PCエンジンvsメガドライブ Part.33
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
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好きに語って良いけど、他スレ荒らすのは違反ですから。
次スレは>>970を踏んだ者がすぐに宣言して立てること。
※前スレ
PCエンジンvsメガドライブ Part.31
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1617629295/
PCエンジンvsメガドライブ Part.32
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1618833349/
立てる時はﾜｯﾁｮｲ付きで
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誹謗中傷控えましょう。
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured ◆PCEvsMD PCEの勝利のまとめ（暫定版）◆
【基本スペック】
・最大同時発色数VS（512色）
・最大スプライトサイズVS（32×64ドット）
・音質VS（ノイズが少ない。対MD比）
・本体のコンパクトさVS（140mm×135mm×40mm）
・ソフトの携帯性・収納性VS（HuCARD。約12g）
・パッドの操作性VS（誤操作が少ない。対MD比）
・多人数プレーVS（4人・5人同時プレー50本以上）
【メディア、宣伝】
・TV番組VS（大竹まことのただいま！PCランド※）
・TV番組MC VS（大竹まこと）
・イベントVS（ハドソン全国キャラバン）
・宣伝担当者VS（高橋名人）
【CD-ROM機】
・CD-ROM機VS（1988年。家庭用ゲーム機では世界初）
・CD-ROMドライブ単体動作VS（CDプレーヤーとして使用可能）
・デザインVS（Duo、グッドデザイン賞受賞）
【販売数・その他】
・携帯型ゲーム機VS（GT、世界150万台）
・TVチューナーVS（GT、LT、DUOモニタ）
・イラストツールVS（イラストブースタ、アーティストツール、プリントブースタ、フォトリーダ）
・タレントゲームVS（カトちゃんケンちゃん、国内36万本※）
・RPG VS（天外魔境II、国内50万本※）
・PCパーツ互換性VS（CD-ROM2ドライブ※）
・個人向け公式開発ツールVS（でべろBOX）
【その他（復刻版ミニ）】
・ミニ収録タイトルVS（CD-ROM2、スーパーグラフィックス）
・ミニ サプライズタイトルVS（near Arcade版等、6本※）
・ミニ ストレージ容量VS（4GB）
・ミニ パッドのケーブル長VS（約3m） ◇PCEvsMD PCEの勝利のまとめ（暫定版・補足）◇
※大竹まことのただいま！PCランド
1989年4月から3年間放送。最高視聴率9%
※カトちゃんケンちゃん
PCE本体発売の1カ月後にリリース。
実質的なローンチタイトルとして、初期のPCE本体の普及に貢献。
※天外魔境II
ファミ通32点、ゴールド殿堂入り。
※CD-ROM2ドライブ
CDR-30。PC-8801 MC（model2）に搭載のPC-8801-30と同等品（上面の「CD-ROM」のロゴが異なる）。
別売のCD-ROMインターフェースセット（PC-8801-31）を使用する事で、MC以外のPC-8801にも接続可能。
※ミニ サプライズタイトルVS
・グラディウス near Arcade
・沙羅曼蛇 near Arcade
・ファンタジーゾーン near Arcade
・ソルジャーブレイド スペシャルエディション版（非売品）
更に、「ときめきメモリアル」のミニゲーム「フォースギア」と「ツインビーりたーんず」の、個別起動が可能。 ◆PCEvsMD MDの勝利のまとめ（暫定版）◆
・CPUビット数VS（16-BIT）
・CPUクロック数VS（7.67MHz）
・CPU個数VS（2個。68000、Z80A）
・BG枚数VS（2枚）
・最大スプライト数VS（80個）
・パッドの端子数VS（2個。ただし付属パッドは1個）
・最大同時プレー人数VS（江川卓のスーパーリーグCD。8人）
・電話回線用モデムVS（メガモデム） 各ゲーム機の家庭内保有率ランキング『2004CESA一般生活者調査報告書』より
1位プレイステーション2
2位スーパーファミコン
3位ゲームボーイ
・
・
・
13位PCエンジン
14位ビジュアルメモリ
15位Xbox
16位メガドライブ 【Wiiのバーチャルコンソールではどのハードのソフトを遊びたい？（2006TGS会場調べ）】
1 SFC…28.6%
2 FC…23.7%
3 N64…16.3%
4 PCE…13.6%
5 MD…11.3%
6 MSX…6.5%
ちなみにこのアンケートをとったTGSでは
テレビゲームミュージアムでMDが展示れており
