは階級とかDPとか無視して機体が手に入るとかそういう時短タイプになるんじゃないかね
あとは期間性のDPや経験値アップのプレミアムサービス的なやつとか >>749
金落とさない奴を区別して何が駄目なの
君にはサービス成り立つプランがあるのかな？ ネトゲーマーの末席として米国良いなあって思うのはP2Wやるといっせいにユーザーが反発するのよね
でメーカーもそれに対応してP2Wじゃなくても収益出るように改善していくのよ
それでもユーザーにそっぽむかれたらそのゲームは終わり
それでいいのよ >>739
皆が思うことはこれだが
現実はこれ>>707 >>742
１．オペレーターのボイスを課金要素にする（いろんな声優さんを課金で買える）
２．経験値が2倍貰える課金アイテムを用意
３．課金者には最新機体を2週間くらい早く配布
とかで課金要素を入れて欲しい >>745
https://imgur.com/uE6sK9U
インタビューで同じ腕前同士のマッチングになるって言ってるやん その課金制は確かに理想的だとは思う
問題はプレイ人口に対してがどれだけの割合かが課題
世界展開しているゲームならいけそうだがバトオペは…
やってみないと分からないけどね
ちゃんと考えあるなら煽って悪かった 差をつけるつもりが無いならそもそもガチャ入れないよな 階級上がったらとりあえず機体は取れる
カスパもこれは一緒だろう
前回同様のブースト系。期間限定ガチャは先行入手
階級高ければ正式実装と同時にDP交換可能
オペレーター、アバター課金
こんなんなら微課金くらいならやっていけると思う
重課金は機体先行入手で優越感持てるし… バトオペの新機体って先行入手しても弱いってイメージ強いんだよな
結局レベル解放されないと使えないから先に入手する意味が薄いという
それとも最初から高レベルまで解放されてるんだろうか 昔は新機体でもLv5まで解放してなかったっけ（アレケンFAGゲルキャみたいなのは除く）
露骨に延命してたのはGLAナハトのLv2までって時 >>751
そらそうだ基本無料ってビジネスなんだから
出すやつから太く取るというのは間違いではない
バトオペは逆で重課金しなくてよかった分出すやつはかなり多買ったらしいのよね
それが２では出すやつから太く取る方式に移行したと >>737
救済策があるとしたら
ガチャで被ったらベータではポイントになってたけど
正式版では「○○（MSや装備名）Lv×の強化設計図」みたいなのになって
その設計図を複数使う事で○○Lv1+3になりますみたいな限界突破方式採用じゃね
Lvが違うと当然+補正は別に処理されるので
○○Lv1+15 ○○Lv2+10 みたいになんか増えてくとか 課金=強さがプラスされる
のはしょうがないというか、そうならないと誰も金払わないでしょ
課金額=強さ、といってもMS1機あたりの強化上限ってあるから
課金総額=強さにはそんなにならない
有利であるってのが正解 課金は時間ない人、手っ取り早く強くなりたい人がするんであって、札束で殴り合うものではない >>755
自由とかそういう的外れな意見じゃなくて
出撃無制限ガチャ仕様にした時点でそれを課金ユーザーは求めるし
それが一番儲かる つまりたとえば中級者の無課金微課金ユーザーは初心者の課金ユーザーと組まされるわけだな >>762
俺が思うとかじゃなく事実なんだよw
いい加減現実と向き合えよw 普通に考えて課金するメリットが感じられる様にしないと誰も課金する人は居ないよな
バランスの落とし所次第 微課金と課金者の機体差が前作のままで備蓄システムだけ無くなったとしたら
課金者相当へるだろうな 課金して相手のHPゴッソリ減らせるだけで脳汁出る
それだけで課金の価値ある てか前作もかなり備蓄で稼げてたはずだしNEXTもそれは同じのような気がするが…
なぜガチャに切り替えたのかってのは気になるな 無課金者だけマッチするような
そういうシステムも用意してほしい
課金者にオモチャにされるのは嫌だ >>771
無課金が無課金だけとマッチングするようになったら
課金者が減るだろ
課金vs無課金にするのが一番儲かる
無課金層はp2pにおいて必要な存在だが
それは課金者の養分として必要であって
ただ存在するだけなら課金者の負担でしかなくいなくなってもらった方が余程いい >>772
じゃあ、課金額に応じでマッチするシステムとか
0～9999円課金でマッチ
1万～4万9999円課金でマッチ
とかで、分けてマッチできるなあ、
みんな楽しめる >>774
それが>>772は乞食思考と言ってるのだろ？ ガンオン位の差は付きそうだと思うがな
ガチャありで課金者との差がない対人ゲーって一つでも存在するの？
