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【卓ゲ全般】困ったちゃんスレ455
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0001ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ d7b3-8E8L)
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2018/04/24(火) 21:04:36.68ID:HXYELNwz0
!extend:default:vvvvv:1000:512
 ↑冒頭にコレを2行重ねてスレ立てして下さい
困ったちゃんを目撃したり、自身が遭遇してしまった時に、その経験談を報告してください。
報告者に乙を言ったり、慰めたり、類似のケースを愚痴ったり、対処方法を考えたりするスレです。
※悪質な自作自演が現れたために卓ゲ板から強制ID表示の当板に移動しました
※現在MKP投票期間について議論中です

●報告は明瞭簡潔、客観的に。長くなる場合は一度ワードパットなどで推敲してから
●リアルタイム報告は自重、事が済んでから落ち着いて客観的に見直してテープ起こしを
●報告に対して悪意ある解釈をしない
●実演は「はいはいわろすわろす」でスルー
●純粋な犯罪行為のみの報告は板違いです
●スレ立ての際はメール欄に ageteoff か sageteoff を入力。下記のまとめ以外への転載禁止です

【報告前の注意】
▼私怨での報告厳禁
 どんな文章であれ、主観的にしか書けないのであればなおのこと慎重に推敲して報告しよう
▼後出し報告厳禁
 報告者叩きが流行中。情報の後出し、言い訳は叩かれる燃料になるかも
 後出し報告するならIDが変わってしまう午前0時前に。0時をまたぎそうな時は下記トリップをつけよう
▼成りすましに注意。報告時はトリップかBe推奨(ググればすぐにわかる簡単なトリップは×、漢字を推奨)
 名前欄に #アルファベットor漢字文字列 でトリップがつく
 Beのログインと新規ユーザー登録はこちらhttp://be.2ch.net/(2chブラウザの使用を推奨)
▼厨返しは程々に
 報告者には爽快な反撃も、周りから見れば厨返し
 落ち度がなくても、感情的、厨気味な報告は叩かれる
◆理不尽に叩かれた時は…
 ネタでも煽りでも華麗にスルー
◆厨房実演に際して
 報告者が困ったちゃん、あるいは報告された困ったちゃんが降臨した場合、大人の対応で生ぬるく見守ってください。
◆スレ終盤(900以降)
 >>900以降は報告を振り返りMKPをどうするかを決めるため、900以降の報告はMKPの選考に含めない。
 800代後半は投稿前にリロード推奨(どうしてもMKP級の大物が出た場合は有志が次スレに転載しましょう)
◆次スレは>>970くらいで。
◆まとめサイト http://www.geocities.jp/komata_chan_2ch/
◆ムギャオーの叫び声 困ったちゃんのまとめ(一般編集不可wiki)
ttp://www6.atwiki.jp/kt108stars/
◆前スレ
【卓ゲ全般】困ったちゃんスレ454
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1518253384/

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0468ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 0a02-msj4)
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2018/06/02(土) 13:56:50.99ID:4h9argPh0
>>466
その状況で全員の発言をちゃんと見て冷静な判断をするなんて無理だから、GMを背中から刺してることにはならんだろ
GMが報告者を困と同類だと思い込んでもしょうがないってだけだ
0469ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 25a8-CfZI)
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2018/06/02(土) 15:05:04.15ID:maHiRMZt0
>>458
報告者の 「ふざけんな!」 という拒絶の発言が
困どもにエロネタとして拾われてしまってるからな
そんなやりとりが繰り返されたらGMが誤解してしまう事もあるかもしれない

この件ではGMは被害者だと思うよ
そりゃ報告者への配慮ができればベターだったとは思うけど
一刻も早く逃げ出したいほど既に心に傷を負っていたかもしれないと思うと責めることはできない
0470ゲーム好き名無しさん (ワッチョイWW d502-NI1d)
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2018/06/02(土) 16:16:17.06ID:X8TrPZJ80
GMも被害者なのは確かで、それ以上は推測するしかないんだし、
変に擁護しても後ろから刺すだけだって