未協賛のNECのハードは展示されていないという
MD優位の状況があった中での結果であることも付け加えておこう 我が家で現役稼働中のレトロゲーム機ランキング
gooランキング2011年05月08日
1.スーパーファミコン
2.プレイステーション
3.ファミリーコンピュータ
4.ゲームボーイアドバンス
5.ゲームボーイ
6.ゲームボーイカラー
7. NINTENDO64
8. ニンテンドーゲームキューブ
9.セガサターン
10.ドリームキャスト
11.64DD
12.ディスクシステム
13.PCE
14.xbox
15.CD-ROM2
16.VB
16.メガドライブ
16.ワンダースワン 1998年500号 週刊ファミ通 通巻500号記念企画 読者が選ぶ心のベストゲーム
1位ＦＣ「ドラゴンクエストⅢそして伝説へ」'88 2/10
2位ＰＳ「ファイナルファンタジーⅦ」'97 1/31
3位ＳＦＣ「ファイナルファンタジーⅣ」'91 7/19
4位ＳＦＣ「ドラゴンクエストⅤ天空の花嫁」'92 9/27
5位ＳＦＣ「ファイナルファンタジーⅤ」'92 12/6
6位ＳＦＣ「ドラゴンクエストⅣ導かれし者たち」'90 2/11
7位ＦＣ「ファイナルファンタジーⅢ」'90 4/27
8位ＳＳ「サクラ対戦」'96 2/27
9位ＳＦＣ「ファイナルファンタジーⅥ」'94 4/2
10位ＰＣＥ「天外魔境Ⅱ 卍ＭＡＲＵ」'92 3/26 ファミ通900号記念
読者が選ぶ 心のベストゲームTOP100(2006年)
1位 ファイナルファンタジーⅩ PS2
2位 ファイナルファンタジーⅦ PS
3位 ドラゴンクエストⅢ FC
4位 ドラゴンクエストⅧ PS2
5位 街 SS
6位 ファイナルファンタジーⅣ SFC
7位 タクティクスオウガ SFC
8位 ファイナルファンタジーⅢ FC
9位 ドラゴンクエストⅦ PS
10位 ゼルダの伝説 時のオカリナ N64
11位 ドラゴンクエストⅤ SFC
12位 天外魔境Ⅱ 卍MARU PCE
49位 ソニック・ザ・ヘッジホッグ MD
52位 イースⅠ・Ⅱ PCE ファミ通１０００号
「読者が選ぶ 未来に伝えたいゲーム」
62位 天外魔境Ⅱ 卍MARU（PCECD-ROM2/ハドソン）
91位 イースⅠ･Ⅱ（PCECD-ROM2/ハドソン）
MDタイトル100位内に無し セガ社長 入交昭一郎「メガドライブは国内200万台」（週刊東洋経済 1998年2.28号）
－－サターンはビジネスとして失敗だと言われていますが。
『国内は良い。前のハード（メガドライブ）の２００万台に比べサターンは５００万台で利益も出ている。海外でサターンは利益が出なかった。』
ゲーム業界人の足跡をたどるトークイベント 「ゲームビジネスアーカイブ」
http://live.nic ovideo.jp/watch/lv308025200
キャメロット（元ソニック）高橋社長
・当時(91年)メガドライブは国内で180万台普及していると聞いていたが
実は180万台のうち約半分はアジアに出荷していたと後から聞いた
国内で販売したのは60～70万台程度 前スレ
## 955 ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e7da-TNk6) ▼ New! 2021/05/03(月) 20:02:16.47 ID:oIW7YMWI0 [2回目]
## ≫946
## 別に言いすぎじゃねえじゃん
## メモリというかカードROMのコストに苦しんだのは確かだが
## それに比べりゃPCエンジンのCPUなんてネックのうちに入らない
## 入るとしたらお前らMD残党が当時から吹聴してた16ビットCPU信仰による風評被害
PCEが苦しんだのはROMのコストじゃなくね？CDROM移行後も結局RAM容量に苦しまされてるからな。
ROM/RAMの容量だぞ。ROMに限った事じゃない。また話をすり替え用としてるしｗ
拡張性とか含めて考えたら、実際に出された機器はMDの方が上だしな。
タップにしてもMDは最大8人プレイになってるからねぇ。メガCD、32X、SVPとかな。 >>1
スレ立て乙。
次スレもﾜｯﾁｮｲありでよろしく。 >>1
馬鹿だからコピペのスレ立ての一つすらまともに出来無いと言うのに、
必死になってスレ立てしちゃうとは「ですな」は本当に馬鹿だな
大事な事だから必死に2回ずつ言っちゃったのかな？
1 ゲーム好き名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa61-YmXo) [sage] 2021/05/03(月) 21:54:22.44 ID:yxo5nUWka
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※前スレ
PCエンジンvsメガドライブ Part.31
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1617629295/
