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「スパロボ簡単すぎ」「じゃ縛れよ」←これ本当馬鹿
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0001それも名無しだ
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2019/05/25(土) 20:13:43.42ID:BfXPgURR
まず最初に断っておくが、このスレはスパロボを批判する意思はまったくない
(キャラゲーだから戦略性よりも爽快感重視、高難易度に伴う脱落者を出さない、というのは一つの正解だと考える)
このスレは「縛ればいいだろ」という発言をするアホをピンポイントで叩くスレであるので、誤解しないで頂きたい
0953それも名無しだ
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2019/11/23(土) 14:30:48.50ID:ZXg4LGer
>>949
そもそもバランスの良いゲームはどのキャラもそれなりの使い道があるだろ
0954それも名無しだ
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2019/11/23(土) 16:02:00.24ID:NwZAJVOr
いや、だからさw 他の人なら「ああ、そうだね」から「これは微妙じゃね?」ぐらいまでの反応になるんだよ
ガイジ認定とか、本人が図星突かれて発狂してる証明になっちゃってるからw
1が客観視出来ない奴なのは本人以外分かってるだろ? >>950は手加減したれやw
0955それも名無しだ
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2019/11/23(土) 17:11:32.58ID:P1FRCQmH
3行も書いて発狂してるのはお前の方だろ
よっぽど悔しかったと見える
0956それも名無しだ
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2019/11/23(土) 21:43:17.01ID:OC/CGXq1
>>950
言っても意味なさそうだけど俺947で948は別人なんだが
君がID変えて自演してるからってみんながみんなやってるわけじゃないよ
攻撃的な妄想癖とか病院行った方がいいよ本当に
0957それも名無しだ
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2019/11/23(土) 22:45:00.77ID:6zxRPipI
前にTwitterで起き上がりにめくり攻撃重ねてコンボするのを繰り返すのは卑怯とか言って炎上してたおっさんいたよね
めくりはガード方向変えるだけで防げるとか言っても聞く耳持たなず、卑怯な戦法やるなの繰り返し

縛ればいい言う奴ってなんでああなんだろ、ゲーム上で出来る事は何をしてもいいんだよ
0958それも名無しだ
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2019/11/24(日) 21:55:25.16ID:dB8Nlipi
製作者がバランスを取ることを放棄してる時点でね
0959それも名無しだ
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2019/11/25(月) 00:25:08.53ID:UcRhMUrq
なんていうか
・ゲームバランスは製作者とプレイヤーが協力して作り上げるもの
・ゲームバランスは100%製作者の作品であり、プレイヤーはそれを評価する立場
という二つの考え方があるんだよね

格ゲーはほぼ全員が後者の考え方をしている
RPGは後者のほうが多数派だけど、たまに前者の考え方の人もいて、縛ればいい(=プレイヤーが調整を手伝えばいい)とか言って叩かれたりする

なお、製作者側で前者の考えの人はほぼいないと思う
それ、プロじゃないってことだもん
0961それも名無しだ
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2019/11/25(月) 05:00:48.87ID:k1k4fF4f
とりあえずスーファミの第3次やってきな
0962それも名無しだ
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2019/11/25(月) 07:40:05.14ID:sdgQhbNX
ウィンキー時代のタイトルを出すおっさんどうしようもないな
その時代のスパロボのバランスがどうであれもはや何も関係ない
しかも最近のスパロボやってなさそう
0963それも名無しだ
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2019/11/25(月) 09:24:37.05ID:Eixi5qy6
>>953
ビルバインとダンバイン両方入手して性能比べて悩んだらクソゲーだろ
0964それも名無しだ
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2019/11/25(月) 09:48:59.22ID:AYzc1Z+t
>>963
だから強化パーツスロットとか改造費とかで完全な上位互換にならないように差別化してんだろ
0966それも名無しだ
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2019/11/25(月) 13:21:09.55ID:MZ95HGTO
最近のスパロボ本編はどうか知らんけど、
第二次OGで、修理・補給装置をかなりの数の機体に自由に装備可能になり、
よりLV99プレイが容易になったのは流石にどうかと思った

