夫婦別姓の反対意見 7
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
夫婦別姓Q＆A
[なぜ必要なのか]←人名が一貫しないことによる混乱、改名を周知する手間、書類等の記載変更で官民でコストが生じている
[旧姓使えば]←1人の人間が複数の氏名を使う事は社会的コストの無駄
[事実婚でいい]←事実婚は法律の保護を受けられない可能性がある。別姓婚にそのような不利益を伴わせるべき合理的な理由は何も無い
[結婚しなければいい]←姓を変えたくない者の婚姻を妨げるべき合理的な理由は何も無い
[子供の姓はどうする]←法務省案では子の姓をどちらに統一するか婚姻時に決めておく事になっている
[家族が崩壊する]←根拠なし。ソ連とかスウェーデンとかのデマを信じないように
[家族の姓がバラバラに]←それで何の問題があるのか。家族を姓で呼ぶことなど無い
[姓は家の名前だ]←法律上そんな規定は無い。個人を"山田さん"などと姓で呼ぶのは一般的である
[伝統を守るべき]←そう思う者だけ同姓にすればよい。そもそも明治31年以前の日本は夫婦別姓だった
[システム変更に金かかる]←数十万人分の氏名を毎年変え続けるコストの方が問題
[同姓を望む方が多数派だ]←別姓を認めるために同姓を禁じなければならないわけでは無いので、どちらが多数派かは関係ない
[儒教では別姓は女性差別]←日本の法律に儒教思想は関係無い
[ｻﾞｲﾆﾁｶﾞｰ]←外国人は現行制度で既に日本人と別姓で結婚できるので関係ない
前スレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gender/1564273876 年金とか介護とか、老人に使ってるカネが57兆円だってさ。
ジジイの年金とか介護とか打ちきれば、夫婦別姓に変える費用なんて簡単に賄えるな。
ジジイがどうなろうとこっちは困らないしw >>416
無駄なコストを生むだけの無意味な制度を維持したがっているアホどもこそコストを負担すべき。
別姓はコストを削減こそすれ何ら無駄なコストなど生み出さない。 無駄なコストを生んでいるのは現行制度でありオマエら反対派である。
有 害 な の は オ マ エ で あ る
>>417
オマエのそれはジョークなの？ それともマジなの？ オマエの頭の悪さを考慮すると後者である可能性を否定できなくて困るからハッキリさせといてくれない？
>>418
現行制度が続く限り無限に発生し続ける毎年30万人以上の人間の氏名を変更するための社会的コストを、所詮は有限に過ぎないイニシャルコストが上回ると考える合理的根拠など存在するハズも無い。
>>419
オマエにだって親ぐらい居るだろうに、よくもまぁそんな放言できるわな。 そんなに親子の仲が悪いのか？ まぁ確かにオマエみたいなのが息子だったらとか考えたら吐き気を催すが。 >>416
ランニングコスト払わないお前らジジイにとってはいいんだろうな。
お前らジジイの年金も介護も全額カットすれば夫婦別姓のイニシャルコストなんて簡単に賄えるわ。
お前らジジイの年金介護カットしてもなーんにも困らないしな。
自助共助、あと絆でなんとかしてくれ。妻や子どもが面倒見たくないようなジジイの面倒をなんで若者が保険料で見てやらなきゃならないんだか。
>>420
>>417みたいなジジイの面倒をなんで保険料で見てやらなきゃならないんだか。 >>1
【女性閲覧注意】加藤純一フェミ発言 まとめ （2014〜2020） フェミニスト【保存版】
https://youtu.be/t9Iwom851og
うんこちゃん、女が一人で居るとある衝動に駆られてしまう【2017/12/22】
https://youtu.be/tywTnjKz-Hs
酔った勢いで問題発言をする加藤純一「みゃこはオナペット」「女は高校に行かなくていい」【ＶＳフェミニスト、女性差別】
https://youtu.be/wfhHl57tk2c
【うんこちゃん】三井〇友銀行内定の女に圧勝した話【2017/04/02】
https://youtu.be/Y2mGVBT8RdI
女性について真剣に考えてみる枠【2018/02/01】
