いい加減ゲームでやめてほしいこと その15 [無断転載禁止]©2ch.net
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例え理にかなっていなくても言ってしまいたい事だってある
内に秘めたゲームへの不満をブチ撒ける
王様の耳はロバの耳に出てくる木の洞(うろ)のようなスレ
前スレ、
いい加減ゲームでやめてほしいこと その14
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1468697313/
※他人の愚痴にケチをつけるような野暮な真似は無しだぜ
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>833の言いたいことはファイナルファンタジ(略)かなと察するが、
こと、呪文/魔法に関しては全てのゲームにおいて
「D&D系/ドラクエ系/FF系」から選択、とかでもいいな
「テンタラフーとマリンカリンってどっちが混乱だっけ?」ってなるから
メダパニに統一でいい
既存の枠に収まらない、画期的なゲームが出るならその限りではないが その3つから選ぶならD&Dだな。普通の英単語だし
DQやFFの場合は、呪文に使う文字数すら節約しなければならない時代の産物ではあるからね。 仮にD&Dをはずして、呪文名はドラクエかFFの名称に合わせることが義務化されたと仮定すると、
必然的に「DQ・FFにない新しい呪文は実装禁止!」ってことにもなるだろうからね。 >>835
上手く伝わるかわからんけど、
まず自分はペルソナのあの「全体的な色調(日本語あってるかわからん)のおしゃれだけど鼻につかないセンスの良さ」がペルソナ「らしさ」だと思ってる。
んで本題、「できるもんなら」あのレベルのハイセンスな色調を真似た上で一定の評価を得る作品を創ってみろ。ってこと。
クローンとか、おしゃれだとか、センスだとか、一定の評価だとか、各個人の主観で変わる曖昧な価値観が多いからこれ以上は避けるよ。 >>841
ああ、納得
システムの話だと勘違いしてた
個人的にはBGMが一番印象深いな
Fate/EXTRAとかビジュアルはかなり似てるけど、BGMの関係で意外と意識することなかった 課金してきたゲームが終了したとき、一定の額つぎ込んだ人には何割か返金してほしい >>838
桃太郎伝説の新作が、
その体制下(呪文名は、業界全体としてD&D/DQ/FFの名称しか使えない)で発売されることになったら、
だだぢぢの技に相当するのDQ/FFの呪文名は何になるんだ?
もろだしの技(外伝に登場した、女湯が見れるだけの技)はどうなるんだ?
と、ふと思った。 >>843
リアルマネーでの返金には応じられないだろうから、
各運営会社ごとのポイントでの還元って形になりそうだな。 課金勢は楽しみを買ってるんだろ?だからサービスが終了するからと言って返金してくれでは筋が通らない。今までさんざん楽しんできた対価だろうが 落としっきりのコンテンツだったら楽しんだ対価で納得できるけど、通貨やガチャはこの先何年か楽しむ回数券の感覚だからアレ?って思うよ
サービス終了じゃなくて、あきらかに予算削ってスタッフ減らしてズルズル存続してるのがキツイ >>844
桃太郎伝説をプレイしたこと無いけど
だだぢぢ→要はダメージスペル? Disintegrate (分解)でもFireburst (炎爆発)でも
もろだし→Clairvoyance(透視)で代替できるかな
>>838でも言ったけど、よっぽど個性的・画期的なシステムでないなら
「Ray of Frost≒ヒャド≒ブリザド≒ダルト≒ブフ≒バータ≒……」と
ゲームごとに脳内変換していくのが面倒なのよ 某ゲームの英語以外の言語を喋る人々を抹殺する「民族浄化計画」を思い出したよ俺は… >>846
課金する側も楽しんでるわけじゃなくて中毒や強迫観念に襲われてるだけな場合も多いから闇深い
24時間好きなときに遊べるパチンコ(換金不可)みたいなもんよ