あれば逆に知りたい、アバターガチャはもちろん無しで >>775
じゃあ、無課金部屋みたいな感じで
プレーヤー側で上手くやっていくしかないのか・・・ はあ・・・ >>777
そういう部屋ばかり蔓延していくと課金額に影響あるから
なんらかしらか制限が生まれるかもしれない
前回の演習やシチュエーションも部屋名カスタマイズ出来なかったのもそれが影響あった可能性もある 最近の対人ゲームも腕を競うゲームじゃなくて課金額を競うゲームになってるからな… 課金者との差は絶対にあると思っといたほうがいい
問題なのはその差の大きさだろう、先行入手の機体しか差がないと思ってるのなら
考えが甘い >>777
そもそも部屋制がメインじゃないからこのゲーム
ベータやってないの？ フォートナイトとかああいう課金要素はほとんどアバターのみでプレイに影響しない系が割と最近伸びてきてる気がするんだけど
ああいう方向ではダメだったんだろうか･･･
というかそもそもバンナムだから無課金でも同じように～は無理だろうなぁ
ベータでもらえてた戦闘後にもらえるトークンガチャでは一定レベルの機体・装備が出て
ソレ以上がほしいなら
トークンガチャと同じ内容+期間限定機体・装備+トークンガチャでは出ない高レベル機体・装備+デカールが混ざった闇鍋課金ガチャを回せ
みたいになりそ 課金額が多いほど圧倒的に有利になるなら、前作と違ってクソゲーになりそうだな
前作は神ゲーだったのに・・・ バトオペ2の同接が100万人でもいればアバターガチャで余裕だし、そっちのがいいんだけどな
人口も限られるゲームではガチャで稼ぐのが一番というかぶっちぎりで効率いいからな 前作のフルハンフル再開発と素の状態位の差で済んでくれればうれしい >>787
つか、月どれくらいの課金額を予定してるの？
1000円程度で満足に遊びたいって言ってるなら正直叩かれても仕方ないかと…
自分は底辺での最低ラインは5000円からだと思っている >>788
5000円って新作ソフト1本買えるよ…
その月の状況にもよるが、500円～2000円くらい・・・
前作ではそれで行けた >>788
コイツの言い方的に
基本プレイ無料だから0円じゃねーかな
プラス会員しかオン対戦出来ませんにすれば一掃できるタイプ 大型イベント限定MSとかは1万課金で手に入るぐらいだと非常に助かる
本作は他のソシャゲでいう天井とかあるのかな >>789
月平均1250円、ちょっと話にならないかと…
前作は備蓄購入者が居たからサービス運営が成り立つ収益があったのに今回はそれを撤廃
それで同様の遊びをしたいっていうのは舐めてる気が 運営が目指してるだろうスマホゲーがいいサンプルになると思う
アズールレーンみたいに課金しなくていいやつは人気あるのに全然売り上げ低い
これが無印バトオペ
逆にFATEなんかは同じくらいの人気だろうに廃人から絞りとって日本一
FATEでいいよ いつも思うけどバンナムの社員かそれか株主なのかｗ
一ユーザーがこのくらいの課金だと運営成り立たないとかそんなの考える意味なんてないよ >>794
運営がなりたたないとすぐサービスが終了してしまう
そして続編も作られなくなる
それを考えられない時点で知能が少し足りてない >>795
あのあの競争に負けたゲームが終わるのは当たり前
続編作られなくなる
せやなとしかいいよがないわｗ
それか社員乙がいい？ 底辺での最低ライン5000円ってのを運営が想定しているなら、
ユーザー数は伸ばせないだろうな．閑散とするだろうな・・・
キッズとか絶対やれないだろうし
ガチャとかやめて、ドラクエみたいな月額1000円で遊び放題とかにすべきだったわ 課金要素はいくつかコースあればいいのかも知れんね・・ エリートパイロットコース→月1000円で報酬+2枠+ブーストアイテムセット
エースパイロットコース→月2000円で報酬+4枠+ブーストアイテムセット豪華版
みたいなヤツ？ >>796
まあ知能の足りない君では難しかったかな 月5000円って毎月ちょっと古いゲームが買えると思えばアホらしくて過疎るでしょ
かと言って月1500円くらいの適正価格なら何十万でも払うぞって金持ちを逃す
けっきょく鬼畜ガチャは理にかなってるんだよ
5000円程度の微妙に手が届く金額で殴られるのは嫌がらせだが何十万の札束パンチとかありがたいわ >>797
だから、備蓄やめてスタミナフリー制でのDPで交換できるようなど
無課金でも多少なりとも生きれる様にしてユーザー数は確保していける様にしてるんでしょ
それを「前作と違ってクソゲー」とか「ユーザー数は伸ばせないだろうな．閑散とするだろうな」とか何なんだよ
