夫婦別姓の意見 8

**名無しさん ～君の性差～** · 2020/11/18(水) 18:41:59.57

前スレ
夫婦別姓の反対意見 7
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gender/1602678581/

**名無しさん ～君の性差～** · 2021/03/12(金) 18:33:50.10

お前たちが自ら言ってきたことを自ら立証しろと言っただけでこれだw
夫婦別姓反対母ただの男尊女卑だ。

**名無しさん ～君の性差～** · 2021/03/12(金) 20:30:52.26

>>852
>じゃあ改姓しても収入が減るはずもなく、扶養義務も十分に果たせるわな。

それはできるだろうね。納得するかどうかは別にして。
義務だけ負わされて、平等を謳歌する権利は奪われ、子供も奪われるなら、そもそも結婚する価値がない。

>婚姻した夫婦の姓を妻のものに統一、夫は妻への扶養義務を終生負う、扶養義務を果たさない男は死刑、これで何も問題はないはずじゃないか。

妻は夫への扶養義務を終生負う、扶養義務を果たさない女は死刑になってないのに？何故に男性だけ死刑？
しかも今は法律で女を優遇する事を謳ってるのだから、不遇な男性を死刑にするなら、女は優遇されてるのだから当然死刑で良いよね。

**他称差別(笑)主義者** · 2021/03/12(金) 20:33:36.96

>>851
　「てめえら自身で決めてこい」と「絶対に女側にしろ」の雲泥の差が理解できないとか、お前は立派に差別主義者だよ(鼻ﾎｼﾞ

**他称差別(笑)主義者** · 2021/03/12(金) 20:35:21.59

>>852
　逆どころか全然別問題だが。強制項目を増やして、それで少しは税金が安くなるのかね？(鼻ﾎｼﾞ

**名無しさん ～君の性差～** · 2021/03/12(金) 23:00:47.89

>>855
おいおい、自ら言ったことを自ら証明することから逃げるのかよ（笑）

**名無しさん ～君の性差～** · 2021/03/13(土) 15:04:25.97

>>858
意味不明

**名無しさん ～君の性差～** · 2021/03/13(土) 18:15:12.77

>>855
おうおうおうおう、要するに改姓したくないわけだな。
そのくせ他人には改姓させたい身勝手な人間が夫婦別姓反対派だとわかったよ。
改姓しても収入が減らないなら、扶養義務を負ったところで何一つ問題ではないはずなのだが、グダグダ文句ばかり。
改姓そのものにも何一つ損失はないはずなのに、改姓を強いられることにはグダグダ文句を言う。
ただのゴミ男のわがままじゃないか。

**名無しさん ～君の性差～** · 2021/03/13(土) 18:44:40.03

>>860
>他人には改姓させたい身勝手な人間が夫婦別姓反対派だ

そりゃ違う。
夫婦別姓反対派は別に他人が改姓しようがしまいがどうでもいいと思ってる。俺の知る限り1人の例外もない。
姓なんかに拘って結婚出来ない別姓派ってバカじゃねーの？と思われてるぞお前らw

>改姓しても収入が減らないなら、扶養義務を負ったところで何一つ問題ではないはず

扶養義務を負ったら自由に使える金が減るから大問題だろw
バカでワガママなカルト別姓女のために何で俺が金出さなきゃならないんだよ？

>改姓そのものにも何一つ損失はない

そのとおりだな。そんなものに拘ってグダグダ文句言ってる別姓派はバカでワガママなカルト信者でしかない。

**名無しさん ～君の性差～** · 2021/03/13(土) 19:11:39.61

>>861
そんなこと言うくせに、自分たちが改姓を義務付けられるのにはピーピー言って抵抗w
グダグダ言いながら、収入が減らないことを身を持って証明することすら放棄w
お前らの言ってることに何一つ根拠がないことが判明。

