【卓ゲ全般】困ったちゃんスレ461
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↑冒頭にコレを２行重ねてスレ立てして下さい
困ったちゃんを目撃したり、自身が遭遇してしまった時に、その経験談を報告してください。
報告者に乙を言ったり、慰めたり、類似のケースを愚痴ったり、対処方法を考えたりするスレです。
※悪質な自作自演が現れたために卓ゲ板から強制ID表示の当板に移動しました
※現在MKP投票期間について議論中です
●報告は明瞭簡潔、客観的に。長くなる場合は一度ワードパットなどで推敲してから
●リアルタイム報告は自重、事が済んでから落ち着いて客観的に見直してテープ起こしを
●報告に対して悪意ある解釈をしない
●実演は「はいはいわろすわろす」でスルー
●純粋な犯罪行為のみの報告は板違いです
●スレ立ての際はメール欄に ageteoff か sageteoff を入力。下記のまとめ以外への転載禁止です
◆次スレは>>970くらいで。
◆まとめサイト http://www.geocities.jp/komata_chan_2ch/
◆ムギャオーの叫び声 困ったちゃんのまとめ（一般編集不可wiki）
ttp://www6.atwiki.jp/kt108stars/
◆前スレ
【卓ゲ全般】困ったちゃんスレ460
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1562808266/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 乙
愚痴案件とは思うが「エセ推理シナリオ」で「犯人を推理しましょう」って何だろな？
推理できたらエセじゃないじゃん
……つまりエセ推理シナリオだから推理できるわけがないのに犯人を推理しましょうと言ったGMが犯人！？ 乙
バランスって大事ですよね
家族で仲良くて何よりですね 倒叙ミステリーなら視聴者だけでなく、コロンボたち登場人物も早期に犯人の目星をつけたから
犯人にまとわりついて失言を引き出して証拠つかもうとしているわけだけど
この場合はマスターシーンでプレイヤーがわかっただけなので、PCには不明なままなんじゃね？
それなら倒叙ミステリーとは言い切れないのも理解はできる
役者には犯人わかっているけど登場人物にはまだわからない作品を呼称する名前なんてないし、
エセ推理ものがおかしいかというとそこまでは思わないな 犯人が誰なのか推理するのではなくてトリックを暴く…が目的だとしても
結局選択肢総当りするようなプレイになりがち
選択肢をPLに考えさせるやり方だとGMの脳内あてになりがちだ
自分の場合は推理要素はボーナスくらいにして推理を目的にしないようにするかな
PCに名探偵みたいなのが居たりPLにそういうのが好きな人がいる時におまけでやるくらいかな メタでは最初からわかってる犯人をPCが「推理」で追い詰める過程を楽しんでね
って意味で「エセ推理」と言ったGMと、推理ならPLに最初からわかってちゃダメでしょ
って思った報告者のすれ違いかねー それこそ逆転裁判1話やるって言えばよかったかもｗ 古畑任三郎がテレビの視聴者に話しかけてくる感じですね 「推理（のロールプレイ）を頑張ってください」だった可能性 倒叙推理って言葉が出てこなかったんだろうかね＞GM >>960
メタではわかっててもPCには判ってないやつは倒叙と違うのでは PLは参加者であると同時に読者にも近い立場だから
自分はTRPGで「PLは真相を知っているがPCは分かってないテイで推理のロールしてください」は倒叙に含めても良いんじゃないかと
あと、推理モノをやる場合にPLにPC同様の知識しか与えずに
ガチ推理を求めるとゲームが停滞しやすいので
個人的にはこの形式の方がプレイが安定すると思う >>950
超能力ものによくあるパターンだな
犯人はわかったけど証拠が無いから尺を使う >>962
GMの描写が不十分で本来PCが気づいて当然のことにPLが思い至らず事件未解決なんてことも GM（よしPLが聞いてこないからPCが見てすぐわかる事も黙っておこう）
顔ペイント問題はほんと反面教師として優秀だな…一応リプレイ内でもそれは反則だろ的な指摘はあったが 推理とリドルはTRPG的には鬼門だからなあ
PCとPLをしっかり分けないとほんと事故る
答はさっさとPLに渡して、PCがそこに辿り着くまでのロールプレイを楽しみたい PLが指摘しなかったら当たり前のことにすら気づけないって、ただただ面倒なだけだからなあ
あらかじめ「そういうルールの卓」と周知して、それに意味があるシナリオ組んでやるなら楽しみようもあるけど そうなるとあらゆる可能性を模索してGMへの確認だらけになるから悪手よ １人NPC出たら20、30と質問され続けるだけよね
それでセッション成功にどれだけの時間がかかるのやら あくまでもロールプレイする遊びだからな
PCとPLの性格が違うように知ってることも違うだけ
ガチの推理物やれる変態の集いじゃなければ、開始前に犯人は誰か明示してもいいくらいだ 報告対象の中にも推理物あったよなと思ったら、649がそうだったんだけど、報告当時完全スルーされてる？ されてるな
