【PS4】Bloodborne ブラッドボーン 世界観設定議論・考察スレ21
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
本文の一行目に↓の一文を挿入して下さい
!extend:checked:vvvvv:1000:512
ここはPS4専用ゲームソフト「Bloodborne」の世界観や設定、ストーリーなどを考察し、議論するスレです。
■注意
なるべく過去ログやwikiを読んでからレスするようにしましょう
■前スレ
【PS4】Bloodborne ブラッドボーン 世界観設定議論・考察スレ20
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1531648916/
※次スレは>>970が立ててください。立てられない場合は他の人を安価で指定してください。
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 医療教会の信仰対象ってなんなんだろうな
大聖堂にローレンスの頭蓋骨とアメンドーズっぽい像があるけど他はよく分からないよな
ローレンスの頭蓋骨の奥にある天使か女神みたいな像が本尊なんだろうか
>>208
官憲隊なんてのが出てくるから、それなりの力を持った国はあるんだろう
でも国力の問題が地理的な問題か分からないけど、ヤーナムやカインハーストにはあまり手出しできないみたいだからそこまで強国ってわけでもなさそう 基本的に医療教会の信仰対象は地下遺跡の「神」でしょ
アルフレートが知っているように地下遺跡に神が眠っていて、地下から持ち帰った「聖体」が血の救いの源であることは教会が公表している情報だしね
アメンドーズやオドンは像があったり教会があったりと「神」として公表されてる存在
エブリやロマ、星界からの使者は表向きには公開されてなさそうな感じだけどどうなんだろうね 同時代の他の地域（現実でいうロンドンあたり）はキリスト教的なもんで、ヤーナムが異端なんだろうね 没セリフからとんでもないものが出てきた
これを秘匿するとは上位者宮崎のなんと性格の悪い…最高だ
女王ヤーナムの赤子はゴースの赤子だった
メルゴーの高楼にいた赤子もそうだとしたらそれをゴースへのアプローチに利用したミコラーシュは…
聖杯にいたロマとも関わってくることだ
地下遺跡にいたエーブリエタースと彼女が祈るロマ
全部ゴースで繋がってた？
https://i.imgur.com/vJPnefk.jpg ん？待てよ母なるゴースと女王ヤーナム両方女性では…血でなんやかんやしてって事なのかな 海は遠くはともかく、時もなくってのはやはり聖杯が悪夢状態だからだろうか
彼方からの使者ってのも彼方ってワードを少し勘繰ってしまう 初めて見たしかなり重要な情報だと思うけど、一番重要なのはこれが「没になった」という事実だな
どの段階でどんな理由で没になったかは分からないけど最終的にはゴースの赤子は別の形で登場してるわけで
これが完全に無かったことになってる可能性は非常に高いと思うな
まあしかし宮崎さんの中でも結局設定はあやふやで二転三転するものということも同時に分かるので、
この台詞を鵜呑みにして考察するのも自由なのだが これDLCの没セリフだよね？
てことは少なくとも本編開発時点ではヤーナムの石=ゴースの赤子って設定だったんじゃないか
まさかヤーナムの石ってアイテムを作っておいて、その正体については深く考えてなかったってわけもないだろうし ヤーナムの石、オーファン、黒い靄
ゴースの赤ちゃん多いな… >>218
本編開発時に収録してたセリフってこと？
だとしたら没設定の可能性が高いのかな
他の没セリフ見るとかなり設定変わってるっぽいからな
