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【卓ゲ全般】困ったちゃんスレ455

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0001ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ d7b3-8E8L)
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2018/04/24(火) 21:04:36.68ID:HXYELNwz0
!extend:default:vvvvv:1000:512
 ↑冒頭にコレを2行重ねてスレ立てして下さい
困ったちゃんを目撃したり、自身が遭遇してしまった時に、その経験談を報告してください。
報告者に乙を言ったり、慰めたり、類似のケースを愚痴ったり、対処方法を考えたりするスレです。
※悪質な自作自演が現れたために卓ゲ板から強制ID表示の当板に移動しました
※現在MKP投票期間について議論中です

●報告は明瞭簡潔、客観的に。長くなる場合は一度ワードパットなどで推敲してから
●リアルタイム報告は自重、事が済んでから落ち着いて客観的に見直してテープ起こしを
●報告に対して悪意ある解釈をしない
●実演は「はいはいわろすわろす」でスルー
●純粋な犯罪行為のみの報告は板違いです
●スレ立ての際はメール欄に ageteoff か sageteoff を入力。下記のまとめ以外への転載禁止です

【報告前の注意】
▼私怨での報告厳禁
 どんな文章であれ、主観的にしか書けないのであればなおのこと慎重に推敲して報告しよう
▼後出し報告厳禁
 報告者叩きが流行中。情報の後出し、言い訳は叩かれる燃料になるかも
 後出し報告するならIDが変わってしまう午前0時前に。0時をまたぎそうな時は下記トリップをつけよう
▼成りすましに注意。報告時はトリップかBe推奨(ググればすぐにわかる簡単なトリップは×、漢字を推奨)
 名前欄に #アルファベットor漢字文字列 でトリップがつく
 Beのログインと新規ユーザー登録はこちらhttp://be.2ch.net/(2chブラウザの使用を推奨)
▼厨返しは程々に
 報告者には爽快な反撃も、周りから見れば厨返し
 落ち度がなくても、感情的、厨気味な報告は叩かれる
◆理不尽に叩かれた時は…
 ネタでも煽りでも華麗にスルー
◆厨房実演に際して
 報告者が困ったちゃん、あるいは報告された困ったちゃんが降臨した場合、大人の対応で生ぬるく見守ってください。
◆スレ終盤(900以降)
 >>900以降は報告を振り返りMKPをどうするかを決めるため、900以降の報告はMKPの選考に含めない。
 800代後半は投稿前にリロード推奨(どうしてもMKP級の大物が出た場合は有志が次スレに転載しましょう)
◆次スレは>>970くらいで。
◆まとめサイト http://www.geocities.jp/komata_chan_2ch/
◆ムギャオーの叫び声 困ったちゃんのまとめ(一般編集不可wiki)
ttp://www6.atwiki.jp/kt108stars/
◆前スレ
【卓ゲ全般】困ったちゃんスレ454
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1518253384/

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VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0770ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 7ffb-DJU/)
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2018/06/27(水) 20:08:22.86ID:iWcaeuXk0
まぁ、確かに英雄も敵から見れば人殺しなのは確かだし、人殺しだからアウトって法は別にないんだが
「そういうのをやりたがる奴は99%以上が独りよがりで、協力的なプレイをやりたがらない人間であることが多い」から…

気心知れてて、ちゃんと周囲を見てプレイのできる人間だと分かってる身内なら通すかもしれない
そういう奴じゃないと分かってるから該当GMも止めたんだろうけどな
0772ゲーム好き名無しさん (アウアウエー Sa7f-ORze)
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2018/06/27(水) 20:31:11.44ID:HK/WS/3Ha
>>770
このゲームに関してはみんなでパーティー組んでボス倒すゲームじゃないからさ
ヤバイと思ったらみんなでタコ殴りにすればいいじゃんって思うのよ
それはそれで原作っぽいし
0773ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ ff2a-DJU/)
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2018/06/27(水) 20:31:44.42ID:XEY0jG5C0
>766