**名無しさん ～君の性差～** · 2021/03/13(土) 19:29:51.01

>>862
>そんなこと言うくせに、自分たちが改姓を義務付けられるのにはピーピー言って抵抗w

自由を奪われることに抵抗するのは当たり前だろw何言ってんだお前？
女たちは自由意志で改姓してるんだから彼女らの意志を尊重しろよ。

>グダグダ言いながら、収入が減らないことを身を持って証明することすら放棄w

改姓したら収入が減るのかお前？
どんな給与システムだよソレw

**他称差別(笑)主義者** · 2021/03/13(土) 19:56:08.36

>>860
　あのさー、そもそも国家認定を享受させてほしいのはどちら側のなの？(鼻ﾎｼﾞ

**他称差別(笑)主義者** · 2021/03/13(土) 19:57:20.65

>>862
　そもそも現状は誰も強制なんぞしてないんだが、そんなに条件が気に入らないならなぜ事実婚しないのかね？(鼻ﾎｼﾞ

**名無しさん ～君の性差～** · 2021/03/13(土) 20:33:34.41

>>863
ほらほら、自分たちが改姓することになったらやっぱりピーピー言って抵抗するんだよなw
自由意志？自由意志で妻の姓に統一する法改正を支持したらいい（笑）

**名無しさん ～君の性差～** · 2021/03/13(土) 20:41:13.48

夫婦別姓反対！
まともな日本人ならそう思う。

**名無しさん ～君の性差～** · 2021/03/13(土) 20:58:43.96

>>866
>ほらほら、自分たちが改姓することになったらやっぱりピーピー言って抵抗するんだよなw

違うぞ？改姓したい女たちの自由意志を尊重してるんだよ俺は。

>自由意志？自由意志で妻の姓に統一する法改正を支持したらいい

「妻の姓に統一」するなら自由意志じゃないじゃんw
妻たちの自由意志を無視するカルト。それが別姓派の正体だなwそれがバレてるからお前らには支持が集まらないwww

**名無しさん ～君の性差～** · 2021/03/13(土) 21:01:36.28

>>867
同意同意。
日本の別姓派は変なイデオロギーを国民に強制する全体主義者だからな。

「自由意志で妻の姓に統一」とか言ってるからキチガイぶりが半端ないw
それ自由意志じゃないからwww

**他称差別(笑)主義者** · 2021/03/13(土) 23:36:26.08

　しかし本当に不思議だな、そんなに姓を易えたくないなら男に「おねがい、私側の姓にして(;_;)」と頼むか、手続きが面倒くさいと不評の国家認定蹴って事実国家すりゃ能いのにな。
　本当にどんな自称優秀と言い張るタカりちゃんなんだか面見てみたいもんだわ。

**名無しさん ～君の性差～** · 2021/03/13(土) 23:42:33.50

>>868
違うぞ。自由に表明された意志によって、妻の姓に統一することとするだけだ。
自由意思ではないか。

**名無しさん ～君の性差～** · 2021/03/13(土) 23:43:17.69

>>870
テメーはどうせ改姓するつもりがないくせによく言うよ
ただの男尊女卑じゃねーか

**他称差別(笑)主義者** · 2021/03/13(土) 23:51:05.16

　うん、おれは女さんたちが剰りにも口だけなんで一昨年から「威張るのと引き換えに女を大切にする、男尊女卑(横文字にするとマッチョイズム)」に宗旨換えしたから。その方が社会みんなが幸せ日本なれるだろうから。
　逆にそんな気概もないのに何で女さんはそんなに表看板になりたがるのか本当に理解不可能。

**名無しさん ～君の性差～** · 2021/03/13(土) 23:52:30.99

>>871
>妻の姓に統一することとするだけだ。

妻から改姓する自由を取り上げるんだろ？
ソレ自由じゃないじゃんw
オマエら別姓派は、女性の自由意志を踏みにじる全体主義者ってわけだ。

まぁ知ってたけどw

**名無しさん ～君の性差～** · 2021/03/13(土) 23:56:32.21

>>872
オマエと結婚するために喜んで改姓する人はいないの？
俺にはいたけど。

それオマエに魅力がないからだろw
法律のせいにすんな。

**名無しさん ～君の性差～** · 2021/03/14(日) 01:07:27.04

>>874
取り上げるとは人聞きの悪い。国民が自由意志で表明した総意によって放棄するだけだ。
女性が改姓するときだけ自由意志とやらで擁護するくせに、男どもは自分たちが改姓しようとはしないのな。

**名無しさん ～君の性差～** · 2021/03/14(日) 08:30:24.28

>>876
>国民が自由意志で表明した総意によって放棄するだけだ。

国民がいつ自由意志で放棄すると言ったんだ？
オマエは自分の変なイデオロギーを国民に強制しようとしている全体主義者でしかない。

>女性が改姓するときだけ自由意志とやらで擁護する

女性は自由意志で改姓してるんだから俺はそれを尊重してるんだよ。女性の自由意志を尊重してないのは別姓派のオマエw

>男どもは自分たちが改姓しようとはしないのな。

女が喜んで改姓したいと言ってくるんだから仕方ないだろ。
オマエが改姓したくないなら相手が改姓すればいい。オマエのために喜んで改姓するパートナーがいないのはオマエと結婚したいやつがいないからだろw
オマエの魅力の欠如を法律のせいにすんなwww

