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【PS4】Bloodborne ブラッドボーン 世界観設定議論・考察スレ21
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0001ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 5102-cT+3)
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2019/02/14(木) 23:50:04.88ID:DKxwN5RT0
本文の一行目に↓の一文を挿入して下さい
!extend:checked:vvvvv:1000:512

ここはPS4専用ゲームソフト「Bloodborne」の世界観や設定、ストーリーなどを考察し、議論するスレです。

■注意
なるべく過去ログやwikiを読んでからレスするようにしましょう

■前スレ
【PS4】Bloodborne ブラッドボーン 世界観設定議論・考察スレ20
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1531648916/

※次スレは>>970が立ててください。立てられない場合は他の人を安価で指定してください。
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0237ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr07-I2z4)
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2019/03/16(土) 09:04:30.01ID:I37X5g4zr
アンナリーゼが不死なのはトゥメル由来じゃなく禁断の血由来なのかもな
赤子が死ぬと母体であるアリアンナが死ぬから上位者の赤子と母親は強く結び付いていてヤーナムの石はメルゴーの肉体とヤーナムの意志が結び付いているものなのかもしれない
0239ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 7fbf-+oRm)
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2019/03/16(土) 17:29:15.56ID:w8aUmJGg0
妄想が過ぎる
0240ゲーム好き名無しさん (ササクッテロレ Sp07-LX7w)
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2019/03/16(土) 18:52:16.49ID:BO/cpWZsp
>>239
は?妄想すら出来ねえゴミが他者の妄想批判する権利はねえぞ
意見があるならまずてめえの考えを語る場所だろここは
0241ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ f35b-YxN5)
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2019/03/16(土) 20:02:42.50ID:I4V9cVGU0
娘が親の名を継ぐ一族が不老不死と誤解された、なんて話はあったけど
石の遺子に遺志が継がれずっと意識が継続していくからこそ同じ名前、てのはまあありそうなネタではあるかな
近しい存在としてのアンナリーゼの例もあるわけだし
まあもうちょっと補強材料が欲しいところではある

過ぎたる妄想ならもう一つ
遺志が継がれるといえば血の遺志というのもあるわけで
主人公はかつて何者だったかというより
ヤーナムの輸血を受けて、そして狩りの中で血の遺志奪ってそれを力にしてゆく中でああいう存在になっていったんだと思うんだよね
自筆のメモも血の遺志が書かせた、招待状も血の遺志を継ぐ者に宛てられたとか
エンディングによっては彼はゲールマンという名も継ぐかもしれない
「私は…(どう名乗ったものかな…)ゲールマン(ということにしておこう)」
みたいな
0243ゲーム好き名無しさん (ササクッテロレ Sp07-LX7w)
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2019/03/17(日) 03:18:59.09ID:HiKxzuvbp
>>241
それ俺も思ったゲールマンてどう言う意味なんだろう、名前ではなさそうだよな
0246ゲーム好き名無しさん (ササクッテロラ Sp07-t5FQ)
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2019/03/17(日) 12:07:34.48ID:QDIGfIK/p
ゲールマンってゲーム内での綴りgehrmanとgehrmannで調べたけど、
姓によくあるジェルマン:Germain(ローマの聖人由来もしくはラテン語の兄第、隣人の意味のGermanus 由来)の変形
もしくは、ロシアの名前ゲールマン:German(ラテン語のGermanus由来もしくは古ドイツ語で軍 人間、戦士の意味するヘルマン:Herman)の変形ではないかとの事

