女性専用車両に反対の奴に聞きたい part4
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ドクター差別vs反対派【渋谷駅モヤイ像前大荒れ!2/24女性専用車両街宣!ニコ生 野田草履】
https://www.youtube.com/watch?v=FhaPnvXzFjw
これを見たらよい。賛成派による暴動である。 >なんで安心のコストをハイリスクグループにたまたま属したというだけで負担しなければいけないわけ
たまたま短命の性別として生まれた男性とて性別を理由に医療費が無料などにはなってませんからねえ 男の社会保険料を半額にして、女の社会保険料を2倍にしたら?
年金や介護保険など社会保険を使うのは女方が圧倒的に多いのだから。 >>46
高くない痴漢に遭う確率は年間で1/20000の確率
1日だと1/73000000 >>73
納税額を加味すると男の負担額を1/100にしないと 女性専用車両に乗って、女子高へ行って、女子大へ行って、女性専用企業に入社すればよい。
なぜ、男のいる大学や企業へ入ろうとする?
女性専用に行けばよい。
そうすればセクハラなど嫌な思いをすることもない。
完全男女別にしたらよい。 痴漢がそんなに深刻な問題というなら、どれだけそんな変な趣味がいるのか調査したらよい。
ちゃんと調査すれば、フェミや警察の言う「痴漢が3倍になって深刻」という話がウソだと分かる。
雌車を導入してしばらく経ったら、痴漢被害がどうなったか公表しなくなった警察(=賛成派)の行動の方が余程あやしい。 >>76
隔離という方法以外の防衛手段を一切認めない奴らにはやっぱそうなるよな
単純に被害者を装って利益を得ることにしがみついてるだけの奴なら身を守る手段より利益につながる手段を簡単に優先するから文句言うだろうがw >>71
昔と比べて多いなら多いで良いだろうけど、
多くなる様にカウントの基準を変えたのだから、多くなったのかどうかは分からないわな >>40
男も痴漢冤罪のリスクを避けるために座席指定車両に乗るんだから平等じゃん…なに言ってんだおまえ
どっちがハイリスクかって男の方がハイリスクだろ >元々痴漢に遭うリスクが高いという不公平は無視ですか
この意見って時々見るよね。
女性ばかりが痴漢に遭うのは不公平とか女性差別だって。
でもこれ、見るたびに疑問なんだよなあ。
例えば、もし献血を募って協力者がA型ばかりだったなら
輸血を受けられるのもA型ばかりになるわけだけど、
これって不公平なのかしらん?
もし選択的にA型の採取に積極的だったなら不公平だけど
単に協力者の偏りなら不公平でもなにでもないはず。
痴漢もこれと同じで、女性ばかりが痴漢に遭う理由は、
痴漢は女性にしましょうキャンペーンがあるわけでも、
被害は女性が受けるべきという社会通念があるわけでも
なく、単に痴漢に異性愛の男性が多いというだけ。
献血の例が不公平でないなら、痴漢被害も同じ理由で
不公平でも何でもない事になる。 ・男が女の性的な部分に触る→女のダメージ大
・女が男の性的な部分に触る→男こダメージ小
・女にHなことをしたいと思う男は多い
・男にHなことをしたいと思う女は少ない
↓
・男→女の痴漢の罪は大
・女→男の痴漢の罪は小
・冤罪の場合の被害者のダメージは上記のちょうど逆数
・冤罪の加害者に負わせられる責任は女の場合は不問
みたいなのが一般常識みたいになってるけど
そもそもこの前提自体が既に差別っぽい気がする
三鷹バス痴漢冤罪事件の有罪判決なんか見ると特にそう思う 痴漢の多さってのも何だか疑問なんだよね。
一路線当りの年間件数が20件余り、みたいに総計が出されるけど、
割合で言ったらどうなんだろうって。
ラッシュ時に電車に乗った1人の女性が痴漢に遭う確率って、
10のマイナス累乗になるんじゃない?