地獄のような状況で(おそらく唯一)まともに卓に参加していてくれたPLが、
勝手に強姦描写されて切れるという当たり前な反応したのを同類と誤解するって、
どれだけ弱ってたとしても恨まれて文句言えないレベルでしょ
素直に「報告者も被害者と理解していたが、気遣う余裕がなかった」の方が何万倍マシかって話
0472ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ bafb-667V)
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2018/06/02(土) 16:52:15.35ID:m7ZvkJAo0
>>434 の登場人物は「GM」「報告者」「困」「同調者(複数」

困のPCが男、報告者と同調者が全員女なので「黒一点」状態
この状況に、周囲にエロ妄想でちょっかい出し始める困
一緒になってエロ展開につきあう同調者が現れる
GM、この惨状に発言を停止
報告者、無視していたら狙われ、勝手にエロ演出に巻き込まれ抗議
困と同調者、抗議をマトモに受けとらずにエロ続行
報告者は逃げようとしたところで、GMが先に逃げてたことに気付く

報告者へのフォローができてないのが落ち度ではあるが、普通にGMも被害者だな
あとはまぁ、エロ話が始まった時にどの程度静止できてたのかとか、
他にもGMが責任を果たせてたか、GMの技量に不十分かもしれない点はいくらかあるものの
卓を壊された点についてはGMは被害者以外の何者でも無い
0473ゲーム好き名無しさん (アウアウエー Sa22-0nGM)
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2018/06/02(土) 16:54:16.94ID:N0JB4jrwa
登場人物
黒一点♂PC(ハーレム気取り野郎でヒロイン♀PCとチャH)
ヒロイン♀PC(黒一点♂とノリノリでチャH野郎)
報告者♀PC(そのやり取りに無視して黙ってたら、困PLの誰かがモブおっさんになって絡み出されたりセリフ妄想されてた)

報告者の一人称は自分ではないものとして読み直せ
0474ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 5db3-NLsb)
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2018/06/02(土) 17:45:44.26ID:SxWJZIIx0
GMが黒一点野郎と複数のネカマによる被害者ではあるだろうけど、
嫌なら嫌で「ふざけんな、俺は落ちる」の一言すら言わず、ましてや
チャットルームの閉鎖もせずに、報告主を見捨てたという点では
報告者から見たら、どうフォローしても役立たずの傍観者ぐらいではあるだろうな。

つか、報告のGMを後ろから刺そうが前から刺そうが、そんなホモの受け攻めみたいなことよりも
GMを擁護すれば、報告者はなお傷つくってことは考慮しようぜ
0476ゲーム好き名無しさん (スププ Sd9a-ipE8)
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2018/06/02(土) 18:29:54.53ID:LGTtObXXd
報告者ってそういう話題になっても特に何もせずに無視してたんだろ?
で、今まで無視してたのにいざレイプ描写されたら(意図はともかく)ネタ振りに取られる一言言ったんだろ?

GMからしたら自分以外全員敵と捉えても仕方ないよね
もっと早い段階でGMとコンタクト取ってたらこうはならなかっただろうけど
まぁ、報告者も別に悪手とった訳じゃない、ただGMに関してはそういう風に捉えたんだろうからあんまり攻めてやるなよってだけだわ
0478ゲーム好き名無しさん (アウアウカー Sa5d-q6PZ)
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2018/06/02(土) 19:05:04.81ID:l1xquUCwa
とりあえず落ち着けよ
これはエロネタぶっぱしたPLと悪ノリしたPLがとにかく困PLってだけでGMと報告者の立ち位置に言及するところではないだろ
ここは愚痴吐きスレだ
もちろんGMと報告者がお互いに対処できればよかったね〜って感じだけどどっちが悪いとか困PLの同類扱いすんのは違うだろ
愚痴を吐き捨てて終了にしようぜ
0479ゲーム好き名無しさん (アウアウエー Sa22-0nGM)
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2018/06/02(土) 19:21:08.73ID:N0JB4jrwa
ここにいないGM擁護してもそのGM見てないから誰も得しないが、報告者も困と思われたんだろうと言われたら傷つく人はいる
GMも被害者なのは否定しないが、GMにとっては報告者も加害者だからGMを責めるなは論理的にも人情的にもおかしい