https://youtu.be/UJj_pcftMD4 オンナは子供作らないならせめて死なない程度の社会保険料納めて、そして60までに清く死んでほしいね。 結局のところ国民はマイナンバーの数字で管理するから名前なんてどーでもいいって事なんだろね >>423 で、男は？
>>424 本当にどーでもいいなら改姓どころか個人の氏名に関する一切の規定が不要になるハズなのだが。 >>425
男性は働かされてんだよ
ナマイキいわずに
さっさと舅様のシモの世話に戻れ、オンナよ 別姓要求に対しては
ツベコベ言うなこれが日本の家制度だ
で良いだろう
家制度は消滅したーだとか日本の敗戦を喜ぶクズの言い草など恐るるに足らぬわ
名家の嫁たるもの酌をせよ！の地域社会の空気の方が強いんだしなw
逸脱者がリアル家社会で認められないからここでギャーギャーわめくんだろw そもそも勝ち狗さんたちこそ「天寿を全うしたいなら」信賞必罰のために「立場が下の者への献杯」するのは単なる仕事の一環だしのう。
フェミちゃんたちはこの辺りを意地でもガン無視したいようだけど(鼻ﾎｼﾞ >>426
気に入らないならオマエ自身が結婚しなければいいだけの話なのに何をギャーギャー言っているんだ？ オマエのカーチャンのシモの世話はオマエが自分でやれ。
>>427
オマエの地元じゃ相手の言う事に一切反論できない時に「恐るるに足りぬ」と言うのかな？
反対派は何の意味も無い氏名変更を法律婚の要件とする事で社会に無駄なコストを派生させている害悪。
無意味で無駄なコストを他人に押し付けて平然としているオマエは社会のゴミである。
オマエのような孤独な人間ほど伝統的家族や国家という名の「大家族」を過剰に美化してスガりつくのは、それが本物の家族との精神的つながりを持てない事への代償行為だから。 少なくとも「おのが能をやたら誇る割にやってることは税金集り」の常習犯な人に言われる筋合いは何処にもないやいのうwwwwwwwwwwwwwww >>430
別姓法律婚は同姓婚と比して何ら金銭的・経済的な特別扱いを求めるものではない。反論は？ >>429
別姓クズに社会のゴミを決める権限は無いしな
決めるのは地域社会の構成員だ
というわけで
アンタはゴミだwww >>431
法理婚ではない別姓同棲に同じケンリを要求する別姓厨は特権を求めておる
別姓特権を許すな 戸籍確認の時点で既に数倍の手間隙が確立してるわな(鼻ﾎｼﾞ >>432
反対派は何の意味も無い氏名変更を法律婚の要件とする事で社会に無駄なコストを派生させている害悪。 反論は？ ゴミはオマエである。
>>433
別姓推進派が求めているのは法律婚においての別姓である。 バカ乙。
"別姓 法 律 婚" は既存の法律婚と比して何ら金銭的・経済的な特別扱いを求めるものではない。同姓特権を許すな。
>>434
オマエのソレが何の根拠も無いデマカセだと何故バレないと思ったのかな？ そういう下らないウソを平然とつくところがオマエのクズたる所以である。
人名の無意味な変更によって戸籍を確認する手間等を無駄に増やしているのはオマエら反対派。
>>435
無意味な氏名変更による無駄な手間を親が回避できる事はその子供にとっても利益である。反論は？
親夫婦の姓を同じにしてみたところで子供は何も得しないし、単に親が無駄な手間で忙しくなる分だけ損するだけ。 >>436
別姓厨よ、勘違いするな
社会のイニシアティブはアンタらリベラルパヨクにはない
我々愛国保守である
別姓は 同棲 であり事実婚で良いし現状その通りになっている
同棲の自由を認めてやってるだけでも深く頭を下げていただきたいものだ
謙虚たれ、別姓厨よw >>437 残念コレが現実w
夫婦別姓、賛成４２％、反対上回る 内閣府世論調査
https://www.sankei.com/politics/news/180210/plt1802100019-n1.html
いにしあちぶ（笑）
多数派の尻馬に乗ってイキり散らしてるだけのオマエみたいなクズが少数派に転落した時って最高にミジメで滑稽だよね。
"客観的事実" は多数決では変えられないんだ。いくら多数派が天動説を支持しようが地球が公転しているという客観的事実は変わらないし、夫婦を同姓にしても何の意味もなく単に無駄な手間＝コストが発生するだけだという客観的事実も変わらないんだ。そろそろ理解できた？ 婚姻届出さないでいるのが
一番コストがかからないなw >>439
だけじゃないんだよね何故なら法律婚による相続の確実化や嫡出推定が必要だから。