名前に関しては重要な事はなさそう
0248ゲーム好き名無しさん (ブーイモ MMa7-OvZe)
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2019/03/17(日) 17:05:36.74ID:9X4kBZIsM
没セリフ気になって調べてたら、シモン殺したときにローレンスとマリアの名前を呟く没セリフあるんだな
シモンってローレンスやマリアと同時代の人物って設定だったのかな
確かにやつしって秘密裏に獣を狩ってた初期の頃にこそ必要な役職だろうし、弓剣のような一品物の武器は教会工房でなく少数精鋭だった古工房の武器って感じがするし
実際には弓剣のテキストにあるように医療教会最初期の狩人って設定になったみたいだけど
0250ゲーム好き名無しさん (アウアウカー Sa47-oCme)
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2019/03/17(日) 18:34:00.39ID:G4r0jWvOa
ダークソウルのDLCにはアルトリウスがペラペラ喋るデータがあるがそれは結局ボツになった
ここからアルトリウスは唖だったという結論を引き出すことも可能であるが、解釈が全てそこへ収斂するわけでもあるまい
0251ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr07-I2z4)
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2019/03/17(日) 18:53:36.53ID:2oo7tK8Ur
没イベントは設定そのものが没になった可能性も設定は残っているがイベントは没になった可能性もどっちもあるからなあ
ただ没設定のみにしか存在しない情報を根拠に考察することはできないな
0253ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ ff4f-geq4)
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2019/03/18(月) 03:12:06.34ID:MoPEu7YO0
勘ぐるならば、後々解析されることを見越して重要な材料を仕込んでおくとか?
このゲームのディレクターは相当な智者だからな
0254ゲーム好き名無しさん (アウアウカー Sa47-u4qk)
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2019/03/18(月) 18:46:42.16ID:TDW50b02a
この解析結果が今の正しい設定かは分からんけど、ヤーナムとゴースの子って設定でもテキストはしっくり来るくない?
0255ゲーム好き名無しさん (アウアウカー Sa47-DiLr)
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2019/03/18(月) 20:31:55.58ID:5wOPa0rka
無粋だからあえてイベント消した、が一番あるラインだと思うんだけどなぁ
「青ざめた血を求めよ」をヤハグルの紫空見て一つの意味で達成したとわかって欲しかったような男だぞ宮崎さんは
0256ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr07-I2z4)
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2019/03/18(月) 22:11:17.05ID:kMnTtaowr
メルゴーがゴースの赤子という設定が残ってるとしたらゴースの遺子の扱いが難しくなるな
なぜゴース自身の孕んだ赤子には母の愛が届かずヤーナムとメルゴーには届いたのかとか
何故ミコラーシュは直接漁村にアクセスしないのかとか
一方でヤーナムとゴースに繋がりがあるならば聖杯にある鯨の死体の説明も付く
ただブラボも商品だから納期やシステムの都合に左右される部分も大きいだろうな
0257ゲーム好き名無しさん (ワッチョイWW 8363-OvZe)
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2019/03/19(火) 14:30:31.15ID:hszamIsn0
今回発見された没イベントの代わりに、黒いモヤを切ってムービーが流れる演出が採用されたとかじゃないかな
本来ヤーナムの石=ゴースの赤子で、ヤーナムの石を漁村民に渡すことでクリアだったんだけど
ヤーナムの石を入手するには聖杯クリアしなきゃいけなくて大変なので、ゴースの赤子はゴースの胎内にいると設定変更されたみたいな
0259ゲーム好き名無しさん (ワッチョイWW a301-LX7w)
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2019/03/19(火) 18:17:08.46ID:EF7yHwiK0
漁村が今地下にあるみたいな考察どっかで見た気がする、だとすると割とありえる話かもね
0261ゲーム好き名無しさん (ワッチョイWW 8363-OvZe)
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2019/03/20(水) 08:08:50.27ID:YKMAmbPR0
>>258
クジラやイルカの骨っぽいやつな
橋の下とかの死体溜まりにたまにある
なんで地下遺跡にそんなもんあるのかと思ってたけど漁村との繋がりを示唆するものだったのかね
漁村にも同じ骨があるってのは知らなかった
0262ゲーム好き名無しさん (ササクッテロレ Sp03-VmCL)
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2019/03/21(木) 11:07:19.75ID:/pNE4nc5p
結局人の説に文句言って大口叩くだけ叩いてたやつに自分の説の説明問いただしたら誰一人答えられなくて逃げて草

@ロマが医療教会の源って言ってた奴の根拠
そうとしか考えられない(当社比)

Aヤーナムと禁断の血が同じだという奴の根拠
何もなし、前提の根拠が一切不明で話が進む
前提違えばそりゃ結果も変わるわな、小学生の議論乙

B処刑隊が教会の後に出来たという奴の根拠
根拠が劇中テキストではなく自分の設定に依存してる、要するにただの妄想
別に妄想だけならいいが大声で人の説を否定し罵倒し挙句の果て顔真っ赤で発狂し逃亡←個人的にこいつが1番面白かった
次点で反論一切出来ずに壊れたオモチャみたいに俺得知くんしか言えなくなったガキ、頭の悪さを自らの語彙力で紹介していく様はおもしろすぎる

↑上の奴ら全員俺に噛み付いてきたアホの説明なwww全く論理立ってないカスが他者の考察を妄想と言い否定wwwwせめてブラッドボーンに出てくる言葉を使って説明しろよ

んーwwwwザコwwww脳みそに蛆でも湧いてんのか?
しばらく答えを待ってみたがまじでだれも答えられなかったなwwww
人の説は否定するくせに自分の意見は0と!おもしろすぎワロッタwwww

ックァ〜!これだから無能はwwww何も考えてない奴程頭ごなしに否定するよな

俺はこいつらの問いに全部論理立てて答えたがこいつらは自分の説すらまともに説明出来ずに人を侮辱し否定してた訳だ

頭悪い猿共が馴れ合うだけのスレかここは🤔?しまいにはゲーム外の没データの話してるわ
0264ゲーム好き名無しさん (ワッチョイWW 4a63-qS93)
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2019/03/21(木) 13:07:47.48ID:g/KTuUju0
あんま聖職者って感じしないし、あの特殊な獣化は自分の中の獣性を受け入れたからなんじゃないかな
もしかしたら教会の実験の結果ああなったのかもしれない
獣の抱擁のカレルも教会の実験の産物らしいし
0265ゲーム好き名無しさん (ササクッテロレ Sp03-VmCL)
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2019/03/21(木) 13:22:09.05ID:dHSMU1yyp
やつしの装備には予防の狩人って書いてあって予防の狩人は教会の下級の狩人って書いてあるぞ

