いい加減ゲームでやめてほしいこと その15 [無断転載禁止]©2ch.net
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例え理にかなっていなくても言ってしまいたい事だってある
内に秘めたゲームへの不満をブチ撒ける
王様の耳はロバの耳に出てくる木の洞（うろ）のようなスレ
前スレ、
いい加減ゲームでやめてほしいこと その14
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1468697313/
※他人の愚痴にケチをつけるような野暮な真似は無しだぜ
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 最初から素材アイテムありきの錬金システム好きじゃないな
素材アイテムで所持数膨れ上がるし何より宝箱の中身が素材アイテムでしたってのが萎える
使い終えた武具や序盤の余った消費アイテムを混ぜるのに利用できるのは好きなんだけど プレイスタイルの自由度が高いように見せかけておいて
最適解構成じゃないとまともにプレイできないような難易度のゲーム
理想を言えばリスクやリターン考慮して一つの最適解なんて存在しない作りがいいと思うんだが 最適解しか許さないって言うと戦術級SLGなんかに多い印象があるな
名作として知られるネクタリスとアースライトっていうのがあるんだけど
どっちも変形したり地形ぶっ壊したりできるユニークなユニットが揃って
いるのに、1手でも間違えるとクリア評価がダダ下がりってバランスなんで、
派手に活躍させる余裕がない
自由度が高いと見せかけているわけでもないし、ゲームコンセプトも
詰将棋のSLG化だからそれで間違っていないんだけど、難易度調整とかが
あったらもっと一般層にも人気出たんじゃないかなと こちらから干渉出来ないスキルや技を食らう前提にした難易度の上げかたって嫌だな
やりごたえがあるっていうより理不尽さに妥協(＝最適解)して所謂やらされてる感を覚える 高難易度設定の攻略を腕前ではどーにもならない理不尽仕様 >>470
Wizの強制セーブは機種によるから何とも言えん。
（PCエンジン、PSなどCDタイプのハードでのWizは強制セーブがない） メタが回ってないカードゲーム
パワーカードのぶつけ合いでつまらん
ACTCG系のハンドスキルや戦術で多少なんとかなる事はあっても結局相手のミス待ちだったりするから萎える >>467
微妙に違うが「いろいろできるように見せかけておいて正解はほぼ一択のみ」というゲームも。
手詰まりや無駄足連発になりやすく、これなら最初から一本道しか見えないゲームの方がマシ。
例：『たけしの挑戦状』
・社長との会話選択肢：「辞表を出す」のみ、他を選んでも途中で連れ戻されるし退職金が二度ともらえない。
・商店街の店など：大半が無意味で意味があるのはカルチャースクール・旅行会社・カラオケスナック・パチンコ屋ぐらい。
いずれの店舗も正解以外の商品は金の無駄（例：スナックの酒はテキーラ以外飲んでも回復しない）。
・南の島へ：「南太平洋行きチケット」と「ハンググライダー」以外で行こうとするとゲームオーバー
・島の酋長への応対：贈り物→刺繍以外だと激怒され釜茹での刑に。 >>475
例えが極端過ぎるwwww
いや、わかるけどさぁ！(全クリしたで) トライ&エラーっていうけど、
今はトライはしたいけどエラーはしたくない、
いわば、脳内プレイ記録に汚点をつけたくないゲーム潔癖症さんが多いからね。 ぷよぷよの生みの親の仁井谷社長が
クラウドファンディングやってます
リターン結構いいよ 新作にょきにょきに自分の声が入れられるよ
https://camp-fire.jp/updates/13929#menu 物理法則とか強度がまったく考慮されてないような格好をしてるキャラ。
そりゃゲームなんだし多少のことなら気にしないけど
歩いただけで胸がはだけそうになるビキニアーマー女戦士とか
転倒しただけで装備の大半が壊れそうなくらいごちゃごちゃ外装のついたロボットとか
いくら見た目がよくてももうちょっとどうにかならんのか、って思ってしまって純粋に楽しめない。 >>475
