キングコング西野公論 507
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前スレ：
キングコング西野公論 506
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/geinin/1706237402/
・公式ブログ（2021年6月25日-）
http://chimney.town/blog-nishino/
・X（元Twitter） @nishinoakihiro（2011年8月22日-）
(※2015年10月4日に辞める宣言、2018年7月18日に「とっとと離れる宣言」をしたが継続中)
・Facebook（2013年2月11日-）
http://www.facebook.com/akihiro.nishino.16?id=100003734203517
・Facebook/公式（2016年10月11日-）
http://www.facebook.com/AkihiroNishino.official/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured >>385
>クリエイターじゃないね
いや、クリエイターですけど。 >>384
>失笑されてるのを
いや、とくに失笑されてませんけど。
世間から失笑されてるのは、あなたの方です。 西野さんの盛り方がすごいけど映画の売り上げは大ヒットではないじゃん
絵本も含めて吉本にとってメリットが高いコンテンツじゃなきゃあんなあっさり切らないでしょ
しかも、作品と関係ない部分で炎上して吉本の大貢献者のさんまの「肉子ちゃん」の動員にまで響いてしまった
プペル→4℃社内のCG監督の初演出作 制作総指揮は西野さん プロデューサーは吉本興業北橋氏（くっきー、ジャルジャル、韓国アイドルJO1などで有名な敏腕プロデューサー。そのためJO1のメンバーがキャスティングされている）
肉子→賞レースに強い渡辺歩監督作 ゼネラルプロデューサーはガースーこと元日テレ菅氏 エグゼクティブプロデューサーは吉本興業岡本社長
吉本興業（製作）＋幻冬社（原作本）＋スタジオ4℃（制作）のプロジェクトでどっちがおまけでどっちが本命かは明白
最近西野さんと幻冬社の見城社長との絡みもないところを見ると、プペ映画失敗は多方面に影響してんじゃないかな
ブロードウェイもプペ2も、出版元の幻冬社が出資しないのは不自然じゃないか
まぁ、そのお金がないないって騒ぐことも含めて幻冬社のプロデュースの可能性はあるけど
ちなみに北橋さんは、例のパワハラLINEの時にすぐ反応してマネージャーの代わりに謝罪し「作品をお預かりしている」って表現してた人
普通に考えたらコンテンツのプロデューサーがマネージメント領域を謝罪するのはおかしいので、コンテンツ部の社員ともずっと揉めていたんじゃないだろうか
どちらにしろ北橋すんとの関係が良ければ、西野さんはまだ吉本にいられたかもしれない 西野が梶原を待ってたのは事実だし、梶原も西野に感謝してるのは間違いない。それ自体は美談にしてもかまわんとは思う
でもなんとなく、西野があんだけ評判の悪い梶原を待てたのは、自己愛が過ぎて梶原の悪評とかも耳に入らなかった、気にならなかったからなのかもしれないとも思う
そういう意味ではいいコンビだよね >>391
あれできるのは普段からサロンに貢献＝お布施料多くて西野さんに認知されてるような人だけじゃない？
西野さんの欺瞞に気付いた末端信者のメリットががよくわからない
サロン抜けたら切れちゃうような関係しか築けてないなら尚更 北橋すんってなんやねんw
◯北橋さん
プペルに関してはインスタで「自分は何もやってない」と書いたりしてるけど、ああいう書き方するってことは実質やってんだろうなってかんじ 25年プペ舞台って予算的に可能なんだろうか？
テイラーバートンのように小さい規模ならできるだろうけど
大劇場版スケールアップでかなりの予算かかるのが確定してる
チムニーがオフブロと大劇場版を並行できるほどの体力があるとは思えない
吉本後の活動を見てるとまともにスポンサーついたこともない
サロメンは減ってるし、太客も罵倒して潰したりしている
川西町づくりも言わなくなって飛行機も放置で、美術館はたぶん永遠に延期
美術館寄付全員に返金しないといけないレベルでは 西野さんの街作りって今のところ桜の木を切ったことくらいだよなw >>398
石窯ピザの人、2025プペミュスポンサーやしねぇ
サロン内でそこそこ知られてる人ではあったのかも知れない
普段から投入額が多ければ多いほど胴元のおぼえもめでたいし団体内で名も売れる
そしていざ金に困ったら助けてもくれる(胴元が出すわけじゃないけど)と
これを｢コミュニティ｣とか｢経済圏｣と呼べば聞こえはいいが、実際はただのエセ宗教
最底辺層はただただ支援の少額お財布か
底辺層信者が教団に注ぎ込み過ぎて｢破産寸前です助けて｣いうクラファンやったらどうなるやら 町作り関係では見上げる家は珍しくちゃんと完成したのではないかな
単体のビジネスとしては完全に失敗作だけど
星の絨毯が同様に失敗すると予想してるが、他社が絡んでるから失敗はヤバいよな 見上げる家は自分の持ち物だから念入りにしたんじゃないかな
レンタルで稼ぐだけの目的じゃないし
星の絨毯は広告代理らしいから自分で出資して作ったものじゃないのでは？
だからコケてもあまり関係ない？ >>392
西野さんに引っかかるくらいだし、リアルじゃ空回りして浮いてて西野サロンが貴重な話の合う人たちの掃きd… 集まりになってるんじゃね https://voicy.jp/channel/941/730872
「日本人はメチャクチャ性格が悪い」という実験結果（Q&A回）
2024年2月18日（*Voicy書き起こし・要約）