オマエは法的婚姻が単に苗字を変えるためだけに存在していると思い込んでいるアホである。
>>440
法的婚姻が単に苗字を変えるためだけに存在していると思い込んでいるアホがもう一人。天丼ギャグかな？ 法律婚って要は財産契約だからなw
一般の女は夫と同じ姓を名乗りたいから法律婚するんだが、別姓厨はカネが欲しくて法律婚したいだけ。
別姓法律婚が認められたって、そんな別姓厨と結婚したい男なんかいないから法律変える意味がないよなw >何故なら法律婚による相続の確実化や嫡出推定が必要だから。
これってつまり「夫の財産を相続する権利」と「養育費を夫から徴収する権利」に他ならない。彼らはそれが必要だと言ってる。
別姓厨はつまりカネが欲しくて結婚したいだけですねw 塩野七生はローマ人の物語で断言してたよな、「兵役中に妻帯する権利を許すとは兵士にとって大きな喜びであった。これまで黙認することで事実上許されてはいた愛する同棲女への妻認定が、国家認定にまで昇格したのだから。愛する女の喜びが得られるのである」とね。
家名や「一家のトーテム獣」などの刻まれた指輪はそのまま現代日本とも共通する「認印」であり、これは女に財務省的な権限を贈ったと見なせよう。 最近のオスは本当に無遠慮にジロジロ見やがる
スマホで撮っちゃえ！！！
不審者みたいなおっさんは野放しにしとくと社会に害を及ぼす
不審者情報として晒しちゃえ！
ジロ見おっさんの動画撮ってＳＮＳで拡散するというのもいいね
わざと体を押し付けてきたりぶつかってきたりするおっさんも撮影してどんどん拡散してやろう！！
キモいおっさんに盗撮されてたから晒す
拡散希望
https://imgur.com/gallery/XrDUh3C >>438
こういう奴て別姓なんざまだまだ実現されてすらない負け組なのにイキリ散らして権利権利で世間様の反発を煽るとか空気読めてないよなw
ま、反対派には日本に怨念を持つ推進派の基地外はありがたい存在w >>442
つまりオマエは "相続" がなぜ必要なのか解らないから説明して欲しいという事なのかな？ 幼稚園児なのかな？ それとも脊髄反射で思いついた事を書き込んでとりあえず気分だけ何か反論した気になってみたかっただけかな？ 猿かな？
>>443
"財産契約" が財産のために行われる契約であるのは当たり前である。わずか２行で矛盾するバカ乙。
オマエは同姓婚の財産契約はカネ目当てじゃないけど別姓婚の財産契約はカネ目当てだなどという客観性のカケラも無い屁理屈で何か誤魔化せた気になっているアホである。
>>444
子供の養育費を払わず逃げようとするクソ父親から金を徴収する制度なんだから当然必要に決まっている。
オマエのように自分の事しか考えないクズを許さないための制度だから、オマエが気に入らないのは当然だな。
>>445
アホは手前のチンケな知識を何とか自慢したくて隙あらば関係ないどうでもいい話をはじめてしまう。
>>447
論理的反論を行えないアホは、空気（笑）だの、負け組（笑）だのと、法制度そのものの是非とは全く関係ないどうでもいい話をはじめて雰囲気だけは何か言い返したように取り繕おうとする。
夫婦を同姓にしても何の意味もなく単に無駄な手間＝コストが発生するだけである。はい論破。 コドモの養育費支払わない？
その男選んだオンナの自己責任だなw
イマドキアラサーオンナのやたら高い要求、多くの男に抱かれてきた経験を経た厳しい目で選んだんじゃないのかw
案外万個をガバガバにしただけのつまらない経験値なんだなw >>451
おいおい、払わない男の責任は？
女性にすべての責任をおっ被せ、自分たちは責任逃れ。いいご身分だこと。 >>452
ガキの肉体はオンナのカラダにあるんだから
堕胎も出産もオンナの責任だろw
それが嫌なら共同親権なw
権利主張するなら対価を出せよw そもそも本当に法で厳格に施行されたら困るのはどちら側やら。女の貧困は容易く公助をドッサリ貰えるという事実を無視すると、こんな後先考えない寝言をほざくのだなあ、と。 >>449
自分では "空気" を読めてるつもりになってる痛々しい勘違い君乙。
実際の社会の "空気" はこちら↓
夫婦別姓、賛成４２％、反対上回る 内閣府世論調査
https://www.sankei.com/politics/news/180210/plt1802100019-n1.html