つまりやつしは元医療教会下級の狩人だよ
下級だから上位医療者の被験者(獣の抱擁)にされてああなったのは十分に考えられるな

なんであいつだけ獣化しても理性があるのかは分からんけど
0267ゲーム好き名無しさん (ササクッテロレ Sp03-VmCL)
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2019/03/21(木) 17:30:07.20ID:dHSMU1yyp
>>266
ほら出たまたテキスト読めない猿
テキストで説明されてること無視したら何も答えにたどり着けねえだろうがゴミ、ちったあ足りねえ脳みそで物事を考える努力してみたらどうだ?
0269ゲーム好き名無しさん (ワッチョイWW 5abe-ejZD)
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2019/03/21(木) 17:45:07.09ID:SfhwMAFJ0
教会の狩人が市井に潜伏する際に身をやつす為の装束がやつし一式であって
あの頭巾被ってる奴がいても狩人とは限らないというのは分かってる前提で話してるんだよね?
0270ゲーム好き名無しさん (ササクッテロレ Sp03-VmCL)
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2019/03/21(木) 17:49:40.93ID:dHSMU1yyp
やべえな、ここのスレの連中ほんとやべえな頭悪すぎてやべえわ
上でも散々討論してたが誰一人テキストから答えを模索してる奴がいねえんだな、その癖他者の論をしたり顔で批判する。
本当に頭良い奴なら可能性を否定する事はまず思考を巡らせてからするもんだと思うんだけどな

〈教会の黒装束〉
医療教会の狩人の装束
彼らの多くは下級の医療者であり獣の病の罹患者、その疑いのある者を、病の発症前に処理する予防の狩人である

故にその黒装束は、ヤーナムの昏い狂気そのものなのだ

〈やつしの装束〉
医療教会の狩人には、身をやつし、市井に潜む者がいる
誰も気にかけぬ下賤、これはそうした装束である

やつしもまた予防の狩人であり、獣の兆候を見逃さない
あるいは、彼らがそう信じるものを、必ず見出す
人は皆、なんらか秘密を持つものだ

黒い装束の狩人は予防の狩人と言われ下級医療者である
やつしもまた教会の狩人であり予防の狩人である
テキストを繋ぎ合わせれば予防の狩人が下級の医療者だと説明されてんだろ

予防の狩人の中に身を窶し市井に潜む者がいんだろ?死ねや雑魚
頭に寄生虫湧いてんぞ
0271ゲーム好き名無しさん (ササクッテロレ Sp03-VmCL)
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2019/03/21(木) 17:51:52.20ID:dHSMU1yyp
>>269
当たり前だろ、その前提の議論が生み出す先の議論は何も生まないことは分かってる。分かった上で俺の意見からは排除した
0272ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ ca4f-yExI)
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2019/03/21(木) 19:57:07.16ID:uKkyiJVM0
テキストを無視するなというのはまったく正しいんだが、テキストの意味を適切に解釈できてこそだからな

ササクッテロガイジは読解力に難があると以前よりスレ住民には見なされてるわけ
まあ人格がクズ極まりないのも問題だがな
0273ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 7b24-uMcy)
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2019/03/21(木) 20:24:48.26ID:lN4qZRnR0
あいつが狩人だったかはわからないと思うなぁ
別に身を窶した男足り得るのは予防の狩人だけじゃない
何らかの規格のある服ならまだしも、あれは薄汚い布切れを巻いただけのもの
「やつし」がまさしくその身をやつす対象の集団ってことだって全然アリだろう
市井というか乞食たちの中に身を隠すのにオリジナルの統一衣装とか着てたら浮くだろう
0276ゲーム好き名無しさん (ササクッテロレ Sp03-VmCL)
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2019/03/21(木) 21:36:08.47ID:dHSMU1yyp
>>272
なら提示したテキストをお前はどう解釈する?読解力以前に読解すらしていないのがお前らを馬鹿と罵る所以だろ?まさかここまで言われて理解出来ていないのかガイジ

人格どうこう言われる筋合いはねえぞ、てめえは土俵にすら上がらず茶々を濁してるだけの腰抜けじゃねえか、観客席という安全圏で野次しか飛ばせん雑魚がよくもそこまでイキれるもんだ
そんな奴が人の人格を否定する道理があるのか?

そこまで言ったからには答えてもらおうか
身を窶した男の出自はなんだ?馬鹿にも分かりやすい命題だ答えろ

>>273
だからその可能性は考慮していると言った筈だろ、そしてこうも言った筈だ。「その前提で議論を始めても何も生まれない」と
あんたの言うその可能性(前提)で考えた時に疑問が浮遊し続けている事を理解していないのか?

・窶しの男は教会の狩人ではない、では窶しの男は何者であるか?

言っただろ?「その前提で議論を始めても何も生まれない」と
窶しの男はAかもしれないがAではないかもしれない
ではAではなかったら一体なんなんだ?

窶しの出自を調べるにはやつしの装束の説明を頼るしかないはずだ、ではその限られた装束の説明を否定してしまった場合窶しが何者であるのかについて何も分からなくなってしまう、疑問が浮遊し続けている
答えが分からないままなんだよ、故に「その前提で議論しても何も生まれない」

それとも窶しが教会の狩人ではないと言い切れる根拠が何かあるのか?
0277ゲーム好き名無しさん (ササクッテロレ Sp03-VmCL)
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2019/03/21(木) 21:38:45.98ID:dHSMU1yyp
>>264

> あんま聖職者って感じしないし、あの特殊な獣化は自分の中の獣性を受け入れたからなんじゃないかな
根拠は?
> もしかしたら教会の実験の結果ああなったのかもしれない
根拠は?