[3:05]《ミュージカル「プペル」の振り付けを担当されているKAORIaliveさんのファンです。西野さんのKAORI評は？》
・KAORIさん、イジツさんもそうだが、「プペル」のスタッフの正体ってみんな演出家。
このシーンをどうやって見せるか、って事を全員で考える。演出家のトップダウンではない。
・先日のNY公演でも、西野からKAORIさんへの発注ってかなり雑。
「煙を人で表現して、その煙に街の人たちが次々に飲み込まれる感じで、あとはお願いします」みたいな(笑)
丸投げもいいとこ。でもKAORIさんは演出家なので、そこからグイッと仕上げて下さる。
・スゴいとこだらけの彼女の才能を一つだけ挙げるとすれば、「何とかする力」。
NY公演はムチャクチャ上手く行って、CHIMNEY TOWN史上、過去最大の成功だったのは、
スタッフの「何とかする力」、KAORIさんに救われた。
・先日の合宿で、吉原光夫さんがKAORIさんを招集した理由を改めて話して下さった。
そこでもKAORIの担当する仕事の範囲の大きさと、信頼の大きさを計ることが出来た。
ホント頼もしい。ワンピースのハンコックばり(笑) （>>406続き）
[6:10]《小2の息子からの質問です。「えんとつ町はどこにありますか？」》
・これまであんまり人には言ってこなかったけど、僕は子どもには甘いので、ざっくりとした場所だけ……。
・まず、地球ではない。オリオン座の真ん中に3つ星が並んでいて、その下の方に縦に3つ並んだ星があって、
その真ん中あたり。オリオン大星雲のあたり。そのへんにえんとつ町のある星がある。
オリオン大星雲はちょっとガスがモクモクなってて奥のほうが見えない。
・「えんとつ町のプペル」って何の話なのかっていうと、結論言っちゃうと、星座を作るまでの話。
なんという長い話なんだっていう……。あんまり喋りすぎちゃうとネタバレになるのでアレなんだけど。
ルビッチ、ブルーノ、ローラのファミリーが星座を作るまでの話。
ブルーノが「星座を作ろう」ってことを考えるのかな。最後、3人で並んで星になろうっていう。
・ルビッチの蝶ネクタイは、ブルーノが作って、ローラが結んであげて、ルビッチが付けているので、
あの蝶ネクタイは3人の共同作品。あの3人にとってはスゴく重要なアイテム。
「蝶ネクタイみたいな星座作ろうぜ」っていうお話。メッチャ長いんだよ、プペルの話って(笑)
・映画「プペル」を公開した時とかに、やっぱり揚げ足取る人がいた。
「ここおかしいじゃないか、ここ辻褄合ってないぞ」とか、けっこうあったが、そんなの全部織り込み済み。
やっぱ素人の方が100万人タバになって揚げ足取ろうと思ってもムダで(笑)、それは全て後から回収する伏線。
全部手のひらの上で転がしてるみたいな感じ(笑)。
「なんでえんとつ町に木があるんだよ」「食べ物や植物がここにあるのおかしいじゃないか」
「ルビッチが煙を晴らしたのはテロじゃないの？」とか、全部これは回収するっていうか、
西野が気付かないわけないでしょっていう(笑)。
・まだまだ長いお話なので、そのへんも楽しみしていただけたらなぁと思います。 （>>407続き）
[11:30]
《先日の放送であった、日本のバレエ業界のお話が面白かった。理屈で考えれば潰し合うことの不毛さに
たどり着くと思うのですが、伝統芸能は、なぜいつも同業者で潰し合うのでしょうか》
・何年か前に、大阪の大学が行なった実験の結果が面白かった。
結論から言っちゃうと、「日本人はメチャクチャ性格が悪い」っていう(笑)
・（中略：実験内容。参照：https://data.wingarc.com/spiteful-behavior-33866）
・「目の前の人がタダ乗りしてるけれども、投資すれば自分が儲かるんだから投資する」という人と、
「タダ乗りしてる人がいるのは許せない。なので、投資しない」という人に分かれるそう。
多くの日本人は後者だったらしい。
つまり日本人は、「自分が損をしてでも相手を引きずり下ろす」という選択をしてしまう。
・こういうのを「スパイト行動」と呼ぶらしい。
これは性格の悪さが理屈を飲み込んでしまっているので、
「それをするとあなたが損をする」とどれだけ説明しても、会話にならない。
・絵本プペルを無料公開した時に、日本中のクリエイターに「無料公開は良くない！ ダンピングだ！」と言われた。
大炎上で、西野はミヤネ屋にまで出た。こういうのが何年か前、普通に日本であった。
あの時は声優さんとそのファンの方が（略）
あのときはいくら説明してもムダで（略）
「西野が公開処刑しやがったー！」みたいな。いや、そっちが先に（略）
（>>408続き）
・声優が無料公開を批判してしまうと、先々、あなたが参加する作品が無料公開する時に、
ダンマリ決め込むしか無くなっちゃいますよ？ あるいは声優の仕事無くなっちゃいますよ？
無料公開の未来は絶対来るんで、詰んじゃうよ。だから（批判は）ヤメといたほうがいい。
……って丁寧に説明したけどダメだった。
たぶん今聞くと、「そりゃそうだよね」となると思う。
・プペル無料公開の時は、「お前だけズルい！」「抜け駆けするな！」みたいな感じ。
いや、みんなでやりゃあイイじゃんって話なんだけど。
・西野は、エンタメ史を調べるのがオタクレベルで好きだが、このようなスパイト行動はずっと繰り返されてる。
なので、スパイト行動が働いてる間は、
「批判の対象にはなるが、競合が減る。ラッキー」と考えるのが建設的かなと思う。
・SNS見ててもそればっかり。「お前それ批判して、お前にトクは一個もないよ？」っていう。
何ならお前のタイムラインが汚れてるだけで。
誰かを引きずり下ろすことはできるかも知れないが、お前も後ろに下がってるよ、っていう。
・日本人はそういう傾向なので、しょうがねぇな、っていう所でございます。
（*終わり） 日本人はめちゃくちゃ性格が悪い、なんて悪口でまとめてる西野さん自身が性格が悪いんだよな