生活削ってまでゲームに課金しろとは言わないけど、乞食思想丸出しの思考もどうかと思う 広告も出してない自前でサーバーも設置してないお手軽ゲームで、もともとパッケージでの販売考えてたゲームなんだからそんな利益あがるとそもそも考えてないでしょ 重課金者だって、無課金相手にしても張り合いがないでしょ
それとも、俺つえーしたいの？そんな性格悪い人ガンダムゲーにいらないでしょ
重課金者は重課金者同士で遊び、
無課金・低課金者は無課金・低課金者同士で遊ぶ
これで一番平和で、どの層も楽しめる ガチャ主導で3年くらい一部の廃課金者から搾り取ってサービス終了を繰り返すのがバンナム的には一番いい その課金者でもレートの上下が有るからね
レート下がったらショボい機体だらけの無課金乞食グループに突っ込まれるわけです >>806
ガンダムゲーは民度の低さで有名だぞ
主にエクバシリーズのせいだが ストーリーも何にもないMAP何個か用意してMSちょっとずつ小出しにしていくだけで金がどんどん振り込まれてくる前作でパッケージで売るより遥かに美味しい思いしたB Bの人達 >>807
VHS買ってLD買ってDVD買ってブルーレイ買って将来出るであろう次世代メディアでも買って・・・
ガノタはゲームでも映像でもバンナムの輪から抜け出せないんですね(´・ω・`) 乞食は無課金でやってればいいよ
ある階級で壁にぶつかり勝てず上がらなくなるから
そこでワイワイ遊んでればいい
勝ちたい？乞食は贅沢だな！乞食は負け組みだろが！性分をわきまえろ！ 実力次第で無課金で最終階級いけるから頑張ればいい
お前次第だ！ 俺は課金の仕様次第だな
無課金ニート大勝利になる様な仕様だったらアホらしくて課金しないわ プレイヤー数多ければ課金と無課金の差がほぼない某米産ロボゲーみたいにガチャなくてもやっていけるだろうけど
日本で売る以上ガチャでの儲けが魅力的すぎるからなぁ ガチャ導入とルーム制撤廃するにも前作と同じようなゲーム性だからどうしてもアカンところが浮き彫りに… バトオペ2
陣営とか無いです傭兵です(前作もストーリーとか無かっただろうが細かい事は自分で考えろ)
サーバーは設置しません(ラグは緩和してるしいいだろ。 ガンオンじゃねーんだから月100万もかけねーし勿体無い)
そこそこ課金してくれたら次回作も出ますよ(今更パッケージとかアホくせーし次もこの路線でいくけどな ガンダムコンテンツ最強) 無課金って「誰か課金するだろうから俺はしない」って考えてそうだが
お前ら無課金乞食がいると課金するのがアホらしくなるのが通常の課金者の思考
例えるならナマポがパチンコ行ってるという話を聞いたら真面目に納税してる納税者は腹立つだろ？
税は納めないと違法だが
課金は止めればいいだけ 月1万以上の重課金者1割、無課金9割って感じより
月1000円の低課金9割、無課金1割
って感じにした方が良いと思うけどなあ・・・
そういう風になるような仕様にしてくれよ 課金で強い機体や武器がもらえるなら10万くらいは余裕で課金します >>819
それが月額いくら(FMOがパッケージ7140円＋
1344円)って奴でしょ
それが通用しない時代だからガチャになったと思われ
>>820
前作はその中間でしょ >>818
ソシャゲなんて九割無課金だよ
それでもなお我々に札束パンチを下さるこういうお方(>>821)がいらっしゃるので大丈夫大丈夫 >>822
>>819が言ってるのは例え、イメージだから
それを言ったら一万円で重課金はないぞ >>814
備蓄制やめるんなら
どうやったって無課金ニートに有利になってくる気がする >>823
そのお方は逆に言えば無課金と差がつかないと課金しないと言ってるようなものじゃない >>814
そうやって何百時間もかけてきたニートを札束でぶん殴るのがソシャゲタイプのゲームの醍醐味 ハッキリ言って、前作のように低課金でも
機体を絞れば重課金者と互角に戦えるような仕様にしないと、
重課金者以外は馬鹿らしくて課金しないでしょ
月数千円程度じゃ重課金に歯が立たないとなったらやってらんないよ >>825
それは失敬、確かに一万じゃ重課金とはいえませんな >>823
そりゃソシャゲなんてスマホを誰でも持ってる御時世やのに暇潰しでやってる人が大半だからだろ
ゲーム専用コンシューマを持ってゲームしてる人と同じにしたらダメ DP1000程度で機体交換できなくなるだろうね
それか獲得DP半減以下になるだろう とりあえずバトオペ２始まったら
仕事は従業員に任せて遊びまくるわ >>829
>>831
そこのバランスは分かんねえ
確かにＧ３はクソ強いが汎用でキッチリやれば倒せるようなバランスは俺も欲しい