こんな感想文しか書けない雑魚が読解力云々言ってんだもんな、面白い面白い
0278ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ ca4f-yExI)
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2019/03/21(木) 21:56:47.46ID:uKkyiJVM0
クソクッテロと会話する気はないが、オドン教会に避難()してくる身を窶した男なら、元医療教会の人間だろうねこれは
医療教会の表沙汰にできない産物であろう獣血の丸薬を調達あるいは生成して用意することとも整合性が取れている
0281ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ ca4f-yExI)
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2019/03/22(金) 00:08:13.05ID:mWliVMeY0
「やつし」と「窶した」で書き分ける宮崎の心遣いにも気づいてないんだよな
テキスト連呼してた割に読めてないあたりが真性
0282ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ ca4f-yExI)
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2019/03/22(金) 00:10:25.66ID:mWliVMeY0
>>273
>「やつし」がまさしくその身をやつす対象の集団ってことだって全然アリだろう
こういう風に理解力、想像力がある人は解釈するんだよな
0283ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ ca4f-yExI)
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2019/03/22(金) 00:16:49.42ID:mWliVMeY0
限られた情報の中から唯一の答えを提示しなければならないという、強い強迫観念に明らかに取りつかれている
現代文のテストの答えは本文にそっくり入ってるよと言われて、それが普遍的に通用すると思い込んでるバカな学生のようだ
0284ゲーム好き名無しさん (ワッチョイWW 5abe-ejZD)
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2019/03/22(金) 01:10:26.56ID:WTHZ5+YC0
身を窶した男…Suspicious Beggar
やつしの頭巾…Harrowed Hood

結局のところ日本語でbeggar(乞食)が使えなかったからやむ無く「窶した」って表現にしたんだろうかね
おそけもが教会関係者なのは否定しないけど、狩人じゃなくて医療者(聖職者)で
身をやつした理由は丸薬のテキストの通りだと思ってる
0285ゲーム好き名無しさん (ワッチョイWW de8f-DZhO)
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2019/03/22(金) 07:28:38.46ID:226RJxVK0
要するに「行間を読む」ってことが致命的にできないんやな
作中にあるものだけで無理矢理こじつけて解釈しようとするから妙なキメラみたいな考察(笑)になる
0286ゲーム好き名無しさん (ササクッテロレ Sp03-VmCL)
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2019/03/22(金) 08:39:16.58ID:vvDHAJ0jp
>>280
ほー、じゃあそのやつしの男が狩人でなかった場合、男はどう言った存在になるんだ?
やつしの意味を辞書でひけば禁域の森にいる窶しの男の出自が考察出来るのなら是非その言論を拝聴したい

まあお前みたいな頭悪そうな馬鹿が何かを考えている様には思えんがな、試しに聞いてやるよ逃げんなよ?

>>278
まあ俺がクソなのは否定しないがお前も等しく自ら罵っている人格破綻者だと言うことを理解した方がいいよクズ、考察する場でまず論ではなく罵倒から入るお前は俺より格下だな

>>282
で、その根拠は?根拠があれば認めるけど
想像力だけでは考察とは言わんぞ、そう考えられるのは否定しないよ、証拠があればその想像は立証される
立証出来ればお前の勝ちだ、お前の論証を是非聞かせてくれ

お前はまだ論証を提示出来ていない、数学で言うなら「証明の式」をまだ提示していない

〈「やつし」がまさしくその身をやつす対象の集団である〉
事の証明をせよ、これだけでは前提でしかなく論とは言わない>>5の三段論法を使って根拠と結論を提示しろ

>>283
当たり前だろ、それが考察だ
お前が言っていることは正しい、何故ならブラッドボーンの考察はブラッドボーンの枠の中でやるべきだからだ、それが小学生とは思わんがな

お前がしているのは妄想だ
目の前にある物を信じずに目に見えていない空虚を信じるなど盲信的な信者の様だな、そんな盲人よりはバカな小学生の方がマシと見える

>>285
で、お前の考察は?上でも言ったが作中のある物だけで考えるのが考察だと俺は思う。それをキメラと思うか思わないかはお前の主観でしかない
外部の情報でゲーム内のキャラの設定を考察するのは俺は批判的だな

例えば結構有名な話がオドンはモンゴル語?で星って意味らしいな、だからオドンは星だって言う考察は俺は違うと思う
やつしの説明はゲーム内部ではやつしの装束でしか説明がされていない以上そうやって整合性を取り考察するしかないと思っている
例に出した奴と明確に違うのは星と違ってやつし、もしくはやつすという行為は作中でしっかりと説明がされている事だ

