「スパロボ簡単すぎ」「じゃ縛れよ」←これ本当馬鹿
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
まず最初に断っておくが、このスレはスパロボを批判する意思はまったくない
(キャラゲーだから戦略性よりも爽快感重視、高難易度に伴う脱落者を出さない、というのは一つの正解だと考える)
このスレは「縛ればいいだろ」という発言をするアホをピンポイントで叩くスレであるので、誤解しないで頂きたい >>848
違う言葉を同じ言葉と思ってて怖いんですが 10日以上も開けてでる発言がそれかい…
と言うか>>848のレスで重要な部分は【○○でなくても成立する】の○○部分ではなく「なくても成立する」のに何故その様に作られ続けてるのかって部分なんだがそこまで考えが至らない辺り本当に自分本意な人なんやな DD始めたから色々なスレ覗き見してたけど
ネット上のスパロボユーザーってこんな拗らせおじさんばっかりなの? 難易度低くするならシミュレーションゲームやめたらいいんじゃないかと思う
戦闘アニメ見てストーリー楽しめればそれでいいわけだし 分かってないなぁ、無双プレイってのは【自分で動かしてる】からこそ楽しくて爽快なんだぞ?
例えばシューティングなんかで滅茶苦茶上手い人のプレイを見ても感心はすれど爽快感や達成感は無いけど自分で操作して最強の武装で敵を一掃できたら気持ちいいじゃん?
スパロボも同じで自分で育成して動かすからこそ無双するのが楽しいんだよ 敵の方に突っ込ませるだけの操作なんて面倒なだけじゃん 突っ込ませるだけの操作すら億劫とかスパロボ所かこの手のゲーム全般に向いてないんじゃないですかねぇ? 他のゲームは操作に頭使うから脳死ゲーのスパロボと同列に語れないんだよなぁ 草刈り鎌(高難易度)片手にアレコレ試行錯誤してキツい思いするより大型草刈機(ヌルゲー)でサクサク(無双)やれたほうが手軽に爽快感得られてええやん
って考える人が多いのが今のスパロボユーザーなんやで 売上に難易度はあまり関係無いと思うぞ?
そもそも難易度が売上に関係するなら近年でも最ヌルスパロボであるVよりエキスパ追加したXの売上が少ないのはおかしいし
と言うか単純にゲーム業界自体が今氷河期でVXTと20万本前後をキープしてるスパロボはまだマシ 氷河期の中でも同じシミュレーションのFEシリーズは売上伸ばしているぞ
スパロボがユーザー離れを起こしたのは紛れもない事実な訳でな? >>864
そもそも作業やりたくてゲームやってんじゃないんだが >>867
そのFEは
・一度難易度下げると二度と上げられない
・高難易度だとボスチクの経験値が激減する(実質不可)
・味方キャラ加入時に最大レベルまでの成長パターンが固定されるので吟味も不可
・闘技場やフリーマップの無限稼ぎも不可
と、まさに「縛ればいいじゃん」とか言うアホを否定するシステムをちゃんと入れてんだよな
プレイヤーじゃなくてゲーム側でしっかり禁止してる
無限稼ぎだって吟味だってボスチクだって「嫌なら縛ればいいじゃん」って言うアホは大勢いたからね、でもFEはちゃんとゲーム側で縛ってきたんだよ いやもうサクサク作業やりたくてプレイしてる連中ばっかりなんだろ
なろう系が流行ってるのと一緒
スパロボはもうそういうゲームになっちゃったんだから>>1はもう抵抗すんの諦めなさい はて?ゲーム側でヌルゲーにならないように縛ってくれるって意味ならスパロボにはエクストラハードがすでに存在してたと思うんですが?
その時はなんて言ってましたっけ?
と言うかFEが成功したのは寧ろカジュアルモード(倒されてもマップクリアで復活)を用意したり成長率その物が高めに設定されてたりで新規層やライト層を上手く取り込めたからだぞ?