それはむしろ正解を模索していくゲーだから当てはまらんぞ
ゲーム内ではノーヒントだけど、同時代的のコロコロとかの雑誌に解答の一部を乗せてたりしたから
死にまくりの脱出ゲーみたいなもん やっぱレベル上がると敵も強くなっていく系だなー
ゴリ押しというか俺つえーしたいから、敵も強くなるとただ辛い
ある程度強くなるならいいけど上限なしはキツい。アークザラッドなんか中盤の戦闘で一般人巻き込まれたら瞬殺されるなって位主人公側も敵も強くなってた。1000て。
せめてパッケージなり説明書なりに敵もレベルアップしていきますよって書いててくれよと思う
大体終盤で気づくんだよ
取り返しつかなくなる >>482
これわかるわ、俺もあまり好きじゃない
「以前はきつかった敵がレベルが上がったのでだいぶ楽になった」っていうのって
レベル上げの醍醐味でも結構上位だと思うのにそれが失われてんだもんな >>482
デッドアイランドでゾンビどもが強くなってすごいイライラしたわ >>483
結果を見守るだけってタイプのSLGなんかだとそれすげー思うわ
介入できないのに一行動ずついちいちボタン押さなきゃならない
とか、消化試合的な戦闘のときなんかはイライラする アドベンチャーゲームもセリフ送るのにいちいちボタン入力とかやってられん >>482
しかもアーク2だと
どうもモンスターの方がステの上がり良いようで
高レベル帯では
同レベルだと敵の方が強いとか
結構面倒臭いことになってるのなw >>482
それプラス成長のさせ方間違えると敵ザコに勝てなくなるとか
後半の町で売ってる武器を買わないと戦えなくなるとかあると最悪だな >>489
そこそこバランス取れてたのに
DLCで追加された敵で阿鼻叫喚も追加で
…リーヴァーさんには酷い目にあったw >>482
味方のレベルに連動して強さに修正が掛かるのは、ボスだけに限定すればいいのに、
なんでそうしないんだろうね・・・
Wiz模倣ゲーみたいに死ぬがよい系高難易度を売りにしてるわけでもなかろうになあ
>>491
古い作品でも、これ標準付属コントローラーで遊ばす気ないだろって感じのレバガチャ要求ゲーあるからな。
ソニックブラストマンのボーナスステージとか 敵のレベルアップは目標としては脇道それてレベル上がりすぎても歯応えを失わない程度が理想
進め方間違えると強敵のはずじゃない雑魚キャラが強敵化するのはバランス崩壊 主人公が弱いゲームかなぁ
ラジアータストーリーズとかジャック弱くて味方強いから
終盤ただのアイテム係だし
仲間使えたら楽しかっただろうね 逆に主人公が強すぎるの嫌だな
お前だけいればいいじゃんって思っちゃって仲間がかわいそう >>482
ＦＦタクティクスで友人が序盤からクリアできねぇでレベル上げたら
雑魚共がレベルアップ&装備が豪華になってますますクリアできねぇ！ってなってたな。 FF8は敵をカードに変えるだけのゲームと化してた
RPGなのにバトルがつまらないなんて >>500
バイオハザードの場合『４』で不評点だったのに『５』、『６』で逆に増加して、
「スタッフはQTEを入れないと死んじゃう病にでもかかっているのか・・・」
ってツッコまれていたのを思い出すわ。 今や無い方が珍しい雑なミニゲーム
大抵、ミニゲーム限定アイテムが賞品で、酷いのになると特殊な重要アイテムの場合すらある
中でも、繰り返してコース覚えないといけないレース系、強いカードを集めないと勝てないカードゲーム系辺りが最悪 ラスボスというかラストバトルだけ戦闘が違うってのはそれまでのプレイ全否定って感じになるからやめてほしい
特にRPGでスキル振り等のプレイヤー毎の育成があるシステムでこれやられると萎える
俺のやってる範囲だけかもしれんが洋ゲーに多いような印象があるな ファークライっていうFPSシューティングが
イベントの強敵相手に突然QTEバトルになるのはワロタ
ボタン連打してれば勝てる仕様だったからよかったけど
まともにQTEやらされたら発狂してたな >>502
ウキが沈んだら決定ボタンを押せ
っていう釣り大っ嫌い！ 武具の材料、道具の材料、クエスト目標etc.etc.