>>450 相続制度は故人と生計を共にしていた者の生活を保障し、また故人の資産が無主物となる事を防ぐため必要である。何か反論とかする予定ありますぅ？
>>451 ←といったようなクソ屁理屈を垂れて子供を育てる責任から逃げようとするクズ親を逃がさないための法律婚制度なのであ〜る。
>>453 そういうクズ丸出しの発想をするオマエみたいなゴミが現に存在するんだから法律婚＝財産契約の必要性に何ら疑問を挟む余地は無いね。証明終了。
>>454 つまりオマエは法の厳格な運用をあえてしない事で女性に得させてやってるんだと恩着せがましく言い張るワケかな？HAHAHA面白いね。 今すぐ止めていいよw 長文必死なやつ多くて笑えるけど、選択式なんだから本人の選択幅広げるだけで、なんの問題もないんちゃうの？ 特亜問題に忙しい今別姓なんざどっちでもいいが
>>455
みたいな馬鹿を嫌がらせる為にも自民党に反対の声を届けよう >>455
結婚までにヤリまくってガバガバになった膣に責任？笑わせるな
ならオマエは何を男性に提供出来るんだ？wwwww 別姓パヨクの布く多数派工作にはこういう裏がある
https://twitter.com/inheritancesoul/status/1326714326728671233?s=21
奴ら人類のダニは国際共産主義運動、東アジア反日武装戦線の手先であるからその意見を聞く必要はない。
別姓パヨクの破壊思想は見つけ次第つまみ出すのが正解
スターリニストの意見に耳を傾ける奴などいないだろ？
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>457
つまりオマエは "どっちでもいい" と思っている政治トピックについて、"忙しい" にもかからわず、俺を "嫌がらせる為" だけに自民党に意見を送る事を呼びかけるわけだww
まったく本当にオマエは馬鹿だしクズだしどーしようもねぇなw せいぜい自民党に迷惑がられとけw
>>458
ガバマンだろうがヤリチンだろうがどーでもいいが、子供を育てる責任から逃げようとするクズ親を逃がさないために法律婚制度は必要である。何か反論ありますぅ？
>>459
陰謀論をネタにしたジョークは面白いけど、いざ陰謀論者っぽい病的な書き込みを自分で考えるとなると、これが意外と難しいんだよね。オマエのソレ参考にさせてもらうわ。 >>455
> 相続制度は故人と生計を共にしていた者の生活を保障し、また故人の資産が無主物となる事を防ぐため必要である。
なんでそれが婚姻でないといけないのか言えないんだな
やっぱりアホだ >>462のような同姓は差別ぅぅ！みたいな危険思想の持ち主が推進する別姓が成立なんかしたら同姓の夫婦を差別的と抑圧するに決まっておるし
皇室は別姓にしない差別主義者だと圧力をかけ皇室を小室圭みたいな奴に渡し、破壊するだろう。
従軍イアンフ像がそこかしこに立ち、心は女だからLGBTだ！と髭をはやしペニスぶら下げたまま女性風呂に入る多様性アナーキーザニッポンの爆誕だ！
だからこそ、阻止あるのみだ
どちらでもいい派も必ず反対派にならねばならない
天皇破壊国家破壊の策動は芽を摘まねばならぬ。 >>463
なぜなら婚姻届一枚で済ませられる法律婚制度を用いる事が圧倒的に手間もコストもかからずシンプルで確実だから。
本来婚姻届一枚で済む事を何でワザワザ手間のかかる別の不確実な手段で実行せにゃならんのか、答えるべきはオマエの側である。アホはオマエだ。
>>465
同じ屁理屈を言うにしても、普通の人間の感覚を理解しているなら、そこで "国民の健康や安全" とか、そういう重要なモノが失われちゃうゾ、という脅しになるハズだが、
そこで真っ先に "慰安婦像ガー" とか言い出してしまうあたり、オマエはもう本格的にマトモな人間とは違う精神構造になってしまっているのだなぁとシミジミ理解しました。 >>468
『選択的別姓に賛成する』 とは、当人が別姓にしたいと思うか否かとは関係なく、『日本社会に別姓の法律婚夫婦が存在してよいと考える』 という事である。
"他の夫婦は夫婦別姓でもよい" という立場の人間は、マトモな頭で判断すれば間違いなく "別姓賛成派"である。何もおかしな点は無い。
