PCエンジンvsメガドライブ Part.21
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
好きに語って良いけど、他スレ荒らすのは違反ですから。いい歳したおっさんが懐かしむスレ
荒らし・自演行為を防ぐ目的でﾜｯﾁｮｲ有りの当板に立ててみました。
※次スレは>>970を踏んだ者がすぐに宣言して立てること。
踏み逃げ野郎はハチ助メガトンパンチの刑。
規制等で立たなかったら後任を安価で指名すること。
立てる際は1行目にコマンド
!extend:checked:vvvvv:1000:512
を忘れずに！
※前スレ
PCエンジンvsメガドライブ Part.20
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1591475461/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >>951
PCEvsMDですよ？
頭大丈夫？
「僕ん家の車のエンジンは●●社の●●だから、
エンジンだけで言えば理論上時速500km以上出るんだぞ！」
なんて事を喚かれても困りますね >>952
PCEvsMDですよ。
大竹まことや高橋名人が出てくる位だから問題ありませんよ。
また、メモリアクセスは大容量ROMと絡んでくるので無意味ではありませんな。 >>941
主張の中で事実として認められるのは、
「CPUクロック数VS」（7.16MHz対7.67MHzでMDの勝利）
だけですね
なお繰り返しになりますが、アーキテクチャが全く異なる以上、
実際の性能はベンチマークで計測するのが当然で世界的常識ですね >>953
「大竹まこと」や「高橋名人」は実在しますが、
「MDでの16MBメモリアクセス」は実在しませんよ？
頭大丈夫？ >>953
むしろこれ、MDが足枷になっちゃって、
68000が本来の性能を全然出せて無いって話なんだが >>956
何を今さら言っているのですかな？
MDはスペックは高いものの、大容量ROMが安価になるまでは性能を生かしきれてなかったと以前から言ってますよ。
それがわからず「PCE勝利のまとめ」などを作るからPCE派はアホなんですよ。 >>931
番組が売り上げに繋がらなかったからだろ。
ゲームユーザーと森口ファン・番組の志向が合わなかっただけ。 元々任天堂ハード以外のゲームなんて相手にされない時代だったからね
猿人自慢のPCランドだって売れない芸人が25分しょうもない芸を続けた後に
最後の3分くらいお情けでPCEのゲーム紹介するような番組だったし MDは外国で相当売れてたがなあ
エンジンは日本でしか売れてない >>945
昔のハードはRAMにデータを読み込むのではなくてカートリッジ内のROMにCPUが直接アクセスするからROMカートリッジに最大で16MB近く搭載できたということ >>958
大竹の年齢層より有利だろw
PCランドの作りだってゴキはバカにしてるじゃねーかw
こんな時だけ合わなかったとか被害者ぶるとかチョンかよwww >>962
PCランドは普通に面白かっただろ？
PCEの売り上げとは関係なく、な。
番組の視聴率とゲーム機やゲームソフトの売り上げが必ずしも比例する訳じゃないことぐらい理解しろよ。 16Mバイト（24ビット）は68000の仕様でメガドライブの仕様ではないな。 メガドライブのカートリッジ端子に68000の24ビットバスはすべては結線されてない。
メガドライブのカートリッジ最大容量は4Mバイト（32メガビット）で、それを越える場合はバンク切り替えを行う。
またバッテリーバックアップSRAM/フラッシュメモリにアクセスする場合には32Mビット以下でもバンク切り替えを行う。 〜ビッグゲートmk3談義まとめ〜
アウトラン移植比較でビッグゲートの再現度の話題になる。
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/retro/1574152440/464
ちなみにアウトラン名物ビッグゲートというのはこんな演出
https://youtu.be/J7tZFW4WedI?t=884
＜PCE版＞
PCEのスペックはBG1枚。BGにラスタースクロールをかけ、道路のカーブや起伏を表現。
ビッグゲートは縦の柱、横の柱ともにスプライトのみで表現。柱がスカスカ気味な印象。
https://youtu.be/psLioBTTs84?t=84