単純にクソ寒い他PLも、寝逃げで味方してくれなかったGMも、どっちも同席したくない相手だぞ
0480ゲーム好き名無しさん (ワッチョイWW d502-NI1d)
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2018/06/02(土) 19:21:26.14ID:X8TrPZJ80
というかさ……
奴隷GMにされても逃げて新天地を切り開いて、
長期に渡る集団ストーカーという異常行為を受けても泣き寝入りせずに解決してみせた報告者が、
累積によるものかもしれないけど、今度ばかりはTRPG離れるというほどダメージ受けたんだろ?

困スレに報告されたからある程度は仕方ないとはいえ、報告者も同類に見えたのかもねとか、普通にセカンドレイプだろ
報告者が被害者であって困じゃないのは確定なんだから、少しくらいは気を遣おうぜ?
0481ゲーム好き名無しさん (スププ Sd9a-ipE8)
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2018/06/02(土) 20:00:19.05ID:LGTtObXXd
それこそ此処はカウンセリングスレじゃないんだよなぁ・・・

というかそういう事ならまず報告者がGMを晒してんじゃん、GMも充分被害者なのに困扱いされて可哀想だわ

報告者「こんな困が居て辛い」
俺「(これこれこういう理由で)GMは困とは言えないから、それは許してやって」
お前ら「いーやGMは困だ!だってそうじゃないと報告者ちゃんが可哀想だ!!」
今の流れってまんまこんなだけど、報告者がまんこ臭いからってキモい擁護する奴多すぎじゃない?
0482ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 5db3-q6PZ)
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2018/06/02(土) 20:12:21.90ID:yECIt7jM0
擁護うんぬんってよりこっから先は水掛け論にしかならないんだよ
こういう被害があった、GMは報告者を放置して逃げた→放置したGMは加害者→でもGM視点では報告者も同類に見えた→でも報告者は被害者なのに助けず卓を捨てたGMも加害者→でもGM視点では報告者も同類に見えたから以下略って感じでひたすらループするだけなんだよな
途中の紅だか黒だかの話を差し引いてもこれ以上同じ事を議論する意味は全く無い
まあ困PLもGMも出来れば野良でぶつかりたくないしPLの正体も知らないのに女性と決めつけ蔑称を使うやつとも会いたくないけどな
0484ゲーム好き名無しさん (アウアウエー Sa22-0nGM)
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2018/06/02(土) 20:25:36.13ID:N0JB4jrwa
平行線だな
GMを擁護するついでに報告者を叩くなと
報告者を擁護するついでにGMを叩くなと
被害者両方叩くな、加害者困PLだけ叩けが正解であるはずだが

実質合意なんだろ?とチャH困と同類扱いされてGMに助けて貰えなかったPLか、折角立てた卓を困PLのハーレムチャH会場にされたGMか
どちらに共感して、どちらが自分がされたら嫌かで分かれてしまうのかね
0486ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ bafb-667V)
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2018/06/02(土) 21:18:57.48ID:m7ZvkJAo0
別に一方を被害者扱いすることが、もう一方を被害者扱いしてないってわけでもないのにな