自身が別姓を実践するつもりの人間だけを賛成派としてカウントする事で、賛成派の数を少なく見せようとするアホな印象操作を行う反対派のクソ屁理屈こそインチキである。 >>470
×"別姓賛成派"
↓
○"選択的別姓賛成派" >>470
『選択的別姓に賛成する』 とは、 "選択的別姓賛成派"である。
"別姓賛成派"と"選択的別姓賛成派"をごっちゃにするのは
マトモな頭を持っていないからか？ >>462
＞子供を育てる責任から逃げようとするクズ親を逃がさないために法律婚制度は必要である。何か反論ありますぅ？
ようは別姓論者の雌は男性のカネが欲しいんだよネw
愛があれば何があっても愛した男性のカネなんか要らないじゃないか。
愛があれば結婚制度の保護も要らないね。
それが真に左翼的でアヴァンギャルドな生きっぷりだ。
頑張ってw >>471 必要ないねそんな訂正。 選択的別姓に賛成ならそれは別姓賛成である。
>>472
選択的別姓に賛成なら別姓に賛成に決まっている。ごっちゃにしようがどうしようが何の問題も無いね。頭がマトモじゃねーのはオマエである。
>>473
愛さえ有れば困らないのは親だけの話だな。子供を育てる責任から逃げようとするクズ親を逃がさないために法律婚制度は必要である。反論は？
>>474
個別の職場を旧姓使用可にしたところで公文書で旧姓が使えない限りいづれかの段階で戸籍上の本名との照合作業という名のコストが発生する事は原理的に不可避。単にコストを引き受ける人間が当人から役所の事務員に変わっただけに過ぎない。
そのアホは無駄なコストを生み出す根本的な原因を全力で放置し、出てきちゃったコストのほんの一部を役所に押し付けてドヤ顔してるだけ。 >>475
> 子供を育てる責任から逃げようとするクズ親を逃がさないために法律婚制度は必要である。
逃げようとする奴ははじめから婚姻届なんか出さんだろ
届けを出せと強制もできない
ただの理想論 >>475
だからさ、責任とかいうが結局のところ別姓論者の雌は男性のカネが欲しいんだろ？
カネが欲しいか欲しくないかで答えなさいw
左翼的でアヴァンギャルドな生きっぷりはどうした
そんなこっちゃ家制度や日帝軍国主義を倒す世界人民革命は遠いぞ？
さ、頑張ってw ＞選択的別姓に賛成なら別姓に賛成に決まっている。
こういうピンピンの基地外が推進派にいる限り我々別姓反対論者は非常に助かるw >選択的別姓に賛成なら別姓に賛成に決まっている。
両者は全然違うんですがw
選択的夫婦別姓
同姓を選択する夫婦もいるため、氏名の一貫性は担保されません
夫の言いなりになる「弱い女性」は、夫の要請で別姓を強要されたりする場合があり、何の助けにもなりません。
完全夫婦別姓
全員改姓不可なので、氏名の一貫性が担保されます。
男性の言いなりになる「弱い女性」も救われます。
同姓にしたい夫婦の自由は無視されます。
現行法で同姓にした夫婦をどう扱うのかを考えなければなりません。 >>475
> 子供を育てる責任から逃げようとするクズ親を逃がさないために法律婚制度は必要である。
現行の法律婚制度は、不倫女と間男との間に出来た子供の養育義務が(浮気された)夫に降りかかる(嫡出推定と言います)んだけどw
子供を育てる責任から逃げようとするクズ間男が合法的に逃げ切れる法律婚制度は果たして必要ですかね？ >>475
「法律婚制度」って聞いたことない用語なんだがどういう教育を受けたんだろう
独学？ >>475
マジこいつは反対派の自演じゃないかとおもうんだ
推進派はこれだけヤバいと見せかけるための
あんま釣られんなよ >>476 >逃げようとする奴ははじめから婚姻届なんか出さんだろ
だから出そうとしない時点で 「あ、コイツ逃げるつもりなんだな」 と判断できるんだよ？ アホなの？
>>477
カネが欲しいか欲しくないかで言ったら大抵の人間はみんな欲しいに決まってるよな。生まれてくる子供のために必要とあれば猶更。
オマエは同姓での結婚だけはカネ目当てじゃないに違いないと何の根拠も無く思い込んでいるだけのアホである。
>>478
つまりオマエの脳内世界では選択的別姓に賛成しても別姓に賛成した事にはならないという事なのかな？ 正気かな？
>>479
オマエがどう誤魔化そうが選択的夫婦別姓が "別姓" の一種である事に疑いの余地など有るハズも無い。急に完全別姓の話なんかはじめて誤魔化そうとしてもム〜ダ。 >>480