自己の利益よりも公平さを重んじるとも言えるんだよ、良くも悪くも和を重視する
しかし例によって聞きかじり知識からのほぼ捏造の無料公開叩かれた擦りかぁ… >>409
> 誰かを引きずり下ろすことはできるかも知れないが、お前も後ろに下がってるよ、っていう。
> ・日本人はそういう傾向なので、しょうがねぇな、っていう所でございます。
日本人を引きずり下ろすことはできるかも知れないが、西野も後ろに下がってるよ、っいう。
自分が書いた次の行がブーメランなのは、さすが西野w >>408
これ「日本人いじわる論」として散々見たけど当の大阪大学の論文にはそんな記述はないのよね
何か国でどの程度の規模でどれぐらいの期間行われた実験なのかという話も曖昧
なんかこの話は大々的に記事になったせいで「日本人いじわる論」の論拠として頻出するけど、どうにも結論ありきで引用してる人が多くてなぁ >>407
・映画「プペル」を公開した時とかに、やっぱり揚げ足取る人がいた。
「ここおかしいじゃないか、ここ辻褄合ってないぞ」とか、けっこうあったが、そんなの全部織り込み済み。
やっぱ素人の方が100万人タバになって揚げ足取ろうと思ってもムダで(笑)、それは全て後から回収する伏線。
全部手のひらの上で転がしてるみたいな感じ(笑)。
「なんでえんとつ町に木があるんだよ」「食べ物や植物がここにあるのおかしいじゃないか」
「ルビッチが煙を晴らしたのはテロじゃないの？」とか、全部これは回収するっていうか、
西野が気付かないわけないでしょっていう(笑)
なぜ、傾向と対策を練っていないとお思いで？100万人のなかにメジャーでホームラン打てる主婦がいるかもしれませんよ。 ひな壇とクラファンで詐欺だ宗教だー日本中から叩かれたって話
何百回としてるけど、それくらい世間全般を恨んでるんだろうね
サロメンでさえうんざりしてるんじゃないか、この恨み言
これだけ世間を恨んでる人が世間に届くエンタメ作れるの？
楽しませたいんじゃなくて見返してやりたいざまあwやりたいってだけだよね >>414
西野さんて自分を明るく元気で社交的でポジティブな人って思い込んでるけど実際はかなり陰湿で内向的でネガティヴだよね
長時間絵を描くのは絵が好きだからじゃなくて上達して世間を見返すためだけの苦行
絵本や映画を作るのは自分を表現するためでもなく他人を喜ばせるためでもなく敵を倒して世間にごめんなさいさせるため
ホリエモンのイベントでみんなと交流するでもなくホテルに引きこもって恨み言を発信してたのは根暗としか表現できない ホリエモンなんて身内イベントなのにホテルにこもってたのは驚いた
芸人としてボールを打ち返すこともできなくなったのか、と
自分が主役になれないイベだとヘソ曲げるんだろうか
次は運営側にと誘われたって言ってた気がするけど実現するのかな 「無料公開をして叩かれた」を「タダ乗りしてスパイト行動された」とするなら「無料公開」が「タダ乗り」なわけで…
なんでその無料公開を皆に勧めるのかもよくわからんよね…
そんなもの勧めるだけお前の損やろ
これ、タダ乗り行動と投資行動の間に批判という行動を一つ挟むことで「タダ乗り(無料公開)⇔投資」の対立を「タダ乗り(無料公開)⇔批判⇔投資」の対立にして
途中からしれっと「投資行動＝無料公開」にすり替えてるのよね… >>408
＞「スパイト行動」
＞「それをするとあなたが損をする」とどれだけ説明しても、会話にならない。
参考のリンク先より引用
＞ゲームに参加する人の割合は、USCの事例では15回繰り返されたゲームを通し、安定して68％前後を推移しました。
（中略）
＞一方、筑波大学の場合は最初は40％程度に過ぎなかった参加率が上昇を続け、13回目以降は80％を超えました。
＞この結果を受けて研究チームは“スパイト行動が参加の強制につながっている”と推察しました。
利益が最大になるのは"相手も参加"して自分も参加する状態なわけで…
「スパイト行動をされる」やつは「タダ乗りしてる」(周りに損をさせてる)からスパイト行動されるんよ…
ゲーム理論におけるしっぺ返し戦略のようなもんで十分有効な戦略なのよ
これを「性格の悪さ」からくるものとするのは会話にならんわ
長期的にちゃんと"自己の"利益が最大化されるからな
「それをするとあなたが損をする」は嘘
こちらが多少損してでも「「相手がこちらに損害を与える行動」を取ることを抑制する行動」を取るのが最善と考えられるだけだよ
結局「「お金が無い人には見せませーん」ってナンダ？糞ダセーぞ」という主張が通常の商売を否定してるから
むしろ「放っておくと損をする」くらい迷惑でアウトだったわけで…
ビジネス戦略でプロモーションとして無料公開する分には普通に否定されないんよね…
「……いや、モノによっては、そういうモノがあってもいいのかもしれません(←ここ大事！ニュースになると切り取られる部分ね)」とかいう白々しい一文を"後から"付け足したぐらいだから本当は自分でもわかってたでしょ…
もう記憶塗り変えられて忘れたかもしれんけど… あったあった、正当に批判されたあとに文章を付け足して、さも最初からそれがあった体で批判した人達に反論するという最悪にダサい行動
多分本当に記憶塗り替えてるよ >>418
> タダ乗りしてる人がいるのは許せない。
＝正義感・倫理観が行動理念になっている人
>「それをするとあなたが損をする」
=損得(主に金銭上の)が行動理念になっている人
この両者ではそりゃあ
>どれだけ説明しても会話にならない
のは当然だよね >>418
自己訂正
「利益が最大になるのは"相手も参加"して自分も参加する状態」はちょっと語弊があった
自己の利益は「相手が参加して自分は参加しない」という「自分がタダ乗りしてる状態」の方が利益が大きいか
「自分の参加不参加どちらにせよ相手が参加する方が利益が大きくなる状態」という意味だが言い方を失敗した