スマホゲーは全く腕の差が出ないのが多くてその点は非常に不満だし 前作はフレーム格プロ射プロ噴射ハンガー買うだけで遊べたからなー
しめて1700円也 業者とかが100万DP所持のアカウントとか販売するようになったら笑うわ 諭吉勢を英世勢がぶちのめすのが楽しいじゃないか
それが腕だろ いや、無課金でいいから人を集めるのがスマホスタイルだよ
みんなやってるゲームで王様になれるから王様は気持ちいい
そいつらが一日中やってるならもっと気持ちいい こういうモードを追加してほしいな
ガンダム1機（超強い）ＶＳリックドム12機（弱い）で、
ガンダム役、リックドム役はランダムに選ばれる
ガンダム側は制限時間内にリックドム12機を撃破すれば勝利
リックドム側は、制限時間が過ぎて大艦隊が来たら勝利、
またはガンダムを倒せば勝利みたいな ぼくのかんがえたさききょうのがんたむげーむ
こんすこんばーさすあむろ
だれがすんねん 前作は毎月のように備蓄買ってたけど、さすがにガチャという名のギャンブルにカネ使う気はゼロだわ
サービス継続のためにも廃課金様に頑張ってもらうしかない >>840
12機のドムに延々バズヨロケハメを食らわされるだけの罰ゲームワラタ 台湾と韓国同時だっけ？
ガチャはあちらの法律でダイジョブな範囲でしょ 課金に関してはビックリするほど力いれるバンナムが
海外と日本で同じ仕様でガチャ導入すると思うとか優しいな
たぶんバンナムが本気を出せば
流行のおま国仕様ガチャに前月のガチャ課金額やプレイ時間に応じた排出率のドッカン導入まであるぞ >>844
ガンダムスペシャルモード仕様
・スーパーアーマー
・ノンチャBR１発でドムが沈む威力
・後ろにいる敵機体もこんな感じに撃てる
https://i.imgur.com/1NdMJ3Y.jpg
・そもそもアムロが乗ってる 結局ベースが面白ければ何やっても面白くなる気がする
ガンダム側がザコだったら面白くない問題はありそうだが >>847
そう、そんな感じが良いね
アムロモードでリックドムなどＢＲで一撃！
これはリックドム側恐怖だわ ガチャは海外ユルユル、日本はガチ絞りってよくあるで
バンナムだったら・・・後は分かるな？ っつーかバンナムっておま国仕様の極悪さでトップクラスとかそういう評価されてた気がする
「海外版だとトークンガチャでLv5まででるけど
日本版だとトークンガチャはLv3まであとは日本仕様にしかない課金ガチャな！」
くらいは覚悟しといたほうがいいかもしれんな >>847
3秒足らずの連射でHP満タンのドムを撃破するバルカン火力も追加で ガンダムはルナチタニウム合金、ドムは超硬スチール合金でできてる こうして家庭用据え置きゲーはスマホ課金ゲーに取って代わられ、
ゲーム業界は腐敗し滅亡するのでした。
デメタシデミタスww ガチャが本格規制されん限りは抜ける奴からガッポリ抜いて儲けたらええ とりあえずβテストしてから配信日までは
ほぼ出来上がってるゲームの場合は早いので1ヶ月
普通で3ヶ月
問題見つかった場合は半年以上かかる
バトオペは7月末だな＾＾ 前作みたいなカスパ、ハンガー、Lv上限解放これに加えて備蓄とか月パッケ1本分入れてれば余裕で楽しめてたしそれくらいなら入れてもいいけど
ガチャってなると運要素強すぎて…1回で出るやつもいれば10回回しても出ないこともある
極端な話底がないなら10万課金しても目当てのやつは出なかったまであるから怖い
ガチャに課金はしたくないんだよなぁ 最悪10万とか考えてる時点でガチャを甘く見過ぎ、30万とかザラだから ガチャでも、例えばレアのガンダムが10％程度の確率で当たるなら良いけど、
1％とかにされると萎えるな。。。 >>847
昔のガンオンのエース思い出すな
一時期バグみたいな性能しててKD50超えが当たり前調子いいとKD100超えてトラウマものだったわ
あんなもの何一つ楽しくないぞ >>840
スターウォーズのクソゲーがこんなんじゃないの？ ギャンブル依存のボッタクリゲーやりたいなら設定から新規に作ればいいのに
体面なんて気にしないで本音の通りなんちゃらロボット一機一万円で売れば儲かるだろ
ガンゲーやりたい俺にはたまったもんじゃないけどバンナムはそんなゲームしか作る気ないんだろ
基本無料とはそういうことで作品愛さえ腐らせる ボダブレもガチャだしそういうご時世なんだろうな
儲かるからね、仕方ないね 最近、基本無料の方が、ストレスなく楽しむためには、
パッケージソフトとかより最終的には金がかかると気付いたわ
ほんと、どうかしてるわ >>846
海外勢とはマッチングしないんだっけ？
