いい加減ゲームでやめてほしいこと その15 [無断転載禁止]©2ch.net
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例え理にかなっていなくても言ってしまいたい事だってある
内に秘めたゲームへの不満をブチ撒ける
王様の耳はロバの耳に出てくる木の洞（うろ）のようなスレ
前スレ、
いい加減ゲームでやめてほしいこと その14
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1468697313/
※他人の愚痴にケチをつけるような野暮な真似は無しだぜ
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured RPGで何でもかんでも記録すること
倒した回数だの逃げた回数だの歩数だのセーブ回数だのやたら記録されるせいでプレイが息苦しい 監視されてるみたいでうざいよな
トロフィーも好かん
プレイレコードは見ないようにしてる アイテムでもイベントでもコンプされることを基準にするのは息苦しくなるな
取りこぼしだらけの状態でも構わんと思うんだけどな トロフィーや実績はいいんだけど、
やたら条件厳しい物や、縛りプレイを強要するようなのは止めて欲しい。
とはいえ、トロフィーのおかげで普通にやってると気がつかないような要素が分かることもあるから、
トロフィー自体はあってほしい。 >>387
そういうシステムので「すでに何を取ったか確認の仕方が分かりにくい（あるいは存在しない）」というのは何とかならんかな。
ＦＥエコーズであった実体験。
「勲章」名義で、クリアしたり犠牲者0だったりするとトロフィーが増えていくのがあったんだが、
どんどんもらうのはいいがどこで確認できるかさっぱりわからない。
このゲームはソフトで購入しても紙の取説はついてこないし、電子取説の方も比喩ではなく「操作法しか」乗ってない。
（命中・必殺率の計算式どころか各ステータスの意味すら乗ってない）
正解：
フィールドで「通信」のコマンドを選ぶ。
なんで？と思うかもしれないが通信でデータをやり取りする際に自分のデータみたいなものを作るのだが、
この時入手済み勲章がやっと表示される・・・って、なぜ部隊表でキャラ見た時に確認できねーんだよ。普通そっちだろ。 特に意識せずにクリアするだけで大半のトロフィが自然に取れてるゲームはまとも
1戦闘で全系統の攻撃アイテムを使って倒すのを10回繰り返す
1戦闘で全状態異常にかけて倒すのを10回繰り返す
1戦闘で4秒以内に通常攻撃スキルアイテムで倒す
1戦闘中にダメージ増加装備で20回攻撃を受ける
意味のないガラクタアイテムを50個集める
期間限定有りの収集用アイテムを全て集める
一度も逃げずにクリア
誰も死なせずにクリア
30分以内にフィールドの5箇所を全て廻る
特定の攻撃だけでミニゲームに勝つ
トロフィの為の面倒プレイを要求するゲームはアホ クリアした後に更に時間を要求してくるようなゲームのトロフィーが嫌い
あと何分〜何時間以内にクリアせよみたいな感じで、
それなりに長いゲームの癖にギリギリまでトロフィー取れるかどうかわからない奴 開発者が変な設定かまして
やれるもんならやってみろ的な
うるせえ自由にやらせろと思う >>３９０
経験値＆レベルアップタイプじゃなくて
戦闘中の行動で何を選んだかによって各パラメーターがじわじわ上がっていくタイプのゲームで
敏捷性は「逃げる」で上げてください。ってのがあったなあ… ブレイブブレイド、チキンナイフのせいで敵から逃げないプレイ、
戦闘不能の回数カウントのせいで死んだらリセットするプレイ、
みたいに、そういうのカウントされないRPGでもそこらへんがあるかも
というところから、デフォルトで縛りプレイのようなことするようになって、
ダンジョンの途中で即死魔法使われて死んだら消してやり直し、
みたいなこと繰り返すうちにどんどんだるくなって、RPGやるのが苦痛になって卒業したわ
まあ年齢的にRPGやることに飽きてきたってのもあったんだろうけど 俺全然気にしないんだけどやっぱ気にする人は気にするんだな
完璧主義なんだろうよ RPG（SRPG）などで設定上パーティから各キャラクターにアイテム配給しているはずなのに、
「キャラクターを選ぶ→そいつがアイテムをやり取りできる状態になる→実際に受け渡し」