ローレンスが存命で狩人やってるっぽいセリフがあったり 語りすぎて野暮だからなのか、設定が変わったからなのか、没になった理由で考察も変わるよな
理由も考察するしかないんだが 初期設定だとローレンスはプレイヤーと一緒にやーナムに来てたらしいからな
とはいえDLC部分がそのレベルで開発初期ってことはないと思うぞ >>217
実際深く考えてなかったんじゃね
というと語弊があるがわざと曖昧で色々な解釈ができるようにしているのがブラボやソウルシリーズだし
宮崎さんのなかでも設定は相当フワッとしたままな部分はかなり多いと思うな
ヤーナムの石＝ゴースの赤子もDLC作るという段階になって初めて構想が生まれて、しかし結果として没になったってレベルじゃないかな ストーリーをカチッと表現しすぎると広げづらいだろうし、矛盾点が出てくるとガッカリ感も出てくるから曖昧にしてるんだろうね とはいえ答えは脳内にありますとは何かのインタビューで言ってなかったっけ
本編時点でミコラーシュの祈りの対象、ロマに瞳を与えた存在としてゴースの名前は出てた上に悪夢の辺境からは船のマストが見えたりしてて
かなり固まってたと思うんだよなぁ
女王ヤーナムも本編出演だし アルトリウスもだけど、宮崎ゲーのDLC内容の根底はどれも開発時に構想していたものだからな 没台詞やデータを根拠に考察するのはナンセンスだろ、考察するなら本編の中だけで完結させるべき
それと公式ブックは考察対象にしていいと思う、最後の学徒とか聖歌の間者とかは本編じゃ分からんしな
医療教会の長がミコラーシュだったり神父ヘルベルトとか謎の人物が出てきたりローレンスが異邦者だったり、パッチが主人公だったり
テストなんだからゴースの石というアイテムイベントをヤーナムの石で試してたのかもしれないだろ、これを否定出来ないのがアルファだよ
それでやっぱり意向とそぐわないからゴースの寄生虫というアイテムにしてプレイヤーに武器として使わせたとかも考えられるしな
あんなよく分からんイベントあるくらいなら寄生虫にぎにぎして頭ブロッコリーにしてた方が絶対楽しいわ
アルファを考察に入れるならそういう事も視野に入れなければならなくなる
ゴースの赤子と思われる何がしからはゴースの寄生虫が出てきたのだから事実を軽視するのは馬鹿げてるよ
>>227
これは同意、どう考えてもDLCの内容は後付けで構想されたものではないと思う 他に女王ヤーナムとゴースを関連付ける要素はないし、参考程度にとどめておいたほうが良さそうだな
てかみんなヤーナムの石=メルゴーだと思ってたの？俺は女王ヤーナムの肉片だと思ってた
女王ヤーナムとゴース（ビルゲンが探索の末に発見したもの）
メルゴーとゴースの赤子（ビルゲンに奪われ利用された赤子）
ヤーナムの石とゴースの遺子（肉体が滅んだあとに残された意思）
って感じで対になってるんじゃないかと思ってた
だからヤーナムの石=ゴースの赤子だと自説と違うので得心がいかないってのもあるな ゴースとの関連はともかく、あの石が赤子ってのは多分みんな疑う余地はないと思うけど…だって見た目が… >>230
見た目は確かに赤子だけど、赤子はすでにメルゴーがいるし…
どうもブラボは石と意思と遺子をかけてるフシがあるから、ヤーナムの石はヤーナムの意思でもあると思うんだよね
それはゴースの遺子(意思)にも言えることで、ゴースの遺子が見た目爺さんとは言え老いた赤子と呼ばれてる以上、ヤーナムの石(意思)の見た目が赤子でもおかしくはないんじゃないかと ヤーナムの石は英語版だと女王の意識が眠っているって明言されてるんだよね
だけど本編でそう明言されてるのに没になったとはいえ石＝赤子という構想が後から出てきたというのはちょっと困惑