景品表示法違反みたいな微妙なのはしばしば炎上する癖に、
アプリのバグで不正に金を吸い上げて返金拒否したみたいな致命的なアウト案件はほとんど話題にならないどころか、
被害者側がなぜか叩かれるという不思議な事態に発展してたな……
FGOのことだけど 今はクラウド・電子化のブームで、データを所有する権利に金を払うのが一般的だが
スチームだのアップルストアだのが閉店したら、かつてみたいに現物主義の時代がまた来るかもしれん
ソシャゲってのはそれを短いスパンでやってるようなもんじゃないか 中盤以降に仲間になるキャラのスキルポイント、熟練度が少なくて役に立たない
少なめに固定じゃなく、最低限パーティの平均値くらいは持って加入させるべき >>850
>アプリのバグで不正に金を吸い上げて返金拒否したみたいな
>致命的なアウト案件はほとんど話題にならないどころか、
>被害者側がなぜか叩かれるという不思議な事態に発展してたな
なにそれこわい
やっぱあのゲームの信者はキチガイか >かつてみたいに現物主義の時代がまた来るかもしれん
手にした実感がないとダメな性分にはツライご時勢だよ 現物主義の時代は来ないでしょ
今のレコードみたいな扱いで残り続けはするだろうけど
コト消費なんて言うとマスコミみたいで胡散臭いけど
データと対になるのは体験であって、データが入ってる記憶媒体ではないよ ディスクを手にとってハードの中に差し込むのとかまで含めて楽しいじゃん(20代男性) >>853
まともに取り上げたのはこの記事くらいかな……
http://www.gamecast-blog.com/archives/65883452.html
Twitterで愚痴るとフルボッコかけてくる馬鹿が多数いたため、被害者同士でまともに相談できるのは2chだけ(荒らしも当然発生)、
運営に連絡しても「運が良ければテンプレ返信がもらえる」という異常事態にまでなったな
簡易裁判を起こせば必勝、
簡易裁判を起こすと運営に連絡すれば「今回だけは特別に返信してやるが、次はないと思え」というウエメセメールが1時間以内に届くと判明したので、
諦めずに2017年1月を丸ごと潰した被害者だけが救済された……大半泣き寝入りのガチ詐欺案件
リリース当初も確率表記盛大に誤魔化してたけど(排出率2割を5割と表記)、統計でぶんなぐるで乱数の偏りと主張してたり、
あの運営ばかりは正真正銘の犯罪集団だわ…… ガチャは法規制入るか
アメリカ並みに返金に応じて欲しい
一番は消滅することだが コンプガチャが問題になった時にガチャは消滅したものだと思ってたら
知らん顔で生き残ってるのな >>855
遊べる権だけ売るって方式じゃなければパッケージでもDLCでもいいよ。
遊べる権だけってのは、
お店が「閉店することになったから今まであなたに売ったこれとこれとこれと…を返してね、返金には応じられないよ!」
ってするのがまかり通るってことだし。 スレタイに沿ったやめてほしいと言えば、プリペイドカード制
Amazonコンビニ決済みたいな感じで、現行のリアル貨幣をじかに使わせてほしい。 スマホゲーは、
射幸心煽るためにガチャ関係の画面が楽天のごとき醜悪さになるのと、
ガチャっていう語のダサさを開き直りでなんとかするのをやめてほしいな アイドルだとスカウト、RPGだと召喚とかだったりするけど、
これが初回問題になってるガチャだと分からんようにしてやらせるのもまずい気がするけど FFやドラクエのクローンって言ってもどんだけここの人
最近のFFやドラクエの戦闘分かるんかなぁ
FFでATB採用してるのFFRKぐらいだしドラクエ11もFFのCTBみたいだし 不便さによるプレイ時間の水増しをいい加減やめていただきたい >>860
それどころかコンプガチャ自体まだ残ってる所あるよ
法律でキッチリ問題にされたはずで「これコンプガチャでしょ?」
と運営に公式掲示板でもツッコまれてたのに何故かスルーされっぱなし
ソシャゲはパチンコ以上の無法地帯だよ ソシャゲやってる人が、たとえどんな事情でも自分のソシャゲに問題起こることを望んでないように感じる