**名無しさん ～君の性差～** · 2021/03/14(日) 11:16:28.04

>>877
都合のいい「自由意志」だけ尊重するご都合主義

**名無しさん ～君の性差～** · 2021/03/14(日) 12:13:23.01

>>877
なるほどなるほど。男性が改姓する気はないと。そういうことだね。

**名無しさん ～君の性差～** · 2021/03/14(日) 20:04:34.23

>>879
何故にそう主語が大きいんだろうね。別姓派は全体主義者だから？

**他称差別(笑)主義者** · 2021/03/14(日) 20:17:56.02

　凄いねえ、妻にほだされて自由意思で妻側の姓にしてる人たちを全否定してるよ別姓(嗤)派さん。

**名無しさん ～君の性差～** · 2021/03/14(日) 21:22:25.46

>>878
自己紹介乙
別姓派は、「姓を変えたくない自由意志」だけを尊重して、改姓したい女性たちの自由意志を踏みにじる全体主義者でしかないw

>>879
違うぞ？結婚したい女が改姓したくないと言えば俺は喜んで改姓する。改姓にデメリットなんかないしな。
オマエのために誰も改姓しないのはオマエと結婚したいやつがいないからだ。

テメーの魅力のなさを法律のせいにすんなwww

**名無しさん ～君の性差～** · 2021/03/14(日) 23:34:27.34

夫婦別姓には反対です。
理由は、「他人」へ「親族」であることを証明するのが難しくなるから。
夫婦別姓で、子供は母親の姓とします。
保育園へのお迎えを、別居している夫の母親（子にとっては実の祖母）に頼むとしましょう。
姓が違う。住所が違う。親族であることをどうすれば確認できますか？
貴方が保育園の職員だった場合、子供を渡せますか?
私だったら、誘拐騒ぎになることを恐れて渡しません。

**名無しさん ～君の性差～** · 2021/03/14(日) 23:34:59.42

家を単位とすることで、親子関係・親族関係とその変遷が容易に追跡できるのが、
現在の夫婦同姓、家単位の戸籍のメリットです。同姓の赤の他人を簡単に判別できますからね。
名前が変わる理由を限ることで本人追跡が容易になる。（別人に成りすますことが困難）
変更時は旧戸籍からの離脱と新戸籍への加入が対になるので偽造が難しい。
国が保証してくれるので証明の手間も不要です。

相続権、未成年後見人、成年後見人、扶養義務等、親族関係を拠り所とする法律関係は多数あります。
ある特定の人物が親族としての正当な権利を持つのかを如何にして確認するか。
相続人を確定する手続きについて日米比較をするといいでしょう。
日本は戸籍を遡って取得するだけで済みます。さてアメリカでは?

公証人の手数料商売となり手間も費用も増える。
資格者個人による認証となり偽造が容易になる。
何処にいいところがあるのでしょうね。
夫婦別姓を主張する方々には、「親族」であることの証明の重要さを考えて欲しいです。

**名無しさん ～君の性差～** · 2021/03/15(月) 09:26:01.81

>>882
違うぞ。男性の姓を変えたいとの自由意志を尊重して、国民の総意で婚姻後の姓を妻のものに統一しようと言ってるだけだよ。
姓を変えたいとの自由意志がないならやっぱり男性は姓を変えたくないんじゃん。

**名無しさん ～君の性差～** · 2021/03/15(月) 14:25:13.44

【調査】女子大生の過半数が「選択的夫婦別姓」を希望　男子でも半数近くに　マイナビ ★3 [ばーど★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1615781077/

**名無しさん ～君の性差～** · 2021/03/15(月) 16:22:29.52

>>886
マイナビに登録する学生ってどういう人なの？

**名無しさん ～君の性差～** · 2021/03/15(月) 21:56:09.61

>>885
それ、女性の姓を変えたいとの自由意志を踏み躙ってるじゃん。

**名無しさん ～君の性差～** · 2021/03/15(月) 23:07:21.97

出張お疲れ様でした

**他称差別(笑)主義者** · 2021/03/16(火) 04:11:24.69

>>887
　むしろ世間知らずどもから集計取って意味があるのかと思う。

**名無しさん ～君の性差～** · 2021/03/16(火) 05:38:18.70

夫婦別姓反対の意見書、岡山県議会が可決へ
https://news.yahoo.co.jp/articles/9c3670e60c1a3d6d0072a94a64ee3889f4a7e58e