PCエンジンvsメガドライブ Part.32
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1618833349/ ここまで６対４でPCエンジン側が優勢に見えますな。 >>15
こうしてPCE派に騙される奴が増えていく。
国内としては、スペック的にはMDの方が上、マーケティング的にはPCEの方が上という感じだろうな。 >>16
>スペック的にはMDの方が上
あなたの感想ですよね？
なんかデータとかあるんですか？
なんだろう、ウソつくのやめてもらっていいですか？ >>14
SLIP8桁被りの事例が提示できなくなると、今度はスレの立て方にイチャモンですかな。
ﾜｯﾁｮｲありだと「本当に馬鹿」男は相当困るようですな。
なぜか「本当に馬鹿」男IP被りが出現してから「捏造馬鹿」男は姿を隠したようですしな。
IP被りの可能性はゼロではないとは言え、同一スレ内でIP被り可能性は低く、さらにUAまで被る可能性は低い。
にも関わらずIP被りまくるからﾜｯﾁｮｲ不要というなら、IPとUAが共に被った例を提示すべきですわ。 >>17
スペック的にPCEが上、ということはありませんな。
基本的にMDの方が上ですな。
本体のみの場合もMDが上
CD-ROMでもMDが上
アーケードカードと32xを比べてもMDが上
パレット数を除き基本的にMDの方がスペックは上、スペックが劣るにも関わらず国内シェアはPCEの方が上というところが16ビットゲーム機戦争の結末。 >>18
>今度はスレの立て方にイチャモンですかな。
【ですな。】特徴まとめ【ですわ。】（抜粋）
・話の擦り替え、論点の擦り替え
・誤魔化し
・華麗にスルー
・謝罪しない
誰がどう見ても明らかに「ですな」自身が焦っちゃってスレ立てをミスって置きながら、
一切謝罪もせずに、話を擦り替えて誤魔化して華麗にスルー
「ですな」は本当に馬鹿だな
「ですな」は本当に馬鹿だな
1 ゲーム好き名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa61-YmXo) [sage] 2021/05/03(月) 21:54:22.44 ID:yxo5nUWka
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※前スレ
PCエンジンvsメガドライブ Part.31
PCエンジンvsメガドライブ Part.32 >>19
>基本的にMDの方が上ですな。
あなたの感想ですよね？
なんかデータとかあるんですか？
なんだろう、ウソつくのやめてもらっていいですか？ 【ですな。】特徴まとめ【ですわ。】
●通常技
・評価、評論（証拠無し、根拠無し）
・指示、命令、命令口調、上から目線
・一人語り、スレッド違い（非PCEvsMD発言）
・因縁、難癖、イチャモン、粗探し
・粘着＆質問攻め（「では？では？」「ですかな？ですかな？」）
・フット・イン・ザ・ドア
●必殺技
・話の擦り替え、論点の擦り替え
・詭弁、捏造
・印象操作、レッテル貼り
・偏見、決め付け、こじつけ
・無断解釈
・病気、病人扱い
・引っ掛け、揚げ足取り
・誤魔化し
●特殊技
・自称「公平、中立」
・妄想、妄言
・馬鹿の振り、阿呆の振り
・記憶喪失、知らぬ存ぜぬ
・意味不明、支離滅裂
・華麗にスルー
・謝罪しない
・自作自演（自白済）
●最終奥義
・無視、沈黙 >>21
スプライト64個とスプライト80個、
どちらが表示できる数が多いですかな？ >>23
「チェリーピッキング」の意味と、その例を紹介！ | もじとばコム
ttps://mojitoba.com/2018/10/16/cherry_picking/
チェリーピッキングとは、自分の主張に有利な事例だけを
取り上げるといった詭弁（きべん）術です。 またこのスレもオッペケのコピペ連投で埋め尽くされるのか
PCE派MD派関係なく迷惑してるのわからんのかな >>25
「ですな」が訳の分からない事を喚き散らしているので、
「ですな」が訳の分からない事を喚き散らしていますねと、
こちらは説明や解説しているだけの事
話の順番や流れを読み取れ無いとは、
「ですな」の熱心なフォロワーは本当に馬鹿だな >>27
>>同時発色数はどちらが上ですかな？
それは使用可能なパレット数に依存すること。パレット数ははじめからPCEの方が上と言ってますよ。
スプライト数に続いて、BG枚数もMDの方が上ですな。 >>28
相手を議論で打ち負かそうとする人が良く使う20の誤まった論法（誤謬：ごびゅう） : カラパイア
ttps://karapaia.com/archives/52265999.html
人は自分が議論に負けそうになると、誤謬（ごびゅう）と呼ばれる間違った論証を持ち出して屁理屈をこねる。
意図的であれ、無意識であれ、これをやると論理的な議論がただの幼稚な口喧嘩に変わってしまう。
ttps://livedoor.sp.blogimg.jp/karapaia_zaeega/imgs/c/9/c939a933.jpg >>28