運営がユーザーにムカつかれたムードになった時だけ騒ぐ人が居て、それを止められないような
そういうムードじゃない時に問題提起しても、嫌なら止めろ、証拠は?確率なんて体感じゃわからん統計とってから言え、って叩かれる ソシャゲーのデータを売買してる以上ガチャも疑似ギャンブルとは言えないだろうか? ・アンロック式のDLC
・周回前提のトロコン
これを止めてくれるだけで、俺的にはRPGファンの回転が良くなると思うんだけどなぁ。
特に後者は、
「シリーズファンだからトロコンしたい。でも周回する程の暇(モチベーション)はない」
って人多いと思うんだが。 周回は構わんが引き継ぎを何とかして欲しい
レベルあげやらレア掘りやらアイテム集めやら何回もしたくない
初見なら別に平気なんだけど そのゲーム一本で一生食っていくって勢いで運営しているソシャゲなんかなら
メーカーの就役的にも、ユーザーの満足感的にも周回、引き継ぎ、ガチャ、
トロコン、その他いろいろどんと来いだけど、コンシューマのRPGとかだと度を
越したやりこみ要素ってのは、逆に購入意欲やプレイ欲求を削ぐよな
そこまで行かなくても出来のいいハクスラゲーとかにハマると、止め時見失って
新たなゲームへ移行する際に心理的な足かせになったりするくらいだし
どんなもんでもそうだけど、やり過ぎいくない DLCは金稼ぎまくりみたいな特殊なプレイ向けならともかく、普通に遊ぶ範囲なら無縁にしてほしいわ
新世界樹2とか頭おかしいとしか思えなかった DLCはメインストーリーの主幹にあるとめんどいよな。
値段相応の枝か別の木くらいがいいわ。 いっそのこと、ゲームもTV番組みたいにスポンサーありで「放送」すればいいと思う。「録画」できる前提でね。
放送される日時が決まってて、これを逃したら次の機会は事実上なし(「再放送」はあり)
パッケ版は「放送」されたゲームのコンプリート版+よけいなもの削除
(放送版にあったスポンサーCMとか、深夜アニメで言う乳首隠し光線とかの削除)です、みたいな。 そのスポンサーが視聴者から金を巻き上げる体制が整ってないとただのもの好きで終わりじゃない?
スポンサーになることでなんの得があるの? >>869
いくら金払った所で出るか解らないカードやアイテム
どんだけ金を落とした所で1円にも換金は出来ない
って時点でぶっちゃけギャンブルよりえげつない ゲームに華を添える程度のオマケ要素でガチャやるなら気にならんのだが、ゲームの本編に絡むような要素でガチャやられると萎える。金でゲームを進める様になったら終わりよね。 >>878
>そのスポンサーが視聴者から金を巻き上げる体制が整ってないとただのもの
TV放送もそうだけど、スポンサーは金を巻き上げるんじゃなくて出すほうなんです。
(相手は放送局、この場合はゲーム配信者かな)
ゲーム内に広告を出させてもらう代わりに。 課金ガチャは海外では本気で規制入り始めたけど日本ではどうなるかね 日本はまだ適用対象外だけど、Appleの規約が「確率表示は義務」になったんで、
それすらしてないやばいのは程なく消えそう
泥版だけ非表示とかしたらさすがに燃えるしな >>855
世代の差、見解の相違か。なら仕方がない
>データと対になるのは体験であって、データが入ってる記憶媒体ではないよ
これは意味がよく分からない
スレタイに戻すか
製作陣がやりたい事を苦しい理論武装をして、
ユーザーが期待しているものor画期的なアイデアと称してゲーム内にねじ込む 鎖国
パッケゲーならともかく、DLゲーの鎖国に正しさはない >>887
日、英を含めた複数の言語がわかることが
ゲーマーのたしなみみたいな風潮がこなくちゃ定着せんだろうな。
まだゲーム内テキストがSCOREやGAMEOVERぐらいしかないようなのならともかく、今だと言語の壁は厚いでしょ >>889
仮に英語読めてもそもそも国ではじかれたり
初代戦場のヴァルキュリア、やらせろっていう…… それって日本語版は出ませんみたいなことじゃないの?