**名無しさん ～君の性差～** · 2021/03/17(水) 08:58:51.83

>>888
まったく踏みにじってない。男性は姓を変えたい、女性は姓を変えたくない、との自由に表明された国民の総意を制度にするだけ。

**名無しさん ～君の性差～** · 2021/03/18(木) 08:44:07.44

>>892
改姓したい女性と改姓したくない男性の自由意志は？

**名無しさん ～君の性差～** · 2021/03/18(木) 13:17:23.86

どっかの外国は親はダ結婚した時ブルネームでもいいけど子供はどっちかの姓にしないといけないとこもあるらしいね

**名無しさん ～君の性差～** · 2021/03/18(木) 15:58:52.71

夫婦別姓の方が楽でしょ

**名無しさん ～君の性差～** · 2021/03/18(木) 17:16:52.21

>>893
男性が改姓するのが自由に表明された国民の総意なので、お前が言うような意志は存在しない。

**名無しさん ～君の性差～** · 2021/03/18(木) 19:11:45.00

>>896
成る程。都合の悪い意思は存在しないと。

**名無しさん ～君の性差～** · 2021/03/18(木) 23:48:28.17

別姓反対派の方が異端だと思うけどな
誰も損しないでしょ

**名無しさん ～君の性差～** · 2021/03/18(木) 23:52:35.78

>>896
アホか。
それはテメーの願望であって国民の総意じゃない。

別姓派って頭おかしい奴ばっかりだな。
マトモに議論出来る奴いないのか？

**名無しさん ～君の性差～** · 2021/03/18(木) 23:57:42.12

>>885
>男性の姓を変えたいとの自由意志を尊重

姓を変えたい女性たちの自由意志を蹂躙するのかオマエは？
全体主義カルトじゃないかw

**名無しさん ～君の性差～** · 2021/03/19(金) 08:57:53.33

>>899
男は改姓する気がないんだな。

**名無しさん ～君の性差～** · 2021/03/19(金) 12:58:15.06

国民の総意なんて言葉を議論で軽々しく使ってる時点でお察しします。
意味分かって使っていますか？

あまり大それた言葉を使わない方がいいですよ。
教養のなさがすぐにバレちゃいますから。

まず自分の書き込んだ内容を読み返して、恥じらいを覚えるところから始めてみましょう。

**名無しさん ～君の性差～** · 2021/03/19(金) 14:38:41.18

殺してやる　なにが　ぴーだ　汚いババア

**名無しさん ～君の性差～** · 2021/03/19(金) 14:55:15.33

なにこの　男犯罪者なん？　息子の教育しないと殺すぞ

こわー　何の仕事してんの

**名無しさん ～君の性差～** · 2021/03/19(金) 16:57:31.84

２０だい　殺す

**名無しさん ～君の性差～** · 2021/03/20(土) 14:13:32.18

>>902
男は改姓する気がないことを証明してくれてありがとよ。

**名無しさん ～君の性差～** · 2021/03/20(土) 17:59:43.43

>>906
>>902の書き込みに、改姓への賛否なんて一言も書いていませんが。

数レス前から、あなたと思しきレスを読みましたが、基本的な質疑応答が出来ておりません。
知的障害か精神疾患の疑いがありますので、病院に行かれた方がよろしいかと。

**名無しさん ～君の性差～** · 2021/03/20(土) 22:52:46.60

>>907
男性が改姓する法改正にわーわー言って反対したんだからな
男が改姓したくないのはよーくわかったよ
都合悪いこと言ってる相手は精神疾患かｗ

**他称差別(笑)主義者** · 2021/03/21(日) 07:33:49.07

　強制を増やして何を得意気になってんだこの馬鹿(鼻ﾎｼﾞ　はっきり言って現行の「お前ら自身でどちら側の姓に統一するか決めてこい」より遥かに退歩してるじゃなねーか。

**名無しさん ～君の性差～** · 2021/03/21(日) 15:32:57.51

>>909
何が退歩なんだよw
改姓になんの不利益もないなら女性の姓に統一で何も問題ないだろw

**名無しさん ～君の性差～** · 2021/03/21(日) 16:57:59.70

一言一句説明しないと会話が成立しないから、現実社会で話したらストレス半端ないだろうな。