相手に参加させて自分も参加するのがナッシュ均衡ではなくパレート最適みたいな
というか
「性格が悪い」というよりむしろ自分もタダ乗り(相手に損をさせる)行動をやれば自己の利益が出るのに
それを控えて全体の利益の最大化を目指す(他の人の損を犠牲に自分だけが得をしようとはしない)のだから
切り口によっては全体として「お人よし」とも言えるよなぁ…
まあ「性格が悪い人」にとっては報復を恐れて不承不承タダ乗りを控えるか
タダ乗りを我慢できずにしてしまいそれを"ちゃんと"批判されるんだから
日本ではだいぶ生きにくいんだろうなとは思う プペミュ一ヶ月やるのは凄いが集客厳しいだろう
制作費何億かけるかしらんが、1万円券の1万枚売って1億だからな、4万も5万も集客しなきゃ大借金だろうな
来年サロン15kくらいだろうし、先細りで破滅の未来しか見えんね >>422
まぁ今回もお弁当代はクラファンでサロメンから援助してもらえるだろうし
ひょっとしたらスタッフの宿泊費とかも援助してもらえるかもだし
ルビッチも描きまくって売れば大丈夫でしょ
サロメンが何とかしてくれるって >>422
西野さん集金を甘く見ちゃいけない
サロメン1人あたりチケット10枚は買うだろな
5回は自分で観に行く（色違い商法みたいなん仕込んでくるはず）
残り5枚は他人にギフトで贈るとかなんちゃら用
プペ脳1000人に￥10万出させりゃ、軽く1億 >>424
子供用ギフトなんかもあるでしょうね
子供にミュージカルを見せるための行動そのものには反対しないが、大劇場版プペル以外も選べるようにするなどした方が、観劇する子供にとっても楽しみなものになるんではと思う 絵本を出した時もそうだったよね
「原作で欠落している部分は意図的なもの。全ての答えは今度公開の劇場版で明かされる」って
西野さん自分で言ってたんだから、プペ2に持ち越し前提の脚本書いてたとかそれこそ矛盾してるじゃん
自分の過去のブログと配信全部振り返ってみなよ…
何より最初から続編作るの前提なら3部作とか前後編として出す。それやってないってことは
東宝も吉本も1本でキッチリ完結させる前提の企画として考えてる。にも関わらず10回以上改稿させられて
ワザと省いた脚本出してたなら、それこそ契約違反を平然とやる奴として二度と金を出してもらえなくなるよ 西野さんは「伏線」ってものを根本的に勘違いしてると思う
プペルの2だか3だか知らないけど、そんないつ出来るかも分からない続編に
なんで観客が付き合う前提なわけ？
そんなん知らんから観客は「1」だけ観て判断するしかないし、
そこで「辻褄合ってない」「つまらない」と思ったらもう2以降は見ないんだよ
そもそも2以降でどうひねったところで解消できないレベルの設定のアラも1には既にたくさんあるしな
アラが解消されれば面白くなるかっていうとそういうものでもないし 疑問を揚げ足取りとか掌の上で転がしてるとか幼稚な返ししか出来ない言葉のプロｗ 確か食卓に野菜があるという伏線？の答えが実は外と貿易してました！だっけ
ただ設定を隠してただけで、明かされても興奮もなにもない
なんなら何故住人は野菜の存在を変に思わないの？という新たな疑問すら生まれる
そもそも腐る通貨の成功からのえんとつ街の成立からしてリアリティ皆無だが 講談社の映画評で「自分の夢のためなら国家を危機に晒しても構わないとする爆弾テロ推奨映画」と
された時点で、西野さんが後々にどんな構想抱いていようがもう詰みだよね
だったら評論家勢を最初から納得させる脚本を最初から書けよって話w
西野さん劇場版プペルは日本国民全員をギャフンと言わせるから、自分は今後文化人として
扱われるようになる()とも言ってたけど、実は最初から腑に落ちない内容の脚本書いてましたー！！って
別の意味でギャフンだよ… …そういえば西野さんは自分の人気取りのためなら、吉本マネージャーの個人LINE垢会話を上げて
個人情報流出の危機に晒しても構わないという爆弾落として、大崎元会長の怒りを買ってたね
西野ヲチャでもないのに講談社の分析が完璧すぎて怖いわ 煙突屋にあった西野さんの原画が消滅している
chimney townの方は今まで通り閲覧できるが… 伏線回収って物語の初期の段階で重要でない出来事や何気ない動作などが後々重要な証拠になったり、どんでん返しのヒントになったりすることだよな。
西野が言う伏線の回収は明らかにつじつまの合わないことを後からこじつけのような説明をすることで、伏線回収でもなんでもない。
例えば、えんとつ町は空が煙で覆われて日の光が届かないから植物が育たないにもかかわらず食卓に野菜や果物が並んでる。
これは明らかにおかしな光景なんだけど、西野は次の物語でそれを伏線回収するという。
なぜ食卓に野菜や果物が並んでいることの説明をしたところで、それは伏線回収とは言わないだろ。 >>431
不自然すぎるえんとつ町の設定ありきで始まってるから上っ面だけの辻褄合わせで合理性ないんだよな
ゴミ回収車みるにけっこう科学技術発達してるのに煙突掃除はやたらアナログなのとかも気になる
暖炉の煙突掃除とは訳が違うだろうに プペの作品は見てないから実際に伏線のつもりなのかどうかはまったくしらんけど
伏線って後の展開のために意図してあらかじめほのめかすんだから
観客に気付いてもらえたなら喜ばしいことだろうに
「揚げ足取られた」と感じてしまうのはまあ「西野が気付かなかった」考慮外のことで図星だったんだろうなとは感じる
>>432
素人100万人どころか論評のプロも指摘してるんやね… 西野さんって専門家の批評も「何も分かってないバカの戯言」だと思ってるのかね
身内とか信者とかアメリカ人のリップサービスとか、中身のない賞賛だけ受け取って芯を突いた意見は知らんぷりしてるのかな 世界観詰め切れず不自然でも、ハイファンタジー路線進まなきゃ幾分マシだったよね
幼児対象のメルヘン作品として、コッソリ家族愛してる分にはルビッチ親子の夢って