「GMから見たら報告者も一緒の加害者に見えたのでは」は状況の推測で、
これをもって報告者を加害者扱いしてるというのはやや話が飛躍してるように思える
0490ゲーム好き名無しさん (アウアウエーT Sa22-Eswy)
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2018/06/03(日) 21:54:01.03ID:l9DtbUvUa
FS判定と言う、判定で達成値を出してそれに応じた分だけ進行度ポイントが溜まって、規定値になったらクリアという連続判定があるんだけど、それを使った困GM
既定の進行度を超えると強制的に進行度が止まるというイベントを乱発して盛り下げまくった
こちらはあらかじめ規定ラインが分かる訳でもなく、ダイス目次第なのに、高達成値が出て盛り上がってたら
「残念。12から13に入るところでイベントがあってここで進行度はいったん止まるので達成値がどれだけ出ても1しか上がらないんだ」
こんなことばかり言う
しかも本当か嘘かは分からないが高達成値が出た時に限って何の法則も読み取れない位置でイベントとなっていて
「おっと、そこもイベントで進行度1なんだ」
こんな感じでストレスが溜まる上に、さらに「進行度が減るイベント」まで挟んできた
すごろくの「3マス下がる」みたいな感じで獲得した進行度がGMが設定していた値で止まると下がると言うもので
「このイベントは何度でも起こるイベントだから頑張って〜」と煽る
さらに敵側が判定の後に宣言できる達成値上げや達成値下げスキルを使って下がる値までコントロールしてくるというおまけつき
しかもこの手のスキルにありがちなものだけど抵抗などはできない
敵側がバフデバフをかけてくるくせに直接攻撃はできない、とクソみたいな仕様で
○ラウンド以内にクリアしろ、みたいな目標設定はイベントに入る度に書き換わって行って最終的に10ラウンド以上gdgdやる羽目になった
もう何やっても良い目が出ても
「おおっとそこは1しか進行度が上がらないラインだった。もったいなかったね。運がないなあ」
とか煽られる感じで疲労感というか徒労感だけだった
0491ゲーム好き名無しさん (アウアウウー Sa09-0nGM)
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2018/06/03(日) 22:29:01.46ID:4dR1ol1Oa
>>490
報告乙
バレバレすぎる進行操作で、盛り上がりのためじゃなく盛り下げて、進行をぐだらせて、バランスこっそり調整するための非公開情報を悪用して煽り入れるとか投げたくなるわ
0492ゲーム好き名無しさん (スップ Sd7a-ermN)
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2018/06/03(日) 22:57:25.22ID:1NYCdSWCd
>>490
乙やで

そう言うイベント入れるなとは言わんが煽って盛り下げるなよ
盛り上がるような演出と描写用意しろよなーイベントは基本盛り上げるための要素なんだから
0496ゲーム好き名無しさん (スップ Sd9a-mJoF)
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2018/06/05(火) 08:36:38.25ID:IRbVO94xd
素で悪意だなぁ。PLらの判定が上手くいってる内はずっとそうやってPLらの気分を害し続けるんだろう。
PLに勝たせたら自分の負け、そう考えるGMというのが存在するようだけど、その一種なんだろうか。
0497ゲーム好き名無しさん (アウウィフW FF09-Lh1N)
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2018/06/05(火) 20:05:17.95ID:Sq1RlC1zF
キャンペーンの日程を掲示板借りて相談とかしていたんだが、それに対して逐一返事が無かったからってGMがキレた
なんか妙なキレ方していて、常識ないのかとかまで書き込みしてくる
掲示板確認するのは日課だし、GMから候補として揚げられた日程はどれも問題なかったから特段書く必要も感じず、PL皆は共通認識としてGMがあとは決めてくれと思っていた
そうしていたらある日キレ出した
PLの一人Aが「候補に対して文句がなかったらいつでも良いってことくらい分かれよw」と返したら「常識ないのか」のレス
さらに「次から書き込み日から3日以内にレス無かったら経験点半分だ!」ってさ
自分ルールでGM権限悪用する気マンマンだし、意外と困GMだった事が分かって軽くショックorz
0500ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 162a-667V)
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2018/06/05(火) 20:28:18.67ID:K32FDzAd0
>>497
GMのキレっぷりは困るが、掲示板で返事をしないのはNGだべ
日程を書き込みして返事がないと、見ているかいないか判断がつかん