GMがわかりやすく初心者臭いドヘタクソなのと綺麗に心折られて完全敗北してるあたり簡潔にまとまりすぎてて、しかも直後にタチ悪いのが来たから注目がそっち行っちゃったっぽい 報告の困度が低いというのはあるだろうけど、綺麗にまとめたからこそ埋没してしまうというのも悲しいな
後出しとかゲスパーの余地を与えず、1レスにまとめるのって地味に大変だし、今更だけど乙しておく 清松関連の話を引き合いに出してくる人って該当リプレイちゃんと読んでるんだろうか
ペイント問題とか反面教師とまで言えるほどの案件じゃないだろと思うんだがな
他ならぬGM自身が反則だからやめようね的な注意書もしてるし つまりやらかしたＧＭですら反則と認めるレベルのひどい案件なのでは？ そういうネット上で有名どころの部分だけで、清松は反面教師と言われているわけじゃないんだが…
そもそもが借金返済のためにキャンペーンを始めてエンディングでも借金は残ったまま。
ただしヒロインちゃんと中身が女のショタ盗賊は救済しちゃうとか、真似しようとも思わないわ。 反面教師的な部分が多いのは否定しないけど
こういう場で話題に出るのって大抵ネットで有名なだけで困度はそこまででもないネタばっかりだから
リプレイ読まずにネットの受け売りだけで語ってるんじゃないかと気になってしまってな… そもそも公式がやるリプレイは遊び方の指南だからわざわざやらかしちゃいけない事例を演出してる
まあ、それとは別にSNEがホットスタート乱用したために一時期、罠嵌め吟遊GMの跋扈を招いたのは（特にサイバーパンクもので）否定できない PLは嵌められるシナリオを基本的に嫌がるので
やりたい場合本当に信頼できる間柄でのみ遊びましょうぐらい
しつこいぐらいの注意書きは必要だったのかもね まあ商業リプレイになるようなのは
確実にコンセンサス取った上でやってる訳だしなあ
素人にはおすすめできない例もそりゃ混ざるだろうよ 立てられなかった、テンプレ張るから誰かよろしく 余分な物はいらないならタイトルは無視して頂戴
タイトル：【卓ゲ全般】白い(462)目で見る困ったちゃん E-mail： sageteoff
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↑冒頭にコレを２行重ねてスレ立てして下さい
困ったちゃんを目撃したり、自身が遭遇してしまった時に、その経験談を報告してください。
報告者に乙を言ったり、慰めたり、類似のケースを愚痴ったり、対処方法を考えたりするスレです。
※悪質な自作自演が現れたために卓ゲ板から強制ID表示の当板に移動しました
※現在MKP投票期間について議論中です
●報告は明瞭簡潔、客観的に。長くなる場合は一度ワードパットなどで推敲してから
●リアルタイム報告は自重、事が済んでから落ち着いて客観的に見直してテープ起こしを
●報告に対して悪意ある解釈をしない
●実演は「はいはいわろすわろす」でスルー
●純粋な犯罪行為のみの報告は板違いです
●スレ立ての際はメール欄に ageteoff か sageteoff を入力。下記のまとめ以外への転載禁止です
◆次スレは>>970くらいで。
◆まとめサイト http://www.geocities.jp/komata_chan_2ch/
◆ムギャオーの叫び声 困ったちゃんのまとめ（一般編集不可wiki）
ttp://www6.atwiki.jp/kt108stars/
◆前スレ
【卓ゲ全般】困ったちゃんスレ461
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1575345577/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 駄目だった
新スレが立った時点で投票終了でいいかな？
投票し忘れてたった人は、埋めない程度に頼む 久々に立てさせていただいた。
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1589910402/l50
投票期間の議論中ってなってるけどこれはそろそろ結論出るんですかね？
次スレもよろしくお願いします。 投票終了のようなので、集計させていただきました。
宜しければどなたか確認願えればと存じます。
321, 499……7票
206, 266, 270, 680, 714, 735, 762……1票
714に対する投票は不適切である可能性が高いですが、結果に影響を与えないので通常通り集計しています。 スレ立て＆集計乙
埋めとして吐き出し
ゴミデータと呼んだ理由は成長処理を放棄したから
レギュ決定時点で経験点配るぞ、成長処理の練習もしようなって話付けたのに1話からキャラシ更新しやがらなかったから2話時点ではまごうことなきゴミデータ
1話用に受け取った時点では弱っちいけど普通のデータ止まりだったともさ
行間読みちゃんは報告内の困本人じゃないよ
理由は伏せさせてもらうが確信的に別人 これ、829が報告にまともな反応なかったから行間読みとして暴れたってこと？ 何故別人と断言できるのか
そう、皆が思っている通り、報告内の困は既に斃されているからだ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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