あれ作るスタッフバカじゃねぇの？って思ってる。
一回アンケートでもとってみろよってな。 >>506
釣りミニゲームに敵意剥き出しな人初めて見た >>509
ブレス3や4
大神辺りからうんざりし出した
割と強武器やらに関わるし
図鑑とか付いてると歯抜けが気になるし テイルズオブファンタジアの街中のレースもクソだったなぁ。
１、街中を走り回るため専用のコースがなく、まず道順を覚える必要がある
２、街中のために障害物があちこちにあり、ひっかかる
３、レース専用の画面にならないため建物の陰に隠れてコースが見にくい
４、敵が途中で謎のブーストをかけるので体を張って妨害する必要がある 釣りミニゲームはただのおまけなら気にしないけどシナリオに関わってくるやつはめんどくさくて嫌だな
魚影である程度わかるタイプは選別に時間がかかるし狙った魚以外が食いついてくるとイラっとする
釣ってみるまで何が釣れるかわからないタイプはランダムすぎて時間がかかる
よく釣れるやつを釣るミッションならまだいいけど
レア釣るミッションだと一気に作業感が増して釣り要素を楽しめなくなる >>512
魚影（泡・航跡など）自体が見えないタイプもそれに入れてくれ。
初期の『牧場物語』なのだが、釣竿入れて待っているだけなので釣れるのかどうかすら分からない。
そして一番問題なのが、このゲームの時間経過が激しくゆっくり待っていられない事。 自分以外にも単調な釣り嫌いな人いてちょっと嬉しい。
どうぶつの森なんかはミニゲームをほんのちょっと掘り下げても…
って言ってもFF15の釣りもあんまり好きじゃなかったわ、
クエストとか収集のノルマは緩くしてくれたら御の字かな。 >>514
どう森の釣りで一番ヤバいのは「住人にカエルが居るのにカエルが釣れる」ことじゃないかと…
（どう森世界では釣った生物は捕食・売買対象）
普通カエルなんて釣らねーから外せばいいのに・・・ FF9の強制カードゲームがウザい
ゲーム自体は好きなのにあれのせいで再プレイする気なくす
クリアしないとゲームオーバー・進まないミニゲームを入れる理由が分からない >>516
この辺の殿堂入りが『ドンキーコング64』。
ワールド3の工場でアーケードゲーム機が置かれており、なんとここで初代ドンキーコング（SDK1ではないマリオ主人公の方）が遊べる。
クリアするとゴールデンバナナ（規定個数集めることで次ワールドに入れる、『マリオ64』のパワースターのような物）を入手できる。
・・・が、ラストのワールド８で「N64」と「レア社」のロゴが書かれた扉があり、ここが開かないので最後のキーアイテムが取れない（ラスボス戦に行けない）。
・64：前述のドンキーコングのゲームをもう一度クリアする→N64コインが手に入る
・レア：クランキーの小屋でJETPACというゲームで5000点以上稼ぐ→レアコインが手に入る
なお、このコイン必須情報以前にそもそも「○○すると入手できる」こと自体ノーヒントであるｗ >規定個数集めることで次ワールドに入れる
ガントレットダークレガシーも、PS2版はこのパターンだったっけ
（アーケード版は最終ダンジョン以外自由に選べる） 連打するほど威力や効果がＵＰ！
みたいなシステムを入れておいて、手動でも連射機使っても差がほとんどないシステム。
しかも手動でやる場合、かなりゆっくりペースで連打してもすぐ上限になったりするし。
そんな誰でも出来るような連打システムいれるくらいならめんどくさいだけだから
最初から入れてくれなくていいわ。 >>520
『バンジョーとカズーイの大冒険２』は連打系でやらんでいいスタッフのこだわりがあった。
具体的にはカナリアのおばさんとレースするんだが、こっちが追い抜くとおばさんが速度を上げるので、
連打しすぎるとクリア不能になるという仕様。
（正解はおばさんの後ろをぴったりつく→ゴール直前で追い抜く）
これ、クリアしてもジグソー（>>517や>>519の「規定数集めれば先に行けるアイテム」）1つもらえるだけのサブイベントなのに、
なぜそういう面倒な仕様にした？ >>520
勘弁してやってくれ
ゲーセン側で最適な連射ボタン作らないといけなくて
ソレの有無で難易度が激変する
名作STGなんて厄介な代物もあったんだ >>520
連打で戦闘が有利になるRPGがあった
攻撃モーション中の連打でクリティカルや連続攻撃の発生確率があがり、敵の攻撃時に連打すると回避率があがる
移動中にボタン連打で鬼エンカウント率が僅かに下がる
一見すると良さそうに見えるがこれありきのバランス取りしてるからやらないでプレイするとかなりキツイ
またどのくらい連打すればいいのか一切アナウンスがないから殆どのプレイヤーがダンジョン中ずーーーっとボタン連打する羽目になってボタン潰れ真っしぐら状態