「次から書き込み日から3日以内にレス無かったら経験点半分だ!」
つーのも事情があって見られなかった人が困るから
GMに返事しなかったことについて詫び入れて、まともな落とし所探るヨロシ
0507ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW d506-wh7N)
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2018/06/05(火) 23:21:46.87ID:NpawgxIo0
一言言えば済む事をサボるんだからGM視点日課をサボらないとは言えないよな

毎日見るのが日課っていう所で3日まで待ってくれるあたり
2日は何かで日課果たせないかもって考えてくれる優しいGMだと思うな
0508ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ a69f-NLsb)
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2018/06/05(火) 23:56:20.72ID:0qbIJu1m0
スレの趣旨と違うとは思うがvipでこんなスレ立ってたから意見を聞きたい
釣りじゃなかったらホント嫌になる
なんでこんなヤツが存在するのか理解に苦しむ
このスレの住民にはぬるい困くらいなんだろうけど

【悲報】俺氏、TRPGでマンチ扱いされる
https://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1527836617/l50
0515ゲーム好き名無しさん (テトリスW FF09-Lh1N)
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2018/06/06(水) 11:34:21.94ID:0pwiUGuvF0606
とはいえ書き込みなかったらGMが「この日にします」で宣言で良いだけだと思う
だめだったらそこでダメ出しが入るだけだし

この報告はその辺がやり方が違ったってのじゃなくてGM権限を無理やり使ってるところが困だって話しなんだ
スイッチ入れてしまったのが俺らだとしてもこれは良くないだろ
0518ゲーム好き名無しさん (テトリス d6ea-sRdG)
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2018/06/06(水) 11:40:38.52ID:GrFx8cG400606
>掲示板確認するのは日課だし、GMから候補として揚げられた日程はどれも問題なかったから特段書く必要も感じず、
>PL皆は共通認識としてGMがあとは決めてくれと思っていた
それがGMに伝わってないからトラブった
ちゃんとコミュニケーションしましょう
0520ゲーム好き名無しさん (テトリス bafb-667V)
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2018/06/06(水) 11:55:48.61ID:SVv3KRzs00606
で、仮にGMが「返事ないならこの日な」って進めて、
たまたま見てなかったやつがいて都合が悪かった場合に
「返事ないのに強行して進めるなんてひどいGMだ」とか言い出しそうだしな
0521ゲーム好き名無しさん (テトリス f19f-NLsb)
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2018/06/06(水) 12:13:49.55ID:Q8fnmUd900606
特殊ワッチョイで気付かない人がいるかもしれないが一応、515は報告者本人ね

>>519
日程調整者が好きに決めるのは当然だとしてそのうえで毎度同意証明するべきだと思うよ
社会人なら遊びの予定がやむを得ぬ事情で潰れる事なんて珍しくない訳で
もしも遅刻や延期が発生した場合、責めるかどうかは別として責任所在を明確にするのは当然の事
音頭を取るだけでも面倒なのにその上、滞った場合の責任まで押し付けられたら誰も引き受けないわ
0522ゲーム好き名無しさん (テトリス KK5e-RQy3)
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2018/06/06(水) 12:31:02.47ID:PDvSRZrtK0606
FEAR系のレコードシートで経験点1点減らされる程度。しかし付き合いたくないPLである
GMは卓を畳む権利もあるし困では無いな
0523ゲーム好き名無しさん (テトリス Sd9a-ipE8)
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2018/06/06(水) 12:36:55.13ID:V+WzCl+td0606
>>515
あれだろ?