＜MD版＞
MDのスペックはBG2枚。BG-Bにラスタースクロールをかけ、道路のカーブや起伏を表現。
ビッグゲートの柱は縦の柱をスプライトで、横の柱はBG-AとBG-Bを組み合わせてそれぞれに別のラスタースクロールをかけて表現。そこそこ密度が高い印象。
https://youtu.be/2EJdB3Hw8xE?t=991
https://imgur.com/9OUI3wZ
PCE派「だったらPCEは柱全部をBGで表現すればMDに負けない表現が出来る」
MD派「いやいや、BG1枚で道路とビッグゲートの柱、両方を描画したら、道路のカーブや起伏を表現するためBGにラスタースクロールかけた時、同じBGに描いてある柱（特に縦の柱）が、曲がっちゃうだろ？」
というやり取りが延々と続き、満を持して？
PCE派がマーク３版を例に主張する。
937 名前：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ[sage] 投稿日：2019/12/06(金) 21:56:43.51 ID:ZQ09kGXP0
>つーかここまできてマーク３版を話さないのはなぜ？
>無茶移植だけどビッグゲートやってるよね、BGで。
>マーク３ができるならPCEならできるだろ、こんな大雑把な回答でも結論は「可能」で済むはずだが？
940 名前：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ[] 投稿日：2019/12/06(金) 22:32:51.65 ID:ZQ09kGXP0
>ほれマーク３版ビッグゲートな
>次は何を言う気かな
https://youtu.be/pxw4X6WvKAk?t=120
↑ちなみにこのマーク３版はBG1枚でビッグゲートを表現するために
ビッグゲート通過時の道路はカーブも起伏もしないなど、地味な演出に抑えたケースで、参考にならない
という指摘を受けたにも関わらず、引き続きPCE派が発言
947 名前：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ[] 投稿日：2019/12/07(土) 04:10:47.15 ID:jg/sj8TK0
>おいおいそりゃあ違うだろ、苦しい言い訳だな
>他ならぬ同じセガのマシンがBG一枚でビッグゲートを実現してる事に
>おまえらMD残党が気づかないとかお前らの赤っ恥じゃねえかよw
>何の参考にもならない動画ってどこが？
>ID:Guq9X6Tv0諸々のMD残党がテンプレに残すレベルのマヌケでしたって事じゃん
>はっきり言ってやろうか？
>俺はわざと泳がせていたんだよ、マーク３版を出せばすぐ終わるこの話で
>お前らをなるべく恥を書かせるためにな
>曲げるのが何でしたっけえ？踊ってくれてありがとう＾＾
実はラスタースクロールとか理解せずに噛みついてたPCE派。
その後大いに叩かれ、失笑され、最後はなんだかよくわからない
憎まれ口を吐きながらスレ終了。
998 名前：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ[] 投稿日：2019/12/07(土) 14:38:44.87 ID:jg/sj8TK0
なんだゴキブリ埋めないのか
生むのは多い下等生物のくせにｗ
999 名前：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ[] 投稿日：2019/12/07(土) 14:39:03.01 ID:jg/sj8TK0
９９９
1000 名前：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ[] 投稿日：2019/12/07(土) 14:39:16.82 ID:jg/sj8TK0
１０００ PCランドを売れない芸人云々と扱き下ろしたり面白かったと褒めたりゴキドライバーは大変だなぁw
>>963
> 番組の視聴率とゲーム機やゲームソフトの売り上げが必ずしも比例する訳じゃないことぐらい理解しろよ。
視聴率が良ければ知名度が上がりそれに伴い売上げが増えるんだが森口や森口のファンはMDのネガキャンでもやってたのか？w >>967
ゲーム購買層が視聴者でなければ視聴率に比例してがゲームの売り上げは上がることはないな。
PCE派の言う「半年で打ち切られたのが視聴率低視聴率の根拠。低視聴率の根拠は半年で打ち切られたから。」じゃ、まるで証明になってないだろ。 >>967