国家存亡に影響するようなものじゃないし
劇場版で話を膨らませ過ぎたのが一番マズかった
アンパンマンみたいに1時間で終わればちょうどいいのに、長編化して賞レース乗りたかったんだろうね 西野さんの話って、まず前提から間違ってることが多いから世間とズレていくんだよね
「創造と共感が対立してる」とか「映画プペル大ヒット＝世間に受け入れられた」とか
「アナ雪は特殊能力だから共感してもらえない」とか
本気でしゃべってるのか、サロメン向けにあえて強気発言してるのか分からない
ミュージカル・歌舞伎の頃よりも一般人が去っていってるから
大劇場版もサロメン以外がどれほど観にいくのか…
ハロ盆はカジサック目当て層が流入してくれたようだけど >>440
アナ雪が共感してもらえない作品だったとか言ってたの？
あれこそ(少なくとも当時の日本では)女性の共感を集めまくって社会現象化したドル箱ブレイクの筆頭作じゃん
無印は日本だけで興収255億超えてるバケモンだし、トーンダウンした2すら190億超えしてるのに… >>437
まあムキになっていたあたり考えていなかったんだろうとは思うわｗ アナ雪のような能力を自分達は持ってないから共感できないのに内容は面白い、みたいなことを言ってた
うろ覚えだから間違ってたらすまない
ディスってたわけじゃないんだが感想がかなりズレていた
特殊能力だらけのファンタジーだって共感されるからこそ人気出るのにね
どうも西野さんは「共感＝芸能人の不倫やスキャンダルなど共通の話題で叩いて閲覧数増やす」と
かなり限定的に捉えてるみたい それはズレてるね…それにしたって廃棄物からの木偶生成&死者降霊してるプペルは特殊能力の固まりなのに
自分の作品に盛り込んでる自覚もないんか… 要するにアナ雪やプペルはどちらも「共感」ではなく「創造」で楽しませてるから偉大、という主張だった気がする
まあ西野さんのわけわからん自論なので間に受けなくてよし https://salon.jp/articles/nishino/s/550tG1vtVb7
（※一年前のサロン記事）
TKO木下さんのこと
投稿日：2023.02.19
こんにちは。
日曜日の今日は仕事のゴリゴリ話は少しお休みして、今、ボンヤリと思っていることを綴ろうと思います。
ただの日記です。
■『TKO木下さんのこと』
昨日配信された宮迫さんのYouTubeチャンネルはご覧いただけましたでしょうか？
(こちら)→https://youtu.be/ifHEcsGmahg
こちらの動画で、舞台『テイラーバートン~奪われた秘宝~』の“二人目の”キャストが発表されました。
TKOの木下隆行さんです。
ご存知のとおり、木下さんは後輩芸人にペットボトルを投げたと後に松竹芸能を退所され、
YouTube動画では「50万BAD」が付く偉業を成し遂げられました。
後輩芸人とのイザコザは当事者同士の問題ですし
(※ちなみに西野は以前、堤下君に持ち上げられて、ゴミ箱に投げ捨てられました)、
世間の木下評には1ミリも興味がありません。
それらは僕にはまったく関係の無いことで、僕は単純に木下さんが、木下さんの芸(とくに負け顔)が好きです。
木下さんとは昔一緒にコント番組をしていて、その番組で僕らは、よく二人でネタを作り、
よく二人でネタを合わせていました。
本番中にスベった木下さんの頬を「芸歴重ねてスベるなよ！」とビンタしたこともあります。 （>>446続き）
収録終わりに呑みに連れていってもらって、そこでも「あそこのフリ、こういう感じで返した方が良かったかなぁ？」と、
その日のコントの振りかえり。
TKOさんが『キング・オブ・コント』に出られた時は、僕はテレビにかじりついて、
そこで爆笑をかっさらっているお姿を見て、自分のことのように喜んだことを覚えています。
「どんなもんだい！」と(笑)
#お前は何もしてねーだろ
きっと僕は木下さんのファンだったんだろうな。
少し前の話になりますが、世間から干され気味になっていた木下さんを
『スナック西野』にお呼びしたことがありました。
その時、木下さんはトークを遮って「西野とコントをしたい」と言ったんです。
「こんな流れでコントをしてもウケるわけねーだろ。相変わらずヘタクソだな」と思った一方で
(※口にしたかもしれないw)、「コントがしたいんだな…」と思いました。
コント師だもん。そりゃそうだよな。
公開処刑にヨダレを垂らす世界なんてちっとも面白くないし、
セカンドチャンスが無い世界なんてちっとも面白くないし、
木下隆行の才能を簡単には終わらせようとする世界に僕は用がありません。
宮迫さんもそうだし、木下さんもそう。
あの人達はフォワード(絶滅危惧種)だから、まわりがバスを出さなきゃいけない。
まわりが出番を作ってあげなきゃいけない。
パスさえ出せば確実に点を決めてくれるんです。これまでもずっとそうでした。
たったパスを出すだけのことで笑い声が降れば安いもんで、大好きな先輩が板の上に帰ってくるのなら、
いくらでも頑張れます。 （>>447続き）
舞台『テイラー・バートン~奪われた秘宝~』のオンライン配信チケットが発売となりました。
今回の配信は(配信用に撮影をするので)ステージ上にカメラを突っ込んだりするので、
劇場の客席とはまた見え方が変わってきますので、配信チケットはただちに全員買ってください。
舞台『テイラーバートン~奪われた秘宝~』
【作・演出】西野亮廣
【出演】宮迫博之、木下隆行、他。
応援していただけると嬉しいです。
僕の自慢の先輩の芸を最後まで見届けてもらえると嬉しいです。
ほんと、凄いんだから！！
それでは素敵な日曜日を。
西野亮廣(キングコング) ロジカルに物事を考えてるつもりで主観や感情に基づいてしか考えてない＋対人的にロジカルに話せない
〜ロジックの過誤や矛盾を指摘されると｢不当に責められ嬲りものにされた｣と私怨感情を募らせる