というような方式でアイテム側から誰にやるか選べないゲーム。
操作しづらい。
特にキャラが多いSRPGは「こいつ攻撃力低いなー、攻撃力強化のアイテムもたせよう。」じゃなくて、
「攻撃力強化アイテムがある、一番攻撃力が低い奴誰だっけ？」ってアイテム側見て決めないか？ 最近やったRPGって殆ど
「道具袋=パーティー全員で共有」なゲームだったから
あんま誰が何持つかで悩むことが無いなぁ >>365
なんとなく言いたいことはわかる
問題はレベル差補正よりも
オープンワールド系でそういう
「進みたければレベル上げろ」
っていうシステム的な壁を作るなって話だよね。
FONVの初期目的地の最短ルートが
デスクローやカサドレスが跋扈する荒野ってのも
回避可能とはいえユーザーから叩かれてたし。 PS4版ドラクエ11のフィールドで、ちょっとした浅瀬に入れない
段差を越えられない場面に出くわして、思ったのは
通れない川や段差で区切って、回り道させるような古いゲームデザインは
現代のゲームには、致命的に合わないな
2D表示が最大の売りでジャンプが出来ない、水に入れない
3DS版のフィールドと合わせないといけない弊害が諸に出てる チュートリアルがやたら長い。
そして『ここを押せ！』と指示が出てそれ以外行動できない。
やたら長くて時間足りないからセーブして中断したいのに、セーブのボタンを押させてくれず
序盤で大したことも出来ない合成とかを強制的にやらされてるとホントいい加減にしろって思う。 チュートリアルほぼなしで色々遊んでて覚える、っていうスタイルならいいんだけどね。
かつてFF１１をチュートリアルで積んだ俺には、長すぎるチュートリアルや
覚えなきゃならない沢山の事がつらいわ >>404
昔ネットで見た海外のプログラマーだったかが「悪いチュートリアル」と上げていた例の前半部がそれだった。
後半部はそういう強制で長ったらしいチュートリアルを延々やらせたうえで、
「いざ自由行動になると『さっき教えたでしょ？』と二度とチュートリアル説明を見返せない」
というチュートリアルとして致命的なゲームシステム説明として役立ってもいないゲーム。 忍者やサムライが出るのに
和風ファンタジーじゃない限り、アイテム、防具に和菓子や着物が出ない
中途半端な世界観 外国人が考えた日本って室内にでかい提灯ぶら下がってるよな
今時ねーよ 某MMORPGのスタート地点がチュートリアル専用の村（住人はみんな猿）で、最低限やればいいのさえこなせば他の場所に移動できるという感じなんだけど、
最低限のうちのひとつ、位置的に最初に訪問しやすい場所にあるのが蘇生のチュートリアルでな……
そこにいる猿に話しかけると、
「蘇生するには霊魂状態で死体に触れればOKよ」
「それじゃあ試してみましょう、そーれ！（即死）」
と問答無用で殺され、死体を村のランダム地点に飛ばされるんで、
村のあちこちには常時死体が転がっていて、まだ移動も覚束ない霊魂がふらふらとそれを求めてさまようという、
地獄のような光景が繰り広げられていてすさまじい >>408
日本人が考えるチュウセイヨーロッパも同じようなもんだからお互い様 >>410
中世ヨーロッパを舞台にした和ゲーもヨーロッパの人からこんな中世ねーよwみたいに思われてるのかな? ファンタジーRPGに現代日本の学校を模した学園が現れて世界感をぶち壊す 学園モノの要素を使う意義は
・現実にあるスポーツがテーマの時に持ち出される
・ターボレンジャー〜ファイブマンの区間みたいに、SF、ファンタジーの表現が行き詰ってる時期に持ち出される
・「ホモソーシャル or 男女が完全半々」って状態を維持する為に持ち出される
・「宿屋難民しながら旅をして、武器でモンスターを退治するだけじゃ感情移入しづらいな？」って時に持ち出される
（料理、アルバイト、銀行、マイルーム、ハウジングなんかも同じ。）
・ガキのプレイヤーを感情移入しやすくする為
現実と架空の区別が付いてない奴に向ける時とか
JK、教師×生徒をバニーガールみたいなエロ要素感覚で出す時とか
大昔の少女漫画パロ目的で出す時はむちゃくちゃ気持ち悪い
同じ学園でもファイティングバイパーズ、ジャス学みたいな不良漫画パロは腹立たない
不良漫画が最初から男向けだからかもしれないが
ペルソナみたいに男のほうが目立ってるのも腹立たない 女向けからの逆輸入でも、魔法少女は腹立たない