男女問わず嫌われてそう。

**名無しさん ～君の性差～** · 2021/03/21(日) 20:29:34.22

>>910
女性たちが改姓を望んでるわけだが？
オマエは改姓したい女性たちの自由意志を踏みにじるのか？
全体主義カルトじゃないか。

**他称差別(笑)主義者** · 2021/03/21(日) 22:36:07.62

　まあ馬鹿な女たちは歓迎するだろう。問題はそんな状態になってまで結婚したいヒモの割合がどれだけか、程度のことも考えずに。
　言っとくけど私は一夫多妻が女のため、と女が主張するならそうしてくれやと何者の前でも賛成するからな。

**名無しさん ～君の性差～** · 2021/03/22(月) 09:15:42.93

>>912
自由意志？国民の自由意志によって男が改姓するような法律を定めるだけ。
男が改姓することに同意しないカップルはそれこそ事実婚してればいいよ。

**他称差別(笑)主義者** · 2021/03/22(月) 10:12:13.86

　男だけに改姓強制する時点で現状の「どちらにするかはお前ら自身で決めてこい(差別要素皆無」から大幅な退歩だな(鼻ﾎｼﾞ

**名無しさん ～君の性差～** · 2021/03/22(月) 10:17:35.24

>>915
改姓になんの不利益もないんだから、差別でもなんでもない。
また、改姓しない男は円満な結婚生活を営めないんだから、それこそお前たちの大好きな事実婚してれば？ってこと。

**名無しさん ～君の性差～** · 2021/03/22(月) 12:16:55.81

KAZUYA@kazuyahkd2
小泉環境大臣が「プラスチックの原料って石油なんですよ。意外にこれ知られてないんですけど」と
発言したとかで話題になっていますが、割と知らない人はいると思いますよ。
自分の常識は他人の非常識で、教育の限界というか基礎的なものでも知識は均一になりません。

正直僕も他人からすると「こんなの知ってて当然だろ！」というものを知らないなんていうことがたくさんあると思います。
指摘されて初めて気が付くと言うか、そういうものなんじゃないでしょうか。
レジ袋にスプーン有料化への道など小泉大臣はろくでもないと思いますが、流石にかわいそう

KAZUYA「陰謀論に嵌まらなかったのは新聞やTVを見てたから。それが良かった。」
↓
鬼力剛尊@知派@5d2VosgBqi8SFIl　3月3日
KAZUYAさんお誕生日おめでとうございます！自称保守界隈、特に虎門方面の奴らは
「ウイグルで虐殺があった」などと陰謀論をばら撒いていますが、
本当にそんな事があったらもっとマスコミが騒ぐはずだと思います。
これって中共に攻撃するようにけしかけてませんか？あんまりだと思います。

賛成はこんな連中

**名無しさん ～君の性差～** · 2021/03/22(月) 17:37:19.02

いいか悪いかはともかく、男の多数が妻と別姓になってもいいっていう風潮になるのには時間がかかると思う(もちろん時間をかけてもそうなるかは分からない)
選択の余地を増やすことで混乱を招き、婚姻率が減少するのではと危惧してる
(選択の余地をなくすことで合理化したという経験は誰しもあるはず)
あと子どもも両親が別の姓だと、自分の姓を選ぶときに気を遣ってしまうというのもあるかなあ

オレは既婚だしあくまで個人的な意見だけど、もしオレが今後結婚を控えているとしたら、別姓の選択の余地があるよりは強制的に男全員妻の姓になるって方が楽w

**名無しさん ～君の性差～** · 2021/03/22(月) 18:10:16.05

>プラスチックの原料って石油なんですよ。意外にこれ知られてないんですけど

まじで？

**ジャッジメント** · 2021/03/23(火) 23:05:34.57

人間は想像力の欠如がはなただしい
そう、子供のお迎えも経験者や当事者じゃなければ想像出来ないんでしょ
夫婦別性を導入してる国の離婚率を見なさいよ
日本の離婚率を異常に高めたいの皆は？
そして、導入されれば偏見は免れないよ
待機児童問題と同様に夫婦別性を選択してる夫婦の子供＝面倒な家庭
モンスターペアレント率高いでしょこんなの
同調性がないとみなされるのは、子供が差別を受けるから
子供の将来とか考えてないから夫婦別性案を推してるんだよね
想像力の欠如だね
子供にキラキラネームつける奴らと同等かそれ以下