警察署の前を通ると、一日当りの交通死亡事故件数が表示されて
いたりして一瞬多く感じるけど、走ってる車の数や出歩いてる人
数で考えると、多い感じがしなくなる。
実際、交通死亡事故の現場に出くわさないし、痴漢騒ぎの現場に
も出くわさない。
そう考えると痴漢の多さって錯覚なのかもって。
女性専用があるのに乗らない女性も多く、逆に対策の必要のなさ
そうな年代のオバサマ達の無料グリーン車になってたりする現状
の理由でもありそう。 ありゃ酷いな 動画見ると駅員が男性も乗れるのでお願いしますと言ったのに降りろコールだもんな >>51>>80
冤罪は犯罪を実際に起こしていないのに罪に問われることなんだから、実際に罪を犯す者の割合と冤罪リスクはなんの関係もない
そもそも痴漢冤罪(笑)なんて女性の痴漢の訴えを黙殺するときだけしか言われないんだから、ためにする議論でしかない
>>73
民間の年金保険はちゃんと女性の方が保険料高いし、生命保険は男性の方が保険料高いよ
社会保険は長生きリスクに対する保険でもあるので、男女平等
>>78
朝のラッシュ時に隔離以外の現実的な対策がないのだからしょうがない
防犯カメラ(笑)なんて言うなよな
あるいは朝ラッシュ時だけ運賃を大幅に値上げして鉄道の輸送力増強する?
数兆円単位になると思うけど >>84
> 一路線当りの年間件数が20件余り、みたいに総計が出されるけど、
「9割の女性が痴漢にあった経験があってそのほとんどがトラウマを持って女性車両を必要としているんですよ!」
の真偽が問われるところ。暗数とかあるんだろうけど。 >>86
> 数兆円単位になると思うけど
お金かかるのが嫌なら女性車両車両をやめるのが一番のコストカット
専用車両のおかげで増えてしまった痴漢も昔並には減るぞ >>84
その一路線当たりの数字って、要は検挙件数
被疑者を挙げたか、犯罪事実が存在しないことを警察が確認して初めて計上される
よって、犯罪事実が存在しないと警察が確認せず、しかも被疑者が検挙されてなければそもそも数としてカウントされない >>88
いや、定期券の値段が三倍とか四倍になってもいいっていうならそりゃ何でもできるけどね >>89
なんか専用車両導入前より検挙件数が三倍に増えたらそれは水増しカウントだとケチ付けて
その三倍に増えた数そのものを見ても無視できるほど少なくね?って意見にはカウントされない数字を持ち出して本当はもっと多いんだとケチつけるんだなw だから、言い出しっぺの創価学会員やバカマ警官がまず、
自分のカネと自分の時間を使って、雌車の中身を輸送すればいいだろ。
なぜ、そんなに高い志を持つ人間が、赤の他人の男性に「ご協力を」とか良いだすのか分からん。
渋谷で暴動を起こすくらい元気があるなら、可哀想だという女性を送迎しろよ。
何も痴漢は鉄道だけじゃないんだから。
ウソ臭いんだよ。賛成派の行動が。 >>92
そうだな。警察が女性をパトカーで緊急走行して輸送したらいいな
そのためには警察力増強が必要になるので、増税が必要だな >>90
なんでコストが減る案を出したら運賃値上げの理由にされなきゃならんのだ? >>93
>警察力増強が必要になるので、増税が必要だな
ちゃんと読め。
賛成派がまず自分のカネでやれと言ってるんだ。 >>95
賛成派の警察の金は結局税金
よって増税が必要
防犯対策は賛成派がやればいい?
それなら男が被害者である犯罪の捜査費用も賛成派が払えばいい
痴漢冤罪(笑)被害者の救済だって痴漢冤罪(笑)と信じている奴がやればいい >>96
実際痴漢冤罪はカンパとか有志で無罪を勝ち取ってるだろ。
雌車賛成派は何かしたのか?
面倒なことを、騙して一般男性に押し付けただけだろ。
この詐欺師どもが。 >>68
もともとでっち上げを発生件数に入れるものなんだから、ストーリ崩れてないよ?
多くなるようにカウントの仕方を変えたのなら兎も角、ずーっと昔からでっち上げもカウントしてたのに今更問題にされても… >>96
そこで男性専用車両と女性専用車両オンリーの完全隔離案ですよ。もちろん強制。
冤罪も痴漢もゼロですよ。男と女の触れあう可能性が0%になるんだから。 >>97
それで?痴漢被害者だってカンパとか有志で請願活動をして女性専用車を実現しているわけだが >>98
「痴漢でっち上げ」を「痴漢発生件数」に含めて公表したら、誤解を生むに決まっている。
痴漢発生件数が3倍になって事態が深刻もなにも、「痴漢でっち上げ」をやってる女が悪いんじゃんってことになる。
つまり、雌車は最初から要らなかったということになる。 女の犯罪である「痴漢でっち上げ」を「痴漢発生件数」に含めて公表した。
それが当たり前だったとしたら、警察の統計からは、本当の「痴漢被害」は分からないことになる。
本当の「痴漢被害件数」は分からないはずなのに、あたかも「痴漢被害が深刻」とウソをついて、公明党と警察が国民を騙した。
まさに最初から雌車は必要がなかった。 最近の財務省サマだって、厚労省サマだって、公文書の改ざんや隠蔽くらいするんだろ?