"合法" じゃねーよなw？ 不倫は不法行為。法律婚制度はクズ間男を許しなどしない。
オマエの言うネトラレ男の救済は後から裁判でやれば済むが、子供の養育費は子供が居る限り即時必要だから嫡出推定は必要。はい論破。
オマエは不倫が合法だと思い込んでいたアホである。
>>481
確かに「法律婚制度」ってのは、事実婚でいいだろ系のクソ屁理屈を聞き飽きた俺が最初から法律婚の話である事を強調するために使い出したこのスレ専用の用語みてーなもんだな。
で？ オマエはその法律婚制度もとい法的婚姻において "別氏" を認める事に賛成なのかな？反対なのかな？法学の権威様のご意見是非とも伺いたいわぁ
>>482
そう思うならワザワザ自分から釣られに来なくてもいいぞ？ww
まぁ確かに実際のところ俺は別姓なんか本当はどーでも良くて単にオマエみたいな論理的思考能力の無い馬鹿をイジメて遊んでるだけだから "釣り" というのはあながち間違いではないが >>483
> 出そうとしない時点で 「あ、コイツ逃げるつもりなんだな」 と判断できるんだよ？
コイツは婚姻届出すまで男女はセックスしないと思ってるんだなw >>483
誤魔化しじゃなくて事実ですよーんw
選択的夫婦別姓と完全夫婦別姓は全く別モノです。
選択的夫婦別姓では氏名の一貫性は保てませんので、別姓厨のホンネが「同姓夫婦なんか認めない！」であることはバレバレですよーんw
>>484
>合法じゃねーよなw？
合法ですよw
不倫妻の産んだ子供の養育義務は(不倫相手の)クズ父親ではなく善良な夫にあります。
>不倫は不法行為。
不法と違法の区別ついてる？w
>法律婚制度はクズ間男を許しなどしない。
嫡出推定があるので、クズ間男は合法的に養育義務を免れてますw >>484
> ネトラレ男の救済は後から裁判でやれば済むが、子供の養育費は子供が居る限り即時必要だから嫡出推定は必要。
裁判？手続きを知らずに言ってるな
不倫が100％発覚してるといいのだがそうでないならただの理想論 >>483
ナ、カネだろw
カネが欲しいんだよなw
別姓厨の目的はカネ！ >>484が一番論理的思考能力に欠けてますよねw
氏名の一貫性が大事なら選択的夫婦別姓なんか意味ないし、カネ目当ての女と結婚したい男なんかいないんだから、別姓厨＝カネ目当てを認めた時点で夫婦別姓に存在価値はなくなるわけだしw >>484
> 子供の養育費は子供が居る限り即時必要だから嫡出推定は必要。
婚姻届を出すと子供が産まれてくるとか信じてるのか？ >>484
池沼をイジメて遊ぶって別姓を推す奴はひどいな これまでのやり取りで分かった別姓派の特徴。
「夫婦で子供の姓を統一出来ないカップルは結婚出来なくても仕方ない」と言いながら、自分たちの姓を統一出来なくても結婚は認めるべきだと思っている。要はダブスタ。
「現状に不満を持ってないだけの層」を「強硬な反別姓主義者」だと思っている。
現行の夫婦同姓制度を女性差別だと思っている。(実際は、改姓は夫でも妻でもいいので女性差別ではありません)
「姓は個人名」と言いながら、親から自動的に引き継がれる姓に疑問を持っていない。姓と名で、命名規則も使われ方も違う理由を説明出来ない。
「改姓は不利益！」と言いながら、改姓が不利益になった事例を別姓派自身が全く把握していない。
事実婚なら改姓せずに結婚できるのにそれは拒否している。拒否理由も謎。
女性が無理矢理改姓させられていると思っている癖に、(それが事実なら)女性が最も不幸になる選択的夫婦別姓を何故か懸命に推進している。
女性の改姓が多いことを問題にする癖に、親権が女性に偏ってることは問題にしない。
氏名の一貫性が大事だと言いながら、氏名の一貫性が担保されない制度に賛成している。
結論 別姓厨は支離滅裂w 夫婦別姓賛成か反対かの二択なら賛成だけど感情的にあんまり好きになれないのなんでなのか考えたら
結婚してて（今の時勢だとほぼ）共働きっていう全体から見れば比較的水準の高い生活ができる夫婦が、生活に行き詰まるレベルではない問題で、下手をしたら社会福祉とか高齢化みたいな本当に大事な大きい問題より頻繁に扱われてるからなんだろうなって思ったわ
夫婦別姓で政治家選ぶことはしないけど夫婦別姓を政策の一番大きいところにあげてるような政治家は敬遠しちゃう、みたいな まじで別姓反対派に伺いたいのは
選択制だよ?