GMは俺たちの為に日程の調整を行って結果をお伺いをしろ
駄目なら文句言うから再度調整しろ
時間掛けすぎたらお前の怠慢だからもっと文句言うから早く日程調整しろ
でも予定と被ったら駄目って言うからその辺はちゃんと配慮しろ

って事だろ?
仕事で上司に言われるだけでも殺したくなるのにたかがPLに言われるとか殺してもいいって言ってるようなもんだろ?
0524ゲーム好き名無しさん (テトリス Sd9a-Cw78)
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2018/06/06(水) 12:45:28.60ID:Jx+SvK+7d0606
返信なしは既読機能があるLINEでもグレーだろ
「返信無しがOKだと思え」って万が一ネット環境無い場所にいて返信遅れただけでも了承と見なされる危険あるのに
0525ゲーム好き名無しさん (テトリス 8ed2-667V)
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2018/06/06(水) 12:51:25.65ID:TEu5OVHo00606
>「候補に対して文句がなかったらいつでも良いってことくらい分かれよw」と返したら「常識ないのか」のレス
GMの反応がマトモすぎて泣けてくる
0527ゲーム好き名無しさん (テトリスWW 7aa1-cLd/)
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2018/06/06(水) 14:08:41.32ID:fc2Mv9DL00606
少なくともFEAR系のレコシにはスケジュール調整の貢献について経験点関わってるし、調整ずさんだから経験点減らすってのはGMの裁量の内だわな、気に入らんなら自分でGMしたらよくね?
0530ゲーム好き名無しさん (テトリス 8ed2-667V)
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2018/06/06(水) 15:06:04.19ID:TEu5OVHo00606
そのGM権を振りかざすに至った経緯を無視するのはおかしいと思うがね

というかどう読んでも、TRPGをやる以前の問題である一般常識が欠如した連中に対して
「次からは経験点半分」程度で許してくれる善人GMの話でしかない
0532ゲーム好き名無しさん (テトリス Sp05-wh7N)
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2018/06/06(水) 15:31:07.22ID:LGCNJTfQp0606
>>528
そこを論じないなら「問題のあるプレイヤーの経験点を減らす権利がGMにあるかないかと言われれば誰がどう見てもある」としか言えないぞ

問題は掲示板の日程調整に返事をしなかった事が「問題のあるプレイヤーに該当するかどうか」だから皆そこについて話し合ってるんじゃないか
0533ゲーム好き名無しさん (テトリス f19f-NLsb)
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2018/06/06(水) 15:54:15.94ID:Q8fnmUd900606
>>528
だからお前は何様なんだよ
FF09-Lh1N君が今後一切のスケジュール調整係を申し出れば全て解決する話だろ?
全員の都合が合うか合わないかって話なんだからGMがスケジュール調整まで担当する必要性なんて無いよ
0534ゲーム好き名無しさん (テトリスWW b1d2-mZux)
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2018/06/06(水) 15:59:37.30ID:75BI7v7V00606
>>497のアウウィフはauユーザーなら無料で使えるWi-Fiスポットから繋ぐとなるやつ
そう言えばここには特殊ワッチョイの日に元気良くなる半コテのauがいたね
だから何だとは言わんけど
0535ゲーム好き名無しさん (テトリス Sa22-0nGM)
垢版 |
2018/06/06(水) 16:44:48.29ID:/YhceWmfa0606
>>531
連絡ツールは何でもいい
「沈黙は肯定と見なすからOKに決まってる、皆毎日見てるでしょ(本当に見てるかは知らない)」
「ダメなら文句言うからこの日にやりますって宣言しといて(そのダメ宣言もなしで当日誰か来なくても知らない)」はクソオブうんこ
何回も言われてるよ?
0538ゲーム好き名無しさん (テトリス Sr05-4y9u)
垢版 |
2018/06/06(水) 17:28:58.37ID:5VsuEhE9r0606
そうだなぁ。GMが行使すべきだったのは「お前は不愉快極まるから遊ばない」という一人の人間としての権利で、ゲーム中の処理に落とし込むべきではなかった。そこは失敗だと思う
だからって困だとは思わんが
0540ゲーム好き名無しさん (テトリス Sp05-wh7N)
垢版 |
2018/06/06(水) 17:45:39.64ID:LGCNJTfQp0606
>>536
その例えだとGMは法務大臣で条件さえ整えば殺す権利(死刑執行を許可する権利)を持ってる
ただ知っての通り無条件に殺せるわけじゃない