因みにifにはフェニックスモード(その場で復活)とか風花やECHOESでは巻き戻し機能まで付いてる 巻き戻し機能を救済と考えてるのはセンスなさすぎだろ
あれは巻き戻し機能も含めて攻略の一部なんだが 攻略の一部だとか言い訳しても制作側の意図としては初心者救済及び便利ツールとして巻き戻しを用意したのは確定的明らかなんだよなぁ
事実ECHOESの巻き戻しは初心者やライトユーザーが失敗した時のリカバリーとやりこみ派の吟味用便利ツールとして機能してた訳だし
風花の巻き戻しもECHOESで好評だったので折角だからストーリー上でも意味を持たせようってなっただけだし FEスレかな?
じゃFEやってればいいじゃん、て言ったら>>1はオコ? Tをスーパーエキスパートで1周目始めたんだが、案の定難しくはない
敵が強いモードを用意したのは良いんたが、これだとあまり意味はないんだよね
敵の回避が高くても必中があるし、敵の命中が高くても閃き先見があるからね
難しくするには精神コマンドの仕様を変えるしかないね
あとは敵の行動パターン 本当に難しいモードなら後出し精神やマルチアクション使用不能モードでも作るべきなんだろうな 敵の思考ルーチンがウィンキー時代に比べてかなりのアホだからまずここ改善しないとゲームとしてどうしようもないわ
縛りとかそういう次元じゃない スパロボは現状のフォーマットから離れられなかったから無双キャラゲーにならざるを得なかった
過去シリーズにあった高低差や部位破壊のシステムとか、敵が精神コマンド使うとことか、活かせれば面白そうなものもあったけどな >>877
EXHARDだな
PSP逃げで廃止されました 最近のは確かにヌルすぎだけど難しくし過ぎると詰め将棋みたいに答えが一つしか無くなっちゃうから加減が難しいな
それに難しくしたところでリセットゲーになるだけの危険もあるしな
個人的にはAPぐらいがリセット無しで程々の難易度で良かった どうせ不都合な状況になったらリセットするんだから命中率100%+味方無敵でよくね?(暴論) 無双しかしない人には敵の攻撃力やHPも1で構わないだろ
どうせ相手の攻撃当たらないし敵瞬殺なんだから 馬鹿だからこそ大きい数字や沢山のパラメーターが必要なんだよ
凄いゲームをやっているように勘違い出来るからね 縛っても、好きなだけターン数を掛けていいなら難しくなっていない
縛っていない時と同じターン数でクリアしないといけないなら難しいけど そんなこたないと思うが、現状はそう思えるくらいの難易度調整ではあるな
ジリ貧シチュと、それをどう挽回するかなんてシミュレーションの醍醐味だと思うけど、スパロボ のフォーマットではただの詰めスパにしかならないのかな? 精神コマンドと改造と中断セーブを禁止したモード入れてようやく普通の難易度だろう 1機でも撃破されたらゲームオーバー
修理・補給も弾数武器同様に回数制限あり
補給は弾数制武器のみ
修理・補給コマンドを使うユニットだけでなく修理された側もそのターンは行動終了
他作品ユニットへの修理補給不可能
クリティカルを受けるたびにランダムで武器のどれかが使用不能になる
これで高難易度にならんか >>773
だから二回目で改造とかを縛ればいいだろ
一回目は仕方ない、何もわからないんだからな まず、機体・武器改造の仕様を一新すべき
装甲を挙げたら機動性が下がるとかリアルにすべき
改造しても今みたいにべらぼうに上がらなくすべき
雑魚機体をフル改造したら、特機並みに強くなるとかありえない
改造の段階も10も15もいらず、2〜3段階が限界くらいで良いだろ あ、あと精神コマンドを自動発動形式にしたら面白いと思うよ
切り払いやシールド防御とかの技能発動と同じように
ひらめきを自動発動しやすいNT、
ピンチや「もう少しで敵にトドメ」になったら熱血を自動発動しやすいスーパー系、とか >>894
ただの運だよりのゲームになるじゃん
面白くなるとは思えん >>893,894
ゲームをつまらなくする才能に溢れた意見だな >>893
リアルに考えるなら
「装甲上げた分機動性下げましたけど金下さい」なんて改造したらクビだな 縛りプレイはそれはそれで一つの遊びだけど「スパロボを遊んでる」とは言えない
ガンダム池沼がリアル系ガンダム縛りとかで喜んでる分には良いけど、一般ユーザーに命令形で勧めて良いものじゃない
それは飲食店に行ってみて料理が不味かったから客が手を加えるような行為だ
調味料くらいならまだしも、それでも不味くて火加減を調整したり、下拵えしたり、素材まで用意しないといけないレベルなら
その料理屋は看板を下ろすのが当然だ
つうか娯楽商品を買ってるのに、そのままだと娯楽にならない時点でおかしいやろ >>899
その当たり前が理解できずに
「自分で工夫もできないのか!」
とか謎の文句つけてくるんだよな縛れ厨は
しかもスパロボ公式側もちゃんと難易度上げようとしてるから、そんな擁護完全に余計なお世話だろうにね 自演で賛同の書き込みって見返して虚しくならないもんなの? 大きく分けて縛りプレイ推奨派と否定派の2つになるんでしょ?