>パレット数ははじめからPCEの方が上と言ってますよ。
遂には妄想、妄言を喚き出しちゃうとは、
「ですな」は本当に馬鹿だな 同時発色数に続いて画面解像度もPCEが上ですな
スプライトに関して言えば最大サイズもPCEが上ですな >>32
その最大サイズのスプライト、用途として何に使えますかな？
BGの代用としても、ラスタースクロール対象にはなりませんよ。
で、スプライトの横方向へ並べられる数もMDの方が上。 >>33
相手を議論で打ち負かそうとする人が良く使う20の誤まった論法（誤謬：ごびゅう） : カラパイア
ttps://karapaia.com/archives/52265999.html
6. ムービング・ゴールポスト
ttps://livedoor.blogimg.jp/karapaia_zaeega/imgs/4/5/4531455a.jpg
10. ショットガン議論
ttps://livedoor.blogimg.jp/karapaia_zaeega/imgs/5/e/5e4792bd.jpg >>33
30 ゲーム好き名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr5b-PrZe) [sage] 2021/05/04(火) 19:32:41.66 ID:v3U/P7Xnr
>>28
>パレット数ははじめからPCEの方が上と言ってますよ。
遂には妄想、妄言を喚き出しちゃうとは、
「ですな」は本当に馬鹿だな >>33
用途は普通にあるが今は関係ないので興味があるなら自分で調べなさいな >>36
ROMカード/ROMカートリッジの最大容量もMDの方が上 >>36
パレットを除き、基本スペックはほぼMDの方が上ですな。
確かに最大スプライトサイズはPCEの方が上ではあるが、PCEの最大スプライトサイズである32x64ドットはMDの最大スプライト32x32を二つのつなげれば実現可能だし、PCEでよく行われる巨大スプライトをBGがわりに使用するテクは、そもそもBGが1枚しかないことに起因している。 >>41
>>幼児退行ですかな？
誹謗中傷しかできない「本当に馬鹿」男の事だな。 スペックはパレットを除きPCEよりMDの方が上だ。
そういうことですわ。 >>43
相手を議論で打ち負かそうとする人が良く使う20の誤まった論法（誤謬：ごびゅう） : カラパイア
ttps://karapaia.com/archives/52265999.html
2. 人身攻撃
ttps://livedoor.blogimg.jp/karapaia_zaeega/imgs/7/c/7c96af47.jpg >>45
で、PCEの方がスペックは上という主張は終わりですかな？ >>44
あなたの感想ですよね？
なんかデータとかあるんですか？
なんだろう、ウソつくのやめてもらっていいですか？ >>46
35 ゲーム好き名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr5b-PrZe) [sage] 2021/05/04(火) 19:59:46.15 ID:KsqoEpclr
>>33
30 ゲーム好き名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr5b-PrZe) [sage] 2021/05/04(火) 19:32:41.66 ID:v3U/P7Xnr
>>28
>パレット数ははじめからPCEの方が上と言ってますよ。
遂には妄想、妄言を喚き出しちゃうとは、
「ですな」は本当に馬鹿だな >>46
そんな主張はしてませんな
あくまであなたの「MDの方がスペックが上」と言う主張を「一概にそうとは言えない」と否定しているだけですな
すなわち「同時発色数はPCEの方が上」を否定できない限りあなたの負けと言うことですわ >>49
MDの方がスペックは上だとは言ってませんよ。
以前から言っているように「パレットを除いてMDの方がぼぼ上」ですな。
一概にそうとも言えない、というのであれば明確にPCEの方が上だというスペックをあげてみてくださいな。 >>32
>同時発色数に続いて画面解像度もPCEが上ですな
下の動画の544×240（選手選択画面）が最大だろうか
PCエンジン TVスポーツ バスケットボール
ttps://youtu.be/BE2rm4rZMe0?t=46s >>49
>>同時発色数はPCEの方が上
これは「パレットを除きMDの方がぼぼ上」の範囲なので、こちらのいっていることが覆ることではありません。 >>52
>>下の動画の544×240（選手選択画面）が最大だろうか
そのような解像度のタイトルがどれだけありますかな？
かなり多く存在するなら別だが、それほどなければ「パレットを除いてMDの方がぼぼ上」の範囲と考えて良いと思いますが？ >>53
>そのような解像度のタイトルがどれだけありますかな？
スプライト数はスペック上の最大数で比較かと思いきや、