だったら、15年前の国交省や警察だってやるよ。
バックにはマスゴミを支配している公明党サマがついているんだから。
陰謀論でもなんでもない。事実だよ。
PDFファイル見たって、フェミ団体にアンケを割り当ててるんだから。国家公務員倫理法違反だよ?
そうやって強引な手法で導入した雌車。
だからこそ、もとに戻す(全廃)すべきなんだよ。
そしてはじめから議論しようよ。 女性専用車両に受益者負担の要素を加えると実情の一つが
知れるのかも。
特別料金を取るとかね(学生証提示で免除)。
で、免除対象外の女性の増減を見るの。
グリーン車利用のオバサマ方はごっそりと減るでしょう。
そして、追加料金>>>>>痴漢被害って序列の人も。
その結果、男性専用車両を否定したのと同じ理屈で女性
専用車両が廃止されたりして。
何だ女性専用車両って需要ねえじゃんってね。 女「イケメンで金持ちで優しくてそれいでてリードしてくれて(ぶつぶつ」
男「そうっすね」
男「若い女の子が良いなー」
女「ロリコン!ロリコン!!ロリコオオオオオオオオオオオオオオン!!!」
女「強くて頼り甲斐があって頭も良くて身長175cm以上で細マッチョで(ぶつぶつ」
男「そうっすね」
男「優しくて素直な子が良いなー」
女「女は黙って男に従えってか?ああん!?男尊女卑反たああああああああい!!!」
自分達甘く男に厳しいキチガイ
それが女 >>81
献血の例えはちょっと違うと思う。
少なくとも反発を食らうと思うね。
犯罪と献血を一緒にするなっていう。
それだったらオレオレ詐欺の方が良い。
年寄りをターゲットにした詐欺犯罪なのだが
どうもそれを「年配差別」とは聞いたことが無い。
あと万引きの被害者の殆どは女性なのだが、
こちらに関しては何故か「女性差別」とは聞いたことが無い。
痴漢や性犯罪に対してだけ女性差別という声が聞こえるのは
つまるところ感情的なもんだってこったな。 >>83
>・男が女の性的な部分に触る→女のダメージ大
女にとって身体は最大の資本だから。昔から男は女を養い守る役割を負い
その代わり女は出産能力を提供した。言い換えれば出産能力が無ければ
男からの庇護は受けられなかった。
だから女は自分の身体に非常に保守的になりがち。
男は自分の身体にそこまでの価値は意識しない。そもそも無いし。
射精能力がありますなんてのは出産能力とは比べ物にならない位チープ。
逆に男の場合、コレクションとか自分の所有物に価値を意識する。
自分の大切にしてる高級車とか他人に触られたりするのが嫌だろう。
でも大切にしていない安物の中古の車だったらいかに汚れようがあまり気にしないものである。
女性専用車両が多くの男から支持されてるのも「俺の女が他人に触られるの許せん」という所からきてる。
フェミニストが男は女を車とかと同じように物扱いしてるというのはあながち100%間違いという訳じゃない。
だから痴漢による女の精神的ダメージを下げる為にはむしろ女の身体の価値を下げる必要がある。それは実は可能だ。
昔は女は自立できない社会だったので女の身体と言うのは生き残るための唯一の資本であった。
だから未婚女性が処女か非処女かなんてのが非常に大きなもので多くの女性の精神的な負担にもなってた。
婚前交渉が「傷もの」と呼ばれてた時代もあった。でも今はどうだろう未婚で非処女という事に悩む女性がどれだけいる?