基本的に1/2で賛同を得られるスレで自演疑ってたらキリが無いと思うが…
どの作品が一番好き?みたいな二桁の選択肢がある中でなら確率的に胡散臭いけどね >>902
そうやって意見が二分されると思ってるのが馬鹿なんだ
ユーザー全体の8割から9割は「どっちでもいい」か「どうでもいい」派だよ
それをわかってないここの>>1が対立構造に持ち込もうとしてるだけだ
だから自演を疑われるんだよ >>903
どっちでも良いって人は二度とスレ開かないかロムるかのどちらかな気がするけどね
何かしらの主張があるから書き込むもんじゃないの?
あと対立煽りとか考え過ぎじゃないのかな
2ちゃんで議論系スレ建てたら勝手に過激派がぶつかってるイメージしかないがw ソースもないのに自演扱いが出来るってやっぱり馬鹿だから? >>903
糖質ガイジはガイガイ音頭でも踊っとけや 簡単だから縛りした訳じゃないけど
無印Zで女縛りしたら結構楽しめた ちょっと可哀想だからなんで自演だとバレるか説明してあげるけど、縛れば?派(そんな派閥ないけど)に命令されたというのが1の個人的な思い込みだからだよ
例えば俺はスレ民の中では結構1の言い分も分かる方だと思うけど、それでも>>899読むと「別に命令された覚えはないんだが……」と感じる
そこに違和感を覚えず「それな」と共感出来るのは相当空気読めない人か本人だけでしょ
今回以外の自演についてはいちいち説明しないけど、パターンが基本的に全乗っかりだけだから毎度胡散臭いんだよ で、自演のソースは?
個人の感想がソースとして通用するかどうか馬鹿じゃなければ分かるよね? >>1の主張はかなり特殊で極端な意見なのに、
「全面的に賛同する奴が」「短時間で」「複数現れる」ことが不自然極まりないんだよ
だから>>1への賛同レスが多ければ多いほど自演の可能性が高くなる 複数現れたことあったっけ? 基本単発IDが多かった印象だけど
まあ、このように同じ側の意見を述べていても、違う脳から言葉が出る以上、主張には差が生じるもんだ
けれど1の意見に賛同する書き込みにはそれが異常に少ない
「意見に賛同してくれるのは嬉しいが俺はそこまで過激な意見は言ってないぞ」みたいなこと1が書いた試しないよね?
その手の修正や擦り合わせの必要が無いくらいぴったりと1の意見をトレースした賛同者がこの世に存在しないとは言わないけどな…… >>911
特殊で極端な意見の根拠は何よ
君の主観かな 主観なんか関係ねえよ
客観的に不特定多数の他人の意見と比べてみろよ
お前自身が客観的に比較しても気付かないならお前の知能が低いということだ 今馬鹿の1は何て答えるか顔真っ赤にして必死に考えてます age 900まで伸びちゃったけどこのクソスレって次スレ行くの?