魔法がある世界観に似合ってるし、現実にいない女だからなのかもね ドラクエXの「アスフェルド学園」がそれ、完全にDのラノベゲー的妄想が形になったもの。メインストーリーの開発リソースをこちらに回した結果、ストーリーがスカスカになった。 ラノベなんかで学園モノにしたがる理由って
学校は行事が多いからネタに困らない、みたいな話を聞いたことがある。 >>418
社会の事知らなくても学内の事なら設定が矛盾なくわかるからってのも有るらしいぞ
特定の業界を舞台にしようとすると専門知識と常識と歴史知識が必要になる 00年代に高難易度の知識を扱ったクイズ番組が沢山やってて
ラノベしか理解できないほど頭は悪くないが、あれは難し過ぎだろ、と思って見てたｗ
少女漫画のファッションも難易度が高過ぎる（細かさと流行反映の忠実さが）
ユニクロしまむらとギャルの中間ぐらいの服があったら、ゲームの私服がジブリ風だけじゃなくなるのに 知識は知識でも、現実の社会の知識（特に、男の職業に関する知識）じゃなくて
神話や聖書の知識、実在する場所の背景画、サブカル層の文化は知識扱いされないみたいな謎の風潮があったな
昔のラノベは話は糞だけど、後者の知識はふんだんに使ってたのが多かった
サクラ大戦のフランス取材とか
萌えだけが目的で読んでた人はあまりいないと思う >>415
ターボ、ファイブはスーパー戦隊に剣と魔法要素を持ち込んだジュウレンより前よ >>417
あれ魔人学園や九龍でカルト人気得たジュブナイルを独自にやりたかったんじゃないのかなぁとずっと思ってる >>424
そう、斎藤力
今井秋芳の所から逃げてスクエニに拾われた
斎藤力(とスタッフ)が抜けた後の今井ゲーはクソ連発で全コケしてるから、彼の功績は間違いなく大きい
予測でしかないけどそれなりに学園ジュブナイルで良いものを作れるって自負があったんじゃないのかな
ドラクエでやんなよって話だが ドラクエで学園やるならその前に鉄道、警察、黄金ドラクエをやってからだよな アスフェルド学園よりもメダ女の制服のほうが好き
「厨」って感じじゃなくて落ち着きがあっていい（別に「女はこうあれ」って決め付けるジジイじゃない）
オッサンと若い子が両方感情移入できるように
あのデザインにしたのかもな ゲームを起動した時に流れるデモとゲーム内のOPデモが同じなのはやめて欲しい
それが結構長めのデモだったりしたら時間を無駄にした感が強すぎる >>429
それ、ドラクエXIでもあったな
2度目はYボタンでスキップ出来たが 仮にスキップ可能だとしても起動時デモと完全に同じって保証はないから
結局最後まで全部見てしまうというね 一度見たシーンやどうでもいい短いシーンだと思ったからスキップしたら
知らん展開はじまってて見直したって経験があるとね… 音声再生のために長いロード
別に聞きたくない早よせえって思う >>433
それで思い出したけどキャラクターが3Dモデルのゲームで台詞をボタン連打で送ろうとしてもモーション飛ばせなくて
無言で身振り手振りしてるのを眺めるはめになるやつも嫌だな
早く進ませろよと フルボイスでオンオフ可能なのはいいのだが、何故かオフ時にも音声が一部で流れるというもの。
（「えぃ！ やぁ！」あたりは効果音と思えなくもないが、ムービーなどでオフでも音声が流れるという奴。
逆に「基本的に声はないが一部ムービーのみで音声が流れる」なら分かるが・・・） 大人っぽい女性キャラ、垢抜けたオタ受けしなさそうな美女が不遇な風潮
ブルー・マリーは餓狼伝説3全体が野暮ったいから
そのとばっちりで不人気になっただけ臭い（似たデザインの18号は人気だった）し
ストゼロのローズは早過ぎただけって印象 そりゃやってる層が垢抜けてないオタだらけなんだから… >>437
…どっちもパロディだろ？
18号とリサリサモデルなのがあからさまな類の。
ある意味あの辺はネタキャラに片足突っ込んでる
オタネタ仕込んだモロオタ向けのキャラ
そもそも女性として云々で描かれてない ドラクエ11やってると声に関して色々と考えさせられるな、
字幕文化だからっつーのもあると思うけど。
>>437
ブルーマリーと18号比べられてもワケわからんな。
ブルーマリーは格ゲーで使用キャラ以上に何求めてンだ？
飛び道具以外色々できるキャラだし、薄い本もあるし、
シリーズの顔の不知火舞と比べてるならただの贔屓じゃねぇかな。 いつもの女ゲーマースレから出張してきてる奴だからスルー推奨