今の時代、女性は自立できるわけでそこまで身体の価値に頼る必要はなくなってるのである。
男に性的な部分を触られてトラウマになるという事自体がアホらしいという意識に変わるべきだろう。 >>87
>「9割の女性が痴漢にあった経験があってそのほとんどがトラウマを持って女性車両を必要としているんですよ!」
実はこれは誰も言ってない。他人の発言を引用するときは注意するべきだ。 もうね、女性専用車両の議論で痴漢犯罪なんて大したことが無いという意見が言えない時点で負けなんですよ。
痴漢されたら声を上げろという強くなれという事が女に言えない時点で負け。
反対派も賛成派と一緒になって女性は弱者と言う前提で話すから勝てない。
女性専用車に男が乗ったら「降りろ」コールが出来て男に触られたら「震えて涙が出てトラウマ」とかいい加減にしろ。
満員電車で痴漢されて声を出せないのは精神の弱さが問題。多くの女性が痴漢をされたら声を出すようになったら
それこそ痴漢の数は激減しますよ。女が痴漢されても何も言わないから痴漢が付け上がってるわけだからな。
痴漢をしても何もならないから。じゃあ、痴漢をしたら何かなるようにしないと。女が変わるしかないんだよ。
それを専用車両とか避難場所なんてのはアホの極み。
あと、女性専用車両を白人専用に例えるのはもう止めよう。しばき隊の連中の主張には実は一理あった。
白人専用は社会で強者である者にさらに優遇することであり、女性専用は被害者を救済するものだから異質だというのは理解出来る。
だから、こそトランプのムスリム禁止令を全面的に出すべきである。理屈はまさに完璧に一緒なのにも拘らず
こいつらはレーシスト反対って言ってる訳だから。
ちなみに商業施設での女性優遇こそ白人専用と同じ質の差別だ。
勘違いする馬鹿が多すぎるのだが、レディースデーなんてのは弱者優遇という観点でされてる訳じゃない。
だったら障害者や高齢者と同じように毎日、その価格設定じゃないとおかしい。
これらはあくまでも消費社会に於いて女性の方が強者だから。日本では家計は女が管理すると言う文化があるから。
だからこぞって企業は女性を優遇する。何で日本でこんなにも女性優遇サービスが蔓延ってるのかって言うと
日本男性はキチガイみたいに労働時間が長い。実際、先進国の中でトップクラス。そして女はそこまで働いていない。
このギャップと先に述べた文化等で消費社会での女の立場を物凄く上げたからこそ女性優遇があちらこちらで行われている。 >>106
>あと万引きの被害者の殆どは女性なのだが、
万引きの被害者は個人ではなく店(企業)というのが自分の認識だが、
被害店舗を調べると女性が経営しているところがほとんどなのか? 道徳の大部分は悪意と嫉妬とから成り立っている
道徳は凡人共の保険 最後の拠り所
日本はバレなければ何をしても良い国
金持ちになりさえすれば全てが許される 三浦瑠麗 Lully MIURA@lullymiura
発売中の #週刊新潮 では、女性専用車両に乗り込む男性たちのニュースに
ついて書いています。専用車両を作ることは差別なのでしょうか、それとも。
https://pbs.twimg.com/media/DYYy8MdVMAI2M4Y.jpg:orig
22:47 - 2018年3月15日
https://twitter.com/lullymiura/status/974522430428389376 >>110
ああ、すまんすまんw
万引きじゃなくひったくりだったわ。 男は容姿で差別されないとか言うのは大嘘だな。
どれだけの馬鹿がコメント欄でドクター差別らの容姿を見て
説得力ないとか反対派の反対になりましたとか言ってた事か。 >>112
全文が読めないのであまり強く言えないが、
「痴漢〜う確率をゼロにしたい」
「いダメージを受けるか」
みたいな事が書いてあるので、まあ定番のあれでしょうな。
しかも白人・黒人の話もしてるし。
だから、こういう馬鹿な連中に言いたいのは
トランプのムスリム禁止令はどう思うの?
アメリカ人からしたら911みたいなテロ被害に遭う
確率をゼロにしたいわけで。テロ被害に関して言えば
そのダメージは痴漢のそれよりもはるかに超える訳で。
それでもムスリムを差別してる訳じゃなくアメリカ人を
守る為っていう理屈は成立するのかな?
ちなみに左の人権屋と呼ばれる連中は差別連呼で
トランプをレーシストと呼んでいたけどな。
日本人専用はどうだ?外国人の犯罪率が高く
日本人を守りたいと言う理由で行う外国人排除は?
対象が男の時だけそんな理屈を出してくる奴がいかに多いか。
それこそ男性に対する差別だろう。
逆に女は男違って結婚・妊娠したら仕事を辞めるか穴をあける事が多くなる。
だから雇用者は女を雇う事や重要な職に配置したくないとしたら?
お前は絶対にそれを差別と言うはずだ。雇用者からすれば会社を守りたいだけだぞ?
女を差別したいと言うよりも。
ふざけるな、馬鹿。死ね。 >>101
でっち上げを発生件数に含むのが普通なのにそれで誤解を生むのなら、誤解する方が馬鹿なだけ
それとも引ったくりも暴行も他の犯罪は発生件数にでっち上げを入れてるのに痴漢だけは入られるなって言うの? >>106
オレオレ詐欺の被害者は年寄りに多いから、年寄りに特別に対策してるけど、それは差別って言う人いないよね?