同性賛成のあんたらには何の不利益もないじゃん
他人を思いやる気持ちが全くないよね >>498
そうやって変なレッテル貼って差別するのが楽しいんだろ？ どこがレッテルなの？
もっとロジカルに説明してもらえませんか？
困った人を助けるために制度を改善することが
社会をより良くすることになります。
反対派の人は自分の思い通りにならないと
気が済まないという考えは捨てましょう
私も別姓統一だったら反対です
あくまでも選択制ですからね 困った人？
もっとロジカルに説明してもらえませんか？
選択的夫婦別姓に賛成しても相手に結婚改姓を強制することは可能です
強制されたら困るでしょう
選択的夫婦別姓を認めるべきかどうかの議論とは次元が違います
推進派の人は自分の思い通りにならないと
気が済まないという考えは捨てましょう 反対派は頭が悪いということがよーく分かりましたよ
なんの反論もできない
こりゃ世の中別姓賛成が上回るわけだ
まあせいぜい改正されるまでの間頑張ってください >>502
当たり前だが反論できたとかで調査結果が決まる訳じゃないよ
そんな独善的な態度では理解されないし
改正されても先が思いやられるね 別姓推進派の人を見下した態度と言うのは相変わらずだ
5chに限らず昔からある >>485 オマエは婚前交渉を義務か何かだとでも思ってるのかな？ 結婚前にリスクを冒してセックスするもしないも当人の選択の問題である。アホ乙。
>>486
>選択的夫婦別姓と完全夫婦別姓は全く別モ
選択的夫婦別姓は夫婦別姓を認める制度なので、選択的夫婦別姓に賛成なら即ち夫婦別姓賛成派である。反論は？一人で勝手に完全別姓の話なんか始めて誤魔化そうとしても手遅れだぞ？
>合法ですよw
いいや不倫は不法行為である。常識やぞw？ オマエはどこまでアホなの？
>不法と違法の区別ついてる？w
ニ ュ ア ン ス の 違 い し か あ り ま せ ん が 何 か ？
>>487 オマエの言うネトラレ男の救済は後から裁判でやれば済むが、子供の養育費は子供が居る限り即時必要だから嫡出推定は必要。反論まだかなぁ？
>>488 不倫が発覚してなかったらそりゃ裁判とか法律以前の問題だわなww で、だから何？ 不倫が発覚しようがしまいが嫡出推定は必要である。反論まだかなぁ？
>>489 必死だなw オマエは同姓での結婚ならカネ目当てじゃないなどと何の根拠も無く思い込んでいるだけのアホである。 >>490 オマエはアンガーマネジメントをして友達と昔の映画でも見に行くといいよ。オマエに友達なんてものが居ればの話だが。
>>491
選択的夫婦別姓は、全員ではなくとも別姓を選択した人間の氏名は一貫するので氏名の一貫性という点において現行の強制的同姓より無限倍マシである。
全ての法的婚姻は本質的に財産契約でありそれをカネ目当てと言い張るなら全ての法律婚はカネ目当てである。
>>492 そんなアホな勘違いはオマエみたいな馬鹿しかしない。もちろん婚姻届け出すまでセックスしないか入念に避妊する事でリスク回避可能だという話である。
>>493 別姓反対論者のクズ共と同一視するなんて池沼の皆さんに対して失礼極まりないネ。 >>495 やぁコピペ猿君ひさしぶり。
下記2つの主張の間に何ら矛盾は無い。オマエは単にダブスタって言いたいだけのアホ。
１．人名の一貫性を保つため、姓を統一できなくても法律婚を認めるべきである。
２．子の姓を統一してもしなくても人名の一貫性に支障は無い。
別姓反対の立場を変える気など全く無いオマエは誰がどう見ても間違いなく強硬な反別姓主義者である。
日本人が一般的に姓を個人名の一部として扱っている証拠に、個人を指して「山田さん」などと姓で呼んでいる。
姓が自動的に親から引き継がれる事は特に何の意味も無い慣習であり単に個人名の "一部だけ" を親と共通にする文化が制度化しているに過ぎない。
オマエは姓を「家族名」である等と言いながら、独立した子供の持つ家庭が自動的に親のと "全く同じ" 家族名になるという不自然さからは現実逃避している。
個人名である姓と名の命名規則が同じでなければならない合理的な理由など何も無い。同じでなければならないと考えた根拠をオマエは説明しようともしない。
「消えた年金」の原因の一部は結婚改姓時に担当者が氏名を入力ミスした事だった。不要な氏名変更がリスクを増やした動かざる実例である。
選択的別姓であれば別姓にした当人は改姓しないのだから自分が入力ミスされるリスクは減らせる。
別姓の選択肢をあえて選ばずにミスを招きやすい危険な行為である改姓を行ったことによって発生するリスクは当人の選択の結果である。
事実婚は法律婚とは法的扱いが当然異なるので代わりになどならない。法律婚とは苗字を変えるためなんかではなく財産契約のために存在する制度である。
オマエは法律婚それ自体を否定する屁理屈で別姓婚だけ叩いて何か誤魔化せた気になっているアホである。