別にブルーマリーもローズも不遇なんかじゃねーし >>439
むしろ大人の女性不遇っていうとアイマスのあずさをそこで上げるべきだと思う。
初代ゲーム版はそうでもないんだが、アニメのゼノグラでは殺されちゃうし、
２で外見を大幅に変更されて（注）NPCに回されるしかませ扱いにされる。
２アニメ版は初代の外見で公式が考え直してくれたかと思ったら、中盤で２の外見になる。
（注：変更自体は他キャラもあるのだが、彼女は初代で「自分がロングヘアにしている理由」を、
説明するイベントがわざわざあるのに、なぜか２でショートヘアになっている。） 敵に跳ね飛ばされて、リンクやカヲルが斜面で転げる時に軽い滑り落ちダメージを食らうこと。
序盤では、ハート数が4個と少なく、敵の攻撃によるダメージが大きく、
体力がハート1/4程度である場面も多い。
ボコブリンの攻撃ですら、ハート3個半ほど削られるダメージを受けることも少なくない。
敵の攻撃でダメージを受け、ハートが残り1/2か1/4程度まで削られ、
更に滑り落ちダメージが加われば確実にゲームオーバーになってしまう。
大ダメージに耐えて生き残った！と思ったら、斜面を滑り転げて、滑り落ちダメージで死亡。
はっきり言って、このような死に方はあまり面白くない。 落下ダメージの理不尽さならバンジョー２がひどい。
このゲームのダメージ、
・ほぼすべての敵（ボス含む）、ダメージ地帯：1目盛減少。
・一部の準即死トラップ（ほぼイベント専用）：残りHPを1目盛りにする、1目盛り時は死亡。
・落下：これのみ距離に応じて増加していく。
この時点で理不尽だが、さらにダメージ床に落ちた場合が理不尽、
１：まず「ダメージ床に接触」判定で1ダメージ
２：続いて「落下ダメージ」が加算され、さらに潰れて一時動けなくなる。
３：動けないうちにダメージ後の無敵が解除され「ダメージ床に接触」判定でさらに1ダメージ 逆に高所からの落下や転がり落ち乗り物での衝突を軽く扱いすぎ >>444
それぐらいの不具合なら強くなったときに強くなった実感にもなるならええんでない。 そこら辺は、当時の人気作品に合わせるのが無難でしょ。
プリンスオブペルシャがヒットした時は、３キャラ分ぐらいの高さから落ちたらダメージって仕様のやつが
ちらほらとあったしな。
（PCエンジンのフィーンドハンターとか） 正直ゲームによるとしか…
FO4で近くのオブジェに
大して痛くない敵の豆鉄砲があたったら
それが大爆発して即死
「アレって爆発すんの！？」
とか理不尽だけどそーゆーモノだし。 受け身が能力値として設定されてるゲームあるけど、
高いところから落下しないと成長しないので連続投身自殺する幽霊の気分になれたり…… 話の本筋違うけど、
投身自殺する幽霊といったら、
ソウルシリーズにクソいるよなw 敵にやられたっぽい死に様より落ちていく死に様の方が笑える >フルボイスでオンオフ可能なのはいいのだが、何故かオフ時にも音声が一部で流れるというもの
サモンナイト3だったか
キャラの音声をオフに出来る設定はあるものの、その実「音が出ない」ようにしてあるだけ
会話をスキップしようにも、キャラが話し始めてからスキップを繰り返すものだから、まあテンポが悪い ようやく到着した町の店よりもフィールドで突っ立ってる商人の方が良い装備売ってるパターン
店で一式揃えたあとに出くわすとマジで萎えるわ 新しい町で大金はたいて一式買った後、次の町への道中で宝箱から同じ装備を手に入れて発狂する 鍛冶で金かけたらいくらでも強くなる
いやあー世の中カネよー >>458
ヤンガス「超強力な斧錬金したら、実は市販品入手にレア非売品2つ潰していた愚行に比べりゃ…」 鍛治で最強武器作ろうとしたら
悪夢のセーブロードゲーが始まるって
いい加減なんとかならんかねぇ
下手すると素材確保の段階からソレとか
もう時代に合ってないんじゃない？
後はヤンガスのアレみたいな
「えっwあのレアをゴミに使った？w」
みたいなロクでもない仕様とかも。 >>463
その仕様にランダムぶっ込むのが
最大の間違いだと思うんだよなぁ。
やり直しきかないなら
ミスって損するのは素材と金位で良くない？ >>462
錬金系はバイオハザードのハーブ調合ぐらいが適当だよな。
１：合成すれば圧縮が掛けれて手持ちの空きが増える
２：効果は単純な足し算（レッドは例外）バラで2回や3回より2つ3つ合成の方が少し高性能