日本在住の方は配信を受け取りできませんとかそういうやつ? 日本のメーカーが出してるけど日本人は買えないゲームがあるんだよ
わざわざ日本語抜いたりね ポケモンみたいな男女兼用の絵柄
かっこいい要素とかわいい要素を分離させたくなってくる 日本語ボイスは高いって話だからねえ
ソシャゲも相まって一部の人気声優のギャラが高騰してるらしいし
海外のユーザーまで日本語音声化を求めるし ヒメグマやポッチャマを育てたら異様に厳ついのに育って嫌みたいなのは聞いた >>896
おま国の実態はほんとに国由来(倫理基準が厳しいとか)のものではなく
日本語実装にかかる費用の高騰ってことか >>896
過去に家庭用ゲーム機で発売された作品のローカライズ版を日本語ボイス・英語字幕で発売しておいて、
日本語版だけは存在しないし販売しないし今後予定もないとか、どういう事情だか分からんよ…… 日本のCSのゲームの値段を下げたくないんだろ
それ以外に理由を思いつく人のほうが凄いわ
どんな思考回路してんだ スーパーファミコンの新作のロープレでんかな。もう3Dのリアル描写とかもいらんよ。2Dの新作ロープレがやりたい。 >>904
CSに、パッケージで、有名メーカーが出す
この三点が必須条件だと思ってたら、その望みは永遠にかなわない
しかし、その縛りを外せばよりどりみどり
いい加減ゲームでやめてほしいことだな
ユーザーの視野の狭さが問題だと思うわ >>905
インディーズゲー面白そうなの山ほどあるよな
ドット絵ブーム(最近は8bitゲーって言い方するらしいな)なのか知らんけど
俺みたいなおっさんゲーマーには選り取りミドリで嬉しい悲鳴 ゲーム自体じゃなくて攻略サイトにやめて欲しい事だけど
たまに抜けだらけとか間違いだらけのデータベースを掲載してるサイトがあって困る >>906
手抜きなのも多いけどな
画像によってドットサイズが違ったり、フォントだけやけに綺麗だったりすると、
わざわざそれっぽくしてますよ感がして一気に萎える…… それっぽくしてますよ ってのがむしろ本筋じゃないの?
名実ともに8bit再現なんて誰も望んでないだろ
グラは8bitぽくしながら、オプションは最新ゲームに準じて、フォントは雰囲気を壊さない程度に大きくてキレイな方がいい
そういうゲームジャンルだと思ってるが 蘇るPC-88とかのムック本ソフトや、EGGで遊べるやつ(=当時で考えると高水準な作品)ですら、
今と比べるとだいぶ不便なの多いぞ。 そういうの求める人はピクセルアート的なので
本気で8bitの不便さは求めてないと思う ちょうど先日でたロマサガ2のPS4版が
ドット画面に文字だけなめらかフォントだね。
スーファミでやってたから個人的には違和感しかないけど、
やったら馴れそうでもある。(やってはいない) >>908
攻略サイトは素人が趣味でやってるような物で無料だし仕方ないが
昔は普通に出版されてる攻略本で酷いミスや手抜きが横行してたな
あれはマジで腹立ってたわ 今ps4でドラクエ3やってるけど背景?とか建物とかSFC版のをそのまま持ってきた感じでキャラクターだけ作り直して滑らかな二頭身キャラで違和感あったんだけど遊んでたら気にならなくなった ドラクエ11が発売したことで知ったけど
あのアスフェルド学園とかは一体・・・ドラクエ11も女子高あるみたいだし >>916
DQXIのメダ女は悪くないモンスターがいてまだ許せるが、アスフェルド学園はリッキーDの趣味が暴走して、人間以外お断りだもんね。
せっかくの5種族が生かせない仕様にしてしまったから。 >>910
可読性考えてとかじゃなくて、手抜きで既存のフォントをそのまま使用してたりとかそういうのな
紹介用のスクショ見ただけで激しい違和感覚えるから雰囲気もなにもあったもんじゃないし、制作者側に愛情とかこだわりとかが微塵もないってのがばればれだから、
楽して売れそうだから作ったというか、「こういうのがいいんだろ?」という声が聞こえてくるような……
出来のいいのはなんだかんだで愛情やらこだわりやらを感じるよ、やっぱ スレチかもだけど、先日話題に出てた>>850がまったく同じ原因で再発してるな
1年前に「修正完了した」と報告してたことが嘘だと露見、被害規模も対応の酷さも去年よりグレードアップ
意外と腰の重いGoogle/Appleが例外的な返金を行うという異常事態になってるのに、まとめサイトはどこもかしこも不自然な沈黙 or 話題そらし
癒着してると自白してるようなもんだわ……
騒ぎが大きくなれば警察沙汰や飛び火も期待できるな
本当、ソシャゲの悪徳運営はいい加減にしてほしい パチンコ、パチスロもそうだけど、まわりがいくら
「負けるに決まってる博打になんて金をつかっても仕方ないだろ」
といっても、本人の欲望に歯止めがきかなくなるぐらいハマらせる要素があるんじゃ
ほんとタバコ同様法規制でもしない限り止まらないな、ソシャゲは。 海外でも規制の方向で動いてるから日本でもやらないかな? 推しに貢ぐって言ってる人らは博打としてやってんじゃなくて
金を入れて自分好みのものを存続させようとしてる感あるからなぁ
自分が貢いだ分だけ推しのイベや出番が増えるみたいな
異常なラインの見極めは曖昧だけど、
少数支持のキャラや作品優遇しても多数が寄り付かなくなるし、良いことはないかな >>921
普段は細かい事に文句言いまくるのに
ガチ詐欺に該当するようなバグは報告者の方が何故か袋叩きにされるのがデフォなのも
パチンコパチスロ界隈と同じなんだよなソシャゲ界隈って
恐い恐い ガチャより手ごろに金を使えてモノが残る趣味あればそっちに金使うのかも
車買うのに一発で500万とかだと流石に高いけど、
1万ずつ追い課金してって気づいたらン百万払ってた!とかあるから
一回の入金は少なめのもので ちょっと前に流行ったチョコエッグのおまけなんかがそんな感じなんだけど
あれやTCGのカードなんかは本当にトレードでもするんじゃなきゃ、一つの
レア手に入れるのにかかった膨大なクズアイテムやコモンカードも手元に
残るんで、それが精神的にし属して課金する行為に対する強力なブレーキになる
ところがソシャゲの場合は実物が無いし、スマホやPCの中にあるデータも合成やら
ゲーム内アイテムや通貨との交換やらで、簡単、かつ「有意義」に処分できる
そこに他のプレイヤーとの競合意識、シリーズとかになっているものは全部そろ
えたいという本能的な欲求を刺激する方向で構築されたゲームシステムが提示
されると、ハマる奴は際限なくハマる
それは実物のコレクションとは比較にならない効果を示す
というのが、ちょっと前に地方紙に連載されてた依存症特集のゲーム回に載ってた
ソシャゲカチャの特徴 >>924
アホか
バグ関連はパチスロの方がよっぽど叩かれるわw
なんせ自分の金に直結だからな
ソシャゲの信者や重課金者のソレは
ギャンブル中毒のソレとは別物だよ >>928
いやパチンコパチスロでバグ(演出がおかしいレベルでなく出玉に影響する事)報告が出ると
大抵勝手に見間違い勘違い認定して報告者が叩かれてるよ
ただ演出に不具合出てるってだけの話ならすんなり信じてもらえるが損した系は
9割9部嘘扱いがデフォ
正直パチンコにしろソシャゲにしろ
自分が直接被害に遭ってない内は「次は我が身」を自覚したくない気持ちと
自分がウン十万も金突っ込んだ物にケチ付けられて潰されるのを阻止したい
って気持ちが共通認識なんだと思ってる たとえ理不尽であろうと自分が今楽しんでるもの、信じてるものを否定されると拒否反応が出るってのはまあしゃーないと言えばしゃーない
霊感商法なんかでも教祖自身が全部インチキだったって暴露しても
それでも信者は認めずにずっと続くってのがあったりする
ある種の防衛本能みたいなもんやからね あまりに反動化しすぎて、ちょっと疑問を呈すだけで
罵詈雑言の嵐でそいつを排除する集団が最近増えてるように感じる
否定や中傷だけじゃなくて、一切の批判は許さないっていう…カルト信者っぽいの >>930
いや…実例あるし
実際それで撤去とかもあるから
必ずしもそうではないぞ?
ユーザー層一緒って言いたいのはよくわかるが
そこに関してはちょいバイアス掛かってるよ
パチスロ層は数値の詐欺は当たり前って受け入れてるけど
バグに関しては打つ台がなくなるかどうかに関わる上
損するバグなら関わりたくないから
バグ自体の否定は証拠なしとか
被害者極小の初期も初期の段階位だよ >>932
スレに沿った話題に戻すと
そういう層に合わせてるのか
製作側の都合かは知らんが
元々は元ネタありきのゲームが
作を重ねるにつれてオリジナル要素に偏ってしまい
製作側すらかつての良い意味でのパクり要素を否定し出す事 セ、セインツロウはパクり元に怒られたから… (涙目) レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。