勿論、俺はこの考え方なだけであって他の意見があるなら是非聞きたい

で、お前の考察は?
0287ゲーム好き名無しさん (ワッチョイWW de8f-DZhO)
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2019/03/22(金) 13:44:58.44ID:226RJxVK0
>>286
もう諦めたら?
ここにはお前が望むような「正しい考察」が出来る奴はいないよ
こんな便所の壁に落書きするより自分のブログなりSNSなりに書いたほうがよっぽど有意義な意見が集まるんじゃない
0290ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ ca4f-yExI)
垢版 |
2019/03/22(金) 14:32:40.96ID:mWliVMeY0
>>289←これ自演か?
0292ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 7b24-uMcy)
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2019/03/22(金) 14:33:37.13ID:YjOTyCiv0
「狩人じゃなかったら何も始まらない」から狩人だって答えの導き出し方自体がやべぇとは思わないのか
絶対狩人じゃないというつもりはないけど他の可能性の潰し方が危うすぎる

というかあのキャラクターに関しては彼自身が狩人か否かはあまり重要じゃないだろ
教会の暗い実験の被験者、よりも奥の解き明かせる先はないと思う
もちろん本人の発言からして本来はそういうことをしたくない立場だったんだなとか、獣血の丸薬や獣の抱擁、そして禁域の森それ自体と合わせて色々考えられる余地はあるけど
その先まで断定しようとするのはもうそれは考察じゃなくて妄想だよ
とかいうと思考停止乙ってまた悦に浸るんだろうけど何が解き明かせて何が解き明かせないのかを判断できないのは中々マズい
0293ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ ca4f-yExI)
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2019/03/22(金) 14:41:57.26ID:mWliVMeY0
「狩人など、この人殺しが!獣だと?(略)死ね!」と言ってるやつが元狩人だったとか、どういう感性ならそれで納得できるんだろうなw

何から何まで考察にほど遠い次元の短絡的思考でほんと草
0294ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 6f02-rXtv)
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2019/03/22(金) 14:50:20.33ID:YrUKDuVK0
>>290

うんにゃ、違うよ。
滅多に書き込みもしない、いち3デブ通いの地底人さね。

それなりに人間性高いこのスレが、あの人の書き込みと対するレスで荒れていくのが辛いよね。
0295ゲーム好き名無しさん (ブーイモ MM76-qS93)
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2019/03/22(金) 15:44:23.58ID:E2NgO7eMM
固定観念に囚われないからたまに思いもつかないような考察をしてはっとさせられることはあるよね
聞く耳持たないのと暴言吐きまくるので台無しだけど
0296ゲーム好き名無しさん (ワッチョイWW 0363-qS93)
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2019/03/22(金) 17:03:28.64ID:Ie8PdpSF0
身を窶した男といえば「ヤーナムの呪い」ってセリフが気なるよね
街のほうのヤーナムを指してるのかもしれないけど、もしかしたら女王ヤーナムのほうかもな
ギルバートも「この街は呪われている」って言ってたし、獣の病を呪いと捉えるのはヤーナムでは一般的なことなのかもしれないけど
0297ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ ca4f-yExI)
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2019/03/22(金) 18:11:03.72ID:mWliVMeY0
女王ヤーナムの存在を知っているのはビルゲンワースに連なるかなりの有識者のみでは?
0298ゲーム好き名無しさん (ササクッテロレ Sp03-VmCL)
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2019/03/23(土) 08:57:23.44ID:SMawId/Mp
>>292
また言ってもないことを変な受け取り方してる奴いるね
可能性は潰してないよ。考慮してそしてその先(窶しの男が教会関係者じゃなかった場合)に俺では答えを見つけることが出来なかったからあえて省いたと言ったんだが?

君の言うことは間違ってはいない、断定も出来ない。
だが窶しはまさしくやつしの頭巾を被っている事実を軽視していないか?なら別に妄想ではないだろう。ある事実をテキストと整合し考察しているんだから

さて聞きたいんだが窶しの男が〈「やつし」がまさしくその身をやつす対象の集団である〉だった場合どんな事が見える?あるなら教えてくれ、根拠も交えてな

>>293
ほんと君思慮が浅いね、獣が人だと認識できるくらいには狩りをしていたって事だろ
お前否定してるだけで考えたつもりにでもなってるのか?猿が鉛筆持って落書きして文字を書いてると錯覚してるくらい滑稽だな
そこまで言うならお前の意見を聞かせろ、お前みたいな雑魚が何かを考える事ができるとは思わんがな
ちゃんと三段論法使えよ小学生
0299ゲーム好き名無しさん (ササクッテロレ Sp03-VmCL)
垢版 |
2019/03/23(土) 09:14:48.49ID:SMawId/Mp
>>289
言い方云々で本質は変わらない
俺の口調が悪かろうが俺の言ってる事の本質、この場合事実性は変わらない

あと俺は誰だかも分からんお前に尊敬されたいとも思っていない、俺から言わせて貰えば屑がしたり顔で人の意見を侮辱し、否定し、ケラケラ笑ってんのが気に食わねえんだよ。そいつらを潰してるだけだ

何が人間性が高いだ、ひとつ煽ればそいつらの人間性は今この様にして内なる獣を露わにしているではないか
0300ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ ca4f-yExI)
垢版 |
2019/03/23(土) 09:23:37.80ID:pJWbDL4s0
例のトンデモ考察ブログの管理人が居ついてしまったのか?
0301ゲーム好き名無しさん (ワッチョイWW 0363-qS93)
垢版 |
2019/03/23(土) 10:38:11.85ID:yprxv0Oy0
>>297
それってゲーム中で明示されてたっけ
アルフレートは知らなかったみたいだけど、それ以外の人がどのくらい事情に詳しいのかは不明じゃない?