結局女性専用車両に反対するのって感情論なんでしょ >>117
特別に対応すること自体はどうでもいいだろ。
問題は方法なわけで。
強姦を防ぐために例えば
男性外出禁止令を発令するのと
女性を対象にした自衛講座を開くのでは
全然違うと言う事が理解出来ないのか? >>115
日本とアメリカって憲法からして違うんだから、同じように比べても意味ないよ?
日本はほぼ全ての外国人に入国の際に指紋の提出を求めてるけど、それは差別じゃ無いのかな? >>118
痴漢対策のために外出禁止例なんて出してないよ?
全然違うけど、やってないことを比べられてもそんなのやってないじゃんとしか言えないよ? https://twitter.com/minatobjective/status/973024909977792512
>稲村亜美さんの集団暴行について「中学生男子は一番性欲のコントロールがきかないから(仕方がない)」って言ってる人が少なからず居てゾッとしてる。
>あれは性欲云々の話じゃないだろ。目の前にいる女性を1人の人間として見れない、他人の体を許可なく触ってはいけないという概念が無いって事でしょ。
こいつの言う「人間」の定義がさっぱりわからん。
「他人の体を許可なく触ってはいけない」というのは正論だが、許可なく触ったら何故人間として見れてないのかがわからん。
そんなものは物にも当てはまるからな。他人の物を許可なく触ってはいけないとかさ。馬鹿過ぎるよ、馬鹿過ぎ。
センセーショナルに煽り女性の被害者性をことさら強調するときだけに使われる論理だが、
そもそもこの「他人の体を許可なく触ってはいけない」というのはむしろ日常生活で圧倒的に女がしてる事だろ。
それと↓の写真はどう説明するんだ?
https://pbs.twimg.com/media/DYFHyaHU0AEkNSq.jpg
死ねよマジで。 >>120
誰かを保護するために別の誰かが不利益を被る方法はダメって話だろ >>122
ID:PTm6q5+L は知能が低すぎるからまともに相手にすることはないかとw >>119
憲法がどうして関係あるんだ?論理ですよ論理。
例えば1965年までアメリカでは人種隔離政策は合法だった。
南アフリカでは1991まで人種隔離政策は合法だった。
同じような事でも国によって合法かどうかは異なる訳で。
じゃあ、1986年に南アフリカを差別だと批判したら
お前はアメリカと南アフリカは憲法からして違うんだから比べても意味ないと言うのか?
馬鹿過ぎる主張だ。
>日本はほぼ全ての外国人に入国の際に指紋の提出を求めてるけど、それは差別じゃ無いのかな?
日本だけで見るからそうなる。そんなのは逆も然りだろ。
他の国でも同様なことが行われてる訳だからな。
日本人が外国に行ったら外国人が日本に来るとき同様指紋を取られる。 >日本はほぼ全ての外国人に入国の際に指紋の提出を求めてるけど、それは差別じゃ無いのかな?
これは実は結構考えさせられる意見だ。
>>124での意見は少し的を外してるかもしれない。
先ず、自国市民と外国人の違いは言うなれば家の住民と家のゲストのようなものだろう。
なのでそもそも指紋の提出以前に、日本人は日本にいるのにビザは要らないが
外国人はビザがいる。これは差別ではないのか?となるだろうが、外国人は所謂ゲストなので住民と同列には語れない。
しかしトランプのムスリム禁止と違うことと言えば、宗教や人種によってゲストを選んでいるという所にあるだろう。
君も言ったように「ほぼ全ての外国人に入国の際に指紋の提出を求めてる」訳だから、外国人の中で差別は無い。
だが、これが男性の外国人だけとかムスリムの外国人だけに指紋の提出を求めているのであれば、トランプの禁止令と同様
の差別だと言えるだろう。 >>119
指紋採取、私は正しい措置だと思うけどね。相手国にしてみればどこの馬の骨が、何を企んで来たのか不明だから。
少し日本国籍に甘え過ぎではないですか? 法的に出来る事をしてるのが反対派で出来ない事をしようとしてるのが賛成派でしょ?
自分が出来る事をしてればいいじゃん
賛成なら乗らずに協力してればいい 反対なら乗ればいい それだけ https://twitter.com/willyoes/status/972291444923863040
>不都合な真実。働く女性のうち年収400万超の人は19%しかいない(因みに男性は58%。民間給与実態調査)。大雑把に言って残りの8割は、結婚しない可能性とか考える前に実学を学んで真剣にキャリア積まないと詰むってこと。
馬鹿かこいつは。
https://www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/minkan2016/pdf/001.pdf
未婚男女に限った統計じゃないだろ。
この統計に入ってる働く女性の多くは既婚で子育て後、家計を支える為にパートタイムで働いてる女性も多く含まれてる。
むしろ問題は家族の稼ぎ頭になってる男性でたった58%しか400万円超えてない事だろうが。
もうね、こういうアホって言うのが日本を破壊している。
だから8割は未婚の貧困女性という訳じゃない。
ちなみに「不都合な真実」という映画には不都合な不真実も結構ある。 「反対派の本音は"痴漢がしたい!"」
と書きたくてうずうずしているおっさんを見つけたw
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弁護士・大貫憲介(さつき法律事務所)@SatsukiLaw
(女性専用車両反対論者の本音)
男性差別、犯罪者視など屁理屈は見ましたが、本音は見たことがありません。
専用車両に安全を求めることが「ケシカラン」と考えるようですが、なぜでしょうか?