それなら別々かもしれんね まあ次のβ次第だな
そこでどれくらい改善されてるかは楽しみ
さすがにもう一回くらいオープンβでやるだろ >>870
まぁバンナムのゲームで
ガチャメインならこうなりそうだよねぇ･･･ >>868
海外とガチャの仕様が違うならマッチングしないでほしい・・
運営的には同じものをだしてれば同じ条件 みたいに思ってるかも知れないが
ユーザー側でみたら全然違うしな バトオペは優しすぎたからバトオペ2ではガンオン以上の課金体制にするって事情通が言ってたわ 弱い人とマッチングしたい人はまた1ゲームするのに2時間や3時間待つ気なの？
そんなことより完全オートマッチングと荒らしのバンをしてほしいんだけど 重課金だけでマッチングさせるにはマッチング人口足りないだろうから
極端な雑魚以外とは普通にマッチングすると思うぞ 基本無料だからといって無職ニートが有利になるわけないよな
有利になるのはLV3までだ！
LV4から課金になり、1機だけ課金して有利でいられるのはせいぜい1ヶ月
次々LV４以上が増え、成り代わり有利機体が入れ替わり
毎月一定の課金しないと渡り合えなくなる
中には数ヶ月安泰の量産ゲル・パジム・ケンプファーあるだろうけど
すぐに上位レベルが追加され、最後はファンネル機体が主流になり芋は駆逐される 普通にマニュアルで狙ってファンネル送り込んだらあとは勝手に粘着してくれる ファンネル出るなら威力600よろけなしとかだろうね ファンネルは積み上げてきた物を台無しにしてしまいそうで怖い 可変で壊れ始めファンネルでトドメってなりそうじゃね？
って思ったけど
オールレンジはビットやらなにやらでブラウブロやエルメスが先だもんな･･･ バトオペ2にファンネルぶっ込んで来るならサイコミュ兵器に
対する歩兵のある程度の優位性も取り入れて欲しい
https://i.imgur.com/ywJIc70.jpg 武器持ち替えから使えるようになるまでの時間を減らして欲しいな。
ハメになるというのなら、ある武器兵種からある武器への切り替えには時間がかかるとかでいい 武装のレベルが上がっても威力しか変化しなかったのが若干気にかかる
恐らく武器改造という名の課金要素が入ってくる 前作ではレベル上昇で総弾数やOHゲージ効率の上昇があっただろ
それを無くす理由があるとは思えない、威力だけ上がればいい格闘武装が相対的に強化になっていくしな BSRとかLV4以上での運用前提のOH性能なのにβでは前作LV1とほぼ同じ性能だった
2ではレベルによる成長が威力だけに変更したとしたらLV1の時点でそれなりの性能になってるはずだろう 弾数まわりは本人以外気が付きにくい分課金差付けて来るかもな、威力は数字出るし不満が溜まりやすい >>794
遅レスだが俺もそう思う
まぁ情報ないし暇つぶしにはいいんじゃね？
ここの奴らはいつも暇してるし >>891
前作は実弾の弾数や
ビームの消費減ってるのか最大値が増えてるのか
ビームを連続3回でオバヒが4回撃てるようになってるよ
だから２でもそうなるはず
LV4以降にそうなってたから課金機体は有利 >>898
そりゃ、普通のネトゲなら何にも考えないけどね…5年間大いに楽しませてもらったバトオペだからこそ
今回のバトオペはどれくらいサービス継続ができるかは心配するのは意味ないのかい？ Lv4以上を課金で解放？
ガチャのみで解放っていうクソパターンもありえるから怖い DPで機体武器カスパ交換するようになってるから
さすがにLV4以上はガチャのみにはならんだろう
高くてもDPで交換できると思うよ
LV4以降の偶数LVは課金開放だったりしてな＾＾ すれ200以上進んでるから情報でもかのかと思ったらしょーもな マジでファンネル装備の機体とか出たらクソNEXTみたいになってパトオペじゃなくなるな でもG3にバズーカ2つ持ちさせたり宇宙実装したりしてるから
ジオングとか出す気はありそう >>904
「パトオペ」とかないし当然だな
ガッツリ課金するとレクサス製の覆面パトカーとかゲットできそうなゲームだな 宇宙実装したからジオングは出してくるな
近距離武装ないから支援枠か… 格闘武器持ってない支援機でもパンチやタックルできるから
ジオングはオールレンジでロケットパンチできそうだ
格闘範囲がハイゴックより長そう >>886
そうだよ！
ガンダムは被弾場所によって上半身ユニットが無くなればいいんだ
足とコアベースで戦うんだよ >>907
ルールと操作感覚が大体同じならスパロボオペレーションでもいいぞ！
マジンガーZで出撃して撃破されてその後パイルダーでワッパみたくフラフラしたい・・・ >>913