LV99プレイが好きな俺からしても、快適と思う反面、ヌルゲーのさらなる加速が酷すぎると思った
0967それも名無しだ
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2019/11/25(月) 16:31:11.36ID:JC2gwj1z
>>966
あと3ZからSPがターン送りで回復するから幸運祝福使い放題なのもかなりどうかと思うよね
あとルルーシュのABでPP稼ぎ放題なのも最悪だった
0969それも名無しだ
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2019/11/30(土) 12:48:04.38ID:2A6vGj3v
Xのサイバスターは初回特典とはいえやり過ぎたよな
あんなの誰でも3時間でクリアできちゃうだろw
初回特典無しでも1時間強でクリアできるらしいが流石に調査と練習とかする気はしない
0970それも名無しだ
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2019/12/04(水) 21:13:23.66ID:SPP7aMBD
不屈とひらめきが低コストで使える時点でスパロボは難易度調整投げてると思う
一回この二つ無くしたスパロボ作って見てほしいわ
0971それも名無しだ
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2019/12/04(水) 21:33:34.16ID:xyI1OBfG
敵ターン精神は何かペナルティあったほうがいいよね
0973それも名無しだ
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2019/12/06(金) 12:12:44.20ID:jRk0wi3T
照準と運動性の改造費が安すぎる上に回避命中系精神の消費が低い
こういう根本的なとこが狂ってるからスーパーエキスパートも別に高難易度化しない
根本を見直さないといくら敵のステ弄っても面白いゲームにはならん事に気付いてないのかね?
開発は面白い戦略ゲームが何故面白いのか微塵も分かってないと思われる
0974それも名無しだ
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2019/12/08(日) 13:18:17.56ID:2AAZqgsj
今Gジェネスレで稼ぎとか連携が強いから弱体化って騒いでるヤツいるけど
あれ見るとマジ>>1はガイジだと思うわ
0975それも名無しだ
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2019/12/08(日) 19:42:53.92ID:9UhkoLN0
>>974
は?強すぎなら弱体化調整要望するのは当たり前だろ?
お前格ゲーやったことないか?
0976それも名無しだ
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2019/12/08(日) 19:54:07.84ID:kVrZdE+8
Gジェネの話してるのに格ゲー関係無いだろ馬鹿か
0977それも名無しだ
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2019/12/08(日) 19:55:16.40ID:CQS1lmf5
ジャンル問わないだろ
スパロボだって強すぎる要素はほぼ次回作で弱体化してんじゃん
0978それも名無しだ
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2019/12/09(月) 07:50:13.33ID:8O9HhUcD
既に出たゲームの稼ぎ要素をパッチで修正しろってのは無茶振りだと思う
だってもうそれで散々稼がれた後だろ、取り返しつかないよ
だからって嫌なら縛れってのもこのスレで散々理由が出てる通り論外

要するにその話はGジェネがやらかしてしまったし、もうどうにもならない、次回作での修正に期待しとけって話だ
0979それも名無しだ
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2019/12/09(月) 17:14:28.78ID:HwTpKrcl
>>975
馬鹿な事を証明したな
あとGジェネスレで騒いでたのが本人な事も証明した
0980それも名無しだ
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2019/12/09(月) 17:25:56.63ID:ZGuJxfBJ
本人ちゃうしそもそもGジェネ自体未プレイなんだが

なんかその話聞くとGジェネが一生スパロボに勝てない理由わかるな
スパロボは「嫌なら縛れよ」なんてアホなユーザーを無視して、ちゃんと難易度にダメ出しをしている声に応えてる
Gジェネは多分「嫌なら縛れよ」って声に追従しちゃってるからゲームとしてダメってことなんだろう
0981それも名無しだ
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2019/12/09(月) 20:10:31.23ID:YShp3t9I
いいじゃん簡単で
特定のキャラしか生き残れないバランスの方が嫌
0982それも名無しだ
垢版 |
2019/12/09(月) 23:04:36.87ID:iwowbNfa
Gジェネって脇役&量産機でプレイする奴も多いのにガンダム&主役級じゃないと戦えんようなガチガチの難易度にしたらアホとしか言いようがないわ
0983それも名無しだ
垢版 |
2019/12/09(月) 23:14:16.88ID:2z8QpGN+
ゲーム性空っぽのゲームだと大半の人は動画で済ますでしょ
スパロボもGジェネもただのアニメグッズの延長みたいなカタログゲー化して
ゲームとしての成長やめちゃったからそら売上下がるわな
簡単にしろとか爽快感とか声の大きい人の意見に惑わされすぎだわ
開発に問いたい、そのゲーム自分らでやって面白いと思う?って
0984それも名無しだ
垢版 |
2019/12/09(月) 23:25:26.82ID:ZGuJxfBJ
>>982
スパロボは強化パーツスロットやらカスタムボーナスやらではるか昔に解決した問題なのに、Gジェネそれいまだに解決できてないんだ・・・すげえな
0985それも名無しだ
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2019/12/10(火) 00:55:11.99ID:w7y7MVlP
Gジェネが好きで好きでしょうがないみたいな人もいるだろうが
スパロボ好きで、Gジェネもちょっと興味あるな、やってみようかな〜って人が
「今度のGジェネは特定の稼ぎがぶっ壊れですぐに資金カンストします」
って情報を拾ったとしよう

その人は、まあ「じゃあ縛ってGジェネやろう」じゃなくて「くだらね、興味あったけどパスだわ」ってなるよね

「嫌なら縛ればいいじゃん」が通らないってのはそういうことなんだよ
0986それも名無しだ
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2019/12/10(火) 01:49:24.75ID:4QagsXug
>>985
スパロボが好きで好きでしょうがないみたいな人もいるだろうが
特定のガンダムが好きで、Gジェネもちょっと興味あるな、やってみようかな〜って人が
「自分の好きな機体は雑魚なのですぐにポイしないと詰みます」
って情報を拾ったとしよう