あるいはそれで矛盾が生じるから没になったとかあるのかね 女王ヤーナムとゴースに関係があったと考えると
ミコラーシュは漁村のことを知らず、女王ヤーナム関連の伝承からゴースの存在を知ったという可能性があるな
そしてメルゴーはゴースの子供である可能性も 女王が軽視されがちだけど、石になって意識が存続できるんだから、大した存在だよな
トゥメル人がとりあえず女王に持ち上げただけではない >>232
海外の有名な解析班がデータサルベージして今回の動画で明るみになっただけで
石＝遺子＝赤子という構想はずっと昔から結構メジャーな議題として散々考察されていたぞ >>234
アンナリーゼが不死なら似た存在であるヤーナムも不死で、つまりヤーナムの石ってのは女王の肉片と似たようなものじゃないかと思うんだけど
そうすると「トゥメルの王は伝統的に女性であり代々古い名を継いだという」ってテキストと矛盾するんだよな
不死なら代替わりする必要ないじゃんっていう
それとも代替わりしているように見せかけて、実はずっと同じ人物が女王やってたみたいな話なのかな アンナリーゼが不死なのはトゥメル由来じゃなく禁断の血由来なのかもな
赤子が死ぬと母体であるアリアンナが死ぬから上位者の赤子と母親は強く結び付いていてヤーナムの石はメルゴーの肉体とヤーナムの意志が結び付いているものなのかもしれない >>236
ヤーナムの本体が石そのものという可能性はどうだろう
女王は代替わりしていたけどその意識はすべて同じものだったとか >>239
は？妄想すら出来ねえゴミが他者の妄想批判する権利はねえぞ
意見があるならまずてめえの考えを語る場所だろここは 娘が親の名を継ぐ一族が不老不死と誤解された、なんて話はあったけど
石の遺子に遺志が継がれずっと意識が継続していくからこそ同じ名前、てのはまあありそうなネタではあるかな
近しい存在としてのアンナリーゼの例もあるわけだし
まあもうちょっと補強材料が欲しいところではある
過ぎたる妄想ならもう一つ
遺志が継がれるといえば血の遺志というのもあるわけで
主人公はかつて何者だったかというより
ヤーナムの輸血を受けて、そして狩りの中で血の遺志奪ってそれを力にしてゆく中でああいう存在になっていったんだと思うんだよね
自筆のメモも血の遺志が書かせた、招待状も血の遺志を継ぐ者に宛てられたとか
エンディングによっては彼はゲールマンという名も継ぐかもしれない
「私は…（どう名乗ったものかな…）ゲールマン（ということにしておこう）」
みたいな ガンツで１００点取って記憶を消されて解放されたけど
違和感を辿っていったらまたあの部屋に居たって感じやろ >>241
それ俺も思ったゲールマンてどう言う意味なんだろう、名前ではなさそうだよな >>243
俺は普通に名前だと思ってたけどなんか違うような話あったっけ？
ググったら一応他にも同じ名前のゲームキャラいるね ゲールマンってゲーム内での綴りgehrmanとgehrmannで調べたけど、
姓によくあるジェルマン:Germain(ローマの聖人由来もしくはラテン語の兄第、隣人の意味のGermanus 由来)の変形
もしくは、ロシアの名前ゲールマン:German(ラテン語のGermanus由来もしくは古ドイツ語で軍 人間、戦士の意味するヘルマン:Herman)の変形ではないかとの事
名前に関しては重要な事はなさそう 没セリフ気になって調べてたら、シモン殺したときにローレンスとマリアの名前を呟く没セリフあるんだな
シモンってローレンスやマリアと同時代の人物って設定だったのかな
確かにやつしって秘密裏に獣を狩ってた初期の頃にこそ必要な役職だろうし、弓剣のような一品物の武器は教会工房でなく少数精鋭だった古工房の武器って感じがするし