権利がある以上、悪用かどうかは使った状況が適切だったかどうかでしか判断できないので、あんたが言ってる方が問題の本質じゃない
0542ゲーム好き名無しさん (テトリス KK5e-RQy3)
垢版 |
2018/06/06(水) 18:17:54.75ID:PDvSRZrtK0606
プレイヤーの自由も損なってないしGMにはなんの問題も無い
密に連絡を取るか、経験点半分になるか、参加しないかだ

だいたいまだ警告じゃん
0543ゲーム好き名無しさん (テトリス Sd9a-ipE8)
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2018/06/06(水) 18:20:13.85ID:V+WzCl+td0606
>>536
判った、お前の行動が糞かどうかを置いておいてGMの行動のみで考えてやろう

明確に卓外での行動でペナルティを与える例は>>527で指摘された通り協力的で無いPLに経験点を付与しないという行動はルールブックでも認められてる物がある
もちろんだが、協力的でないという事はそのことに関して何もしない事ともとれるな
つまりGMがとった行動は別に困った行動でも何でもない、ルールブックに記載されている極めて常識的な行動であると取らざるを得ない

で、お前はルールブックに従うGMに対してルールを曲げて有利にしろと言ってる訳だ
マンチ行為の典型な例だな
で、次はどんな本質にすり替えんの?
0544ゲーム好き名無しさん (テトリスW f19f-+PTH)
垢版 |
2018/06/06(水) 18:26:35.38ID:QC0RMzc100606
報連相は社会人として基本中の基本ですよ。
>>497GM除くプレイヤー集団はそれをきちんと学ぼうか。GMの行動云々論じるのはその後だ。
もっとも、既にGMの行動に『正当性』があると結論が出ている以上、どう論じるかは甚だ疑問だがね。
0547ゲーム好き名無しさん (テトリス Sa22-0nGM)
垢版 |
2018/06/06(水) 20:04:37.52ID:/YhceWmfa0606
>>536
掲示板連絡の是非つったのお前じゃん

問題の本質ってんなら、警告段階で「その対応はおかしい!」と言う時点で、改善要求されても「3日以内という猶予あっても返事しない」という宣言こそ問題だぞ

お前が「GMがPLへ罰則を言い渡して言うことを聞かせようだなんて、GM権限を悪用とした脅しだ!」って言いたいのはみーんな知ってる
その上で、「お前が間違ってるから」って言ってるの。お分かり?
0551ゲーム好き名無しさん (アウアウエーT Sa22-89TH)
垢版 |
2018/06/06(水) 22:49:10.36ID:ujRziK48a
なんというか呆れた話なんだが、Eという困がいた
以前キャンペーンで勝手に「こいつは出番を食っても良い相手だ」と俺の事を判断して
NPCとの絡みとかを横取りしていったPLがいたんだ(出番を取っていくのは俺に対してだけじゃなかったけど俺が一番タゲられていた)
横取りした理由は「おいしいシチュエーションだったから」と「目の前で良いシーンができそうな材料があると反射的に飛びついてしまうのはPLの本能だからしょうがないんだ」だった
文句を言っても「仕方ないんだって」と良い訳にもなってない理由の説明ばかりで、そのせいもあって俺はEとは疎遠にしていた
ある時Twitterで、たまたまフォローしていた同じ相手が「初心者TRPGプレイヤーとしてデビューしてみますが気を付ける事ってありますか」みたいなツイートをしていて
Eはこんな感じの驚きの回答をしていた