〜意見対立する人とは話さない
〜いつまでも持論に固執してロジカルな思考が鍛えられない
この悪循環
先日のいじめ云々の話もまあ酷いもんやったからなー >>441 >>444
正確にはこう。アーカイブ残ってるから今でも見れるよ↓
2020年8月2日（YouTube生配信）
[22:30]《ジブリ、ディズニーのどんなとこが好き？》
西野：んー、いや、全部好きかもしんなーい！
音楽も好きだし、一つのココっては言い切れないんだが
ただやっぱりファンタジー作ってるっていうのが結構
自分の中では胸打つかなー。
ファンタジーのハッピーエンドって
一番技術と才能が必要じゃないですか。
だって共感から一番遠いんだもん！
主人公が重い病気にかかってさ、
最後死んじゃうみたいなことって
日常生活でも似たようなことあるから
感情移入して泣いちゃうじゃん。
だけど…姉がさ、雪の女王とかないじゃないすか。
それでいて結構…感動させるっていうの、なんか…
そっから共感させるってすごい技量だなぁとは思う…
やっぱ一番難しい挑戦に興味があるから。
それをやってくれてるディズニーとかジブリとか大好き。
https://youtube.com/watch?v=CHv4WPOxh_c >>450
アナ雪のことを「姉が雪の女王だったというおはなし」としか読み取れなかったんだな
兄弟姉妹間でのすれ違いとか
自分を抑えて生きてきたけど自由にやってみた時の開放感とか
ところがやっぱりうまく行かないとわかった絶望感とか
運命の出会いと思った恋愛相手がクズ野郎だったとか
身を犠牲にして守ってくれる友人や家族の愛情とか
共感ポイントいくらでもあるのにねえ >>450
貼ってくれてありがとう
記憶とかなり違ってしまってた
ファンタジー世界だろうが、境遇や鬱屈した感情が近くて感情移入してしまうとか
そういう感覚が一切ないのかなこの人は
見る側の人の気持ちがここまで分からないんじゃ、届く物語なんて一切作れないと思う 西野さんていつも映画とかに込められたメッセージ読み取れてないよね
ポニョの時もズレてたし他の映画に関してもオチがすべてみたいな価値観だし
まあアナ雪に関しては見てないだけってのもあるかもしれないけど
それならそれで黙ってろって話なんだよね 脚本→物語の暗喩的部分を読み取れない、登場人物全員西野様
絵→他人のキャラデザの劣化パクリで荒稼ぎ
演出→音響ドーン！照明ドーン！スモークモクモク！
もうクリエイティブに関わるのやめとけ https://chimney.town/11208/
https://voicy.jp/channel/941/731459
場所を変えろ。~そこにいたら、いつまでたっても強くなれない~
2024年02月19日
（*前説）
・水戸黄門の助さん格さんを、「角さん」だと思っていた。将棋の飛車・角のイメージで。
（以上）
■企画立ち上げ、制作、資金繰り、プロモーション…すべて自分達でやっている
2025年8月9日~30日までミュージカル『えんとつ町のプペル』の日本公演があるのですが、
そこに向けて、演出家と技術スタッフとプロデューサーが集まったクリエイティブ合宿が先週おこなわれました。
この合宿の様子は、演出の吉原光夫さんが自身のVoicyで生々しくお話してくださっているので、
是非、聴いてみてください。
僕らのチームが作品を作る時は、どれぐらいのスピード感で、そして、どれぐらいの物量を投下しているのかが
よく分かる内容で、かつ、西野亮廣がいかに面倒くさいヤツなのかが、よく分かる内容となっておりまして、
メチャクチャ笑いました。
さて。先日の放送でもお話しましたが、そのクリエイティブ合宿には、プロデューサーも参加しておりまして、
演出家と技術スタッフがアレやコレやとアイデアを出しあっている裏で、予算のことや、
スケジュールのことを一つずつ一つずつ話し合いました。
もちろん、「どうやってチケットやグッズ売っていこうか?」という話も。
これは何もミュージカルに限った話だけじゃなくて、今年6月にフランスで開催される
『アヌシー国際アニメーション映画祭』に出品予定の僕らの最新作『ボトルジョージ』(コマ撮り短編映画)もそう。
海外の映画祭をリサーチして、どの順にエントリーして、どこで盛り上がりを作るか?を、ひたすら話し合っています。
10分チョイのコマ撮りアニメーションだから、基本的には「映画館で上映して、チケットを売って、制作費を回収」
という手はとれないので、「ならば、どうやって予算を作ろうか？」というミーティングを何ヵ月も繰り返して、
1～2年かけて予算を作ります。 （>>455続き）
もちろん、これまでおこなった武道館でのライブも、幕張メッセでのライブも、
現在制作中の長編アニメーション『えんとつ町のプペル ~約束の時計台~』もそう。
企画立ち上げ、制作、資金繰り、プロモーション…すべて自分達でやっています。
ブロードウェイに行ったら今度は「ブロードウェイの投資家からお金を集める」という
更に難易度の高いルールが追加されはしますが、だけど、やっていることは日本と同じで、
企画立ち上げ、制作、資金繰り、プロモーション…すべて自分達でやっています。
ブロードウェイで、どうやって自分達をアピールしていくか?なんて、本当に誰も教えてくれないし、
調べても出てこないので、「ブロードウェイで働いている」という人が見つかれば、
藁にもすがる思いで会いに行って、お話を伺って、とにかく情報収集です。
想像してみてください。「東京でテレビタレントとして売れたい」と思った時に、
SNSで見つけた「東京でテレビの仕事をしている」という人に会いに行こうと思います?
「東京でテレビの仕事をしている」と言っても、番組にお弁当を提供しているお弁当屋さんかもしれないし、
テレビ局の清掃をしている清掃業者の方かもしれない。
その人は自分を売ってくれる人じゃないじゃないですか?