反対論者は痴漢親和性があることは分かりますが、本音はどこにあるのだろう?
17:53 - 2018年3月16日
https://twitter.com/SatsukiLaw/status/974810962678104064 >>129
>専用車両に安全を求めることが「ケシカラン」と考えるようですが、なぜでしょうか?
その専用車両が男性全てを痴漢扱いするものだからでしょうに…
この世には本当に男性という盲点がいっぱいあるな。
対象を変えたら差別と言われるものが男性になると全く
そういう思考にならない。恐ろしいねぇ。 >>130
>その専用車両が男性全てを痴漢扱いするものだからでしょうに…
いわゆるスティグマ問題ですな
弁護士のくせにそんなことも知らないとは
>対象を変えたら差別と言われるものが男性になると全く
>そういう思考にならない。恐ろしいねぇ。
「強者である男性に対しては何をしても差別にはならない」
などと本気で言っている奴がざらにいるからね >>124
>憲法がどうして関係あるんだ?論理ですよ論理。
関係あるよ
アメリカの憲法は日本には適用されないんだから
そもそも、日本は女子差別撤廃条約を批准してるよね?
>日本人が外国に行ったら外国人が日本に来るとき同様指紋を取られる。
外国って全ての国で日本人の指紋の提出を求めてるの?
外国で日本人を差別してたら、日本でも外国人を差別しても良いってこと?
外国で女性を差別してたら、日本で男性を差別しても良いってこと?
あんたの言ってること意味わかんないよ >>125
外国人を一律に差別するのは不当な差別にならないけど、特定の外国人だけを差別するのは不当な差別って事かな? >>131
>「強者である男性に対しては何をしても差別にはならない」
>などと本気で言っている奴がざらにいるからね
というかそもそもこの男性が強者っていうのが誤解なんですよ。
被害妄想丸出しの馬鹿女に限らずこの板でもそういう誤解を抱いて
「男の方が優秀!」とか言って女叩きしてる馬鹿男が多くでウンザリするんだが、
男にも女にもプラスマイナスがあるだけって事に全く気付いていない。
管理職は男が多い!政治家は男が多い!とか言ってもその逆の
ネガティブな数字などは全く目に入らない。自殺率過労死労災幸福度
そんなんがあるから女性専用車両なんてものがあっても男は強者なんだから!女性は被害者なの!なんて論調が生まれる。
丁度↓の馬鹿女みたいに。
https://pbs.twimg.com/media/DYUIs3CVoAA1-GV.jpg >>122
そんな事言ったら、殆どの対策が出来ないよ?
防犯カメラは写りたくない人に対して不利益だし、飲酒検問や職務質問も不利益だよね? >>123
www
まともに反論できないから印象操作?
いいねwww
そういう馬鹿を見るの好きだよwww >>132
純粋に馬鹿だなお前。
法律の観点では話していないと言っている。
>>133
外国人間同士の差別にはならないと言っている。 >>132
横やり失礼するけど、指紋認証の例において何が言われてるか
というと、要はお互い様なので差別を形成していないって事
だと思うよ。
誰でも自国にいれば自国民だし、外国へ行けば外国人になる
わけだから。 >>137
じゃあ、日本人専用車両を導入してはいけない、女性専用車両を導入してはいけないって根拠に憲法は関係なくて、論理が正しかったら良いって事?
全ての国で日本人の指紋押捺を義務付けられてるの?
そうじゃないと差別だよね?
外国で女性を差別してたら日本で男性を差別しても良いってことで良い? 強制排除出来ない所に女性を集めてる事の何処が安全何だろ 強行犯が乗り込んだら返って危険な気がするが 大体取り押さえるの男性だからなあ 指紋の話は、家族と他人様の関係と一緒かな。
家に入ってくる家族は当然フリーパス、でも他所の人だとそういうわけには
いかない。
そして、他所の人への対応は一律ではなく、各家庭で違いが見られる。
みたいな。 追記。
例えば家にAさんが来たときは、Aさんに対して家族とは違う対応をする。
逆に自分がAさん宅にお邪魔する時は、自分が他人としての扱いを
受ける事になる。 >>135
まぁ何人を守るために何人を殺すかって話だな
社会全体の目で見てプラスになれば良いんだよ >>143
不利益被る方法は駄目じゃ無かったの?