>>PCランドを売れない芸人云々と
>>扱き下ろしたり面白かったと
>>褒めたりゴキドライバーは
>>大変だなぁw
捏造するなよ、 >>955
その分バンク切り替え無しで大容量ROMが作れるということですな。
>>964-965
カートリッジに24ビットすべてマッピングしたら、メインメモリが使えなくなりますな。
16MBの範囲でマッピングできる、ということが理解できていないようですな。 >>970
スレ立て宜しく
※次スレは>>970を踏んだ者がすぐに宣言して立てること。
踏み逃げ野郎はハチ助メガトンパンチの刑。
規制等で立たなかったら後任を安価で指名すること。 >>970以外の方へ
>>970のスレ立てが完了するまでの間、
スレ立て関連以外の会話はお控え頂くよう、
ご協力を宜しくお願い致します >>973
どうした？スレ立て規制でもされてるのか？
時間が掛かるようなら代理頼んでくれるか？ >>974
スレ立て規制中なので、よろしくお願いします。 >>975
試したが、こっちも規制中
（暫く待ったりとかすれば不可能では無いだろうがすぐには無理）
（急ぐなら）他を当たってくれ >>945
メモリアクセスって書かれてワークRAMの容量を書くエベルの知識しかないんだｗ
>>948
メモリアクセスって書かれて16MBと書かれれば、CPUが扱えるメモリ空間の事って分かるじゃん。
だからPCEでは2MBと書かれてるわけだし。それすら分からないんだね。
68Kは16MBのメモリ空間が有り、HuC6280はCPUが直接管理できるメモリ空間は2MB
プログラムが実行できるメモリ空間は64KB。
それと「理論値」じゃなく実際に扱われてる空間だぞ？ROMは$000000〜に置かれてるし、
ワークRAMは$FF0000〜$FFFFFFに置かれていて16MB空間の先頭部と最後部にメモリが置かれてるから。
そりゃ、ハードの比較はしたくないよね、あんたじゃPCEの機能すら説明できないだからｗ スト2の場合は2MBを超えてるから外部にバンク切り替えのチップを持たせて管理してるんだろうね。 >>944
ベンチマークじゃ比較にならんのよねぇ。お互いが得意分野で測る事になるから。
あぁ、ちょうどいいのが有ったわ。
PCゲームからの移植でポピュラス。PCEはワークRAMが足りずにSRAM載せてるんだっけ？
造形時の書き換えスピードやスクロール時のスピード差
https://www.youtube.com/watch?v=TtiUOKaxEFc
https://www.youtube.com/watch?v=lTQvPtjsPVA
お約束の大魔界村。豚のゲロでMDだと処理落ち起こす。SGは耐えてる。
https://youtu.be/TQoYVNZGFi8?t=1257
逆にオームではMDはほとんど処理落ちを起こさないんだけど、SG版で長時間の処理落ち。
https://youtu.be/TQoYVNZGFi8?t=1706
まぁ、これらはMDに有利な320x224で動いているからなんだけどね。(たぶん) >>997の補足と言うか消えてた。
ROMはメモリの先頭部である$000000〜から配置されてるし、ワークRAMは$FF0000〜$FFFFFFに置かれてる。
さらにその中間ではZ80の64KBが丸々配置されてたりする。
PCEの場合はACカードは2MbitのCPU管理内と
2MBのI/O空間に分けて配置されていて特殊な構造故に使い道には制限が発生する。
その上で動くゲームがどうとか言うつもりもない。実際にNEOGEOの移植では相当な効果が得られたようだから。
まぁ、これはこれでSNKに梯子を外された感が有ってちょっと哀れな気がしないでもない。 またMCが〜とか始めるなら次スレも要らん気がしないでもない。
あんなゴミ要らんでしょ。 >>977-981
頭大丈夫？
ガチで迷惑なんですけど
MD派は本当に馬鹿なんだな >>977-981
おいおい、参加者がスレ立てで困ってるのに、
散々ラストで喚くだけ喚いて「俺は立てませんけど何か？」ってか？
>>970も>>970で、しっかり代理の依頼を頼み回れよ
5ちゃんの理不尽な規制は俺自身も思い知ってるが、
それとこれ（お前が代理を頼み込む件）とは別だろ
972 ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 4a01-7Pyb) [sage] 2020/07/05(日) 06:09:07.56 ID:0jc0XZNH0