ACEとかいうシリーズあったなぁ・・・ Another century episodeってゲームの事だと思う 基本無料やめて、パッケージソフトで5800円くらいで出してよ
基本無料とか最終的にどこまで金吸い取られるか分からなくて怖いわ もしバトオペ２が発表されなければネクストが実質バトオペ２のままだった
バトオペの面影一切無しでサービス開始してあの廃課金仕様だぞ
バトオペ２の課金形態がヌルいわけがない 前の備蓄は最悪だった。下手に回復するもんだから休みの日がバトオペに縛られてリアルに悪影響半端なかった。
平日は朝オペが日課になり、不健全すぎたわ。
24時間で5備蓄支給とかで、時間ごとに回復しない備蓄制なら朝オペはしなくてすむからまだいい
でも備蓄制はマッチしにくくなる要因になりうるから
つかだからといって、ガチャはもっと最悪だわ・・
単純に新MSゲットするのに3000円、（労力かければ1500円で済む）とかの課金制でいいんじゃね？と思うんだが。
新MSでも量産機は無料のものも織り混ぜれば無課金勢も楽しめるし。
グフハモン仕様とか唐突にでたらみんな即買いするわけだし バトオペだってなんだかんだで結構えぐい課金方式だったぞ
バトオペ２はバトオペ超える課金仕様にしたらダメだと思う
絶対過疎るぞ >>920
ただの依存症やん
ゲームの責任にすんなよw 重厚感のあるリアル路線のガンダムゲーって、世界で通用するコンテンツだから、目先の売上のためにガチャ要素入れたら、世界で勝負できんくなるよ
お台場のガンダム、見に来てたの外国人だらけだったぞ
それと、ウォーサンダーみたく、PC、PS4、XBOXで同じ鯖で遊べるようにはできんのかね？ >>922
前作やったことないんか？6時間で備蓄3個貯まるで朝昼晩に消化することで１日9回出撃できる
そのせいでバトオペにはまった人は１日の行動を制限される呪いにかかる >>924
俺も、前作は起きたくもないのに朝早く起きて
放置部屋に出動とかやってたわ
時々、放置のルール破るやついて切れてた思い出もある >>926
買っても支給待ってる間にプレイすることになって益々時間取られるで 新モビルスーツゲット用とかフレと遊ぶ用に備蓄は毎月3000円くらいは買ってたけど、やはり効率的に支給消化を考えてしまってもの凄くリアルを拘束されてしまう
バトオペめっちゃ楽しかったけど、2があの備蓄制ならやれんわ
離婚されそうになったしw >>920
俺は逆に早起きする様になって健康的だったわ
少し早く起きて朝の支度しながらハロ部屋で支給3個消化
帰宅して支給消化と備蓄3～5個使って辞め
ダラダラ続ける必要ないし低額で遊べてたから無印は良かった バトオペは神ゲーだったな
備蓄制への不満はあったが、ゲーム性への不満は皆無だった
バトオペ２も名作になる事を祈るわ 支給を消化しなければいけない義務なんて全くないんですが…
それをゲームのせいにして離婚寸前とかアホかな？ >>930
君はゲームに対する対す対価を払う気が無さすぎ
ゲームはやりたい・お金は払わない・俺が満足するゲームを作れ、など無茶苦茶すぎる
そりゃ作ってる側もやってられないよ >>932
最近、ガンダム戦記ってゲームを280円で買ったけど
かなり楽しいよ。バトオペに影響受けてる感ありありだが
こういう安い価格で楽しめちゃうと、月3000円とかくそ高く感じるんだよ ウォーサンダーっていまだに5万人くらいの接続あるけど、うまくやってんだな。
1機体、高額なのだと7000円以上するけど、無料の機体より著しく有利ではない。でも飛んでるの結構見るから買ってるやついるんだよ
俺も3000円くらいの課金機は買ってるけど。
あと、期間課金すると戦闘後の報酬がよくなるってシステムがあって、これが多分収益がいいんだと思う。
バトオペ2はウォーサンダーの課金制度まんまぱくればいい >>933
まぁそういう奴って堕落した考えの持ち主だからね
社会主義、共産主義の考え方そのもの
それでソ連崩壊したんだから、そいつももう崩壊してるだろう >>932
昔のゲーム買って安く楽しむのは大いに結構だ
しかしながら、金払いたく無いならバトオペどころかゲーム自体をやらなくても良いんじゃないの？
別にゲームしなくても生きられるし義務でもない
タダでゲームしたい・課金してる奴等と同じ土俵に上がりたいとか虫がよすぎる 俺もガチャは嫌だけど趣味に3000円/月すら使えない状況がやばい
前回の備蓄制なら安く楽しめたけどなぁ >>934
しかもウォーサンダーの課金機体はログインボーナスかなんかでたまに半額とかになるっていうな
ヤークトパンター指揮車両の50％引き出た時
陸軍あんまやってなくて育ってないから買うかどうかスゲー悩んだわ