女性専用車両は社会全体で見てプラスだったら良いって訳だ >>142
そこは差別しても良いってこと?
他人への対応は一律でなくても良いんだよね?
じゃあ、鉄道会社が女性と男性に対して一律の対応をしなくても良いよね? >>145
他人への対応は一律だよ。
ただ、主体が違えば対応も違うという話。
例えば、山田さん宅と鈴木さん宅とでは、来客への対応が違う、
みたいな。
同様にA鉄道会社とB鉄道会社では、利用客への規約に違いが
あっても差別じゃない、なぜならそれぞれにおいて一律だから。
でも、女性専用車両は、一つの鉄道会社が客の扱いを性別で
分けてる点で違うというわけよ。
客として一律扱わず、男性客と女性客に分けてるわけ。 >>139
トランプのムスリム禁止令は差別として大きく叩かれたわけでしょ。
この禁止令は理屈上は女性専用車両と同じな訳。
「誰がテロリストか分からないからムスリム全員アウト」
「誰が痴漢か分からないから男性全員アウト」
>全ての国で日本人の指紋押捺を義務付けられてるの?
>>124での理屈は撤回した。
「外国人間同士の差別にはならない」というのは>>125での意味。
つまり黒人外国人にだけ指紋採取するとすれば人種差別だが
外国人全員に指紋採取するならば外国人の間での差別は存在しない。
何故なら全員が同じ扱いを受けているのだから。
日本人と外国人の間の話をするのであれば、それは外国人に
参政権が無いのは差別か?と同じような議論になり女性専用車両の
議論に於いて全く関係ないので言及はしない。 >>143
それはまさに賛成派の意見じゃないかw
男性が少し乗車が制限される事で痴漢に悩む女性が救われるなら社会全体のプラスである、みたいな。 >>146
その通りだね。
例えば山田さんが白人の来客は丁重にもてなす一方で
黒人の来客は物凄く雑に扱うというのであれば人種差別だが、
山田さんが両者とも物凄く雑に扱うのであれば少なくとも差別問題ではない。 >>135
防犯カメラや飲酒検問は全員が同じ扱いを受けている。
問題は不利益が生じているかそのものではなく
特定の一部の人達だけが理不尽な形で不利益を被ることになるかである。
女性専用車両の場合は男性だけが理不尽に不利益を被ってる。
ここに差別問題が生ずる。 属性によって差を付けるのが差別なのに何で属性無関係に行われてる飲酒検問とか出て来るのか >>144
>>148
女性専用車両できたことによる一番の被害者は実は女性ではあるよ
女性専用車両に女性が集まることで普通車両の女性比率が下がり、痴漢犯罪はやりやすくなってる
理由は少数の女性を多数の男性が囲んでる状況
では犯人特定しにくくなるから
また痴漢を強く警戒している女性の普通車両乗車率は下がるから犯罪者の心理的障壁は下がるというのもある
ちなみに導入前に比べて痴漢検挙件数は3倍くらいになった >>146 >>149-151
そうそう。
防犯カメラとかはある種不利益を与えるかもしれないが、
そこに差別は存在しない。
女性専用車両問題は差別の問題なのに、ID:PTm6q5+L は
知能が低すぎてそんな基本的なことすら理解できない。
で、トンチンカンなことを喚き散らして笑われるw ○女性専用車両のメリット
・女性専用車両に運良く乗れた女性は痴漢に遭う可能性をゼロにできるというメリットや
・普通車両より多少混雑が緩和された快適な乗車ができる
×デメリット
・普通車両が通常より混みやすくなる(6両編成だと最大1/6の男性が電車に乗れなくなる)
・普通車両の犯罪者密度は上がる
・普通車に乗ることになった残りの女性の痴漢遭遇率が飛躍的に上がる
・普通車両内の痴漢犯にとって痴漢しやすい環境が整う
・電車全体での痴漢検挙件数は3倍になった まあしかしこれ一般旅客車両のまま属性による差別車両を設ければこのようなトラブルが起きる事くらい鉄道会社は分かってたんじゃないのか? 多かれ少なかれドクター差別のような人が元々居る社会で >>155
>まあしかしこれ一般旅客車両のまま属性による差別車両を設ければ
>このようなトラブルが起きる事くらい鉄道会社は分かってたんじゃないのか?