親権に男性差別が有るとオマエが思うなら、オマエが自分で政治運動でも始めればいいだけ。オマエは自分の主張を別姓派に代弁してもらう権利が有るとでも思い込んでいるらしいが、別姓派にそんな義理は無い。自分でやれ。
New→ 選択的夫婦別姓は、全員ではなくとも別姓を選択した人間の氏名は一貫するので、氏名の一貫性という点において現行の強制的同姓より無限倍マシである。 >>496 うん、素晴らしく頭の悪いクズだね。
>>497 反対すべき合理的な理由が何も無い法案はさっさと可決して次の議題に移れば何の問題も無いのにねぇ？
>>501 改姓させたがる相手と結婚するもしないも個人の選択の問題だが「別姓で結婚しよう」と合意した男女が法律婚できないのは法制度の問題である。
>>504 まるで別姓反対派は人を見下したりしないかのように仰いますね。どこの異世界からいらっしゃったのかな？ >>508
反対すべき合理的な理由が何も無い法案はさっさと可決して
法改正を求めるからには求める側に挙証責任がある
法改正が必要な理由はいつ聞かせてくれるのかな？ >>505
>全ての法的婚姻は本質的に財産契約であり
>>507
>法律婚とは苗字を変えるためなんかではなく財産契約のために存在する制度である
財産契約のため？w何を言ってるの？それは財産法の話だ
これは本物のアホだw
どうりで婚姻届を出すなと言われるわけだ
婚姻制度に噛み付く奴はだいたいこんな勘違いなんだろうが
アホなりに考えがあるかもしれないから
法律婚は財産契約という珍説の根拠をぜひ話してみてほしい
絶対面白いと思うw >>509
法律婚に氏名変更が伴うことは、人名が一貫しないことによる混乱、改名を周知する手間、各種の名義変更手続きなどで無断な社会的コストを生じさせている問題がある。この問題は夫婦別姓を認めることで解決することが最善である。
旧姓ガーとか、事実婚ガーとかいうお決まりの屁理屈には >>1 で反論済みだけど、それ読んだ上でまだ何か異論でも有るならどうぞ？
>>510
おやおや、法律用語の専門家の先生でもいらっしゃったのカナ（棒）
「財産契約」ってのは確かにこのスレの別姓反対派が使い出した怪しげなエセ法律用語に過ぎんし、とりあえず字面で意味は解るから俺も使ってただけだが、何か問題でも？
>>512 別に好きでも嫌いでもないが、悪いけどそういう関係無い変な話題はどっかのチラシの裏ででもやっててくれる？ >>513
何か問題でもじゃねえよ
法律婚は財産契約という珍説の根拠をさっさと聞かせてくれや
自分は素人だとかいちいち逃げ道を作るより簡単だろ？w >>505
誤魔化しじゃなくて事実ですよーんw
選択的夫婦別姓と完全夫婦別姓は全く別モノです。
選択的夫婦別姓では氏名の一貫性は保てませんので、別姓厨のホンネが「同姓夫婦なんか認めない！」であることはバレバレですよーんw
>いいや不倫は不法行為である。
論点そらしましたねw
不倫が不法かどうかの話じゃないんですけどw
現行の法律婚には嫡出推定があるので、クズ間男は養育義務を免れることが出来る。って話ですよ。コレ合法ですよ？ >>475
> 子供を育てる責任から逃げようとするクズ親を逃がさないために法律婚制度は必要である。
現行の民法には嫡出推定があるため、子供を育てる責任から逃げようとするクズ間男は合法的に逃げきれますw
現行の「法律婚制度」とやらは、図々しいヤツが得をする制度なのです。
なんで別姓厨が法律婚に拘るかはお分かりですね。彼らは図々しいのですw >>498
別姓厨がやろうとしてるのは選択制じゃなくて別姓強要ですw
彼らは人名の一貫性を主張してるんですよ？ >>507
矛盾してますねー
>人名の一貫性を保つため、姓を統一できなくても法律婚を認めるべきである。
これなら選択制は意味ないw
>子の姓を統一してもしなくても人名の一貫性に支障は無い。
そういう話じゃない。「姓を統一できない夫婦は結婚出来なくても仕方ない」と別姓厨が言ってる。という話でしょう。
ダブスタじゃん。
>個人を指して「山田さん」などと姓で呼んでいる。
姓が個人名じゃない証拠ですよソレw
>「消えた年金」の原因の一部は結婚改姓時に担当者が氏名を入力ミスした事だった。
ミスが問題であって改姓の問題じゃないですねwそれを改姓の問題というなら、選択制では解決できませんw
>改姓を行ったことによって発生するリスクは当人の選択の結果である。
リスクを本人に帰属させるなら現行法変えなくていいじゃんw
>親権に男性差別が有るとオマエが思うなら
女性の改姓が多いことを女性差別というなら、親権が平等じゃないのは男性差別ですねw
もちろん私はどちらも差別じゃないと思ってるので選択的夫婦別姓には賛成しません。
>選択的夫婦別姓は、全員ではなくとも別姓を選択した人間の氏名は一貫する
全員じゃなくていいなら現行法と変わりませんねw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