関係者が近くにいるリスクのある愚行をよくもまあ…

ちなみに、俺は直接の被害者じゃないが
思い切り近所で起きた事件なので卓の参加を拒否して縁も切る

普段通う病院に、見慣れた小学生が搬送された後の報道って
見てて精神的にキツかったぞ
0774ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 9f9f-GwbS)
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2018/06/27(水) 20:39:31.80ID:08N8yk6B0
>>772
どうせ自分がボコボコにされる事は想定していないから実際にやったら癇癪起こして
お前ら心が狭いだの、「まだ」お前らには何もしていないだの喚いて皆が嫌な思いするだけだゾ
0776ゲーム好き名無しさん
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2018/06/27(水) 21:14:12.72
>>769という例もあるしアリっちゃーアリだとは思うが
嫌がられたら引っ込めるくらいはしていいわな

どこをボーダーにするかというのはあるだろうけど
長州と会津じゃないが、百年経っても…という事例だってあるし
0777ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 9f9f-GwbS)
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2018/06/27(水) 21:40:39.47ID:08N8yk6B0
いつ、というかやっぱり殺人動機や方法じゃないの

エドゲインみたいな半世紀前の人間でも世界中のフィクションに影響を与えた殺人鬼もいるし
ブレイビクみたいにポリシーに則って大量殺人して存命中にも拘わらず多くのファンを抱える殺人鬼もいるが
小学校に突入して俺TUEEEEしただけのTKMが英雄とか寝言は寝て言えとしか…
0781ゲーム好き名無しさん (ワッチョイWW ffcc-2izr)
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2018/06/27(水) 23:42:19.12ID:DqLIgoml0
原作だとシリアルキラーのマスターが大量殺人鬼のサーヴァントと契約して聖杯そっちのけで仲良く殺戮してたりもしたが
あれはサブだから許された暴挙だしな
0785ゲーム好き名無しさん (アウアウカー Sac9-wqae)
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2018/06/28(木) 00:31:20.71ID:i+RIfqHia
>>784
上で書かれてる困がおかしいのといるかも分からん被害者に配慮しろってのは別の話だろ
そんなこと言ったらいつまで地震や津波を起こす魔法を自粛してればいいんだよ
どうしても嫌な展開があるならあらかじめ伝えとくかそうなった時に無理だと伝えりゃ済むだろ?
0787784 (ワッチョイWW 6e81-BXK9)
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2018/06/28(木) 01:10:21.73ID:kzb0wMi/0
すまんが786の言うとおりで基本は>>785と同意見だよ
被害者がいるかもしれないからこの困がヤバい、って話じゃないだろうってこと
0789ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 3d9f-yQv9)
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2018/06/28(木) 01:51:02.83ID:ZvEgIwR30
不謹慎と言うかこの場合は「明らかにセッションブレイクのプレイングが予想出来る為」かな
ただ実際困と相対した時に丁寧にディベートしても疲れるだけだし「不謹慎だから」で切って捨てて良いと思う
どうせ問題点を具体的に指摘しても上辺だけ変えてゴリ押すのが目に見えてるから後手で礼儀正しく対応する必要もない
0793ゲーム好き名無しさん (アウアウカー Sac9-5FaB)
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2018/06/28(木) 09:48:25.74ID:Epvp0CsAa
シリアルキラーの反英霊とか袋叩き希望にしか見えん
ルール知らんけどGMが監督役なら正体公開した瞬間討伐令待った無しだし
そうで無くても正英霊のPCが同盟組んで殴ってくるし
マトモにゲーム出来んだろうに
0797ゲーム好き名無しさん (スッップ Sd22-Gpap)
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2018/06/28(木) 12:21:37.54ID:u7dimArud
この場合は事件が近々すぎて、事件を知った時の不快感を思い出す人が多すぎるのが問題なんだろう。
要するに、他の参加者を不快にさせるキャラはNGということであって、不謹慎とか倫理的などうのとかではない。
0798ゲーム好き名無しさん (アウーイモ MM85-PR9j)
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2018/06/28(木) 12:47:10.49ID:L+d/0iZ4M
そこだよな
「殺人犯をPCに使うことの是非」に普遍的な基準があろうとなかろうと
さすがに不快だから控えてくれって意見に反発されたら
そっか悪いけどお前とは遊べねえわって結論出すのに十分だ
0799ゲーム好き名無しさん (アウウィフW FF85-8zmg)
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2018/06/28(木) 13:00:45.71ID:wm4XdED6F
全然話し変わるけどプチ報告
異様にケチくさい困になった元知人
サークル共有のルルブという訳ではないルルブを発売日すぐに買ったからと
「割り勘でいいよ」発言
割り勘すればみせてあげる、と言う訳だそうだった
当然反発されるも
「だって折角の新作ルルブを買って来たのにプレイするかどうか分からないなら損じゃん
買って来た俺の労力も無駄にしたくないし。だから割り勘にすれば皆もやるだろう」
割り勘にするならサークル共用だろうと言ったが
「俺が労力割いて買ったものなんだから俺のものだ。割り勘にしてもそれは変わらない。あくまでセッション時に参照を許可するぐらい」
しかも割り勘を許可した訳でもないのに勝手にルルブ代にルルブ購入しに行くときの電車代と時給を含めて計算し出したのでやってられんと縁切りになった
0800ゲーム好き名無しさん (アウアウウー Sa85-qO9L)
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2018/06/28(木) 13:16:05.33ID:0KUtd6DDa
>>799
報告乙
何それ怖い
百歩譲って割り勘が成立したとしても、電車賃どころか時給ってなんだよ
サークルでやる機会欲しいなら多少押し付けがましくとも実費割り勘の共有ルルブにするか一回やって皆に買って貰うだけだろうに
労力とやらを金に代えて均等割りしたら権利も平等にあるべきだろうに
高々3千円かそこらの小銭惜しんで無料で遊び尽くせる居場所を潰すとかアホ過ぎる
0801ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 3d9f-yQv9)
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2018/06/28(木) 13:20:05.96ID:ZvEgIwR30
>>799
乙。時給に草
家事をプロ家政婦の時給換算する専業主婦みたいだな
こういう手合いは場所代、菓子代、GMのシナリオ準備にスケジュール調整その他には金を払う価値はないと思っているんだろう
多くの人間の無償の善意でセッションが成立しているって事を忘れた人間は縁切り妥当
0806ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 42fb-VCRa)
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2018/06/28(木) 18:41:28.33ID:5YwvoUeK0
そいつ1人にだけ「GM代」「会場手配代」「連絡調整代」「会場の椅子代」「菓子代」などなど
細々手間賃請求続けてみたらどうなるんだろうかとか思わなくもないが、普通にCO案件だよな
0807ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 79b3-Wxxx)
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2018/06/28(木) 18:59:27.44ID:zqBx/PJY0
プチ報告
同じシステムばかり身内でやってる環境なんだけど
AのPC1(女キャラ)をBが気に入ったようで、自分のセッションでやたらとPC1を希望し
自分のPCやNPCと絡めるようになった
BはGMやると全自動マリオみたいな吟遊シナリオを作ってしまうタイプで
セッションは主にNPCが率先しNPC同士の掛け合いとNPCの能力によって事態が進展する
PCに与えられた役目は戦闘して、GMのお気に入りNPCとの小芝居RPすること
ちなみに、戦闘でもどうしようもない状況でNPCが事態を打破する展開がよくある

そんなBに気に入られたAのPC1(女キャラ)は
あるセッションでは主役配置のはずなのに目的も情報も与えられず
ヒロインと百合っぽいシ−ンRPするだけでクライマックスシーンに突入する展開を見せた
またあるセッションでは突然PC1(女キャラ)がBのPC(男キャラ、劇中ではNPCとして登場)に
許婚関係に持ち込まれるエンディングとなった。Aに事前相談は無かった
そして、この許婚関係になったBのPC(男キャラ)が過去に救えなかった記憶の中の少女(Bの別PC)
との橋渡しとなる役目を担う人物こそがPC1なのではないか?という

Aは自分のPC1をあまり気に入っておらず、そろそろ死んでもいいと漏らしていた
愚痴のような気がするけど、Bは困たりうるだろうか?
0808ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 3d9f-yQv9)
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2018/06/28(木) 19:13:59.96ID:ZvEgIwR30
そりゃ当然困でしょ
Aの性別がどちらだとしてもPC指定されて恋愛ロール強要されるってキモ過ぎる

Aは自PC気に入っておらず、ってこのままBに凌辱されるくらいなら
いっそ殺してくれと言ってるようにも見えるし近いうちにAは失踪or爆発しそうな気がする
…流石にこの流れで本文に書いてないがAもノリノリでロールしているってオチじゃないよね?
0811ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 79b3-Wxxx)
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2018/06/28(木) 20:12:18.42ID:zqBx/PJY0
>>808
Aの心境はほぼそう
ただセッション中は円滑進行のためにGM人読みしてGMの望みそうなRPする

例えばヒロインと百合シ−ンRPだけでクライマックス突入したセッションは
実はヒロインが事件の犯人で人殺しまくってた
マスターシーンでのみヒロインが何かの影響受けたシーンが描写されたけどPC達には全く情報無かったので
自分のPCが「ヒロインは殺人を開き直る(実際に開き直ったような言動をした)クズだ!死ぬべきだ、殺す!」
と発言したら突然NPCが第六巻で「あれは本当のヒロインじゃない!」と言い出す
自分のPCはPC1と敵対関係にあるヒロイン抹殺が目的のキャラだったので、PC1がヒロインフォローに動いた
その後真の黒幕(唐突)が原因っぽいからヒロインは悪くない
だからPC1ヒロインを受け止めてあげてという感じのエンディングだったのでPC1はヒロインを支えるRPをやった

それから、このヒロインが中心となる4部作シナリオが作られPC1がずっと主役だった
その後ヒロインはBのセッションでのレギュラーNPCとなり登場すればPC1に百合っぽい絡みをするようになる
PC1はこのヒロインを好きじゃないと言っていた
0812ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 79b3-Wxxx)
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2018/06/28(木) 20:21:18.23ID:zqBx/PJY0
>>808
ゴメン、上の「Aの心境はほぼそう 」って言うのは自分がAと会話して受けた印象

Aは人のことを極力悪く言わない人間なんで
ヒロインが好きじゃないって言うのもこちらから話題を振ることで
「俺、このヒロインのこと好きじゃなかったんだなぁ‥‥」
とようやく発言した
0813ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 42fb-VCRa)
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2018/06/28(木) 20:31:55.88ID:5YwvoUeK0
まず根本的にBがGM下手ってのはあるよな
なんでそんなのにGMやらせてるのか知らないが

で、依怙贔屓なマスタリングはかなり困度が高い

その上で、依怙贔屓すら下手かこいつ、って印象
0814ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 61b3-mzC7)
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2018/06/28(木) 20:51:19.44ID:1fKxp27I0
>>766関連
シリアルキラーでもいいとは思うんだ。
要は楽しもう、楽しませよう、皆と協力しようとする姿勢さえあれば。
今回のは、セッション崩壊させようという悪意がミエミエだから弾くというのも正しいと思う。

>>807
何故か頭の中に
「よぉし、この女はおまえたちにくれてやる。好きにしろッ!」
「さっすが〜、オズ様は話がわかるッ!」
のやり取りが頭の中に浮かんでしまった。
いや、元ネタはやったこと無いんだが。
0816ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 029f-yQv9)
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2018/06/29(金) 00:07:19.32ID:uyH52XQK0
>>812
人のことを悪く言わないAのやさしさが裏目に出ている面もあるのがキツイな
みんなでGMに一人を特別扱い過ぎるのはつまらないと言ってシナリオ凍結させたほうがいいかもしれない
0817ゲーム好き名無しさん (ワッチョイWW 1102-wBed)
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2018/06/29(金) 02:29:43.18ID:ZEKbM/3X0
TKMを選んだ理由とか、神格化してるという設定とかがなんか引っかかったので検索かけてみたんだけど、
実際にあいつを讃えてるクズが山ほど見つかったんだが……ネタっぽさも薄くてやばい
もしかしたら本気で「TKMは英雄として扱われるべき」みたいな人種だった可能性、あるかも

最近の数スレと比較して、このスレ、変な方向に濃くね……?
0818ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 79b3-Wxxx)
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2018/06/29(金) 02:57:10.66ID:4qw+yg+R0
>>816
キャンペーンじゃなくて基本的に単発セッションの中で行われている
GMがセッション立ち上げる度にPLの既存PCを指定したりハンドアウトでPC製作要求する方式
Bが作るシナリオは単発だけど連作みたいにストーリーを繋げて半ば終わりの見えないキャンペーン化している

PC1がBの脳内ストーリーの生贄にされてる現状を鑑みて
AがやぶさかではないPC1ロストシナリオ(不幸な事故)を現在企画中
0820ゲーム好き名無しさん (エムゾネW FF22-YeEe)
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2018/06/29(金) 08:26:48.21ID:vcvTNaMCF
>>766で思い出したけど、公式スタッフがゲスト来場するオンリーコンベンションで
最新のサプリを導入した卓に当選したとあるPLが「今日は魔神使いで処女の村人を魔神の生け贄に出来る!」
と目を輝かせてはしゃいでいるのを思い出したよ。
(その最新サプリを導入すると、PCは特権階級になって自分の領地の平民を一切逆らえない完璧な奴隷に出来る。魔神使いことデーモンルーラはサプリを導入しない環境ではたびたびトラブルを起こす技能。生贄など犯罪行為系の魔法多数)
ああいうのも潜在的困なんだろう。
0822ゲーム好き名無しさん (アウーイモ MM85-M2cd)
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2018/06/29(金) 11:49:39.24ID:T6eLDVYFM
>>820
PLじゃなくて、サプリが困じゃ?
PLはサプリの設定ど真ん中に乗った
だけのように見える。
0824ゲーム好き名無しさん (ニククエ 821e-yQv9)
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2018/06/29(金) 13:36:57.59ID:o7Dhbu+Q0NIKU
魔法文明時代の貴族なら自分の平民にそれして何が悪いんだよってなる案件ではある(設定的なはなしであって実プレイで言い出されたら困るけど)
0828ゲーム好き名無しさん (ニククエWW 1102-wBed)
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2018/06/29(金) 15:49:50.28ID:ZEKbM/3X0NIKU
>>820
中期か後期かで微妙に違いはあるかもだけど、
魔神に対する忌避感がないどころか、画期的な新技術として期待されてるし、
平民を生贄にしたところで咎められる理由がないからな……

100人の平民を洗脳して強制的に徴兵するより、
1人の平民から100人の平民に匹敵する戦力を発生させる方が明らかに効率的だからな……
というかデザイナーがGMを務める最初の公式リプレイが当然のようにそんな感じだったから、「困がいるとすればそんな設定を作った公式」でしかない
0829ゲーム好き名無しさん (ニククエ Sa85-qO9L)
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2018/06/29(金) 16:08:56.25ID:p45AWDrTaNIKU
デーモンルーラーの生け贄の価値みたいなのにも処女のランク高くなかったっけ、うろ覚えだけど
PLが眉をひそめるような演出や、卓進行に影響する過度の描写をし出したらアウトだけど、GMが技能使用OK出してた場合、生け贄に捧げるデーモンルーラーとは組めん!とかいいだす奴がいたらそっちが困案件かもな
0830ゲーム好き名無しさん (ニククエ 51ed-VCRa)
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2018/06/29(金) 16:11:01.77ID:Luf866ep0NIKU
ちゃんとルルブに「爵位、領地、領民はゲームの進行に役立ったり有利に働かない」って明言されているんだがなぁ
生贄に領民を使うってそれ、有利に使ってないか?って思うんだが
0831ゲーム好き名無しさん (ニククエ KK16-AojB)
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2018/06/29(金) 16:30:12.33ID:UebP6f6TKNIKU
>>830
領民と言うフレーバーテキストで生贄用の奴隷を買ったのかな?
デーモンルーラーを使う気になれないからその辺りのルールをよく知らないのだけど
デーモンルーラーをやったプレイヤーに初っ端から「偽物の魂」と罵られて、嫌悪感が酷いのが理由で
0832ゲーム好き名無しさん (ニククエ 51ed-VCRa)
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2018/06/29(金) 16:36:18.34ID:Luf866ep0NIKU
>>831
公式リプでの生贄のことなら、PCの一人が「領民の犯罪者を刑罰として実験用の生贄につかってる」と発現があったくらいかな
ちなみにその生贄を実際のゲーム的効果には使ってないよ。だから公式リプでは生贄自体がフレーバー

でも820の困は実際のデータ的な使用をしようとしてるっぽいから、ルール的にダメなんじゃないかなと思っただけ
0833ゲーム好き名無しさん (ニククエ 51ed-VCRa)
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2018/06/29(金) 16:50:07.37ID:Luf866ep0NIKU
それに、付属シナリオでもデーモンルーラーは最新の魔法であるが危険だっていう認識が描かれているから、デモルラを嫌がる貴族PCがいるのも普通にありな世界観でもある
最新で強力な魔法だからばっちり研究するぜってのも同様に普通にいてあたりまえだけどね
0834ゲーム好き名無しさん (ニククエ Sd22-wBed)
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2018/06/29(金) 17:30:25.78ID:rBGLGxiedNIKU
>>833
付属シナリオにそんなこと書かれてたの?(遊ぶかも知れないので読んでない)

現代で魔神が忌避されてるのは「魔神は邪悪で信用のならない相手ということが周知されているから」であって、
魔法文明時代後期なんかは「戦争の主戦力は魔神。魔神使わない奴は時代遅れで淘汰される」というレベルで依存してた記憶があるんだが
危険視する奴がいてもマイノリティでしかなさそうだから、そんな設定生やされても違和感しかないな……

別にルーラーを制限するなという主張ではないので悪しからず
単純に「そういう世界観だとしても、GMが禁止したらきちんとしたがえよ」とサプリに一言明記すればいいのにってだけ
0835ゲーム好き名無しさん (ニククエWW 6e81-BXK9)
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2018/06/29(金) 17:51:54.50ID:1rQX2SQM0NIKU
処女をどう生贄に捧げるのか嬉々として延々詳しく描写始めたら困かもしれないけど
そういう話でないのなら卓によるのでは…と思ってしまった
いや描写も卓の雰囲気によるけども
0839ゲーム好き名無しさん (ニククエ Sa0a-qO9L)
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2018/06/29(金) 19:08:48.79ID:HykC1n+aaNIKU
国道で時速100km出したらダメだけど高速道路ならいいんやで
蛇行や煽り運転、時速200kmだしたり、迷惑運転したらアウトだけどな
0842ゲーム好き名無しさん (ニククエ MM16-xu6s)
垢版 |
2018/06/29(金) 21:05:15.05ID:xE1y54p6MNIKU
いくら免許があるとはいえ運転技術の拙いやつにじゃじゃ馬なスポーツカーを売るのはいかがなものなって感じかもな
バイクなら免許の段階ふんでパワーあるやつになるけど4輪はいきなりハイパワーいけるしなぁ
0843ゲーム好き名無しさん (ニククエWW adc8-85jk)
垢版 |
2018/06/29(金) 21:27:08.27ID:2wLMGn8i0NIKU
今回の話だと結局
・GMからの許可不許可には素直に従って
・GMからは許可が出てもPLから敬遠されたらやめるか最低限描写を自重して
・卓全員に受け入れられたとしてもやり過ぎないよう節度を持ち
・たとえ使えなくなってその直後は落ち込んだとしてもプレイが始まればちゃんと卓をみんなで楽しめる
こんだけ守れるなら問題ないんだよな
こうして並べてみるとメチャクチャ条件厳しく見えるけどみんなでプレイを楽しもうとする普通の人なら自然と達成できる事ばかりでもある(大抵は卓の誰かには敬遠されて諦める方向になるだろうが)
こうした事が守れない奴(困)の琴線に触れやすいデータなのは否定のしようがないが
0844ゲーム好き名無しさん (ニククエ KK16-AojB)
垢版 |
2018/06/29(金) 21:31:30.31ID:UebP6f6TKNIKU
>>843
デーモンルーラーが出た直後辺りに困報告があったよな。
デーモンルーラーの使用を認めないGMをPL全員で説き伏せて、好き勝手やり出したデーモンルーラーPLを止めなかったGMが悪いと言い出した報告が。
0845ゲーム好き名無しさん (ニククエWW 02a1-zF/X)
垢版 |
2018/06/29(金) 22:18:52.56ID:W41OHLO90NIKU
そもそもことさらそこが問題点のように「公式スタッフが参加するコンベで」って言ってるのも今の流れの原因じゃね?
「公式スタッフが参加してるもなにも、元々そのデータお出ししてるのが公式じゃねぇか」は出て来るでしょそりゃ
0846ゲーム好き名無しさん (ニククエ c1b3-QfcX)
垢版 |
2018/06/29(金) 22:25:04.37ID:0r/KtHgT0NIKU
公式スタッフが何かのプレイングでフレーバーで流してるけど、
よくよく考えると実はアウトなプレイとかやらかしてたりということは… (困思考
0847ゲーム好き名無しさん (ニククエW c1eb-nmKq)
垢版 |
2018/06/29(金) 23:09:57.23ID:071oJV/p0NIKU
>>825
処女の生贄は性癖云々でなく、より上位の魔神を召喚するための生贄。
処女や子供を生贄にするとより上位の魔神を使役できるとルールに定めた公式がやばい。
0851ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 6e9a-VCRa)
垢版 |
2018/06/30(土) 02:00:18.16ID:Sywa9YKO0
敵専用にしておけば旧ソードワールドの暗黒魔法のような扱いでまだ救いがあったのかもしれない
全ての悲劇はPC使用可能にしてしまったところから始まったのかもしれない

デーモンルーラ関係で困話と言えば、
PCの1人が取得して、秘密裏に邪悪な儀式を行えば世間にばれず戦闘面でも活躍できるぜ、的な事を云い始めるも
GMがその邪悪な儀式を行うとことごとく何故かそれを都合よく目撃するNPCを登場させた事があった
デーモンPLは結局開き直ってしまって邪悪な道に進むことにしてしまったという
0853ゲーム好き名無しさん (ワッチョイWW 1102-wBed)
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2018/06/30(土) 03:49:44.34ID:rUgo0CIW0
魔神遣い繋がりでプチだけど報告

デーモンルーラー公開直後のことだけど、
新しい技能なので使ってみたいけど、内容が内容だけにPL/PCのどちらかでも嫌なら断ってくれてと言って使用を申請、
参加者はどんな感じか気になるなどの理由で快諾してくれたので、魔神遣いとして卓に参加する

問題はPCのひとり、戦士が「魔神遣いなんて信用できるか!」と初対面で、魔神遣いだと自己紹介すらする前に協力を拒否
シナリオの都合で同行こそしたものの、戦士は俺のことを徹底して敵視して話も聞いてくれない

問題だったのは、一番の回復役が俺(の使役する魔神)だったこと
戦闘で「回復魔法欲しい人いる?」と聞いたら戦士も挙手したので、きちんと回復魔法飛ばしたんだけど、
なんか「ラーリスの奇跡など死んでも受けるものか!」と回復魔法に抵抗しやがった
他の回復役の手番を潰し、俺もMPを無駄遣いする羽目になってとても迷惑

ただまあ、他の回復役は保険程度だったので回復量が足りるわけもなく、戦士はダメージが蓄積して死亡
意味が分からなかったけど「死んだ方がましだ!」を貫くあたりに潔さだけは覚えていたら、
卓終了後に「なんで回復しなかっだよ!お前のせいで死んだじゃねーか!」とか文句を言い始める
しただろ、むしろ無駄に割った魔晶石返せよ

初対面から完全に壁作られてたから打ち解ける機会もなく、
リソースを注ぎ込めば無理矢理回復はできたけど、戦士のせいで劣勢の状態でそんな余裕もなければ、さすがにそこまでしてやる気もなく、
回復役が俺になったのは相談の結果だから、そんな態度を取れば死ぬしかないことも最初から分かってたわけで、
最早ただの自殺でしかないと思うんだが……そいつは「デーモンルーラーのせいで酷い目にあった」とTwitterで喧伝してやがった
話はどんどん盛られて、回復役に立候補した俺が勝手にルーラーを選択、
敬虔なキルヒア信者として魔神に拒否感を示したら(※そんな設定はなかった)、逆恨みして回復を拒否、結果として死亡……みたいなことになってた

デーモンルーラーの運用方法としては、今にして思えばいろいろ反省点あるけど、
あいつが死んだのはどう考えても当然の帰結だったとしか思えない……
0854ゲーム好き名無しさん (ワッチョイWW adc8-85jk)
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2018/06/30(土) 04:45:25.22ID:lFYrp/Su0
>>853