>多かれ少なかれドクター差別のような人が元々居る社会で
トラブルについてはかなり楽観視していたんじゃないかな。
すなわち、たまに女性専用車両に乗る男性が現れても
「ここは女性専用車両なんだから降りろ!」
と恫喝すれば追い払えるだろう、とね。
だが、現実(ドクター差別たち)はそれほど甘くなかった、
というのが現状かと。 >>152
>導入前に比べて痴漢検挙件数は3倍くらいになった
痴漢の検挙件数が上がったのはそれだけ泣き寝入りをする女性が減ったと言う可能性は? 痴漢犯罪だが、痴漢じゃない男性を見下したり罵詈雑言浴びせかけるのは野蛮で下劣だ。特にクソフェミモンスターシリョウヤ! >>146
それって外国人を不当に差別しても良いって事になるけどそれで良いの? >>152
導入前に比べて痴漢検挙件数は3倍になった?
馬鹿も休み休み言ったら? >>153
差別の問題なら、他者の不利益になる方法は駄目ってのは関係ないよね?
関係ない事言った奴に文句言えば?
それで外国人を一律に差別するのなら差別しても良いの? >>157
一応他のスレではこの警察の統計方法に疑問を持ってる人はいたけど暗数がどうだとか、誤認逮捕もカウントするようになったんじゃないのとかいろいろ意見はあったな >>159
これは世界中の人間全てに言える事なんだけど、誰でも
自国民であり外国人なんだよ。
国籍持ってる国にいれば自国民、それ以外の国へ行けば
外国人。
いわば、この手の「外国人差別」は、誰にでも平等に
関わってくる差別なわけ。 >>162
まあ、一つだけ言えるのは女性専用車両は痴漢被害を減らすという証拠は一切ないって事だね。
だから、最近は「避難場所」とかいってちょっと当初の痴漢撲滅とはトーンを落として
正当化しようとしてる人が多いわけだね。
てかね、件数なんて自分はどうでもいいんだけどね。
女が痴漢されたら訴えればいいだけの話。
むしろ泣き寝入りするほど馬鹿らしい、痴漢なんてのは恐怖する価値のあるようなものでもないと女が意識を変えるべき。
女が痴漢されても言うようになればそれこそ痴漢の数は激減するわけだから。
確かに男性の方が体は強いけど満員電車みたいな周りに人がいる環境で男が女を殴るなんてのは極めて稀。
現に痴漢被害訴えた女性が痴漢だと訴えられた男性に殴られた事件なんて聞いたことが無い。 >>163
まあ、外国人が日本の国会議員になれないのは差別?
みたいな議論と同じだわな。
外国人の権利をどこまで認めるのかって言うのは常にトリッキーな話題。
国によっては外国人をゴミのように扱う国もあるし。 痴漢騒ぎの現場は一つだけ見た事がある。
図書館だったんだけど、痴漢容疑を掛けられた男性は
女性を殴るどころか萎縮してた。
「あなた、今触ったでしょ!」みたい語気を上げて
女性の方が威圧的だったよ。
ちなみに年齢的に勘違いなんじゃないかなって思った。
後、「とりあえず警察を呼んでもらいましょう」と
男性の方が言っていたのが印象深い。 >>163
だからって外国人を不当に差別しても良い理由になるの?
そもそも指紋押捺だって、子供や特別永住者とかは免除だから外国人に一律に科してるわけじゃなくて、特定の属性で差別してる訳だよ?
鉄道会社だって、お客さんを一律に同じ扱いしてないよね?
学割や障がい者割引があるんだから
どうもあんたらの言ってる事って現実と隔たりがあるわ しばき隊や賛成派の渋谷での暴動のせいで、仕事に遅刻した。
警察は治安を乱したしばき隊や賛成派を逮捕すべき。 >>167
先に述べたように、性差別とは異質のテーマ。
もし仮に外国人差別をしても良いと結論したとしても、
その結論は性差別の可否に及ばない。
それと、子供と特別永住者は属性じゃない。
子供ってのは人生における時間的位置づけ。
特別永住者は戦争の結果、住んでた土地が日本の領土
じゃなくなってしまった人への個別資格。
外国人差別と違い、人種差別なら性差別に近い。
黒人差別とかになると、その不当性は性差別に劣らない。
学生や障害も属性じゃない。
就学前の児童が学齢期を迎えて学生になり、いずれ学業
を終えて学生でなくなる。
障害もある時点から抱えるようになったり、リハビリで
克服する事もある。
つまり、流動的に変化し誰もが当事し得る外的要素ゆえ
属性じゃない。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています