【卓ゲ全般】困ったちゃんスレ455
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↑冒頭にコレを２行重ねてスレ立てして下さい
困ったちゃんを目撃したり、自身が遭遇してしまった時に、その経験談を報告してください。
報告者に乙を言ったり、慰めたり、類似のケースを愚痴ったり、対処方法を考えたりするスレです。
※悪質な自作自演が現れたために卓ゲ板から強制ID表示の当板に移動しました
※現在MKP投票期間について議論中です
●報告は明瞭簡潔、客観的に。長くなる場合は一度ワードパットなどで推敲してから
●リアルタイム報告は自重、事が済んでから落ち着いて客観的に見直してテープ起こしを
●報告に対して悪意ある解釈をしない
●実演は「はいはいわろすわろす」でスルー
●純粋な犯罪行為のみの報告は板違いです
●スレ立ての際はメール欄に ageteoff か sageteoff を入力。下記のまとめ以外への転載禁止です
【報告前の注意】
▼私怨での報告厳禁
どんな文章であれ、主観的にしか書けないのであればなおのこと慎重に推敲して報告しよう
▼後出し報告厳禁
報告者叩きが流行中。情報の後出し、言い訳は叩かれる燃料になるかも
後出し報告するならIDが変わってしまう午前0時前に。0時をまたぎそうな時は下記トリップをつけよう
▼成りすましに注意。報告時はトリップかBe推奨（ググればすぐにわかる簡単なトリップは×、漢字を推奨）
名前欄に #アルファベットor漢字文字列 でトリップがつく
Beのログインと新規ユーザー登録はこちらhttp://be.2ch.net/（2chブラウザの使用を推奨）
▼厨返しは程々に
報告者には爽快な反撃も、周りから見れば厨返し
落ち度がなくても、感情的、厨気味な報告は叩かれる
◆理不尽に叩かれた時は…
ネタでも煽りでも華麗にスルー
◆厨房実演に際して
報告者が困ったちゃん、あるいは報告された困ったちゃんが降臨した場合、大人の対応で生ぬるく見守ってください。
◆スレ終盤（900以降）
>>900以降は報告を振り返りMKPをどうするかを決めるため、900以降の報告はMKPの選考に含めない。
800代後半は投稿前にリロード推奨（どうしてもMKP級の大物が出た場合は有志が次スレに転載しましょう）
◆次スレは>>970くらいで。
◆まとめサイト http://www.geocities.jp/komata_chan_2ch/
◆ムギャオーの叫び声 困ったちゃんのまとめ（一般編集不可wiki）
ttp://www6.atwiki.jp/kt108stars/
◆前スレ
【卓ゲ全般】困ったちゃんスレ454
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1518253384/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 俺はGMだったけど、プリーストに立候補した奴が戦闘突入してから「回復魔法を使うつもりはない」とか言い始めて焦ったことあるわ……
お疲れさんだよ、ほんと >>349
報告乙
それを最初に言えば他PLが情報系ビルドにするだけなのに、なんで意表を突きたい（）がために騙すかね
典型的な「人と違うことするボクちゃんすごいでしょ」だな 独自の視点やセンスで通常と異なる動きをした結果、固定概念を覆してしまった。っていう成功例は本当に格好いいものだが、その「通常と異なる」というものを目指して意図的に筋を外してくる奴はただ迷惑でしかない。
>>349の件は「固定概念を覆した」じゃあなくって単に「条件を満たしてない、足りない」ってだけなんだよなぁ。何一つお見事じゃないし、ただ周囲の脚引っ張ってるだけで。
しかも、このクラスで戦闘系やってみたいのですがどうでしょう？ と卓の同意を得ようとすると通らないかもしれないって事を解ってるから意図的に人を騙してまでやり通す辺り、人格面でも糞だとしか言えないな。 これそんな御大層なもんじゃないだろう
嘘はついてないというだけのただの嫌がらせだよ 『このクラスでも戦えるってところを見せたかった』 先に言えよ！
『情報収集役をやるとは言ってないでしょう？』 やる気が無いなら先に言えよ！
変わったデータのキャラやりたがるのは悪い事ではないが
参加者を騙すのは駄目だ
乙でした >あれだったら失敗すれば良いんですよ、別に全クリ出来なきゃいけない訳でもないし
これだけなら確かににそうだけど、「シナリオ失敗してもセッションそのものは楽しめたから成功」って場合に言えることで下らん自己満足のためにシナリオもセッションも失敗させて言っていいセリフじゃないな
>私は(情報収集得意なクラス名)でキャラ作ったら情報収集役になるという固定観念を覆せればそれで良いんで
普通は固定観念を覆した上でシナリオも成功させようとするし、難しいならそもそも固定観念云々は諦めるもんだけどね
思いつきで頭がいっぱいになって周りが目に入らないのは本質的に他の参加者の妨げになるレベルでロールプレイする奴らと同じなんだろうな アホな事やって周りに尻拭いさせてるだけだからなあ。
ｱｰｳｰ言ってる子がその辺にゲロ吐いてくのと変わらん >>357
アーウー言ってる子はそうせざるを得ない場合が多いが
この困は別にそうしなくてもいいと自覚してるのにわざとゲロ吐いてる類いなのではるかに下という 某アリアンロッドで回復せずに踊り続けたアコライトなら知ってる。
「MP削っても素殴り出来るだろう？」と言っても聞かずに、「ぼくがかんがえたさいきょう」論を言い出して閉口した。
PCかわいいPLはたいていチームプレー苦手な印象。 まーいいんよ変なキャラ組むこと自体は。変なことやるのが目的になってるのはややイタいが流行りの麻疹みたいなもんでそれだけなら大した害はない。
事前に「○○やりたいんですけど大丈夫ですかね」が言えれば この手のアホは前もって言うと驚きが薄れるとか反対されるからと黙ってるんだよな・・・コミュニケーションゲームを何だと思ってるんだ
驚くのと面白いを履き違えるのはプロの漫画家とかでもやるミスなんだけどさ 勿体ぶるのもやりがちなミスか
大抵勿体ぶらない方が面白くなると学ぶんだけど、失敗と認識しなかったり、他の参加者の不評を「レベルが低い奴にはわからないんだ」とか「俺に嫉妬してるんだ」とか素直に受けいれられないで拗らせるのが困になったりするな この手のあほはどうしてTRPGで普通に活躍することに喜びを感じられず、
しょうもないことでだまして足引っ張ることに喜びを感じるようになったんだろう 無理矢理な理屈を通そうとしてくるPLと喧嘩になって縁切りした
何度も一緒にセッションした仲だっただけに残念なんだが「そろそろいいだろう」とか言い出して以下の事を言い出した
「壁を立てる魔法で敵の後ろに壁を立てて、相手を強制移動させる技で無理やり壁にめり込ませると死ぬ。常識。壁の中に入れると死ぬんだよ。俺がGMなら認める。お前が認めないならじゃあ俺はどこで認められれば良いんだ？」発言と
「お前が認めないのは他人事として捉え過ぎだ」との事
GMも同じ事できるんだからやめないか？と言ったんだが
「PCはやっても良いがGMが即死技仕掛けて来るのはGMとして仁義にもとる。やるなら俺がGMやるときは必ずお前のPCを毎回殺す事にするが？」と言った上で
「あ、他の人は俺の提案をまだ却下しようとしてないから大丈夫。狙うのはこいつだけ。ただ俺の提案に異を唱えるならターゲットにさせてもらうから」と脅し出した
お前は一緒に遊ぶ相手を何だと思ってるんだと文句を言ったら
「GMが何か調整ミスしたとしても確実にボスを倒せる手段が確立していれば参加者みんなのためになる。それを嫌がると言うのはプレイを円滑にしようとする工夫を妨げる悪い行為だ」と真顔で主張し出した
「TRPGにおける戦闘はエンタメなんだから楽しく戦えるよう、GMは調整する必要があるが、PL側も確実なボスの排除方法を持っておけばGMの負担は減る」
「勿論初手から使うような楽しくない真似はしない。セッション時間が押してきたとかGMが調整ミスした時に終わらせられるような調節用として俺が管理する」
「俺が一番卓の事を考えているし大局を見れるんだから俺がGMを超えて強制コントロールをできるべき、異を唱えるなら何度もPCを殺して痛い目を見て貰って考え直してもらうしかない」
もうこいつと楽しく遊ぶのは無理だな、と心の底から思った
最終的にそいつについていく判断したのが一人いたのが残念 一回会っただけの他人だったらまだやれやれですむが
何回かやってきた仲間がこじらせたのか本性だったのか、どちらでもつらい
困の内容自身はここで何度か見た奴と被るけど 承認欲求拗らせちゃったか・・・
チームプレイのゲームで生け贄作らないと楽しめない奴なんて認めてくれる奴は少ないだろ
「俺がイジメやるのに口出ししたらそいつもいじめる」なんてまともな神経の人間なら離れていくに決まってるし
でもまあ一人残ってくれて良かったね(棒読み) >>364
乙
TRPGにおける常識ってのはルールブックの記述であって書いてある部分を出せないような主張は常識じゃないって自ら証明してるようなモンだわな
>俺が一番卓の事を考えているし大局を見れるんだから俺がGMを超えて強制コントロールをできるべき
根拠に客観性が無さすぎて傍で聞く分には笑えてくるなｗ
>異を唱えるなら何度もPCを殺して痛い目を見て貰って考え直してもらうしかない
んな事言ったら「じゃあまずお前が考え直すまでお前のPCを何度でも殺すわ」って言われるとか考えないのかな？
>最終的にそいつについていく判断したのが一人いたのが残念
そんな奴についていくようならいずれ何かしら問題起こしただろうからその前に消えてくれてむしろラッキーだったって思えばいいんじゃね？ 乙
ついてったのがひとりだけだったのは読んで安心した
困スレでも大半の人間が困に付いて行ったって報告ザラだし
俺も鳥取の半分を連れてかれた経験してるだけに
しかし言動が芝居がかってるな
「そろそろいいだろう」 ってマジで言ったのか
自己陶酔が酷いな 報告乙
壁への激突で衝撃ダメージ程度だろうに、なんで壁の中に入っちゃうんだろう
壁が壊れることも想定しない、壁のへの絶対的信頼なんなんだ？
「俺が管理する（他ＰＣにはさせない）」
「俺がGMを超える強制コントロールできるべき」
これに尽きるってか、とにかく特権が欲しいんだろうな
GMしてる時は俺ルール裁定して（認めるけど俺がつまらないときは認めない）
GMしてない時でも他GMがお伺い立てるようにしたいのな システムが何か分からないけど壁にめり込ませると死ぬの意味が分からない
そんな事を言い出したら壁魔法なんか使わなくても真下に移動させれば地面にめりこんで死ぬ即死技やんけ 参考にしたのがWizで別に壁に生き埋めでも、落とし穴に叩き落すでも
とにかく即死技を自由に使いこなせれば何でもいいんだろう テレポート系の魔法が相手の同意を得ずに距離や方向も自在で戦闘中にもかけられるなら
一〇〇mぐらい上空にぶん投げるだけでも空飛べない奴は死ぬしなぁ
システムにもよるけど 壁に埋まっても死ぬ前に掘れば良いのでは…（ゲーム脳） >「勿論初手から使うような楽しくない真似はしない。セッション時間が押してきたとかGMが調整ミスした時に終わらせられるような調節用として俺が管理する」
シナリオ長引かせれば必ず戦闘に勝てるようにできるようになってしまうのが想像できない時点で大局見るもクソもないわ。良いこと言ってるって思うんならもっと聞いてる人が不快にならない言い方心掛けろと言いたい
そもそも転送先になにかあったら死ぬようなスキル、一般に流通するわけ無いだろ
Wizのは殺意高い罠とか最高レベルの魔法とかだからギリ成立するんであって
まあ単に特別扱いされたいだけなんだから一々ツッコむのはかわいそうかもな ちょっと話題が戻るけどキャラ構成系の困PLに当たった
キャラ作成のときに「誰か支援型やりたい人いる？居ないなら俺やるけど」って聞いたんだがあるPLが「じゃあ支援やる」って言ったのはいいんだが、そいつが「支援とガードと攻撃と情報収集が一人で出来るPCにする」と言ったんだ
ちなみに高経験点とかではなくて初期作成で、そこまで器用なことが出来るシステムじゃない
それを聞いてさすがに不安に思って「PL2が支援やるなら俺は支援やらないからな？」と念押ししつつ作成し始めた
しかしそいつは作成中ずっと「どんな支援技能取った？」「この支援技能取ろうと思うけどこれ取った？」とかずっと聞いてきてそのたびに「支援役2人もいらないしそっちが支援やる、でいいんだよな？その技能は取ってないし俺は支援やらないぞ？」って返していた
で、キャラ紹介のときに聞いたらそいつのPCは支援技能がほとんど入っておらずむしろ何がしたいのかよくわからない構成で、紹介後に他PLが「えっ支援役じゃないの？」って言ったら「だってPL1(俺)がいるから要らないかなって」とか言い出した
さらに俺のキャラ紹介しまーすって自分のキャラ紹介したら奴に「なんで支援技能入ってないの？」とか言われて「だから支援やらないっていっただろ！」ってさすがにちょっとキレてしまった
キレてしまったのは反省してるが変わった構成が組めないなら無理して変なことしないでくれって思った >>379
すげえなコミュニケーションゲームなのにコミュニケーションが何一つ取れてねえwww
日本語が不自由な相手だったか回線トラブル（オフだったら頭の）で379の言葉が届いてなかったとしか思えない
乙 >>379
一回固定概念がつくとその後何度言っても軌道修正できない人っているよな
ここまで酷くないけど俺も時々そうなる部分があるから気をつけてはいるんだが……
でも自分で確認して取らないって言ってるのに修正できないのは凄い
とにかく乙 PL2 「支援やる」
報告者 「PL2が支援やるなら俺は支援やらない」
↓
PL2 「報告者がいるから支援要らないかなって」
わけがわからんｗ
乙でした 魔法やらスキルやらのコンボ系で無茶苦茶言う人は居なくならないね。何かひとつ思い付いた時点でさすが俺、俺着眼点違う！ とひとり盛り上がってそこが全ての基準となるので、
本当に出来るか出来ないか、やっていいのか悪いのか、やった時にはどうなるか、は一切考えられない。己の素晴らしさが重要なので他の事情だなんて些事は度外視。
ちなみに単体の技で何かをするよりも複数の技で規定外の効果を生み出す方がアタマ良い感じなので、先の例の、それが可ならわざわざ壁魔法と組み合わせなくても移動魔法だけで似たような事出来るという点はスルーだ。
で、実際やろうとして却下された時、自分が間違っていたという結論には耐えられないので却下した相手が悪いとしか受け止められず、今度はこの「お前が悪い」が基準点になるので、ある種の被害者意識からの反撃のつもりで更なる無茶を言い出す、という。
これもコンボと言えるのかなぁ。 徹底したダメ潰しとゴリ押しで毎回レギュを変えさせるPLがいて、そいつは変えさせた数を誇っていた
ダメ潰しっていうのは「なぜダメか」を根掘り葉掘り聞いて「じゃあこうすればダメじゃなくなるね、ならやってもいいね」と強引に持っていく方法ね
俺がやられた事だと使用しないサプリについて強引にやられた
バランス取れないから、と言ったら「失敗してもいいから経験積まないと、お手伝いするよ」
サプリ買う気がない、と言ったら「買う前から好き嫌いは良くない。そのシステムでGMやるんならサプリは買い続けないと筋が通らない」
…みたいな感じ
文書力がなくて伝えにくいのが悔しい
俺は言いくるめられる前に募集を潰して逃げたチキンなんだが、本人はもっと上手く「だめな理由はなくなったよね」と誘導していたんだ
でもってレギュを変えさせたら勝ちらしく、別のところで聞いた事には撃墜数を誇っていたらしい
それでまた、シンパがいるらしく、焚き付けてるっぽかったと言うのが嫌な感じ >>386
別にチキンでもなんでもないよ
「こいつとやっても不快な思いするだけだな」と思うならむしろ我慢してやる方がチキンだし
もう困やシンパもTRPGとは違う楽しみ方するようになってるし、ブラック企業でタダ働きするくらいやる価値ないよ >>386
＞ 俺は言いくるめられる前に募集を潰して逃げたチキンなんだが
いや逃げられずに取り込まれるよりは良かったよ
乙でした >>386
乙。逃げるのも勇気よ
逃げる勇気すらない者が奴隷になるのだ 被害は最小限に抑えたし餌もやらなかった
大変結構である
乙 普通に乙だよ。まあ相手の困は今回の件も自分の勝利だと捉える馬鹿だろうからその点思うところあるかもしれないが、そこは事が始まる前にシャットした報告者のナイス対応。 前もいなかったっけ
ルールを使いたいんじゃなくてルールを変えさせるのが目的の困 >>393
ルールを変えさせることでGMにマウントを取ったり「ゲームに勝った」と勘違いするやつとかなんて昔はよくある報告だったぞ 今回の困と同一人物かは分からないけどレギュレーションを変えさせるのが目的になってしまってる困はわりと近いスレで確かに見た覚えがあるな
でもまあGMのレギュレーションやハンドアウトに従いたくない困なんて珍しくないけど
GMより自分の方が凄いと思わせたいんだろうな
確かに凄いよ。実際にはGMの足引っ張ってるだけなのに得意げにしてるなんて凄いバカ
「撃墜数」なんてもはや痛々しい。チームメイト相手に撃墜て それをやられ続けて報告者がサークルから逃げようとしたら困に「お前とのディベート楽しかったのに」なんて言われたみたいな報告も有ったな
最初っから議論討論しに来てるつもりの無い相手に不意打ちで論戦吹っかけてドヤ顔してるんだから救いようが無い >>384
一番売れてるSW2.0で殆どのGMが全く考えてないリッパー挑発擬似影走りってのがあって、
>>364vsなんかズルいから駄目GMみたいな形になりやすいのよね。
俺は擬似影走り許さんGMとか糞だなと思うが、それが>>364に見える人もいるだろうし。
バランスが大事って話だがバランスが取れた人間はTRPGなんかやらんし、そら種は尽きまじ。 >>397
突然関連あるようでない自分の言いたいことを言うのは困PLのお手本
そのリッパー挑発某は、壁に移動魔法でぶつけると壁で止まらずめり込んで壁の中に入る（但し壁は壊れないし入った場所から出れないものとする）ようなレベルのことを前提してるの？
実際成立したとして、>>364と並べて言うのは恥だと思うけど
そのコンボとやらをキャラビルドのときに確認しないでその場で伏せカードオープンとか言い出すのは糞PLだよ
ズルいってのはそういうことだぞ SW2.0に詳しい俺には、
挑発攻撃を宣言してリッパーナイフによる投擲攻撃を行うことにより、擬似的に影走りを再現するという意味だということは分かるぞ！
具体的にどんなずるいことができるのかはさっぱり分からんが！
>>397が挑発攻撃の効果を勘違いしてない限り、
貴重なリソースを大量消費することにより、かなりの限定環境においてのみ少しだけ戦況を有利にできる……程度のことでしかないな。
味方後衛が事実上即死する戦闘配置なら比較的簡単に作れるかも。 ズルいと思うかどうかは人それぞれだから即死させる使い方も「敵の数を盛るからいいよw」で済ますやつもいれば基本のコンボすら「ズルいから駄目」で却下するやつもいるだろう
だからこそ話し合いが大事なんだよ 「俺が正しいから通せ」じゃなくてちょっとくらい譲ったほうが楽しい相手かどうか分かるために
その結果「これが通らないなら、もうお前とはやれない」って思うなら仕方ないことで
まあ>>364のケースは即死させるコンボを通させることで卓の主導権握るのが目的の奴だからズルいズルくない以前の問題なんだが 自分が楽しめる範囲で周りの意見聞くのが大事だからむしろバランス取れた人間じゃなきゃ向かないゲームだろ >>404のは「むしろバランス取れた人間がやるゲーム」と言い切って良かったな
バランス取れてない人間とかTRPGに向かない人間もTRPGやるけど実質TRPGしてるとは言えない場合が多いし （主に対人能力の面などで）バランス取れた人間でないと難しい面が多い割に、
バランスの取れてない人間を引きつけやすいゲームジャンルなんだよな 長くてごめんね。一応補足
>>402
取り巻きガネーシャやタロジャガ、オバカにソドブレ辺りにトループオブイグニスでバーサーク、
で火力にする構成に対して離れてリッパー挑発すると挑発者を攻撃しに行く為に足止めが出来ず、
これや若しくは加えて妖精やゴーレム、ライダーの足止めで前線飽和や1R目での前線崩壊で
後衛ボスにすんなり接触すると実質的に「あとはボスだけの消化試合」が開幕発生する。
盛り目の火力の敵にハマるとこれなのが即死並かは人によるが、人によっては基本戦術。
というか楽しいが結構別ゲーになる。
普通に挑発フェンサーを組めば普通の挙動だが、普通は挑発フェンサー自体組まん。
で、挑発フェンサーの挙動なんかを全部確認するとGMが飽き飽きする。そら種は尽きまじ。 >>407
根本的に勘違いしてるようだけど、挑発攻撃に「使用者を攻撃できる状況を維持させる」なんて効果は存在しないよ
移動妨害は何の問題もなくできるし、乱戦が発生した結果として使用者を攻撃できなくなった場合、
挑発攻撃の強制力が失われるだけ
単なる拡大解釈であってなんの根拠もないし、
公式がそもそも「対象のキャラクターあるいは部位の攻撃以外に影響を及ぼさない」と明言してる
スレチなので、詳細を知りたいならSW2.0に来て質問するように 「ルール的に問題なくできるけどやったらタダの消化試合になる」行為はできるとしても自重するなぁ
純粋に面白くないしバランス考えてくれたGMにも失礼
ただしバランス考えないGMが相手なら好きにすればいい
以下困報告というか愚痴
SW2.0でドレイクデュークの穢れの酒のんで竜化習得Lv27になれるって主張したPLと
それを受け入れたGMは何考えてたんだろうか。
LV27でもバランスを取る気のあるGMならよかったんだけど
人間冒険者の心技体が1d6+6で振れるハウスルールを導入しながら
「器用貧乏になるリスクがあるので利用は自由」とか言ってたのでバランスに関して欠片も信用できなかった
その時はキャラメイク回だったから
都合が悪くなったので辞退しますって言ってセッション開始前に抜けた 410補足：各ステータスごとに4回振って最大値を選んでいいハウスルールも込み
だから大体 12,11,11とかになる。
それは器用貧乏じゃなくて万能って言うんだよ！ まずドレイクデュークの汚れの酒なんてどこで入手するんだろ >>412
ＧＭが出せばそれがあった事になるけれど、真っ当なＧＭなら穢れの酒自体使用禁止にする。 キャラメイクで一回目のダイス目が良すぎたせいで二回目のダイス振らせてもらえなかったことがあるんで器用貧乏ならマシかなと思ったが「過ぎたるは及ばざるがごとし」で大差ないか・・・
ダイスを能力値の数だけ降って任意の能力値に振り分けるシステムで「強くなりすぎるから」と降った順番通りの能力値にさせらせたこともあったがこれはハウスルールの範疇かな キャラメイキングでダイス振りたくなくなってくるな… ダイスのせいで強すぎor弱すぎも遊びの内だと思うけどね サークルに商業TRPG制作に関わっているAという人がいるんだが
別名義でコッソリ書いていた「なろう」のラノベの出版が決まったらしく
数ヶ月前、サークルの皆でお祝いした。
しかし、残念なことにAは天狗になってしまったようで、上から目線での発言が目立つようになった。
大正クトゥルフのシリアスなシナリオなのに、シナリオ作成者のGM（Aの父親くらいの年齢）に対して
「プロの目から見ると、もうちょっと女の子キャラを萌えキャラっぽい感じの語尾や口癖で特徴出したほうがいいですよｗ」とアドバイス。
ちなみにそのGMの人は純文学系の小説を若い頃に出している人（知ってるのはサークルでも数名だが）で、
基礎的な文章力はサークルでもトップクラスに高い人。
GMの人は「ありがとう。勉強になります」みたいに言っていたが、どう考えても萌えキャラが出てくるようなシナリオじゃない。
また、プレイ中なにか意見が他PLと食い違うたびに、Aは言い争いの相手に対して
「まあひとりのアマチュアの方が言ってるだけですから」と決め台詞のように言う。
他の人が「そういう言い方はないんじゃないか？」的にたしなめると
数ヶ月前にツイッターで「キャラクタープレイ（馬場論）」について議論が盛り上がった時に
小太刀氏が馬場氏についてそうツイートしたらしく「使い勝手の良いセリフなので使ってるｗ」と悪びれもせずに言う。
流石に見かねたのか、その場にいたサークルの副代表が、強めに注意したのだが
その日の夜、当人のツイッターの裏アカウント（本人は知られていないと思っている）で副代表の悪口を書きまくり。
出版が嬉しくて舞い上がっているのだろうが、早く落ち着いてほしい。 なろうなんぞで書いてる奴を囲ってるサークルが悪い
なろうで書いてる事をおおっぴらに言うなんて国道で自分の名前言いながら全裸徘徊してるレベルだぞ この前ラノベ作家がGMはPC殺してこそ
最近はぬるいやつが増えすぎて悲しいとか言い出してバカ扱いされてたな 酒飲んでそいつの小説読んで爆笑する回とかやった方がいいと思う 仮に面白い小説書いてるからって困じゃないとは限らないことなんて水野良見れば分かるだろ
文章力はTRPG参加者においてはステータスの一つでしかない(それでも重要ではあるけど)
発言の元の状況考えないで真似するなんてバカな小学生レベルのミスするなんて文章力全振り過ぎるだろ そういえば一部では有名な物書きでも「無理ゲーな状況作って置いて、ご都合主義嫌いだから一切救済処置取らないでバッドエンド連発」なんてまるで下手なGMみたいなミスを作品でやってたな
「バッドエンド症候群」じゃねーっての このテの話題は朝霧カフカを思い出すなぁ
そういえばアレが炎上するきっかけになったのもこのスレの報告だったっけ 一応なろう民（読み専）としては興味があるけど誰なのだろう。 さすがにフェイクはいっていると思うが、あまりにも個人を特定されそうな情報が入りすぎてて読んでる方もハラハラするぞ >>417
お疲れ
出版決まった途端に天狗になるワナビは相当数見てきたけど、残念ながら手遅れの類っぽい
売れれば更に天狗になるし、売れなければ別の意味でうざキャラと化すのが定番のパターン
若い奴だったら数年経てば落ち着くかもしれない
数年付き合う覚悟があるというのなら止めないけど、
個人としてならともかく、サークルとしては速やかに切るしかないと思う ツイッターで小太刀のアマチュア云々の発言を読んだ時は一言多いと思ったわ
俺も小太刀の意見に賛成だったが普通にキャラクタープレイについて自分の意見を書けばいいのに
プロの立場で馬場にマウントしてるようでガッカリした >>428
「(TRPGにおいては)自分でプロを名乗る奴はプロじゃない」ってのをふまえた言葉でしょ
要は「馬場論は一意見であって強制力は無いよ」程度の意味かと 馬場氏本人はともかく、感化された馬場信者みたいなのが鼻について鬱陶しかった時期もあったので、
結局はいつものバランスの話に落ち着くアレ >>429
「小太刀右京 キャラクタープレイ」で検索すると
トップに該当発言が出てくるけど
君の主張する前半については読み取れない
後半については同意だし当たり前の話だが言い方の問題だね
「アマチュア」を入れる必要はなかった
プロだろうがアマチュアだろうが一意見に過ぎないのは当然
それをわざわざ「アマチュアの方が」と入れると別の意味が発生する場合もある >>431
前半はたのあきらが言ってた定義だから小太刀なら知ってるだろうと書いた。誇大解釈すぎたな
つか検索したら以前この発言読んだことあったけどアマチュア見下してる印象はなかったな「オモロで言われてただけ」みたいなもんでしょ(それでも酷いか)
まあ小太刀も馬場論信者達にかなりうんざりさせられたみたいだからかなり刺々しい言い方になってるな ワッチョイ変わってるけど429です
小太刀のツィート、改めて見ると後の発言はかなりいいこと言ってるのに一部だけ悪用されたらたまったもんじゃないな 集団ストーカーからは完全解放されたし、
報告して厄払いも済んだからと、久しぶりに野良卓に参加したらすげえ地雷踏んで死にそう……。
自分のPCが黒一点だったのが嬉しかったのかどうか知らないけどさ、他のPCをヒロインにしたエロゲ妄想を本編無視して始めるのやめよ？
他のみんなもさ、GMが地蔵になってるからノリノリで相手する前に指示された判定しよ？
というか野郎同士で「セ」のなりチャとか見えるところでやらないで。心の底から気持ち悪いから。
それとさ、私が無視してるからって、勝手に私のPCがモブおじさんの集団に「レ」されてる描写始めるのはさすがにやりすぎだよね。
悔しくもないし感じてもないから。むしろ激怒していることを感じて欲しかったよ。
私が「ふざけんな！」と言ったのはさ、PCに「ふざけないで……あん！」と言ってもらうためのネタ提供とかそういうのじゃないからさ。
さすがに付き合いきれないと思って、GMに謝罪して抜けようと思ったら既にGMいないし。
Twitterに「寝る」とか投稿されてるし。
愚痴スレに書いていいのか分からなくてこちらに来てしまったけど、報告というにはあまりにも主観的かつ断片的で申し訳ない。
これが限界というか、地味に堪えたのでしばらくTRPGから離れるわ……。 小太刀右京の例の発言は
>「キャラクタープレイ」という言い方は、実のところ「僕の気に入らないプレイスタイル」「僕の嫌いなロールプレイ」という意図でしかなく、そこに「僕のPCはこんなのじゃない」、とゴネるプレイヤーへの嫌悪感が手伝って広まった迷信、藁人形ですよ
に繋がるから自分と違う意見をこき下ろすのに使うのは不適切どころの騒ぎじゃないんだがなあ リロードしてなかったら報告きてた
>>43４
乙・・・。>>285 の方ですね。呪われているんじゃないかというレベルで悪い流れが来てるようなんで確かにしばらくTRPGから離れて休むのも良いと思います
本当に嫌がってるか判断出来ない奴がエロ漫画のセリフ引用したりツンデレ呼ばわりするのたまに見かけるけど本当に痛々しいんでやめて欲しい
風評被害なんてもんじゃないよ・・・・ >>434
おつかれさん
よくもまぁそんな地雷卓を引けるもんだな。掛ける言葉がない >>434
GMの気持ちもわからんではないが、無言閉鎖どころか
窓落ちしてるようなレベルだったら「寝る」の負け惜しみ的なツイッター挙げてる間に
部屋を閉じろとしか言えんなあ。
エロなり茶やってる奴がTRPG触りだしたような集まりにでも間違って報告者さん（とGM?)が
入ってしまったのかもしれない。 >>434
GMの放り出し方、
マトモなPL（報告者1人？）へのフォローがなかったのは問題だが、
こんなの逃げるしかないという意味では正解でもある >>434
本当に乙
オンセしてないから俺は出来ないが誰かいい卓紹介してやれよと思ったが
ここ困も見てるからなぁ ＧＭは逃げるにしても「寝る」だけはないな
「頭が痛くなってきたのでセッションが続けられません、ごめんなさい」
で逃げて卓閉じれば報告者も少しは救われたのに
乙でした 乙
野良卓でエロネタがマズイってのもだが
もっと基本的な所で他人のＰＣの状況を他ＰＬが決めるなと 冷静に書けただろう前回の報告に対して、
勢いの強そうな今回の報告が女性っぽい口調になってるの、理由を想像すると結構恐いんだけど……
どちらにしても地獄のような体験には変わりないけど、内容的に男性より女性の方が精神的ダメージでかそうだし……
なんにしても乙
復帰するときにはこのスレと無縁な卓生活になっていますように…… 野良オンセは正直怖いな
信用出来る知り合いぐらいとしかオンセは出来んな >>434
黒一点じゃなくて紅一点（濃緑万枝紅一点）ですぜ、ダンナ。
つーかGMが地蔵落ちでPLがなりきりチャH→都筑アンデルセンとかそんな吹き溜まりを引いた時点で即#quitしてもよかろうもんに…
逆に出来すぎていて怖いがまあともあれ乙 GMが地蔵というのもなりチャのせいだろうしな
落ちるときに謝ろうとしてるってことは、そんな地獄においても礼を払うべき対象だったんだろうし
それに対する仕打ちが「寝る」なのはほんと酷いけど
というか紅一点だと、エロゲはエロゲでも半ば『炎多垂』の世界だぞ…… ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