解像度は平均やタイトル数と言う掌返し
その場その場で自分の都合良く喚き散らしちゃう、
自由自在な自称「公平、中立」の「ですな」は本当に馬鹿だな
23 ゲーム好き名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa3b-YmXo) [sage] 2021/05/04(火) 18:53:52.37 ID:H1hHOhQya
>>21
スプライト64個とスプライト80個、
どちらが表示できる数が多いですかな？ スペックでは分かりにくいところで言えば処理速度もPCEが上ですな
サウンドもサンプリングボイスの汚いMDが上だとは一概には言えませんわ >>55
処理速度がPCEの方が上という点について具体的にどうぞ。
8ビット演算についてはPCEのほうが多少早いかも知れないが、16ビット演算についてはMDのほうが上。
データバス16ビットでメモリアクセスはMDの方が上、アドレスバス24ビットでリニアアクセスできるメモリ空間はMDの方が上。
「パレットを除きMDの方がほぼ上」という点は覆ることはありませんな。 >>55
サンプリングボイスが汚いのは
スペックの問題ではなくソフトウェアの実装の問題ですな。
音がサンプリング音が汚いMDのソフトが駄目というのは言えるかも知れませんが、スペック的にハードが駄目ということではありませんな。 >>55
>サウンドもサンプリングボイスの汚いMDが上だとは一概には言えませんわ
アーケード版ぷよぷよ Puyopuyo Arcade Version
ttps://youtu.be/vnswpZSdfZY
puyo puyo CD / ぷよぷよ CD - PCE / OSSC / RGB - game sample / 3 stage easy
ttps://youtu.be/LLlPXIGHjog
メガドライブ版ぷよぷよ通のボイス聞き比べ
ttps://youtu.be/gTkcWzLr7pg >>57
>スペック的にハードが駄目ということではありませんな。
そしてまたもや掌返しでスペック基準
自由自在に立ち回っちゃう、ご都合主義の「ですな」は本当に馬鹿だな >>58
画質・音質については使用している部品実装の問題であって、スペックの問題ではありませんな。 >>59
スペック通りの性能が出せないのはハードが駄目と言うことですわ レス先間違えましたわ
>>61は>>57宛てですな >>61
>>スペック通りの性能が出せない
>>のはハードが駄目と言うことですわ
その論法だと、先にPCE派の主張する横512ドットはコンポジ出力している限り出せませんな。RGB出力が提供されなかったPCEはハードが駄目ということになりますわ。 >>63
普通に出力できるからそれには当たりませんわ 「パレットを除きスペックはMDの方がぼぼ上」で間違ってはいないでしょう。
ただ、スペックを引き出すハードの実装ができてなかったり、スペックを引き出すソフトの登場に時間を要した、ということは言えるでしょうな。 >>60
>画質・音質については使用している部品実装の問題であって、
>スペックの問題ではありませんな。
それは「スペックでは」とか「仕様では」とか喚いちゃうとは、
「優良誤認」と言う物をまるで分かって無い、
まともな仕事に就いて居るとはとても
思え無い「ですな」は本当に馬鹿だな >>64
実機で確認すればわかりますが、コンポジ出力では512ドット表示できてない事がわかるでしょう。
必ず細部がつぶれています。
音声に当てはめればノイジーなダミ声になっているのと同じことですな。
にも関わらずあんたが「普通に出力できるから」と言うのはコンポジの低画質に目がなれているか、実機を見たことがないからでしょう。
「本当に馬鹿」男の論法では横512ドットを512ドットのまま出力する方法を提供していないPCEは駄目ハードということになりますな。 >>67
>「本当に馬鹿」男の論法では横512ドットを512ドットのまま
>出力する方法を提供していないPCEは
>駄目ハードということになりますな。
あなたの感想ですよね？
なんかデータとかあるんですか？
なんだろう、ウソつくのやめてもらっていいですか？ >>68
>>「本当に馬鹿」男の論法では横512ドットを512ドットのまま
>>出力する方法を提供していないPCEは
>>駄目ハードということになりますな。
>あなたの感想ですよね？
>なんかデータとかあるんですか？
>なんだろう、ウソつくのやめてもらっていいですか？
その点については、その説「スペック通りの性能が出せないのはハードが駄目と言うことですわ」と言い出した>>61(ﾜｯﾁｮｲW e782-KVVz)に説明してもらったらいかがですかな。 >>60
>画質・音質については使用している部品実装の問題であって、
>スペックの問題ではありませんな。
「ですな」の脳内世界では、
「当社の製品品質が悪いのは、あくまでも部品の問題です！(ｷﾘｯ」
などと言う企業が当たり前のように存在するのだろうか？