だからこれは推測だけど、獣の病を制御する実験はもともとはローレンスが始めた歴史の古い部門みたいだから
それに関わっていたオト工房や禁域の森の住民、身を窶した男は教会の中でも比較的女王ヤーナムについて詳しい立場にいたんじゃないかな
女王ヤーナムが隠されていたビルゲンワースも禁域の森の奥にあるしね
0302ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ ca4f-yExI)
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2019/03/23(土) 11:03:54.59ID:pJWbDL4s0
>>301
聖杯ダンジョンのラスボス、いわゆるこの作品のもう一つのラスボスという位置づけを重視した
そのレベルの存在を知っているとすれば、そうだと直接的間接的問わずわかるような発言なりテキストがないと、可能性としても考慮できないと思う
まあメタ的な見方ではあるよ

ていうか身窶男っておそけもなんだし、ローランと関係ないのかな?
0303ゲーム好き名無しさん (ササクッテロレ Sp03-VmCL)
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2019/03/23(土) 12:48:13.37ID:SMawId/Mp
もしかしてと思ったが叩くべき対象が俺以外の人間に飛び火しててまじで草
反論出来ないからって論点変えるにしても流石に惨めすぎるだろ、こいつらこそまさに獣だな、てめえの瞳に映る者全て獣に見えているんじゃないか?
頭沸騰して思考が鈍ってるのか知らんがよく考えて俺の視点で自分の発言を見返してみろ、まじでおもしろいから
この面白さをどうやって表現して良いのか分からないのが本当につらい

でww窶し男が教会と関わってなかった場合の考察は?wwwwくそおもしれえwwwwまだ何もwwww俺が言った通りまだ何も反に値する意見が生まれていないじゃないかwwww
ここまでレスを誘導出来ると笑いがとまんねえwwww
0306ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 7b24-uMcy)
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2019/03/23(土) 15:44:31.84ID:5bdDlfwb0
ヤバい隻狼やったら獣血の主がそういうことに思えてならなくなってきた
別世界なのは分かってるのに本当にそのままでそうにしか見えない…いやでもヤマムラ…
0307ゲーム好き名無しさん (ワッチョイWW cada-diLB)
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2019/03/23(土) 16:45:08.48ID:D2H1RNpR0
>>300
それってどこ?
0309ゲーム好き名無しさん (ワッチョイWW 0363-qS93)
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2019/03/23(土) 19:09:46.52ID:yprxv0Oy0
うーって人?
あの人もユニークな考察をするけど人に食ってかかるようなことはしないから一緒にするのは失礼だよ
確かに考察の内容は似てるけどな
アルフレートの言う大聖堂は聖杯教会のことだとか、遺跡は漁村のことだとか、聖歌隊がカインの孤児だとかはうーさんも言ってたはず
0310ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 6f02-0zLl)
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2019/03/23(土) 22:32:23.76ID:K3ByIIwF0
ttp://dengekionline.com/elem/000/000/865/865467/
そういえば今までの宮崎さんのインタビューの中に何かヒントになるようなものを見落としてたりしないかなと探してたら面白いのがあった

>世界は暗く恐ろしいものですが、本作の世界観におけるそれは、より“人の中”にあるイメージなんです。
>時代が進むほど、世界の中心は人になっていきますから、そういった意味で、人に由来する暗さと恐ろしさは、あるいは秘密は、1つのテーマになると思います。
>もちろん、そればかりではありません。世界の中心が人であるからこそ、また人外のものがより暗く恐ろしい、ということもありますから。

やっぱりブラボは人の業を描いたストーリー、って解釈が正しいと思うんだよな
上位者は人の理解を超えた超常の存在だけどブラボのストーリーの中心にいるわけではない
だから月の魔物だのオドンだのが全ての元凶だの黒幕だので人をいいように操って云々、って解釈はやっぱり不自然になるんだよな
0312ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ ca4f-yExI)
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2019/03/23(土) 23:49:42.61ID:pJWbDL4s0
ビルゲンワースがかつて漁村で蛮行を働いたということですんなり受け入れられてるけど、漁村ってそもそも何なんだよ?wって感じだわ
普通に考えれば漁民が住んでる海辺ということだろうけど、住人が人外だし
0313ゲーム好き名無しさん (ワッチョイWW cada-diLB)
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2019/03/24(日) 03:09:37.74ID:roZ7CCCQ0
漁村民は
普通の人間だったが、ゴースの遺体(もしくはまだ生きていた可能性も)流れ着いてその影響で魚人間になった?
それとも魚人化もビルゲンワースの蹂躙のせい?
0314ゲーム好き名無しさん (ワッチョイWW 0363-qS93)
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2019/03/24(日) 06:54:59.87ID:GOVl3UQu0
>>310
上位者のほうからアプローチしてくることはほとんどなくてだいたいビルゲンワースの探索や医療教会の研究が原因だからね
月の魔物も何らかの目的を持って行動してるように見えるけど元はと言えばローレンスたちが召喚したから現れたものだし