実際には弓剣のテキストにあるように医療教会最初期の狩人って設定になったみたいだけど 没になったということは設定変わったってことだからメルゴーはゴース関係ないがスタートになるな
関係あるなら消す必要ないからな ダークソウルのDLCにはアルトリウスがペラペラ喋るデータがあるがそれは結局ボツになった
ここからアルトリウスは唖だったという結論を引き出すことも可能であるが、解釈が全てそこへ収斂するわけでもあるまい 没イベントは設定そのものが没になった可能性も設定は残っているがイベントは没になった可能性もどっちもあるからなあ
ただ没設定のみにしか存在しない情報を根拠に考察することはできないな ミコラーシュは恐らくゴースを呼び出そうとしていたんだし、そこでメルゴーが鍵になっていたことを考えると関係はありそうだけどな 勘ぐるならば、後々解析されることを見越して重要な材料を仕込んでおくとか？
このゲームのディレクターは相当な智者だからな この解析結果が今の正しい設定かは分からんけど、ヤーナムとゴースの子って設定でもテキストはしっくり来るくない？ 無粋だからあえてイベント消した、が一番あるラインだと思うんだけどなぁ
「青ざめた血を求めよ」をヤハグルの紫空見て一つの意味で達成したとわかって欲しかったような男だぞ宮崎さんは メルゴーがゴースの赤子という設定が残ってるとしたらゴースの遺子の扱いが難しくなるな
なぜゴース自身の孕んだ赤子には母の愛が届かずヤーナムとメルゴーには届いたのかとか
何故ミコラーシュは直接漁村にアクセスしないのかとか
一方でヤーナムとゴースに繋がりがあるならば聖杯にある鯨の死体の説明も付く
ただブラボも商品だから納期やシステムの都合に左右される部分も大きいだろうな 今回発見された没イベントの代わりに、黒いモヤを切ってムービーが流れる演出が採用されたとかじゃないかな
本来ヤーナムの石=ゴースの赤子で、ヤーナムの石を漁村民に渡すことでクリアだったんだけど
ヤーナムの石を入手するには聖杯クリアしなきゃいけなくて大変なので、ゴースの赤子はゴースの胎内にいると設定変更されたみたいな 漁村が今地下にあるみたいな考察どっかで見た気がする、だとすると割とありえる話かもね >>258
漁村でーん！するとこ辺りにあるのと同じ骨が地下でも見られるって話だったね
後から作ったであろう漁村に聖杯用オブジェクトを置くとは… >>258
クジラやイルカの骨っぽいやつな
橋の下とかの死体溜まりにたまにある
なんで地下遺跡にそんなもんあるのかと思ってたけど漁村との繋がりを示唆するものだったのかね
漁村にも同じ骨があるってのは知らなかった 結局人の説に文句言って大口叩くだけ叩いてたやつに自分の説の説明問いただしたら誰一人答えられなくて逃げて草
①ロマが医療教会の源って言ってた奴の根拠
そうとしか考えられない（当社比）
②ヤーナムと禁断の血が同じだという奴の根拠
何もなし、前提の根拠が一切不明で話が進む
前提違えばそりゃ結果も変わるわな、小学生の議論乙
③処刑隊が教会の後に出来たという奴の根拠
根拠が劇中テキストではなく自分の設定に依存してる、要するにただの妄想
別に妄想だけならいいが大声で人の説を否定し罵倒し挙句の果て顔真っ赤で発狂し逃亡←個人的にこいつが1番面白かった
次点で反論一切出来ずに壊れたオモチャみたいに俺得知くんしか言えなくなったガキ、頭の悪さを自らの語彙力で紹介していく様はおもしろすぎる
↑上の奴ら全員俺に噛み付いてきたアホの説明なｗｗｗ全く論理立ってないカスが他者の考察を妄想と言い否定ｗｗｗｗせめてブラッドボーンに出てくる言葉を使って説明しろよ
んーｗｗｗｗザコｗｗｗｗ脳みそに蛆でも湧いてんのか？
しばらく答えを待ってみたがまじでだれも答えられなかったなｗｗｗｗ
人の説は否定するくせに自分の意見は0と！おもしろすぎワロッタｗｗｗｗ
ックァ～！これだから無能はｗｗｗｗ何も考えてない奴程頭ごなしに否定するよな
俺はこいつらの問いに全部論理立てて答えたがこいつらは自分の説すらまともに説明出来ずに人を侮辱し否定してた訳だ
頭悪い猿共が馴れ合うだけのスレかここは🤔？しまいにはゲーム外の没データの話してるわ 恐ろしい獣のおっさんって協会のお偉いさんだったのかな あんま聖職者って感じしないし、あの特殊な獣化は自分の中の獣性を受け入れたからなんじゃないかな
もしかしたら教会の実験の結果ああなったのかもしれない
獣の抱擁のカレルも教会の実験の産物らしいし やつしの装備には予防の狩人って書いてあって予防の狩人は教会の下級の狩人って書いてあるぞ
つまりやつしは元医療教会下級の狩人だよ
下級だから上位医療者の被験者（獣の抱擁）にされてああなったのは十分に考えられるな
なんであいつだけ獣化しても理性があるのかは分からんけど >>266
ほら出たまたテキスト読めない猿
テキストで説明されてること無視したら何も答えにたどり着けねえだろうがゴミ、ちったあ足りねえ脳みそで物事を考える努力してみたらどうだ？ 教会の狩人が市井に潜伏する際に身をやつす為の装束がやつし一式であって
あの頭巾被ってる奴がいても狩人とは限らないというのは分かってる前提で話してるんだよね？ やべえな、ここのスレの連中ほんとやべえな頭悪すぎてやべえわ
上でも散々討論してたが誰一人テキストから答えを模索してる奴がいねえんだな、その癖他者の論をしたり顔で批判する。
本当に頭良い奴なら可能性を否定する事はまず思考を巡らせてからするもんだと思うんだけどな
〈教会の黒装束〉
医療教会の狩人の装束
彼らの多くは下級の医療者であり獣の病の罹患者、その疑いのある者を、病の発症前に処理する予防の狩人である
故にその黒装束は、ヤーナムの昏い狂気そのものなのだ
〈やつしの装束〉
医療教会の狩人には、身をやつし、市井に潜む者がいる
誰も気にかけぬ下賤、これはそうした装束である
やつしもまた予防の狩人であり、獣の兆候を見逃さない
あるいは、彼らがそう信じるものを、必ず見出す
人は皆、なんらか秘密を持つものだ
黒い装束の狩人は予防の狩人と言われ下級医療者である
やつしもまた教会の狩人であり予防の狩人である
テキストを繋ぎ合わせれば予防の狩人が下級の医療者だと説明されてんだろ
予防の狩人の中に身を窶し市井に潜む者がいんだろ？死ねや雑魚
頭に寄生虫湧いてんぞ >>269
当たり前だろ、その前提の議論が生み出す先の議論は何も生まないことは分かってる。分かった上で俺の意見からは排除した テキストを無視するなというのはまったく正しいんだが、テキストの意味を適切に解釈できてこそだからな
ｻｻｸｯﾃﾛガイジは読解力に難があると以前よりスレ住民には見なされてるわけ
まあ人格がクズ極まりないのも問題だがな あいつが狩人だったかはわからないと思うなぁ
別に身を窶した男足り得るのは予防の狩人だけじゃない
何らかの規格のある服ならまだしも、あれは薄汚い布切れを巻いただけのもの
「やつし」がまさしくその身をやつす対象の集団ってことだって全然アリだろう
市井というか乞食たちの中に身を隠すのにオリジナルの統一衣装とか着てたら浮くだろう 荒らすためにわざと読解力ないふりしてるんじゃないの
>>263で身を窶した男の話題振ったｶﾞﾗﾌﾟｰも自演なんじゃないかと疑ってしまう >>272
なら提示したテキストをお前はどう解釈する？読解力以前に読解すらしていないのがお前らを馬鹿と罵る所以だろ？まさかここまで言われて理解出来ていないのかガイジ
人格どうこう言われる筋合いはねえぞ、てめえは土俵にすら上がらず茶々を濁してるだけの腰抜けじゃねえか、観客席という安全圏で野次しか飛ばせん雑魚がよくもそこまでイキれるもんだ
そんな奴が人の人格を否定する道理があるのか？
そこまで言ったからには答えてもらおうか
身を窶した男の出自はなんだ？馬鹿にも分かりやすい命題だ答えろ
>>273
だからその可能性は考慮していると言った筈だろ、そしてこうも言った筈だ。「その前提で議論を始めても何も生まれない」と
あんたの言うその可能性（前提）で考えた時に疑問が浮遊し続けている事を理解していないのか？
・窶しの男は教会の狩人ではない、では窶しの男は何者であるか？
言っただろ？「その前提で議論を始めても何も生まれない」と
窶しの男はAかもしれないがAではないかもしれない
ではAではなかったら一体なんなんだ？
窶しの出自を調べるにはやつしの装束の説明を頼るしかないはずだ、ではその限られた装束の説明を否定してしまった場合窶しが何者であるのかについて何も分からなくなってしまう、疑問が浮遊し続けている
答えが分からないままなんだよ、故に「その前提で議論しても何も生まれない」
それとも窶しが教会の狩人ではないと言い切れる根拠が何かあるのか？ >>264
> あんま聖職者って感じしないし、あの特殊な獣化は自分の中の獣性を受け入れたからなんじゃないかな
根拠は？
> もしかしたら教会の実験の結果ああなったのかもしれない
根拠は？
こんな感想文しか書けない雑魚が読解力云々言ってんだもんな、面白い面白い ｸｿｸｯﾃﾛと会話する気はないが、オドン教会に避難()してくる身を窶した男なら、元医療教会の人間だろうねこれは
医療教会の表沙汰にできない産物であろう獣血の丸薬を調達あるいは生成して用意することとも整合性が取れている >>269
分かってるわけねえじゃん俺のレスの意味も理解できねえんだからw
笑っちゃったよ 「やつし」と「窶した」で書き分ける宮崎の心遣いにも気づいてないんだよな
テキスト連呼してた割に読めてないあたりが真性 >>273
＞「やつし」がまさしくその身をやつす対象の集団ってことだって全然アリだろう
こういう風に理解力、想像力がある人は解釈するんだよな 限られた情報の中から唯一の答えを提示しなければならないという、強い強迫観念に明らかに取りつかれている
現代文のテストの答えは本文にそっくり入ってるよと言われて、それが普遍的に通用すると思い込んでるバカな学生のようだ 身を窶した男…Suspicious Beggar
やつしの頭巾…Harrowed Hood
結局のところ日本語でbeggar(乞食)が使えなかったからやむ無く「窶した」って表現にしたんだろうかね
おそけもが教会関係者なのは否定しないけど、狩人じゃなくて医療者(聖職者)で
身をやつした理由は丸薬のテキストの通りだと思ってる 要するに「行間を読む」ってことが致命的にできないんやな
作中にあるものだけで無理矢理こじつけて解釈しようとするから妙なキメラみたいな考察(笑)になる >>280
ほー、じゃあそのやつしの男が狩人でなかった場合、男はどう言った存在になるんだ？
やつしの意味を辞書でひけば禁域の森にいる窶しの男の出自が考察出来るのなら是非その言論を拝聴したい
まあお前みたいな頭悪そうな馬鹿が何かを考えている様には思えんがな、試しに聞いてやるよ逃げんなよ？
>>278
まあ俺がクソなのは否定しないがお前も等しく自ら罵っている人格破綻者だと言うことを理解した方がいいよクズ、考察する場でまず論ではなく罵倒から入るお前は俺より格下だな
>>282
で、その根拠は？根拠があれば認めるけど
想像力だけでは考察とは言わんぞ、そう考えられるのは否定しないよ、証拠があればその想像は立証される
立証出来ればお前の勝ちだ、お前の論証を是非聞かせてくれ
お前はまだ論証を提示出来ていない、数学で言うなら「証明の式」をまだ提示していない
〈「やつし」がまさしくその身をやつす対象の集団である〉
事の証明をせよ、これだけでは前提でしかなく論とは言わない>>5の三段論法を使って根拠と結論を提示しろ
>>283
当たり前だろ、それが考察だ
お前が言っていることは正しい、何故ならブラッドボーンの考察はブラッドボーンの枠の中でやるべきだからだ、それが小学生とは思わんがな
お前がしているのは妄想だ
目の前にある物を信じずに目に見えていない空虚を信じるなど盲信的な信者の様だな、そんな盲人よりはバカな小学生の方がマシと見える
>>285
で、お前の考察は？上でも言ったが作中のある物だけで考えるのが考察だと俺は思う。それをキメラと思うか思わないかはお前の主観でしかない
外部の情報でゲーム内のキャラの設定を考察するのは俺は批判的だな
例えば結構有名な話がオドンはモンゴル語？で星って意味らしいな、だからオドンは星だって言う考察は俺は違うと思う
やつしの説明はゲーム内部ではやつしの装束でしか説明がされていない以上そうやって整合性を取り考察するしかないと思っている
例に出した奴と明確に違うのは星と違ってやつし、もしくはやつすという行為は作中でしっかりと説明がされている事だ
勿論、俺はこの考え方なだけであって他の意見があるなら是非聞きたい
で、お前の考察は？ >>286
もう諦めたら？
ここにはお前が望むような「正しい考察」が出来る奴はいないよ
こんな便所の壁に落書きするより自分のブログなりSNSなりに書いたほうがよっぽど有意義な意見が集まるんじゃない そいつの目的は考察じゃなく荒らすことだから
ブログじゃ暴言吐く相手がいないしSNSで暴言吐いたら凍結されるでしょ >>286
言いたいことはそれなりに理解出来る。
後は言い方をもうちょっと気をつけてくれれば、それなりに尊敬も出来るんだが。 「狩人じゃなかったら何も始まらない」から狩人だって答えの導き出し方自体がやべぇとは思わないのか
絶対狩人じゃないというつもりはないけど他の可能性の潰し方が危うすぎる
というかあのキャラクターに関しては彼自身が狩人か否かはあまり重要じゃないだろ
教会の暗い実験の被験者、よりも奥の解き明かせる先はないと思う
もちろん本人の発言からして本来はそういうことをしたくない立場だったんだなとか、獣血の丸薬や獣の抱擁、そして禁域の森それ自体と合わせて色々考えられる余地はあるけど
その先まで断定しようとするのはもうそれは考察じゃなくて妄想だよ
とかいうと思考停止乙ってまた悦に浸るんだろうけど何が解き明かせて何が解き明かせないのかを判断できないのは中々マズい 「狩人など、この人殺しが！獣だと？（略）死ね！」と言ってるやつが元狩人だったとか、どういう感性ならそれで納得できるんだろうなｗ
何から何まで考察にほど遠い次元の短絡的思考でほんと草 >>290
うんにゃ、違うよ。
滅多に書き込みもしない、いち3デブ通いの地底人さね。
それなりに人間性高いこのスレが、あの人の書き込みと対するレスで荒れていくのが辛いよね。 固定観念に囚われないからたまに思いもつかないような考察をしてはっとさせられることはあるよね
聞く耳持たないのと暴言吐きまくるので台無しだけど 身を窶した男といえば「ヤーナムの呪い」ってセリフが気なるよね
街のほうのヤーナムを指してるのかもしれないけど、もしかしたら女王ヤーナムのほうかもな
ギルバートも「この街は呪われている」って言ってたし、獣の病を呪いと捉えるのはヤーナムでは一般的なことなのかもしれないけど 女王ヤーナムの存在を知っているのはビルゲンワースに連なるかなりの有識者のみでは？ >>292