**ジャッジメント** · 2021/03/23(火) 23:14:56.48

シングルに偏見があるのは事実ね
皆言わないだけ
だって建前は、偏見なく装ってるだけで心の中は
不幸な話は聞きたくないし、
縁起悪いとか気にするでしょ？
さて、夫婦別性になったら離婚したの見抜くの大変だよ
運動会で旦那さん今日は、いらしてないの？って聞いたら
離婚してたらトラブルに発展
会話もうかつに出来ないね

**ジャッジメント** · 2021/03/23(火) 23:23:35.30

http://www.hirokom.org/minpo/siryo03.html
離婚率を気にするのはいるよね　うん

まぁーあれだ、
事実婚の法をもう少し変えてあげればいいんではないかな？

**ジャッジメント** · 2021/03/23(火) 23:28:18.92

私は反対だよ
でも、↑サイトは賛成派が調べた意見ね
公平な事実のみが最善を導き出すからね

**名無しさん ～君の性差～** · 2021/03/24(水) 00:02:47.86

>>914
>国民の自由意志によって男が改姓するような法律を定めるだけ。

おいおい、女性たちだって国民だぞ。
女性たちを不幸にする法案に国民が自由意志で賛同するはずないだろ。
「国民の自由意志」って意味分かってる？w

**名無しさん ～君の性差～** · 2021/03/24(水) 00:10:26.72

>>916
>また、改姓しない男は円満な結婚生活を営めないんだから

ウチは妻が改姓したけど夫婦円満ですよー
オマエのために誰も改姓してくれないのはオマエに結婚するだけの魅力がないからです。法律のせいではありません。
改姓したくないなら、相手に改姓したいと思わせるような人間力を身につけましょう。

人間力のない別姓カルトは円満な夫婦生活を営めないので結婚してはいけません。

**名無しさん ～君の性差～** · 2021/03/24(水) 01:37:28.28

海外からのプレッシャーに負けて別姓に賛同する奴が増えたよな
外国人は日本人なんか相手にもしてないし
もし日本人と結婚する場合は別姓にできるんだから
海外に気を使う必要なし

**名無しさん ～君の性差～** · 2021/03/24(水) 07:47:50.18

>>926
そうなのだ。「日本国籍者＆日本国籍を持たない者」が
日本の制度のもとで婚姻をしたら別姓なのだ。
あえて同姓にしたければ手続が必要になる。
スミス純、みたいな名前を本名にしたければ。

保守派の言う家族の絆とやらは、日本人どうし結婚してできた家庭以外は
どうでもいいらしい。

**名無しさん ～君の性差～** · 2021/03/24(水) 10:44:12.67

>>927
>保守派の言う家族の絆とやらは、日本人どうし結婚してできた家庭以外は
どうでもいいらしい。

それは違う。
アンタも知ってるように、欧米と日本では文化が違う。欧米は歴史的に同姓＝男尊女卑だったからね。
日本が別姓=男尊女卑だったのと逆にね。
で、「家族の絆」の根幹には互いの尊重と信頼がある。欧米人と日本人のカップルで別姓が認められて
いるのは、パートナーの文化を尊重しているからであって、どうでもいいからじゃない。

これに対して別姓派は、「自分が改姓したくない」という、要は自分の希望しか主張しておらず、そこに
相手への尊重や信頼がない。
そんなわがままで未熟な人間の結婚なんか認めると家族の絆は容易く崩壊するだろう。

そういうことだよ。

**名無しさん ～君の性差～** · 2021/03/24(水) 13:26:06.07

>>924
おいおい、男が改姓したくないからってめちゃくちゃなこと言うなよな。
それこそ人間力とやらがないだけのことなんだから結婚しなきゃいい。

**名無しさん ～君の性差～** · 2021/03/24(水) 14:02:44.57

>>929
は？何言ってんの？
俺の妻は是非俺の姓を名乗りたいというから俺は妻の意志を尊重したんだぞ。
誰もオマエの姓を名乗りたがらないのはオマエに人間的魅力がないからだ。法律のせいじゃない。