「ですな」は本当に馬鹿だな PCEの横解像度は解像度チェックデモによれば512ではなく560ドットは出せるみたいだな。
もっと出るかもしれんが、所有してる機器じゃ無理。
RGBだとドットがわかるが、コンポジだと潰れてよくわからん。 >>70
「部品実装の問題」と「部品の問題」じゃ意味が違うだろ。 https://youtu.be/OjTmlA_Bh1c
実機でここまで精細なら上出来ですな
またですな君の難癖が立証されましたな 【ですな。】特徴まとめ【ですわ。】（抜粋）
・自称「公平、中立」
・華麗にスルー
・謝罪しない
・無視、沈黙 >>73
>>実機でここまで精細なら上出来ですな
上出来というのは「本当に馬鹿」男の感想。
感想としての上出来を否定はしないが、「本当に馬鹿」男の「スペック通りの性能が出せないのはハードが駄目と言うことですわ」という言葉に基づけば、512ドット表示できる映像出力方式を提供していないPCEはPCEは駄目ハードになるな。
駄目ハードというのはあくまでも「本当に馬鹿」男の判断基準な。 >>75
>上出来というのは「本当に馬鹿」男の感想。
あなたの感想ですよね？
なんかデータとかあるんですか？
なんだろう、ウソつくのやめてもらっていいですか？ >>73
「スペック通りの性能が出せたないのはハードが駄目と言うことですわ」という基準を打ち出したのは「本当に馬鹿」男。
言葉通りの判断基準でPCEを評価した結果を難癖というのは横暴というものですな。 >>76
>>>>上出来というのは「本当に馬鹿」男の感想。
>>あなたの感想ですよね？
いや、誰が見ても「本当に馬鹿」男の感想ですな。 >>78
遂には見え無い物が見えて来ちゃうとは、
訳が分からなくなっちゃった「ですな」は本当に馬鹿だな >>77
>「スペック通りの性能が出せたないのはハードが駄目と言うことですわ」
>という基準を打ち出したのは「本当に馬鹿」男。
遂には見え無い物が見えて来ちゃうとは、
訳が分からなくなっちゃった「ですな」は本当に馬鹿だな >>79
おや、
「スペック通りの性能が出せないのはハードが駄目と言うことですわ」と言ったのは「本当に馬鹿」男ではありませんでしたか。
そりゃ、すんませんでしたな。
で、「本当に馬鹿」男は「スペック通りの性能が出せないのはハードが駄目と言うことですわ」についてどう考えてますかな？ 訳の分からない事を喚き出しちゃっているのでは、
もう手の施し様が有りませんね
「ですな」は本当に馬鹿だな >>81
訳の分からない事を喚き散らしていたかと思いきや、
迷惑を掛けた相手に突然何の理由も無く凝りもせず
馬鹿にした蔑称で名指しして質問して来るとは、
一般的な常識と言う物を持ち合わせていない
「ですな」は本当に馬鹿だな >>76
なんだ、「本当に馬鹿」男ではない、と言いたかったのか。
そりゃすまなかったな。
そういう時は「感想ですよね」ではなく「人違いだ」と言うのが普通の人だと思うが。 >>84
>「人違いだ」と言うのが普通の人だと思うが。
お前が見間違えや勘違いしちゃっただけの事を、
顔真っ赤にして恥ずかしさを何とか誤魔化そうとして、
往生際悪く必死に足掻いて俺に擦り付けようとするとは、
「ですな」の熱心なフォロワーは本当に馬鹿だな >>83
まさか「本当に馬鹿」男は>>61のﾜｯﾁｮｲW e782-KVVzの言う「スペック通りの性能が出せないのはハードが駄目と言うことですわ」について、MDは該当するがPCEには該当しない、などと考えているわけではありませんよね？
一方のみ該当するというのは公平ではないと思いますがいかがですかな。 >>86
訳の分からない事を喚き散らしていたかと思いきや、
迷惑を掛けた相手に突然何の理由も無く凝りもせず
馬鹿にした蔑称で名指しして質問して来るとは、
一般的な常識と言う物を持ち合わせていない
「ですな」は本当に馬鹿だな 質問の一つすらまともに出来無いとは、
「ですな」は本当に馬鹿だな >>87
意見をもとめられると言い訳して答えない、というのは相変わらずですな。 >>49
ですな君は総合的に見た場合、お前さんは一部を比較した場合。話のすり替え？
>>55
負荷の高い同じ事をやらせるとMDの方が上なのは大魔界村のオームのシーンで分かるんじゃね？
低負荷での速度比較はPCEの方が優位だが、高負荷での速度比較はMDの方が優位。
>>58
それはソフト側の問題でしょうに。それにCDROMありならMDには絶対に勝てんよ？
BGMはFM音源+PCM音源、PCM発声はPCM音源。
https://www.youtube.com/watch?v=dc1_8W3o_0Y 漢字を表示させる為に解像度を上げたって事かね。
CDROM2版
https://youtu.be/EgYzcNo1QNE?t=337
SEGA-CD版
https://youtu.be/tMLpZROE27w?t=482
動画表示はMDの方が上っぽいな。
解像度を上げた為に動画の書き換え面積が広がって再生レートが落ちたのかね。 >>75
コンポジットだから多少の滲みはあるにしても普通に512ドット表示できていると言って差し支えないレベルだろ