そしてご丁寧に連射パッドは受け付けない心折設計 >>520
手動でも連射コントローラ使っても効果に大差ないならまだいいじゃない
世の中には連射コントローラの入力を検出して弾いた上に、手動連射も
適当にやった程度じゃ効果が出ない、なんてゲームがあったりするし
しかも戦闘時はずっと連射し続けないといけない（厳密には
そうでも無いらしいんだが、少なくとも発売当初はそういうことになってた…）
たぶん、>>520のゲームは連射入力は活用したい、でも上記のような無駄に
シビアな内容にはしたくないっていう妥協の産物なんだろうなあと想像 連打、RPGで2つのタイトルが浮かんだ。SSの『シャイニング・ウィズダム』とPSの『ビヨンド・ザ・ビヨンド』 シャイニングウィズダム周りの評価最悪に悪かったなあ俺は好きだったけど
ただ大抵のスキルで連打はマジ疲れた >>523
ポケモンでもなぜかボールを投げた後連打したくなる人がいたの思い出したｗ
（公式に何も効果はないと明記されたがなぜかやりたくなる） メジャー中のメジャーＦＦ8が出ないのか
あの辺りからゲーム内におけるムービーの中だるみが問題になってて
ムービー中も操作をさせるということで解決に一石を投じたと思う
面白かった、とはとても言えないが
さらにその後はＱＴＥという余計な要素が生まれるんだよな… 連打もどうでもいいバカ要素なら好き、
モンハンの腕相撲とか、あと北斗百烈拳やゴムゴムのガトリングとかで連打するQTEは好き。
ＧＴＡ３のダッシュ連打とか超しんどい。 >>530
がんばれゴエモンシリーズで「黒船党の謎」でボスが連打ゲー対決なのはまだいいが、
なにをトチ狂ったか連打回数が困難レベルに設定されておりゲーム雑誌の攻略記事が、
「ピンポン玉を用意してカシカシこすりつけよう」ともはやゲーム攻略じゃねぇ次元ｗ。
・・・このゲームはマジで褒める要素が少なく、スタッフが困ったのか紹介記事で
「（1面の海賊船は）画面の4倍もある広〜い甲板」という説明を・・・
・・・それ当時のＧＢ基準でもトップビューゲームだとむしろ狭いです。 ムービー中の連打QTE（即死）とかいうやめてほしい事の詰め合わせ QTEのダメッぷりを敢えてネタとして使うゲームもいくらかあったな QTEって本当に嫌われてんな
逆にうまくいった例ってあるのか むかーしむかし、アーケードでアニメーションするゲームがまだ
めずらしかった時、QTEとかあったんだよな
タイムガールだかなんだか
今やるシステムじゃないよ メタルギアﾗｲｼﾞﾝｸﾞのQTE はましだった
漢字ヒントが良かったのか
普段の操作と似てた（ジャンプボタンが要求された場合
QTE成功時ジャンプする）のがよかったのか >>535
＞むかーしむかし
1980年代前半に流行ったレーザーディスクゲームだね。タイムスリップしたかと思うぐらい絵が綺麗だったけど、ゲーム性はいまいち。 ダイナマイト刑事がこけてたらＱＴＥは淘汰されてたんだろうかね ダイナマイト刑事ってQTE成功で展開が有利に、くらいじゃなかった？
そういうのなら問題ないんだけどなあ ダイナマイト刑事ってアーケード出じゃん、
アーケードなら多少QTEもわかる。 成功したら戦闘回避くらいだったね。
即死して最初からやり直しじゃないから『あーしくじったww』くらいで
気持ち切り替えてそのまま進められるのが良かった。 QTEはムービー眺めモードに入ってるなかで突然ゲームオーバーになって繰り返し見させられて興醒めするのと、ゲーム操作中にやりたい行動を当然中断してやらされるのが問題
さぁイベントシーンで操作するぞって心構えがあったりプレイ中自然な操作で移行出来るんなら演出導入としてはありなはず ヘビーレインの製作者が、このゲームはシェンムーのような、よくある駄目なQTEじゃないと主張してたし
作ってる側からすると、駄目と分かってても、入れたくなる魅力的システムなんだろう レベルや技術じゃどうにもならない
ただ表示されたボタンを押忍だけ
どんなシステムやねん ダイナマイト刑事は成功すると微量HP回復＆戦闘回避or戦闘有利で、失敗のペナルティは確かあまりなかった
せいぜい成功すると敵の武器を弾き飛ばして戦闘が始まるが、失敗すると銃器を持ってる敵が多いので危険とかそういう程度
今のゲームは失敗すると死ぬからな…反射神経ゲーか覚えゲーでしかない >>543
ヘビーレインは完全なQTEゲーだからな、
>>542みたいな不満はなかったなぁ。 ダイナマイト刑事はステージ間のボーナスゲームだったし、理解しやすいわな QTEは まースタイリッシュアクション分野があかんよな。 そういやマイト刑事は失敗した場合のムービーも楽しいんだよな