改姓したい人の自由意志を尊重出来ない別姓派は人間力がないので結婚すべきじゃないなw

**他称差別(笑)主義者** · 2021/03/24(水) 21:36:01.98

　そもそも互いに改姓したくないなら法律婚ではなく事実婚すればよいだけだしな(鼻ﾎｼﾞ

**名無しさん ～君の性差～** · 2021/03/24(水) 21:40:49.50

それな

**ジャッジメント** · 2021/03/24(水) 23:36:38.73

海外は苗字にどの位価値観をおいてるのか
ミドルネームだかセカンドネームだか
親しい間柄は、ニックネームで呼び合うのだろ
日本との文化の違いも考慮しなければな

**名無しさん ～君の性差～** · 2021/03/25(木) 10:43:15.65

>>933
欧米では昔、女性に財産権がなく、「妻は夫の従属物」だった。だから欧米の価値観では夫婦同姓=男尊女卑。
これが女性解放運動によって別姓アリになった。だから欧米での夫婦別姓は女性解放の象徴。
でも日本の伝統では女性は「父親の従属物」で、昔の女性は生涯父親の姓を名乗った（明治９年の太政官指令
では完全別姓だった）つまり日本では夫婦別姓＝男尊女卑だった。
これでは女性がかわいそうだということで、明治３１年民法改正で「夫婦同姓」になった。
これによって、女性は父親の従属物ではなくなった。

欧米の別姓と日本の別姓では歴史的背景が全然違う。やっぱり文化の違いは大きいですね。

**ジャッジメント** · 2021/03/25(木) 11:41:53.27

>>934
徳川時代
一般に，農民・町民には苗字＝氏の使用は許されず。
明治３年９月１９日太政官布告
平民に氏の使用が許される。
明治８年２月１３日太政官布告
氏の使用が義務化される。
※　兵籍取調べの必要上，軍から要求されたものといわれる。
明治９年３月１７日太政官指令
妻の氏は「所生ノ氏」（＝実家の氏）を用いることとされる（夫婦別氏制）。
※　明治政府は，妻の氏に関して，実家の氏を名乗らせることとし，
「夫婦別氏」を国民すべてに適用することとした。なお，上記指令にもかかわらず，
妻が夫の氏を称することが慣習化していったといわれる。
明治３１年民法（旧法）成立
夫婦は，家を同じくすることにより，同じ氏を称することとされる（夫婦同氏制）。
※　旧民法は「家」の制度を導入し，夫婦の氏について直接規定を置くのではなく，
夫婦ともに「家」の氏を称することを通じて同氏になるという考え方を採用した。
昭和２２年改正民法成立
夫婦は，婚姻の際に定めるところに従い，夫又は妻の氏を称することとされる（夫婦同氏制）。
※　改正民法は，旧民法以来の夫婦同氏制の原則を維持しつつ，男女平等の理念に沿って，
夫婦は，その合意により，夫又は妻のいずれかの氏を称することができるとした。

**ジャッジメント** · 2021/03/25(木) 11:56:01.46

調べてはみたが、今は女性の社会進出が進んでいるので、
スマンが、その議論で反対は意見的に弱い
悪いな

**ジャッジメント** · 2021/03/25(木) 12:07:49.69

想像力の欠如の話に戻そう
選択制なのだからと賛成派はまるで、周りになんの迷惑がかかるのかと
言わんばかりだが、迷惑は十二分にかかる
郵便物や例えばガス会社の電話オペレーターに
旦那の名義で料金プラン変更の電話を妻がしたら婚姻関係を判断できるか？
周りがイレギュラーに配慮や対応をせざる得ない
迷惑は十二分にかかる
世の中がいい方向に改正するのならば、なんの異論もないのだが、
利点が見当たらないのだよ

**名無しさん ～君の性差～** · 2021/03/25(木) 12:12:54.63

>>936
いえいえ、いろんな意見があるのはいいことだと思います。

昭和２２年改正民法では「夫または妻の氏」となっているので、何ら女性差別ではないし、女性の社会進出と別姓導入には何の関係もないと考えます。
公平な制度は結果の平等を担保するものではありません。

**名無しさん ～君の性差～** · 2021/03/25(木) 12:15:47.60

選択制を認めるべき理由が語られたらいいが全然語らず反対派を責めるだけ
認められんだろうな

**名無しさん ～君の性差～** · 2021/03/25(木) 12:18:49.75

次スレ
夫婦別姓の意見 9
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gender/1611238236/