まあ次スレが必要になるのはもうちょい先だろうけど立てるならワッチョイ有りでオナシャス スマホのスパロボddなら課金しないでやれば縛りプレイになるぞ 次スレなんか1と同じぐらいいらないでしょ
スパロボの縛りプレイについて語るスレに変えるなら有りか? もちろんワッチョイ付きで ソースとか騒ぐならIPも付けて>>1が立てろ
次スレ自体いらないけど >>2
育成しまくらないとクリアがキツいスパロボも
遊んでいてかなり疲れると思うぞ・・・ 簡単すぎは高難易度にしろと=では無いとまだわからないのか わかってしまったら反論の種が一つ減ってしまうから
わからない振りを続けるのさ ここの>>1曰く機体やパイロットを最適な状態に鍛え上げた上で尚苦戦する程度に歯応えがあるのが丁度良い難易度らしいぞ?
スパロボ初心者やライト層はクリアー前に投げ出しそうだな!
因みに事前知識なしの初心者ユーザーやライト層にはXやTのノーマル難易度を好きな機体やパイロットを適当に強化しつつ全ポイント入手を狙う位で丁度良い難易度だったって意見が多いんだってよ
まぁつまりはそう言う事である >>923
XもTもエキスパートだと最適に育成してもほどほどに難しいだろ
別に矛盾しない 残念ながらXもTも部隊を【最適】に鍛え上げた場合エキスパートでもヌルゲー化するんですよねぇ
更に言うなら【最適に鍛え上げて尚苦戦する歯応え〜】の発言はV以前の物であり彼の口振りからこれを標準、つまりノーマルの難易度とするべきって感じの言い方だったんですわ
しかも当時はエクストラハードと言う公式が定めた高難易度モードが合ったにも関わらずそれには一切言及すらせずに 主観だけどXもTも最適に育ててもヌルゲーとは言えないと思うよ
Xのプレイの記憶だと普通にちゃんと育成したディオが中盤にピレスロイドに2発で落とされた記憶があるんだわ
あの時、「素晴らしい!ちゃんと難易度を求める層の事を考えてくれてる!」ってはっきり感じた
超ザコ的にリアル系の準主役が二発で落とされるバランスだよ?
まして今はスーパーエキスパートがあって、超レベリングしないと太刀打ちできない追加ルートもある
V→X→Tでこのスピード改革は、明らかに難易度を求める層の声が届いていて、それに応えてるからでしょ あとそもそもこのスレは「縛ればいいは間違い」ってスレであってスパロボの今の難易度調整を語るスレじゃないんだわ
なのでXやTの調整に言及するのはそもそもスレの趣旨とズレている
そこがわかってない>>923や>>925はアホですね >>928
本題が>>8って言ってるのに難易度変更の話を出すヤツ程じゃない
>>1は「自由意志に任せない強制要素として高難易度を強制するべき」が本題なんだから>>925は頭おかしい スレ番ズレてたわ
>>927
本題が>>8って言ってるのに難易度変更の話を出すヤツ程じゃない
>>1は「自由意志に任せない強制要素として高難易度を強制するべき」が本題なんだから>>924は頭おかしい
だな >>930
それだね
縛ればいい、それで解決だっていうのは、ゲームが好きじゃないからそう思うんだよな なんで930の書き込みから931の結論になるのか誰か説明してくれ 「オンゲーなら縛ればいいは通用しないのはわかるが、
一人用のスパロボでもそう思うなんて本当にスパロボ好きなんだね」
「そういうこと、本当に好きだったら縛ればいいとは思わないよね」
という会話なんだが
縛ればいい言う奴でもオンゲーとか格ゲーですら縛ればいいとかさすがに言わないだろ
…言わないよな?怖くなってきた、そこまで愚かじゃないよな >>933
>「オンゲーなら縛ればいいは通用しないのはわかるが、
一人用のスパロボでもそう思うなんて本当にスパロボ好きなんだね」
この時点で意味不明
まずオフゲなら何しても誰にも迷惑かからないんだから好きに遊べばいいって話
一人用で条件変えて周回するヤツがしないヤツより嫌い扱いされる理由がない
多分>>930もこういう意図で言ってない
>「そういうこと、本当に好きだったら縛ればいいとは思わないよね」
自分に都合よく解釈して賛同レス扱いにしたようにしか見えない そもそもここの>>1や>>933みたいなタイプの人が愛してるのは【僕が考えた理想的なスーパーロボット大戦】であってその理想から外れてる今までの作品の事なんて欠片も愛しちゃいないだろうからね
寧ろ色々な遊び方(縛りプレイ含む)で何周も末長くプレイしてくれてる人の方が余程スパロボを愛してるし製作者にとっては嬉しい存在だと思うが >>934
オンゲーで縛ればいいが通用しないのは他人に迷惑がかかるからじゃねえよ
それなら格ゲーは自分が損するだけだから縛っていいことになるだろ
実際はオンゲー以上に格ゲーのほうが縛ればいいは通用しないだろ、その理由を一度ちゃんと考えてみな 結局縛りプレイを強要する奴じゃなくて縛りプレイする奴を否定したいだけなんでしょ? 格ゲーとかってある意味縛りプレイヤーの巣窟では?