「ブロードウェイで働いている人」というのも、まったくそれなんですけれど、そこから始めないと何も始まらないので、
飛行機のチケットを握りしめて、会いに行くんです。
そして、そこから知り合いの方を紹介してもらって、そんなことを何十回も繰り返して、数珠繋ぎで、
ようやく「出会い」と呼べるものに出会える。
僕らのチームは全部自分達でやっているし、去年の秋にいたっては、アメリカで一人でジタバタしました。
そこで僕がやらなきゃ、すべてが終わってしまう…という状況だったので。 >>456続き
■強くなるには「追い込まれる」ことが必要
そんな中、先日、仲良くしている後輩から「事務所が売ってくれない(頑張ってくれない)」という相談をされまして、
自分達とのギャップに愕然としたんです。
繰り返しますが、僕らがミュージカル『えんとつ町のプペル』を作っても、コマ撮り短編映画『ボトルジョージ』を作っても、
「売ってくれる人」なんて僕ら以外に誰もいないんです。
武道館でライブをするにしても、幕張メッセでライブをするにしても、自分達で小屋を押さえて、自分達で制作をして、
自分達で予算を集めて、自分達でチケットを売っています。
そんなこと、誰もやってくれません。
なので、「事務所が売ってくれないんです」と相談してきた後輩には「何を寝ぼけたことを言ってるんだ」と思いましたが、
ただ、よくよく考えてみると、僕が今「自分を売るのは自分しかいない」というマインドを持てている理由は、
何も、「僕がしっかりしていたから」なんかじゃなくて、「追い込まれた結果、強くなるしかなかった」というのが正しくて、
遡ってみると、２５歳の時に「絵本作家になる」と言って芸能界を飛び出した時に、最初は誰も売ってくれなくて
（吉本興業は絵本作家をサポートする事務所じゃないので当然）、その時から僕は追い込まれていて、
自分でやるしかなかった。
今じゃ当たり前になりましたが、「オンラインショップ」という選択肢は当時じゃ当たり前じゃなくて、
でも、食っていかなきゃいけないから創業ホヤホヤでまだ誰も知らなかった「BASE」を使ってモノを売って、
「ネットでモノを売るなんて、詐欺師だ」と言われ（笑）、クラウドファンディングで活動資金を集めて、また批判され。
それらも、何か強い意志でもって臨んだわけではなくて、追い込まれていたから、そこにするしか無かったんですね。
そう考えると、強くなるには、やっぱり「追い込まれる」のが先で、
もし今、「俺、弱いな」と思っている人がいるとしたら、その原因は本人にあるわけではなくて、
「強くならないと終わってしまう環境にいないこと（追い込まれていないこと）」が全ての原因で、
「そこにいたら、いつまでたっても強くなれないよ」という言葉を贈らせていただきます。
（*終わり） アナ雪は観ていなさそう
というのも、脱北映画では作中のテロップから日本社会との類似性（自分はそうは考えないと思うが）まで、西野さんなりに具体的感想を述べてる
差がありすぎる 吉本を辞めて、まるで話題にならなくなったけど、それって「強くなった」のか？
世間的には「強くなった」どころか「いなくなった」 勝手に地雷原に行って俺が行く道に地雷撒かれたんですよ酷くないですか！？それでも（肉達を踏み台に）歩いてる俺凄くない？って話されてもな 僕がやらなきゃすべてが終わってしまうって言い方にセトちゃんへの怨念を感じるなあ 同期のオードリーはしっかり東京ドーム埋めてたけどなー >>461
それなのにチムニータウンUSAのサイトには未だに「代表瀬戸口の発信はこちらから」ってXとかへのリンク貼ってあるんだよな
こんな基本的な情報の更新もできないのかと驚くよ 名前を出して公開叩きされるよりはいいんだけど、
あれだけお気に入りだったセトくんの名前を一切出さないって
まるで最初からいなかった扱いだな
前プロデューサーが勝手にやらかしたことの尻拭いを〜みたいなこと言ってなかったっけ どうせ1～2ヶ月くらい前になったら○○枚以上売らないと赤字とか言い出してクラファン連発するんでしょ？ >>457
>>「BASE」を使ってモノを売って、
「ネットでモノを売るなんて、詐欺師だ」と言われ（笑）
ネット通販を詐欺師呼ばわりとか見たことも聞いたこともないわ
西野さん韓国人みたいに捏造被害を作り出すよなw ネットでモノを売ることを詐欺扱いする奴なんて普通いないわな
まあそうやってネット通販を「胡散臭いもの」と感じてたのは他ならぬ自分自身なんだろうな…
「ネットでモノを売る→詐欺」なんて論理の飛躍具合が西野らしいっちゃらしい >>466
西野さんてBASEでサロメンの求人情報を載せて販売してなかったっけ
それなりの数があったのにすぐ消えたのを見ると規約にひっかかって運営に怒られたんじゃないかと思う 規約に引っかかったり違法だったりグレー行為が多いから
詐欺師って呼ばれるのに、そこは絶対言わない
だから避ける人が増えてるだけなのに
予算作りだってクラファンのみだし、クラファンの上にチケット代金は別だし
サロメンってよくお金に余裕あるなあ クラファンやネット販売が詐欺と言われてるのではなく
西野さんのクラファンや商品が詐欺的だから非難されてるだけなのに
西野さんはいつまで経ってもそれを理解しない ・西野があなたを意識する権 10,000円
「ああ。〇〇さんが支援してくださったんだぁ」
と西野が貴方のことを明らかに意識して、感謝し倒します。
・真っ直ぐ目を見て御礼 1,000円
西野亮廣と会ったときに真っ直ぐ目を見て
「ありがとうございます。ありがとうございます。ありがとうございます。」
と三回御礼をします。
・西野を休ませる権 100,000円
多忙な西野が丸一日全力で休んで、
「この休みをプレゼントして下さったのは〇〇さんなんだなぁ」
と、あなたの事を想い続けます。
・帰りの電車賃が絶対に欲しい！ 300円
いつか100億円あげます（たぶん）。
・絵本発送スタッフになれる権 300円
絵本の発送作業（ラベルを貼ったり、梱包をしたり、郵便局に出しに行ったり）を