また言ってもないことを変な受け取り方してる奴いるね
可能性は潰してないよ。考慮してそしてその先（窶しの男が教会関係者じゃなかった場合）に俺では答えを見つけることが出来なかったからあえて省いたと言ったんだが？
君の言うことは間違ってはいない、断定も出来ない。
だが窶しはまさしくやつしの頭巾を被っている事実を軽視していないか？なら別に妄想ではないだろう。ある事実をテキストと整合し考察しているんだから
さて聞きたいんだが窶しの男が〈「やつし」がまさしくその身をやつす対象の集団である〉だった場合どんな事が見える？あるなら教えてくれ、根拠も交えてな
>>293
ほんと君思慮が浅いね、獣が人だと認識できるくらいには狩りをしていたって事だろ
お前否定してるだけで考えたつもりにでもなってるのか？猿が鉛筆持って落書きして文字を書いてると錯覚してるくらい滑稽だな
そこまで言うならお前の意見を聞かせろ、お前みたいな雑魚が何かを考える事ができるとは思わんがな
ちゃんと三段論法使えよ小学生 >>289
言い方云々で本質は変わらない
俺の口調が悪かろうが俺の言ってる事の本質、この場合事実性は変わらない
あと俺は誰だかも分からんお前に尊敬されたいとも思っていない、俺から言わせて貰えば屑がしたり顔で人の意見を侮辱し、否定し、ケラケラ笑ってんのが気に食わねえんだよ。そいつらを潰してるだけだ
何が人間性が高いだ、ひとつ煽ればそいつらの人間性は今この様にして内なる獣を露わにしているではないか 例のトンデモ考察ブログの管理人が居ついてしまったのか？ >>297
それってゲーム中で明示されてたっけ
アルフレートは知らなかったみたいだけど、それ以外の人がどのくらい事情に詳しいのかは不明じゃない？
だからこれは推測だけど、獣の病を制御する実験はもともとはローレンスが始めた歴史の古い部門みたいだから
それに関わっていたオト工房や禁域の森の住民、身を窶した男は教会の中でも比較的女王ヤーナムについて詳しい立場にいたんじゃないかな
女王ヤーナムが隠されていたビルゲンワースも禁域の森の奥にあるしね >>301
聖杯ダンジョンのラスボス、いわゆるこの作品のもう一つのラスボスという位置づけを重視した
そのレベルの存在を知っているとすれば、そうだと直接的間接的問わずわかるような発言なりテキストがないと、可能性としても考慮できないと思う
まあメタ的な見方ではあるよ
ていうか身窶男っておそけもなんだし、ローランと関係ないのかな？ もしかしてと思ったが叩くべき対象が俺以外の人間に飛び火しててまじで草
反論出来ないからって論点変えるにしても流石に惨めすぎるだろ、こいつらこそまさに獣だな、てめえの瞳に映る者全て獣に見えているんじゃないか？
頭沸騰して思考が鈍ってるのか知らんがよく考えて俺の視点で自分の発言を見返してみろ、まじでおもしろいから
この面白さをどうやって表現して良いのか分からないのが本当につらい
でｗｗ窶し男が教会と関わってなかった場合の考察は？ｗｗｗｗくそおもしれえｗｗｗｗまだ何もｗｗｗｗ俺が言った通りまだ何も反に値する意見が生まれていないじゃないかｗｗｗｗ
ここまでレスを誘導出来ると笑いがとまんねえｗｗｗｗ ヤーナム以前にも獣の病で滅んだ町を知ってるような口ぶりだし同じ姿のボスがいるしローラン出身説は出てたね ヤバい隻狼やったら獣血の主がそういうことに思えてならなくなってきた
別世界なのは分かってるのに本当にそのままでそうにしか見えない…いやでもヤマムラ… 漁村は地下にある、理由は聖書だから、とか本人以外理解できない話を書いてる超越的思考の人だっけ
あの人がやってるのは考察じゃなくて妄想だけど ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