あと支援砲撃もウォーサンダーみたいにしたらよくね？ まぁまぁ、そう怒らんと
基本無料ゲームに金払いたくない連中が集まるのは当然でしょ 無課金は量産機だけしか使えないようにしよう
士官機やワンオフみたいなのは全部課金機体
ペイントしたけりゃプラカラーを買う
きれいに塗るならブラシもな
デカールやスキンもあるしなんでも有料でいいよ >>941
それ最悪
無課金だってガンダムに乗ってアムロ気分を味わいたいよ >>940
誰もが安くゲームしたいと思ってるけど
まぁ、>>942の書き込み見たらクリエイターに対しての冒涜にしか思えん >>940
声が小さいなら文句ないけど金を落とさないのに文句とか希望とか声が大きすぎる人が居るのが問題 だから無課金は無課金部屋でやればいいし、課金したいなら御布施して長続きさせてくれればいいし
何が言いたいかというと課金の話はつまらないからやめろ 配信されてないからバトオペ2の話しなんて基本ないよ
空想と想像力だけで正式配信まで愚痴るくらいしかない
嫌なら無視するか話題提供してくれ >>942
無課金はジムに乗れ
俺はザクに角つけたいから課金するわ >>940
そのとおり
エネルギー制を望む人も実は金を出来る限り払いたくない人種である
無制限で喜んでる無課金乞食ゲーマーはガチャ制が最終的にどれだけ金がかかるかわからない頭がチンパンの人 まあバトオペに限らないが
「基本無料だよー！みんな集まれー！」
って人を集めといて課金させようって言うんだからどっかから不平不満は出るわな
「サービスには相応の対価を」って考えが出来るようになるのは社会人になってからだろう 完全無課金がでやりたいなら無料で配ってるインディーズゲームか体験版のみでやるか友達から借りるか貰うかだな
>>950
次スレよろしく 基本無料ゲーで課金機が異常に強いのって日本くらいじゃね
WoTもWTもMWOも課金機が特別強くない上にガチャじゃなくしょっちゅうセールも行われる
日本だけ課金周りが狂ってる >>955
バトオペも課金しなくてもイベント機体は手に入るし、ガンオンもNEXTも課金しなくてもガチャは回せる
時短のために金払ってガチャ回すだけ
あと最近のWoTは課金機体の方が強くなっててpay to winに変わりつつあるよ まあなんにせよどんな形だろうが金になればメーカーは良いわけで
基本無料で無課金ユーザーは確かに必要だが無課金ばかりだと運営はなりたたない
だから課金者様の肥やしとして有り続けて貰わないといけない サービスを提供する企業からしてみれば、いくら性格よかろうが金を払わない奴より
（限度はあるが）性格悪くてもキチンと金を払う奴の方が優良顧客だからね ガチャ方式はくそ
俺はとあるガチャゲーやってたが、
「〇〇持ってない奴おりゅう～ｗ」とか煽られて
むきになって課金してたら、月数万が飛んでたわ。
今はもうやめたが、ほんとクソだった 個人的には今の時点で無課金課金のバトルになるより先に
課金しても後悔しないようなモノが来てくれるかどうかの方が不安だわ
バンナムの過去の課金地獄の例みてるとスッゲ不安 ていうかバトオペって重課金ゲーじゃないし
どれだけ頑張っても月10万以上課金する手間のほうがきつい
俺なんて備蓄40個ｘ2個買って、使い切るまでに1ヶ月はかかったわｗ
2時間以上プレイするの疲れるし、休憩挟んでプレイすると支給溜まっちゃうし
週間任務で備蓄5個とか増えて溜まるし
月1万使うのがやっと、毎月こんなツライ課金なんかしてられない
欲しいMSのキャンペーンのときしか備蓄買わなかったわ >>963
前作はな
エネルギー制やめてガチャにしたってことは今作は重課金ゲーになる可能性が高い 逆にそれだけでいつでも楽しめてたのが前作ってわけよ
逆に2はいくら金使っても満足に楽しめない可能性がある
ガチャへの依存度次第ではバトオペ2は速攻過疎るやろな >>961
ちょっと待て、バトオペに課金する気は全くないのにソシャゲに月数万！？
いくら何でも酷い
ソフト買う金は出したくないのにソシャゲの絵に数万も考えなしに課金してる奴と一緒じゃねーか… >>963
備蓄制なら低額で遊べたけどガチャになったからバトオペ2はどうなるか…
10連ガチャ3000円だとして3万が5分で消える
前回の備蓄も結局ガチャやんって言う人も居たけど金額が違いすぎる >>966
それでもう後悔してゲームに重課金はしないと決めたんじゃね？
俺も昔、絆とGCBに１ヶ月だけで数十万づつふっとばして自重するように悟ったぜ 普通にたくさん対戦したいからDP溜まってMS交換できて
俺的にはガチャ意味ないなって思うんだけどね
階級上がれば選べちゃうし超良心的だと思ってたけど