みんなでやっちゃおう！
・現地でのスタッフをやれる権 10,000円
講演会を「現地スタッフ」として参加できる権利です。
仕事内容によっては講演会を見られない可能性もあります。 >>464
前任者のせいにするべく恨みつらみ言うけれど、名前は言わない。
普段だったら平気で晒し物にするのに。
ベーを見るに、病もうがポンコツだろうが、切り捨てはしていない。
とするとセトとの間に何があったのか気になる。
西野さんの自尊心を傷つけられるようなことがあったんだろうな。
セトの心が他の師匠に移った、とかかな。 >>472
よっぽど気にくわないことがあったのかな
もしセトくん側に非があったら、盛大に公開晒し叩きしてたと思う
でも他のインターンも去っていってるから別に珍しいことでもないのかな？
飛行機押し付けられた人も去ったよね
このスレに報告してくれた人によると、当時のnoteやsnsを消してるというのが気になるけど >>472
>>473
べぇくんは怒られて病んだけど西野さんの理不尽さに気づかないから続いていて、セトくんは理不尽さに気づいちゃったから辞めるしかなかったのでは。
気づいたと言っても2種類あって、セトくんや田村さんや退社当時のみやくんみたいにクラファンやサロンを続けてるパターンと、東大生やトクさんみたいに気持ち悪い界隈から完全に抜け出すパターンがあるように思う。 BASEの利用規約を西野さんが全面的に無視していたのが悪いのに、よく言うわw
BASEの禁止事項
1.クラウドファンディングによる商品の販売
2.商品発送前に送付ステータスを対応済に変更すること
3.許可なく他ショップの画像を利用して販売すること(小谷がLOHACOの商品サムネパクってた)
当時のBASEは予約販売システムAppは未実装だったので、サイン本の予約販売も全面不可
あくまでも製品化済商品のみの販売サービスであることを当々運営は謳ってたよ
それを勝手にステータスを発送済にすることでBASEの期限切れ自動キャンセルを妨害し、
金だけ取って商品送るのは1年後とかやらかして低評価クレーム食らってただけじゃん
ついでに無形商品(コンサルやZoom飲み会)も本来郵送で領収書送らなきゃならんのに、どうせそれもやってないだろ
ここまでやらかしておいて、さもアンチの妨害工作通報されたと嘆いてるとか
そりゃBASEも本社移転の時に所在地情報の間借りをさせたくなくなるわけだ >>468
やってた。人材派遣業は免許取らなきゃならないのにBASEでサロンメンバー間での
紹介派遣をやりはじめたから、普通に証拠と理由添えて通報してやった。そしたら早々に消えてた >>463
秒で仕事終わらせる設定のはずなのにね。
信頼を失うと思うんだけどなぁ。 西野さんの会社、誤字脱字や誤表記が当たり前だからね
それで本人はコンサル気取りだから笑えるんだわ >>475 >>476
その頃のことは知らないけど悪質な違反してたんだな
結局自前のクラファンサイトを作るはめに…
自前だから好き放題か
法を守る意識が薄いからみんなに避けられてるだけなのに https://chimneytown.net/collections/%e5%8e%9f%e7%94%bb
https://nishino73.thebase.in/items/83420117
久々にチムニーオンラインとbaseで新しく落書き売ってた
一枚目、奥側の腕を描いたのは進歩だがビンがねじ曲がってる…
なんやろなーこの、ひとつ問題が解決したら新たな問題が発生するような
なんとも不器用な感じ >>480
並べてみるとほんと小学生レベルの絵だなあ
何で努力してるハズなのに下手になってくんだ >>478
星絨毯の価格表記も直さないままやし
たけななクラファンでピンとかカチューシャが送料込みの価格表記なのに着払いやったり、今日のチムニーオンラインの落書きは相変わらず｢NYでジタバタしてる｣事になってる
そういえばマルコ発売しばらくTwitter自動投稿｢みにくいマルコ(仮)｣のまま放置してたりしたし
こういうとこ大事やと思うけどなぁ 3月後半のスナック西野の75,000円限定20名、今朝から売りにだしてるのほとんど売れてない。1ヶ月先とはいえ東京開催で西野さんと濃密に触れ合えるイベントがここまで売れないのは初めて見たかも。
宣伝担当？のべぇくんがXで過去のスナック西野に参加したことが縁でインターンになったとか当時は45,000円だったとか言ってるのがマイナスにしかなってないのでは… >>483
もうこの手のイベントに参加してるのもいつも決まったメンツなんだろな
西野さんもAKBの握手会の真似事やってないで、早く世界で名を轟かせて欲しいわw >>483
カートに20個入れられるってことは、1つも売れてないってことかｗｗ？
https://chimneytown.net/products/2024-3-30-18
あの手この手でクラファンやったり物を売ったりしても、結局財布はいつも同じだからなあ。
生かさず殺さずのペースで行かないといけないのに、このところ集金立て込んでるし。
大劇場ミュージカルなんてほんとにできるんかいな？
サロメン以外の資金が無いと絶対無理だと思うけど、さすがに目処が立ってるのかな。 >>484
西野「アカデミー賞も獲ってるんで！(笑) 海外の映画祭の賞も獲ってるからスゴイ！」
すでに世界に名を轟かせるNISHINOだってさw しかし会食1回75kはやばいな
概要見てもメニューどころか飯代含まれてるかもわからないし
卒業したアイドルがやる課金イベントより酷いわ 西野さんの会社が破綻するかそれとも信者が自己破産するかのデッドヒート >>487
アカデミー賞は簡単に穫れる日本アカデミー賞だし
海外の映画祭もエントリーだけで賞は獲ってないっぽいのよね >>487
なお世界が選ぶ日本などには入ってないもよう ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