それを8bitリニアPCMをうたいながらガビガビボイスしか再生できないメガドライブと同列にしようと言うのは難癖以外の何者でもない 512ドットと言えばスーファミもそうだったな
たしか開発中のスーパーマリオがそのくらいの解像度ですごい美麗だった記憶があるんだけど記憶違いだろうか
スーファミのスペックとROMカートリッジのコストから言っても絶対無理だろうと思うんだよなあ
記憶違いかな誰か画像持ってない？ 512ドットと言えばスーファミもそうだったな
たしか開発中のスーパーマリオがそのくらいの解像度ですごい美麗だった記憶があるんだけど記憶違いだろうか
スーファミのスペックとROMカートリッジのコストから言っても絶対無理だろうと思うんだよなあ
記憶違いかな誰か画像持ってない？ >>92
>>コンポジットだから多少の滲みはあるにしても
>>普通に512ドット表示できていると言って
>>差し支えないレベルだろ
「普通に綺麗なレベル」というなら差し支えないが、「普通に512ドット表示できているレベル」というのは差し支えあるな。
例のデモソフトサイトには解像度確認デモもあるので、実機確認すればわかる。
日頃から慣れ親しんだ環境より綺麗な映像を見れば綺麗と感じるのは当然だが、スペック通りの出力がなされているかは別。 つーかPCエンジンに512ドットのゲームたしかあったよ
ビクター音楽産業から出た洋ゲーで。 と思って動画チェックしてみたんだけど普通の解像度っぽいんで俺の記憶違い？
シャドーオブザビーストってんだけど >>95
>>73の動画では8x8dotのフォントが普通に判読できるからな
それでまだ何か反論があるなら具体的に言ってくれな
>>96
それが>>73の動画のソフトだよ >>98
>>73の動画では8x8dotのフォントが
>>普通に判読できるからな
そりゃ文字だから判読できるわな。ドットの境目を判読できるということではない。
で、8ドット×8ドットのフォントって、具体的に言えばどれ？ >>99
>ドットの境目を判読できるということではない
いや、割とそのレベルで精細だろ
>で、8ドット×8ドットのフォントって、具体的に言えばどれ？
わからないで言ってたのかよ(呆)
ゲーム中の英字がそれだよ >>98
その実機動画はコンポジ出力と思われますが、やはり512ドットの解像度で表示できていないと言えるでしょうな。
コンポジ出力の限界ですわ。
2分49秒あたりのイントロダクション画面について、
・ノート(上段左)のリングの境目が曖昧
・若者(中段右端)の背景がレンガに見えない
・住所録(上段右)の、Dの文字が立体に見えない
・ハンマー(下段左)のグリップに存在しないはずのギザギザがある
という状態なので、512ドット確認することはできないでしょうな。
綺麗だ、とは言えますがね。 >>100
6分40秒あたりが8x8ドット文字のオンパレードだが、大体潰れてますな。
文字が潰れるということは、それだけの解像度で出力されていないということですな。 >>89
×言い訳して答えない
○訳の分からない事を喚き散らしていたかと思いきや、迷惑を掛けた相手に突然何の理由も無く凝りもせず馬鹿にした蔑称で名指しして質問して来るとは、一般的な常識と言う物を持ち合わせていない「ですな」は本当に馬鹿だな >>102
あなたの感想ですよね？
なんかデータとかあるんですか？
なんだろう、ウソつくのやめてもらっていいですか？ >>104
>>あなたの感想ですよね？
>>なんかデータとかあるんですか？
おやおや、一目でエミュレータ画面とわかる能力をお持ちの「本当に馬鹿」男が、コンポジ録画動画の文字の潰れがわからないとは。 >>103
ちなみに【「本当に馬鹿」男】は「本当に馬鹿」と連呼するから名付けられたものであって、本人が「本当に馬鹿」だから名付けられた蔑称ではありませんな。
「本当に馬鹿」男本人が「本当に馬鹿」か否かは定かではありませんが、推して知るべしといったところですわ。
だから、毎回文末に「ありがとう」と言っていれば、「ありが」党さんとか呼ばれるようになるかもしれませんな。 前々スレ212と言い、「捏造馬鹿」男といい、本スレでもいくつかいるが、PCE派には怪しくなると「言い逃げ」して消える輩が多いですな。
その都度「本当に馬鹿」男が味方に着くが肝心の言い出しっぺが逃げてしまうので残された「本当に馬鹿」男は毎回大変ですな。
同情しますわ。 PCエンジン - Wikipedia
ttps://ja.m.wikipedia.org/wiki/PC%E3%82%A8%E3%83%B3%E3%82%B8%E3%83%B3
表示解像度（単位は画素）
・256×240
・320×240(N/A)
・336×240
・512×240 [39]
TV の表示範囲に入るのは 224 ライン程。
横方向の画素数は256、336、512の
3種類から任意で切り替え可能。
[39] HuCARDの「TVスポーツバスケットボール」の選手選択画面や、