つまりそいつは自分のキャラを立たせるのに利用できると踏んでデモルラにOK出してたわけか
で、そのRPのために回復まで抵抗した結果回復が足らずに死んで逆ギレしたと
過去報告にも居たなあ……信仰ロールの為に土壇場で回復抵抗して、そのまま順当に死んでムギャオった奴
こいつは自分が被害者だと捏造して拡散図ってる分、より悪質だけど
0858ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ c9c3-yQv9)
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2018/06/30(土) 08:05:08.20ID:xmAc6mc70
>>851
SW2.0ってそういうのやりたがる層がいるのはわかるが
だからってそんなもんPC用に開放したら強くしすぎないためのゲーム上の都合の制限で
データとして微妙で使い勝手悪く開放された側の株が下がるわ
世界観的にもPC用に追加前のイメージと比べて妙な感じになるわという追加技能や追加種族多いからなあ
0859ゲーム好き名無しさん (アウアウカー Sac9-zF/X)
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2018/06/30(土) 08:37:59.28ID:wuFDor/na
もともと一般技能に階層別娼婦技能あったり、他ゲーのゲヘナとかみるにその手の下世話なネタ好きな会社つーか
たちの悪いサイパン中が「サイパンは不条理な目に会わされてこそ!」みたいにやるノリで
ファンタジー世界を深く作り込めばこんな闇があって当然!って思想の人間たちか集まってるからなアレ
0860ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 46e9-mzC7)
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2018/06/30(土) 10:15:07.59ID:FQJyFxD+0
SW2.0の中でも、特にサプリ:エイジオブグリモワールの世界は
・貴族階級は絶対服従の呪いみたいなもので自国領の市民を完全コントロールできる。
(言葉一つで反乱阻止や自爆テロは当然の事、自傷自害させたり性奴隷にする事もできる。)
・魔神関連の魔法の全盛期で、通常の世界観だと犯罪になる魔法が国を挙げて研究されていた
・魔法王を頂点とした貴族たちのピラミッド社会で、PCはその縦社会に所属する。
・現代に比べて遥かに、蛮族や邪神の信仰に対して甘く道徳や倫理が薄い。

と、外道プレイやアウトロープレイが許容されやすい世界観なので
「この時代にしかない魔法の武器や種族を使いたい!」というだけの人と
「現代ではできない鬼畜キャラやデーモンルーラー、外道ロールがしたい」という人が
接触反応を起こして爆発するという事がたまにある。

うちの鳥取でも、普段SW2.0で頼れる良プレーヤー/GMの御方が
開幕早々名誉点を支払って購入した専属メイドのルーフェリア(13歳♀処女)ちゃんを
魔神の生贄に捧げて、クッソ強い魔神を召喚した。(名前がアレだったのではっきり覚えている)
開始時に、GMに対して名誉点支払った特別な小間使いだから名前に年齢性別と
経歴表から経歴決めていいかと相談してたけど、多分これをやる為だったのだろう・・。
(公式経歴表に処女童貞という項目アリ)
0861ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 51ed-VCRa)
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2018/06/30(土) 11:04:09.36ID:aoxioA9t0
前にも書いたけど、106ページに「爵位、領地、領民はゲームの進行に役立ったり、有利に働かない」ことと
明言されてるんだから、ゲーム的効果つけてそれで困ったことになっても
その卓での相談不足の結果だとおもうの
0862ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 3d9f-yQv9)
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2018/06/30(土) 16:31:50.44ID:eFoJuBug0
>>855
PL相手ならまだしもGMを買って出る人間のヘソを曲げたら鳥取全体の活動に支障が出るとか
このテの人間は愛憎反転した時にヤンデレ化or陰湿な嫌がらせをしてきそうで怖いとか
拒絶しても問題悪化するリスクがあるんだからAを責めても仕方あるまい
0863ゲーム好き名無しさん (アウアウウー Sa85-qO9L)
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2018/07/01(日) 13:16:48.26ID:bTtdfs38a
>>861
ゲーム的コスト払って取得すればいいんでしょ
あとは何で命を好きにできる処女奴隷少女手に入るのっていう理由付け
貴族は平民を云々は、歴史や世論的に犯罪に当たらないってのがメインで
0867ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 8269-tE5C)
垢版 |
2018/07/01(日) 20:31:29.88ID:g6W9DWd70
先日やったときうっかり犯罪やら恋愛の環境値が卓全員1〜2という
こいつら何を間違って亜侠やっとるんだ、な集団が出来上がってしまったw>サタスペ
0868ゲーム好き名無しさん (アウウィフW FF85-M2cd)
垢版 |
2018/07/03(火) 08:42:20.80ID:FWSXr1QSF
コンベで。

進行妨害を繰り返す困を追い出したんだ。
追い出す時はPL側も皆で追い出しにかかったんだが、その中に潜在困がいたようで、アンケートにこう書かれた。
「自分と相容れないからと追い出しをするのはどうなんでしょうか。確かに楽ですが、その姿勢は大変まずいんじゃないかと思います」
そう思うなら追い出しの時に意見表明しろよって…。
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