**ジャッジメント** · 2021/03/25(木) 12:23:21.63

>>938
話が分かる人で助かるよ

私が子供の送り迎えに反応したのは
離婚時親権は片方の親がもつ
親権を獲得出来なかった親の
誘拐事件は多数存在するからだ
だから、反応した
もっと賛成派は解決策や
メリットを話してくれ

**名無しさん ～君の性差～** · 2021/03/25(木) 17:04:52.45

【速報】夫婦別姓、自民党で賛否議論活発に　反対派「旧姓使えばいいのぉ！」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1616648209/

**ジャッジメント** · 2021/03/25(木) 18:45:30.96

49オムビタスビル(東京都) [MX]2021/03/25(木) 14:15:34.80ID:ZNb8gDjK0
別姓を使えるのではなく同姓を名乗らせてもらえない夫婦も現れるだろうよ

↑そうだな　逆もまた然りだな
両家の関係が良好でなければ、
苗字を逆に変えないでと、いう選択肢にもなるわけだ

**名無しさん ～君の性差～** · 2021/03/25(木) 21:41:05.38

>>928
実際の国際結婚の状況を見ると、中国、韓国、フィリピン、タイあたりが多数なんだ。

欧米は少数。どう説明する？？

**他称差別(笑)主義者** · 2021/03/25(木) 23:25:44.63

>>941
　しょせん税金タカりしたいだけの連中にそんなこと言えるわけが無かろう。
　というのも、別姓派って一昔前は地球市民(嗤)だの世界市民(嗤)だのを自称してた連中でな。そんなに己が誇らしいのになぜ「日頃散々虚仮にしてる日本」の国家認定ごときがほしいのか、って話よ。

**名無しさん ～君の性差～** · 2021/03/25(木) 23:36:25.85

ずっと結婚前の名前で活動していて婚姻届を出さずずっと「婚約者です」と言ってきたが、
トシ食うとその「婚約者です」じゃ通らなくなる。
たとえば相手が入院した場合、家族以外面会謝絶という場合があるからだ。

夫婦というのは血族ではないから、何かしらの法的結び付きがないと
そういうときにはどうしようもない。

と、語っていた人は結局のところやむを得ず法律婚をして旧姓を芸名？として使っているらしいが。

**他称差別(笑)主義者** · 2021/03/25(木) 23:49:12.04

　だからといって同情する理由がどこにも無いのも確かだけどな。なんで日頃虚仮にしまくる日本から脱出(嗤)しないで上から目線で要求してきやがるのかって話。
　そもそもお前は他人から施しをもらわないと生きてけないほどなく可哀想な人なんですか、という(鼻ﾎｼﾞ

**名無しさん ～君の性差～** · 2021/03/26(金) 10:51:35.43

>>944
欧米人を中国人に変えても何の矛盾もないぞ？

「家族の絆」の根幹には互いの尊重と信頼がある。中国人と日本人のカップルで別姓が認められて
いるのは、パートナーの文化(中国は基本、夫婦別姓）を尊重しているからであって、どうでもいい
からじゃない。

パートナーの文化や価値観を尊重せず、自分の欲求しか眼中にない別姓派に法律婚なんか認めたら
家族の絆なんかまったく担保されなくなるでしょう。

**名無しさん ～君の性差～** · 2021/03/27(土) 14:39:32.83

息子だろ　認めない

**名無しさん ～君の性差～** · 2021/03/28(日) 08:28:32.57

女の社会進出と夫婦別姓なんてなんの関係もない。
通称丸川が言うとおり、通称で充分。
もし男女に能力差は無いと強弁するならなおの事、女の
社会進出最大の障壁が終身雇用に代表される、日本型雇用慣行に
あると認めなければならない。ここの所の認識をごまかす
全てのフェミはバカか偽善者である。

**名無しさん ～君の性差～** · 2021/03/28(日) 10:44:45.64

>>930
は？何言ってんの？
男が是非妻の姓を名乗りたいというから男の意志を尊重して妻の姓に統一する法律を作ろうと言ってるんだよ。

改姓したい人の自由意志を尊重出来ない妻の姓に統一することに反対する奴は人間力がないので結婚すべきじゃないなw

**名無しさん ～君の性差～** · 2021/03/28(日) 10:45:44.60

>>950
通称で十分なら、妻の姓に統一するでもいいよね
なぜか抵抗してるけどｗ

**他称差別(笑)主義者** · 2021/03/28(日) 10:46:59.27

　それが本当なら現行法で十分だろ、国が強制してないんだから微塵も差別ではないな。