>>313
魚人化にはゴースが関ってるんだろうけどどういう経緯であの姿になったんだろうな
実験棟の患者もゴースによる変態だと思うんだけど見た目全然違うし

あと漁村民と獣の病の罹患者ってなんとなく似てるよね
社会性のある行動をしたり、道具を使ったり、犬を連れ回したり
0316ゲーム好き名無しさん (ブーイモ MM27-qS93)
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2019/03/24(日) 10:07:23.96ID:fg0F7XgXM
実験棟には拝領のカレルがあって、拝領とはテキストを見る限り輸血のこと
そして悪夢の中で漁村と実験棟が繋がっていることから、両者は深い関係があるはず
だから実験棟で行われていた実験とはゴースの血を輸血することだと思われる

ただこの説だと失敗作はゴース由来ということになるけど
成功作であるはずの星界からの使者はイズ由来だから不自然なんだよな
ゴースの血では失敗して、エーブリエタースの血では成功したということかもしれないけど
使った血が違うにしては失敗作と星界からの使者に共通点がありすぎるように思える
0317ゲーム好き名無しさん (ササクッテロラ Sp03-VmCL)
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2019/03/24(日) 10:43:45.80ID:exOxFpNMp
考察なんだからもうちょい根拠提示しろよ
前提(疑問)だけじゃ何も生まれんぞ

え、それでまた窶しの男について噛み付いてきた奴は逃げたの?ださすぎでしょ

それはちがう!!!って大声で言った癖に自分の意見なし
またいつもの雑魚と同じパターンか、挙げ句の果て関係ない人に矛先向かって超絶理論説いてるしまじで頭悪いわ

バナナあげるから森に帰ろ🍌?
0318ゲーム好き名無しさん (ササクッテロラ Sp03-VmCL)
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2019/03/24(日) 11:03:34.20ID:exOxFpNMp
>>309
アルフレートもカインもテキスト見て自分で考察してれば普通に行き着くぞ、そういう風に宮崎が誘導してるからな
処刑隊が血族狩りしたとして1匹残らず駆逐してるって某主人公みたいな考えの方が現実離れしてるし、偽ヨセやアリアンナやカイン鴉がいる時点でまず疑問に思うだろ
そもそもアルフレートは血族狩りは全てはかなわずって言ってた気がするし

漁村の考察はそいつの考察にインスパイアされてるのは事実だわ、というか他にまともな漁村の考察の意見を知らない
ゲールマンやマリアの子供をゴースの腑にぶち込んだとかそれこそ飛躍しまくってるのばっかだしな、その馬鹿がした考察全否定出来る自信あるわ
0319ゲーム好き名無しさん (ササクッテロラ Sp03-VmCL)
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2019/03/24(日) 11:16:31.05ID:exOxFpNMp
>>310
これは俺も同意、オドンを全能にしたてあげ全部オドンが原因!とかクソつまらんしな
0321ゲーム好き名無しさん (ブーイモ MM27-qS93)
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2019/03/24(日) 13:56:02.65ID:fg0F7XgXM
>>320
「医療教会初期、上位者は海と紐付けられていた
故に頭の患者は、自らを水で満たし、海の声を聞く」

うーんどうだろう
実験の副次効果で頭に水が溜まったとも、頭に水を溜めることこそが実験だったともとれるな
でもやっぱり何らかの拝領があったんじゃないかな?
さすがに海水注入しただけで頭部が肥大してポロッと取れるなんてことはないだろ
0322ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW cb01-y7/i)
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2019/03/24(日) 14:01:16.54ID:KELYmi230
水が何かのメタファーになってるんじゃないの?
0323ゲーム好き名無しさん (アウアウクー MM43-DZhO)
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2019/03/24(日) 15:12:23.08ID:HNDU2BS2M
そも狩人の悪夢はビルゲンワースの子孫(=血に酔った狩人)を捕らえるものなので実験棟の患者が悪夢に捕らわれてるのはおかしい
じゃあ何でそうなってるかと言うとやはり実験棟でゴースの血が使われていたからだろう

ゴースを殺害し得た血を取り込んだ患者達はゴースを冒涜する許されざる大罪人
もちろん患者達はただの被害者だが漁村民には関係ないからね
0324ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr03-n/I6)
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2019/03/24(日) 17:42:13.31ID:kYM1+7pWr
確かにただの海水を頭に入れるだけではああはならないと自分は思うけどテキストからはして意図的に水を入れたっぽくないかな
>>324の言うように何かの比喩の可能性がある
だとすると海水に似て上位者の体内から取れる液体となると羊水とか?成分は海水に似ているらしいし瞳が胎内で育つのを再現しようとてるのかも