「人のシーンと言う物を良く見極めてプレイするべきです。自分は自分が出張っても問題ない場面という物を見極めて特攻しているので、そういう風になってくださいw」
「TRPGというのは他人と遊ぶゲームなので、他人のリソースを奪わないように気を付けてます」

何かもうこれ見て「あーそうかい。俺のシーンは取って行って問題ないシーンと判断してたのかい」と改めて怒りが湧いてきた
0556ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW ebe8-o7P+)
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2018/06/07(木) 01:45:26.00ID:1IR0DpDx0
文句言われてる時点で見極められてないだろキチガイ過ぎる
まあ、「我慢しない大会でもやってるの?」って思うくらい自制心ない奴は居る所には居るけど「PLの本能」なんてデカイ主語使うなよな・・・PLに失礼すぎる
0560ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW ebe8-JENH)
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2018/06/08(金) 07:01:57.78ID:FhHr+dS50
多分だけどここまで相手を舐めてかかるタイプだと注意しきれないような奴がGMの時にだげやってるのかも
反対に舐めるとまずい相手の場合、外面良くして懐柔済みの可能性もあるな
「本当はいい奴(と思ってる)から何か理由があるのかも」とか思って注意出来ない奴はいるからな
どっちにせよ特定の相手だけ舐めてかかるやつなんてTRPGやるには最悪の相手の一つだから疎遠になって正解だよ
0561ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 139f-LHz9)
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2018/06/09(土) 10:29:42.12ID:41oBym4f0
全く逆の話だけどコンベ下で困GM隔離に強く言えなさそうで騒ぎにしなさそうな
大人しいPLばかりあてがい、「読みが当たったよ畜生」の話を思い出した
0562ゲーム好き名無しさん (アークセー Sxdd-htrI)
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2018/06/09(土) 14:46:15.22ID:MRNUZMHAx
加護ゲーで、大勢が決した時のボスの最後っ屁で一人死亡。
困のPCがまだ使っていなかった蘇生加護があるので使って貰おうとしたら使わない宣言。
「あえて見捨てるプレイをしたかったから」と言われて唖然。
「TRPGは各々が自分のやりたい事をやる遊びなんだから許容されるべき」と主張を曲げず。
「PC視点で蘇生させないのは不自然では?」という問いに対して
「加護はあくまでも当人の力じゃないんだから発動しない事もあるんだ」と。
そりゃないだろと突っ込んだら
「じゃあPC3に妻子を殺された過去がある事にしましょう、それで整合性取れる」とニヤつきながら言い出して、後はもうエンディングだけだったから諦めて被害者のPLをなだめたよ。
0563ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 198a-EqDK)
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2018/06/09(土) 14:57:26.37ID:viz+mUFt0
殴りかかろうとしてたんならそいつに前科付いちゃうのもアレだからなだめるべきだが
そうでないなら猛抗議なり退室なり好きにさせてやったらいいんじゃないのか
0565ゲーム好き名無しさん (スプッッ Sd73-rQrV)
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2018/06/09(土) 15:20:17.26ID:Zj00m6BTd
うーん、加護を使うも使わないもPLの選択だからルール的には問題ないんだが、使える手段を使わない事とその正当化、両方ともあからさまな悪意だなぁ。TRPGプレイヤーとしては充分に困だ。
0566ゲーム好き名無しさん (アウアウエー Sa23-pNAR)
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2018/06/09(土) 16:09:23.91ID:4dCXp/npa
「あえて」とか使うやつは王道外しで面白いことやってるつもりのうんこ定期
GMサイドから余った加護の補填として蘇生飛ばしてやれば一番よかったのかもしれんね
困はあえて()見捨てられるしいいでしょ、実質行動の意味潰されるから困的には不服だろうけど
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