ガチャらないといけないって思う人多いんだね
キャンペ機体で欲しい時以外は全くガチャいらんと思うけどな
俺が少数派なんかね 脚部装甲75%Lv5実装されたらガチャっちまうんだろなぁ >>969
だからお前みたいなのが沢山いるだろうからいずれ運営がなりたたなくなると予測できるのよ
本当に違う意味で少数派ならなんら問題ない >>973
課金は当然するが
お前みたいな無課金のゴミの為に課金すると思うと課金する気失せるなぁ 無課金しかいないより
無課金がいなくなる方がまだ長続きする 広く浅くって方式にして欲しいよ
月額制にして月額1000円。それ以外に課金要素無し
これでとても平和なバトオペになるのに >>978
月額1000円とか子供の小遣い程度でBBスタジオの面子を路頭に迷わせる気かな？ >>972
俺はガチャらないと思うけど
リミッター解除の武器課金や機体課金はバンバンするよ
１でそうしてきたから
どうせ取れるものを背伸びしてまで欲しくないなってこと
ガチャ限定のゾックだったらガチャるわ＾＾ ぶっちゃけ月額制にするよりガチャ形式の方が儲かるのが現実
>>981
ようはそういうこと
自分で答え言ってるよね？
ガチャしなくてもいいならガチャする人は少ないわけで
運営は出来る限りガチャさせるためにあれこれやってくるに違いないのよ ガチャに関してはやってみないと分からんよな
ただ、言えることは収益が少なければサービス早期終了や課金の天井を無くすなどの何らかの処置はしてくると思われ 味方ガチャもあるしランクマとか数こなせないときつそうだな >>980
バトオペは最低でも50万人はユーザー獲得できるから
大丈夫だろ
前作なんて軽く100ＤＬ突破してたし >>986
その50～100万は無課金も含めてだし
そもそも一人で数回下手すりゃ数十回DLしている人もいる
月額となるといいとこ1万程度でしょ >>982
リミッター解除多くすればいいんじゃないかな
武器 カスパ 機体 スロット3種 再開発
全てLV4（4つ目4回目）を216￥にしちゃうとか
ガチャは時短の役割で済むじゃん
始まってみないとわからんことだけど
バトオペはソシャゲみたくはならないと思うけどなぁ
開発陣がそういうの嫌いそうだし >>985
運営じゃないからハッキリ言えないが
サービス開始直後は課金の差額を少しでも減らす為に天井は付けてると思う
そこで課金額などのデータ集計を行って後世代のMSは交換DP上げたりしたりはするでしょうな >>987
まあガチャ方式でも、値段によっては許すかなあ
俺がやってたソシャゲは11連5000円くらいで、
レア確率1％、しかもお目当てが当たるとは限らない
みたいなアホな仕様だったし
11連300円、レア当たり確率10％とかならまあ納得 >>986
流石に50万人ダウンロードして全員課金とか夢みすぎ
BBスタジオだってちゃんとした経営者なんだから君みたいに素人の皮算用は却下される >>988
そもそも今回機体や武器の解除課金があるかどうかも不明
全てガチャに統一している可能性有り
高レベル機体欲しいのに武器やカスタムが来る可能性もある。しかも被り >>991
こっち>>990の方も夢見すぎ
本当に11連300円レア10%ならマジ神ゲーだよ
わりとガチャが良心的と言われてるアズレンだっけ？
それで1ガチャ120円のレア5%と聞いた記憶 >>990
11連で300円？
もしかしなくてもスレ荒らしにきてる？ >>994
荒らしに来てないよ
ただのデータに11連3000～5000円とかって方が
頭おかしいと思わないのか？洗脳され過ぎ
前のバトオペだって課金機体300円とかだったろうが バトオペ
モビルスーツ LV5： 300円
主兵装 LV4： 200円
カスタムパーツ LV4： 200円
ハンガー LV4： 300円
↑みたいな適正価格でみんなにっこりだったの忘れたのか？ >>996
その良心的な金額に出来ていたのは何か忘れてませんかね？ >>996
お前のやってたゲームも1ガチャ500円だったろ？と言いたいところだが
11連300円レア10%が本当になったならいくらでも課金しちゃいそう
でも絶対無いだろうなぁ >>997
それなんだよな
結局前作は備蓄を買う人が備蓄を買わない無課金を支えてたわけで
無制限になることで更に課金者に負担を強いられるのが見えてくる このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 10日 1時間 57分 35秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