>>323
ゴースの血を入れたから患者達は悪夢に取り込まれているというのにはいくつか疑問が残るな
一つは呪いの源はゴースではなくゴースの赤子であること
だからゴースの血を使ったことではなく赤子を冒涜したことが呪いの引き金になっているのだと思う
もう一つは実験棟とその患者は現実世界から取り込まれたものか否かということ
あそこは取り込まれた狩人達の記憶からできた世界だから患者達も誰かの記憶の再現の可能性が高いんじゃないかな
じゃなきゃあの世界にいる犬や烏もゴースの血を入れたことになってしまう
0326ゲーム好き名無しさん (ワッチョイWW afad-QR/S)
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2019/03/24(日) 19:35:00.63ID:AGbEIj940
>>324
犬もカラスも死体を喰らって足りするしそれ経由でという可能性も考えられなくはないな
実験棟の患者に関して言えば会話できる相手は本人である可能性が高いと思う
ただ、マリアシモンブラドーあたりの血に酔ってなさそうな狩人がいたり連盟員のサインがかなりあったりするのは割と謎
血に酔ってない狩人の中で出会ったのが上記だけで実際はもっと取り込まれてる可能性もあるけど
0328ゲーム好き名無しさん (オッペケ Sr03-n/I6)
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2019/03/24(日) 21:42:46.51ID:/aloiJR9r
>>326
まあ犬や烏がたまたまゴースの血の入った死体を漁ったから呪われたって可能性はゼロではないけども「罪人の末裔の狩人を引き込む呪い」っていうのからずれていく気はするな
シモンの台詞からして呪いとは悪夢に囚われて出られなくなることだから悪夢に入ること自体は血に酔ってなくても可能なのかもしれない

>>326
灯台小屋の「シモンが悪夢を終わらせてくれ」という台詞を言うこと
ゴースの遺子の靄を切ることでHunted Nightmareのメッセージが出現し月と雲が消え、ゲールマンの寝息が穏やかになること
以上から悪夢を終わらせる=呪いを断ち切る、つまり悪夢の発生源=呪いの発生源と考えるのが自然だと思う
悪夢を終わらせても呪いが残るなんて状況をシモンは望まないだろうしゲールマンがそれで楽になったとは考えにくい
0329ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ 6f02-0zLl)
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2019/03/24(日) 22:44:08.52ID:P2VfWONq0
悪夢っていうのは基本的に人の精神を反映する空間なんだよね
悪夢の上位者が呼ぶものの声に応えるというのもその延長線上にあるもの

ゴースを冒涜したビルゲンワースを許せない、呪ってやると思っているのは漁村民達で、
悪夢の主である彼らの願いに応えてゴースの赤子は狩人達を呪っているけどゴースや赤子自身は特に狩人達を呪ってやると思ってるわけではないと思う

あと狩人の悪夢に血に酔ってない者達がいるのは主人公と同じで呪いとは別に侵入してきたからでしょ
そもそも実験棟や漁村は医療教会が秘匿してるのだから教会は狩人の悪夢を認識していてある程度自由に出入りする手段を持っている
ブラドーや大聖堂のプリキュアは医療教会が秘匿のため派遣した狩人で、召喚NPCやシモンは呪いをなんとかしようと侵入してきた者達
マリアは漁村襲撃の当事者だから普通に呪われて捕らわれているのだと思うけど
0330ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 7b24-uMcy)
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2019/03/25(月) 05:39:16.65ID:kjEe8tMe0
ちょっと冗談抜きに隻狼と同じ世界に思えて仕方がない
虫に憑かれた星を探す者たち?虫付きは死なず?エーブリエタースの先触れとか漁村式ナメクジ化魚とかビジュアルマジで瓜二つのもの出て来たし
教室棟の学徒の質感だけエーブリエタースにしたみたいになってる宮の住人にこれまた漁村ドッグのそっくりさんは雷撃つしで獅子猿は獣血の主よろしく落ちた首から虫が顔を出し、淀みは病を振りまく
本当に山村の故郷が葦名だったと言われても何ら違和感がない…他者の血で千景と同じことする忍術もある
神主はぴちゃぴちゃとか言ってるしこれで違う世界ならやり過ぎだ宮崎
仇の獣を追ったヤマムラはなぜ連盟員になった?故郷にて虫を知ってたからじゃないのか?
デラシネの方はお遊び要素的な感じだったけどこっちに関しては笑えない感じだぞこれ
0332ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ ca4f-yExI)
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2019/03/25(月) 10:47:01.39ID:GZJdqH3O0
繋がってる?w
デモンズとダクソに関してはまったく同じ用語が出てくるから勘違いもやむなしだね
0334ゲーム好き名無しさん (ワッチョイW 7b24-uMcy)
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2019/03/25(月) 11:00:41.52ID:kjEe8tMe0
いやデモンズダクソブラボは繋がってないと思うわ
その辺は似たような単語とか出してファンサービス的な意味合いだったり宮崎的世界観で共通してるだけだったり的な感じで
けど隻狼とブラボに関してはその辺ガッツリ越えてると思う獅子猿戦と水生村から源の宮やればわかると思う
同じことが起こってるすぎて特に獅子猿の方は獣血の主の描写不足リベンジなのかなくらい思った
0336ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ ca4f-yExI)
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2019/03/25(月) 11:18:59.54ID:GZJdqH3O0
ACもそうだけど、設定上繋がりのない作品群を無理につなげようとする人が一定割合いるんだよね
まあAC1〜AC2AAとAC3〜ACLRは後年繋がってないと正式に確定したけど、AC3発売当時は攻略本インタビューで佃ディレクターが『AC1とは別な街が舞台という捉え方もできるし、新しい世界と捉えてもいい。ユーザーにお任せ」と言ってた例はあるが

ソウルは2以外宮崎が全部ディレクターだから、いろいろ似すぎててその辺がアレだな
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