効率よく勝率稼ぐなら強キャラばかり使えば良いのに大半の人は好きなキャラメインに使うしな
そう言った人が極まると世紀末バスケの公式大会でトキ(超強キャラ)に勝ち越した魔法戦士ジャキ使いや待ちガイル(お手軽強キャラ)に勝ち越すザンギ使いみたいな存在か産まれる 北斗とか化石みたいなスト2の例持ち出すのが動画勢って感じで草 >>938
最近の格ゲーは大体どれもバランス良くてそんなわかりやすい一強キャラなんてほぼいない
大会壇上のキャラが全員違うとかすらよくある >>936
サガット強P縛り動画とか普通に有るんだが
「文句言われるか」と「自発的にやるか」は別問題だぞ
ぶっちゃけ格ゲで対戦相手がレバー触らない縛りとかしてても俺は文句言わないからな
飛び道具で美味しく戴くだけだし
オンゲで同じ事したら確実に地雷認定するが 格ゲーの場合、縛りプレイは賛成反対以前の問題
勝たないと大会で壇上に上がれない、ランクマで上位陣とマッチングされないんだから、
「縛りプレイする事そのものが不可能」
なんだよな
システム上で出来る事は全て最大限利用することが前提になってるゲームだから、縛りプレイの是非なんて議論すらされない、不可能なんだから
もちろんCPU戦で縛りプレイとかは出来るだろうけどそんなん何の意味もないし >>942
「縛りプレイする事そのものが不可能」なんて言い分は>>938のような事例が存在する以上成立しないぞ
対戦でも大会でもあえて低スペックキャラを選んでる時点で自主縛りしてるに等しい訳だからな さすがに弱キャラ使うのを縛りプレイに入れるのはアホすぎ だって別にその人は強キャラを使うのを縛って弱キャラ選んだんじゃなくて最初からそのキャラ選んでんじゃん
何も縛ってないだろそれ
スパロボで主役級ユニット一切出さないとかならそら縛りだけど、特定の強いキャラを特にあえて封印してる意図もなくただ出撃させないだけなら縛りとは呼ばないだろ、それと同じ 縛りの定義なんて人それぞれだろ
それとやっぱり1はID変えて自演してるから説得力のカケラもないな >>943
格ゲーのキャラは誰が使っても全く同じ様にしかもすぐ性能引き出せるわけじゃないから
合う合わないにわからん殺しだったり同キャラでチーム組めなかったり強すぎると対戦拒否されたりとかその辺も兼ね合いがあるんだけど
そもそもスト2とか北斗の時代はカードもないから勝率を稼ぐって発想自体がもうずれてる
>>946
どれがID変えた自演なのか教えてくれ 縛りの定義は人それぞれでも格ゲーで弱キャラ使うのが縛りってのは人それぞれの範疇にないわ、本気で言ってたら頭おかしい
しかも最近の格ゲーは割とバランスよくて露骨な強キャラも弱キャラもそんなおらん >>944
でも現実問題として>>1の言い分が通ったらスパロボのクリア手段は強キャラ使用しかないぞ またID変えてレスしたね?
944と945は文面から見ても同一人物
947と948も同じく
バカとかアホとか頭がおかしいとか相手を罵倒するのが1の癖みたいだから全部1で間違いない
おまえの味方なんか1人もいないよ レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。