その人は、まあ「じゃあ強い機体Gジェネやろう」じゃなくて「くだらね、興味あったけどパスだわ」ってなるよね

「嫌なら縛れ」ってのはそういうことなんだよ
0987それも名無しだ
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2019/12/10(火) 06:50:40.60ID:jx8YLL34
>>985
それスパロボで修理補給と全滅プレイでレベルと資金1話でカンスト出来るみたいだしやらねって言ってるもんなんだが
0988それも名無しだ
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2019/12/10(火) 07:33:42.28ID:WSKGKYag
>>987
実際修理補給はどうかと思う
全滅プレイはSRポイントあるから問題ない
0989それも名無しだ
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2019/12/10(火) 07:39:55.12ID:WSKGKYag
>>986
だからそれスパロボはとっくに解決した問題だろ
Gジェネはスパロボより15年以上遅れてんの?マジで?
0990それも名無しだ
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2019/12/10(火) 11:25:18.04ID:xO3s5PI8
解決もなにもその解決したスパロボとやらより更に10年以上前から愛情さえ注げばザクだろうがジムだろうが最後までつれ回して活躍させられたのがGジェネなんですがそれは

あとSRポイントは一見全滅プレイや無限稼ぎを防止出来てるように見えるが実は結構穴だらけでいくつも抜け道があるからSRポイントがあった作品でも修理補給でレベル99が簡単に出来たりプレイヤーに超高効率稼ぎmapが発見されたりする

今回の新作Gジェネの高効率稼ぎもこれと同じで制作側で用意した訳でなくプレイヤーがシステムの抜け道を利用して編み出した【効率的な稼ぎかた】でしかないぞ?
0991それも名無しだ
垢版 |
2019/12/10(火) 11:25:18.35ID:w+zm5beb
弱いキャラとか機体って面白いゲームに不可欠だと思うんだよね
それを愛で使うってのが昔のゲーマーだったのに最近は俺のお気にが弱いのは許さないってなる
それでその弱い機体を普通レベルに押し上げるんじゃなくて強キャラに届くような調整するのがキャラゲー
だからゲーマーは去って口のでかいアニオタだけになる、結果どんどんゲーム性を捨てて周りから見たらゲームじゃなくてグッズみたいなモノになってる
これがエキスパートつく前のスパロボと今のGジェネだと思う
0992それも名無しだ
垢版 |
2019/12/10(火) 11:35:38.23ID:w+zm5beb
>>990
最近の開発は意図して穴作ったりするけどな
俺ツエーしたいお客様に向けて明らかな稼ぎポイントを用意してる
0993それも名無しだ
垢版 |
2019/12/10(火) 12:13:03.73ID:X5RRzS2W
>>990
いや、だから解決できてねえじゃんそれ
ちなみにスパロボは大昔に解決した問題だぞ、Gジェネってまだそんな遅れてるのか…

あと稼ぎ方の話って要するに製作者が調整ミスってバランスブレイカーに気づかなかったってことだろ、それ普通にダメじゃん
格ゲーならお通夜になってるよそれ
0994それも名無しだ
垢版 |
2019/12/10(火) 12:24:24.09ID:xO3s5PI8
ああ、そっちの意味で言ってたの?ならスパロボは一切解決出来てない所か最近は普通に悪化してるよ?
何故なら今のスパロボはボスボロットだろうがメタスだろうが愛情を注いで鍛え上げれば普通に主力に出来るからな

つか寧ろ格ゲーは無限ループや確殺コンボとかが発見されたとしても普通に賑わってたりするし更に研究を進めて実戦で使えるレベルまで昇華されたりしてるぞ?
0995それも名無しだ
垢版 |
2019/12/10(火) 12:41:58.81ID:xO3s5PI8
>>992
この場合制作が意図してるか否かはあまり関係無いけどね、結局の所その抜け道を使うか否かはプレイヤー側に委ねられてるんだから
例えばマリオブラザーズの裏技抜け道やマリオカートのショートカットなんかは有名だと思うけど過程を楽しみたい人は使わないだろうし時短をしたい人はガンガン使うだろう?

結局の所使う側の問題なんだよ
0996それも名無しだ
垢版 |
2019/12/10(火) 12:43:47.01ID:B1blfj3C
>>993
じゃあ「縛れよ」じゃなくてこう言い換えてやるよ
「嫌ならやるな」

対戦ゲとオフゲの違いをこれだけ説明されて理解出来ないガイジにプレイしてもらう必要ないし
ガイジが賛同する調整されたゲームなんてやりたくもないから
0997それも名無しだ
垢版 |
2019/12/10(火) 12:57:47.02ID:LaCk3QNd
>>994
いやその状態を解決と言うんだが、何かお前全然わかってないな
0998それも名無しだ
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2019/12/10(火) 12:59:04.66ID:LaCk3QNd
>>996
一人用でも同じ
バランスブレイカーはただの調整ミスだ
0999それも名無しだ
垢版 |
2019/12/10(火) 13:00:16.99ID:B1blfj3C
そもそも機体が強制加入のスパロボと強キャラ開発のGジェネ比べて機体間のバランス語ってる時点で馬鹿なんだが
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