>>970以外の方へ
>>970のスレ立てが完了するまでの間、
スレ立て関連以外の会話はお控え頂くよう、
ご協力を宜しくお願い致します また例の２メガくんの知識自慢かw
しくじりセガ再放送してるけど
カズレーザーが「ファミコンのライバルとして発売された」とはっきり言ってたわ
メガドラはPCエンジンではなくスーファミのライバルとして作られたと言ってたMD残党の皆様
残念でしたｗ >>968
> ゲーム購買層が視聴者でなければ視聴率に比例してがゲームの売り上げは上がることはないな
ゲーム購買層でなくてもゲームに興味を持ったり他人に勧めたりする訳だが？
>>969
> 捏造するなよ、
>>959と>>963 >>983
急がないので規制解除待ちですが、問題ありますかな？ >>986
そもそも俺の規制がどう言う状況で、
それが5ちゃんによっていつどう解除されるかも分からんのだから（5ちゃん次第）、
少なくとも俺を待つなんて愚行はするなよ？
頭大丈夫？
そもそも俺にくだらん事確認してる暇があるなら、
他の参加者に頼み回るのがお前役割だろ
頭大丈夫？ >>987
急いでいるなら規制されているこちらに戻さずにあんたが他の人に頼むのが筋というものですよ。
規制解除をゆっくり待つことですな。 >>988
頭大丈夫？
そもそも早急にスレ立てを何とか手配するのが
>>970のお前担当の役割の筋
それに、俺がお前に「（急ぐなら）」と言ったのであって、
俺が「急いでいる」などとは言ってないぞ？
お前や俺が急ぐまいと、他の参加者の迷惑になってるって分からない？
自称中立派（一名）は本当にコミュ障だな >>990
だからそれを俺に言ってどうするんだよ？
俺のどうのこうのや、俺の個人的なレスに関係無く、
お前が何とかするのがお前の今の役割で筋
頭大丈夫？
くだらん事を喚いて無いで、誰かに頼み込むなり早く何とかしろよ >>989
こちらが依頼したのは>>974(ID:0jc0XZNH0)ですよ。
なぜ、>974とは異なる>>976(ID:Kri03HP2r)あんたがスレ立てしようとしたのか不明ですな。
規制されているのはあんたのはずなのに、>987が俺の規制などと言っている。
>>991
あんた誰？ >>992
くだらん事喚いて無いで、>>970のお前が早く何とかしろよ
あと、SLIP見れない人？
いずれも端末は同一の末尾7Pybですよ？
何の為にSLIP付いてると思ってるの？
頭大丈夫？
規制中の奴が規制中の奴にスレ立て頼み続けるって、頭大丈夫？
そもそもまさか>>1のテンプレも、
規制中の奴が規制中の奴に頼み続けるとか想定外だわ
頭大丈夫？ >>992
て言うか、俺一人に難癖付けて絡み続けて無いで、
お前がたった一言
「誰でもいいので、誰かスレ立て頼む」
って言えばいいだけの事だろ
自称中立派（一名）は本当にガキでコミュ障なんだな
と言う訳で自称中立派（一名）がガキでコミュ障過ぎて埒が明かないので、
代理で俺から、スマンが誰でもいいので、誰かスレ立て頼む＞ALL
>>994
同一で明らかなのに「巧妙に使い分け」とか、頭大丈夫？
接続環境が常に同一の引き籠もりの方ですか？
それなら接続環境変えてスレ立てあれこれ試すのも不可能だわな >>995
スレ立てしてみる
1時間以内に立たなかったら別の人頼む MDがSFCのライバルとして作られたなんて言ってた奴いたの？
SFCがMDのライバルとして作られててPCEはスルーされてたのは知ってるけどｗ >>982
迷惑と言えば>>9だろ。これの為に何スレ浪費した？
参加者が困ってるってお前だけじゃね？ゴミ以下の書き込みを垂れ流す場所がなくて。
>>984
アホが全然理解できていないようだから書いただけだわｗ
残念だけどカズレーザーの言ってる事も間違いが幾つもあるからな。
メガモデムでインターネットはできんよｗ日本じゃインターネット存在してなかったからな。
それこそ「残念でした」だわｗ インターネットはできないけどセガの局につないでゲームDLしたり通信対戦出来たんだから当時としては凄いだろ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 15日 20時間 23分 58秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