ドロップキックしたのにかわされるとかそんなん QTEに関してはあっても別に良いという容認派はいても
絶対に入れてほしい、あった方が良いという肯定派はほぼいないのが答えでは まあ、バイオ3やメガドラ版ソーサリアンの
「音を聞いて解く謎」みたいなもんだしな。
遊ぶ人に適性がないなら無理。 バイオ３の音あわせはメンドかったなぁ。
ピポピポいってるだけでよくわからなくてあそこでずっと詰まってたわ。
ブレスオブファイア2の音ゲーも全然できなかった。
あれはクリアできても魔法1個覚えるだけだからスルーで良かったけど。 >>551
そこまでひどくはないが、サムスピ零の三九六（中ボス）の「仲間を呼ぶ」はひどかった。
こいつ自体は幻十郎のドット改変の流用キャラなのだが、この技は専用のモーションがある。
…が、3パターン全部を作れなかったらしく全部一緒の動きで、こいつの声だけ違う。
そして攻撃の種類が「立ちガード不可」「しゃがみガード不可」「ガード自体不可（ただし遅い）」。
・・・うん、うるさいゲーセンだとなんて言っているのか聞こえないんだｗ（見てからでは間に合わない） 音系のギミックといえばモンスタウンの腰振りダンスもだな
アレは消去法で強引に正解できるからまだマシだが
ぶっちゃけ正攻法で出来る自信はない スティックをぐるぐる回せとかコントローラを壊す気かよ スキルやアイテムの適当な説明
敵一体に大威力の攻撃やら○○する確率が少し上がるやら具体的な数値を書かない
例えば同じ大表示でも実際の威力はぜんぜん違う >>558
そういうのだとSRPGの戦闘時計算式も。
特に命中率・回避率は作品によって全然違う（＊）のでなるべく本編で説明してほしい。
＊…例、同じゲームのリメイクでも全然違うファイアーエムブレムの基本回避率の違い例。
（なお、「攻撃速度」というのは重い武器を持っていることで本来より低下した素早さの事）
・暗黒竜：攻撃速度
・紋章：攻撃速度＋幸運
・新暗黒竜：攻撃速度＋（幸運/2）
（これ以外に地形などによる補正もあるが省略） >>558
アケゲだけど旧三国志大戦シリーズがそうだった
絶対エラッタ出さない！って方針のせい
「自分中心に小さい範囲の技」→盤面全てに干渉するくらい範囲大きい
「コスト比で破格の攻撃力を持つ」→内部的に攻撃力落としたのでカード表記とズレ発生
「弱くて使われない」→カードに書かれてない効果をこっそり追加 小ダメージとか中ダメージとかの曖昧表記でも、実データにそってればまだましなんだけど、
その場のノリで書いてるんか「大ダメージ＞特大ダメージ」だったりと参考程度にもならない奴、
フレーバーテキストだけで効果がよくわかんない奴、
名前しか分からないいつの時代のゲームだよって奴（しかもDQみたいな造語ベース）はほんと…… 効果がわからんのも厄介だが、効果が説明不足で実際に使うとふつう
期待するだろって内容と違うってのも厄介だな
「一ターンに複数回攻撃します」→全然攻撃がばらけないで、やたらと
対象が偏る
しかもオーバーキル上等で死体蹴りする
「ダメージを軽減するバリアです」→一ターンくらいは継続するかと
思ったら一回攻撃食らうだけで
剥げる
なのになぜかタンク役に取得推奨
「MPにダメージ与える物理攻撃」→物理攻撃と同じ程度の破壊力
（破壊力/キャパ）発揮するかと
思ったら比較にならない低威力
せめて物理攻撃に分類しなきゃ
取得前に効果疑うのに
…とか
スキル制のRPGでこういう地雷踏むと、難易度が段違いに変わったり
するから勘弁してくれ… >>562
似たようなのでちょっと計算すれば割が合わない（使わない）低性能スキルも入れてくれ。
例：FE蒼炎の「流星」、
聖戦・トラ7で「5回連続攻撃」が技の数値（最高30）％でランダム発動という強すぎスキルだったので弱体化。
→「半分の威力で5回攻撃（通常攻撃の2.5倍ダメージ）」に変更。
・・・普通のクリティカルは3倍ダメージなんですけれど・・・せめて任意発動できれば使えたのに。 クリティカルはしなくなるの？
クリティカルの確率より高いのか低いのかな
併用なら普通に使えるから違うかな >>564
一応クリティカル（基本：技/2＋武器の値<普通は0>）と重複発動はするのだが、
武器の耐久力の概念があるので通常の5倍耐久力が減る方が痛い。
スタッフも気がついたか自作の暁では半減が消されて習得も楽になったが、
今度はクリティカルが絶対重複発動しなくなった。
覚醒でやっと「見た目だけ5回攻撃」にされて、通常と重複する2.5倍クリティカル扱いに変更。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