３：ただし減少分が回復量を上回るまでは無駄になる可能性があるのでこまめに使えない
４：だからと言ってHPが減ると速度低下や即死の危険性が上がるので完全回復もってギリギリまで粘るのも危険 最初から素材アイテムありきの錬金システム好きじゃないな
素材アイテムで所持数膨れ上がるし何より宝箱の中身が素材アイテムでしたってのが萎える
使い終えた武具や序盤の余った消費アイテムを混ぜるのに利用できるのは好きなんだけど プレイスタイルの自由度が高いように見せかけておいて
最適解構成じゃないとまともにプレイできないような難易度のゲーム
理想を言えばリスクやリターン考慮して一つの最適解なんて存在しない作りがいいと思うんだが 最適解しか許さないって言うと戦術級SLGなんかに多い印象があるな
名作として知られるネクタリスとアースライトっていうのがあるんだけど
どっちも変形したり地形ぶっ壊したりできるユニークなユニットが揃って
いるのに、1手でも間違えるとクリア評価がダダ下がりってバランスなんで、
派手に活躍させる余裕がない
自由度が高いと見せかけているわけでもないし、ゲームコンセプトも
詰将棋のSLG化だからそれで間違っていないんだけど、難易度調整とかが
あったらもっと一般層にも人気出たんじゃないかなと こちらから干渉出来ないスキルや技を食らう前提にした難易度の上げかたって嫌だな
やりごたえがあるっていうより理不尽さに妥協(＝最適解)して所謂やらされてる感を覚える 高難易度設定の攻略を腕前ではどーにもならない理不尽仕様 >>470
Wizの強制セーブは機種によるから何とも言えん。
（PCエンジン、PSなどCDタイプのハードでのWizは強制セーブがない） メタが回ってないカードゲーム
パワーカードのぶつけ合いでつまらん
ACTCG系のハンドスキルや戦術で多少なんとかなる事はあっても結局相手のミス待ちだったりするから萎える >>467
微妙に違うが「いろいろできるように見せかけておいて正解はほぼ一択のみ」というゲームも。
手詰まりや無駄足連発になりやすく、これなら最初から一本道しか見えないゲームの方がマシ。
例：『たけしの挑戦状』
・社長との会話選択肢：「辞表を出す」のみ、他を選んでも途中で連れ戻されるし退職金が二度ともらえない。
・商店街の店など：大半が無意味で意味があるのはカルチャースクール・旅行会社・カラオケスナック・パチンコ屋ぐらい。
いずれの店舗も正解以外の商品は金の無駄（例：スナックの酒はテキーラ以外飲んでも回復しない）。
・南の島へ：「南太平洋行きチケット」と「ハンググライダー」以外で行こうとするとゲームオーバー
・島の酋長への応対：贈り物→刺繍以外だと激怒され釜茹での刑に。 >>475
例えが極端過ぎるwwww
いや、わかるけどさぁ！(全クリしたで) トライ&エラーっていうけど、
今はトライはしたいけどエラーはしたくない、
いわば、脳内プレイ記録に汚点をつけたくないゲーム潔癖症さんが多いからね。 ぷよぷよの生みの親の仁井谷社長が
クラウドファンディングやってます
リターン結構いいよ 新作にょきにょきに自分の声が入れられるよ
https://camp-fire.jp/updates/13929#menu 物理法則とか強度がまったく考慮されてないような格好をしてるキャラ。
そりゃゲームなんだし多少のことなら気にしないけど
歩いただけで胸がはだけそうになるビキニアーマー女戦士とか
転倒しただけで装備の大半が壊れそうなくらいごちゃごちゃ外装のついたロボットとか
いくら見た目がよくてももうちょっとどうにかならんのか、って思ってしまって純粋に楽しめない。 >>475
それはむしろ正解を模索していくゲーだから当てはまらんぞ
ゲーム内ではノーヒントだけど、同時代的のコロコロとかの雑誌に解答の一部を乗せてたりしたから
死にまくりの脱出ゲーみたいなもん やっぱレベル上がると敵も強くなっていく系だなー
ゴリ押しというか俺つえーしたいから、敵も強くなるとただ辛い
ある程度強くなるならいいけど上限なしはキツい。アークザラッドなんか中盤の戦闘で一般人巻き込まれたら瞬殺されるなって位主人公側も敵も強くなってた。1000て。
せめてパッケージなり説明書なりに敵もレベルアップしていきますよって書いててくれよと思う
大体終盤で気づくんだよ
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