CD-ROM2の「シャーロックホームズ」の全編、
「シャドウオブザビースト」のOPデモで使用。 >>100
>>>>で、8ドット×8ドットのフォントって、具体的に言えばどれ？
>>わからないで言ってたのかよ(呆)
>>ゲーム中の英字がそれだよ
ゲーム中の英字はほとんどがプロポーショナルピッチで書かれていて、8x8ドットで書かれているものは見当たらないんだが？
>>102
縦は8ドットだが横は8ドットじゃないな。 >>110
>>いや固定幅だろ、よく見ろよ
だから具体的にどこだよ。
よく見にゃわからんようじゃ、すでに固定幅じゃないだろ。
それとも得意の具体性の言葉だけの否定か？ >>111
自己レス
誤 それとも得意の具体性の言葉だけの否定か？
正 それとも得意の具体性のない言葉だけの否定か？ >>111
具体的に言うまでもなく頻繁に出てくるだろ
まあ俺は優しいから一例を挙げておいてやるが9:00からな >>113
9分まで我慢して待てばあったんだな。すまんかったな、情報ありがとう。
このフォント、縦線の幅は2ドットベースになってるな。
これなら解像度が足りなくても見えて当然だな。
このフォントが見えているからと言って、さすがに「512ドット見えてる状態」とは言えんだろ。 >>114
>このフォントが見えているからと言って、
>さすがに「512ドット見えてる状態」とは言えんだろ。
あなたの感想ですよね
PCエンジン - Wikipedia
ttps://ja.m.wikipedia.org/wiki/PC%E3%82%A8%E3%83%B3%E3%82%B8%E3%83%B3
表示解像度（単位は画素）
512×240
CD-ROM2の「シャーロックホームズ」の全編 >>92
何でPCEはCDROMがある設定で、MDはCDROMが排除された？>>90 グダグダ言うのでキャプチャとってみた。
◆PCE RGB 横512ドット
https://i.imgur.com/A9zdues.png
◆PCE コンポジ 横512ドット
https://i.imgur.com/A0xehvg.png
モノクロについて、
最上位にゲージを見ればわかるが、RGBでは1ドットおきの縦線が綺麗にわかれているが、コンポジでは太さが一定ではない。
このため、モノクロの場合はなんとか512ドットの表示をしていると言えなくはないが、191ラインからの白黒の市松模様が綺麗に均等に並んでいるが、コンポジでは色が分離しモアレを起こしていることがわかる。
一方.カラーについて
215ラインからの縦線が縦線になっておらず、もはや本数としては識別不能。
ゲーム画面はカラーだから、PCEは綺麗に出力できるとは言えても
コンポジで「512ドット見えてる状態」とは言えんだろうな。
滲んでいてもボケていても「モアレが発生していてもPCEは512ドット見えてる」も言いたいのであれば、MDの滲みとボケにケチつけるな、というところだな。
もっともPCEは512ドット見えてなくても綺麗なのは間違いないだろうな。 >>117
ついでに、
◆PCE コンポジ 横256ドット
https://i.imgur.com/dK9QdF7.png
◆PCE コンポジ 横320ドット
https://i.imgur.com/uAXYHmD.png
横256ドットや320ドットと、512ドットではモノクロの場合の縦ラインに明らかに差が出ているのがわかる。 >>109
>>113
8x8ドットフォントの縦線の幅が広いのは1ドット幅だと512ドット表示で文字が潰れてしまうからでしょうな。 >>116
メガCDがないメガドライブのガビガビボイスは認めるんだな？
だが残念ながらPCエンジンはCD-ROM2がなくてもサンプリングボイスは割とクリアなんだ
https://youtu.be/hDxeIpGFzuY >>117-118
グダグダ言ってるのはお前だろw
と言う突っ込みは置いておいてコンポジットにしても汚すぎるな
キャプチャー機器の性能の低さを疑った方がいいレベル >>121
>>コンポジットにしても汚すぎるな
>>キャプチャー機器の性能の低さを疑った方がいいレベル
文句あるなら自分でやれよ。
「シャーロックホームズの探偵講座」
PCE版コンポジ
https://i.imgur.com/mqNtRod.png
PCW版RGB
https://i.imgur.com/8MtTPhN.png >>120
MD標準のボイスがガビガビか否かが問題ではなく、ガビガビだからスペックが低いということではないという話ですな。 >>121,122
ゲームプレイ画面ではそれほど汚いとは感じないので、ゲームを普通に行う分には綺麗と言えるでしょうな。
だが、512ドットが表示できているかと言えば疑問ですな。
ホームズ画面の剣の刺さっている部分について、
■■□□■■□□■■□□■■
■■□□■■□□■■□□■■
となっているところがありますが、
剣の下の横点線は潰れていないが剣の上の横点線は潰れてますな。
この部分、2ドットの点線なので512ドットはおろか256ドットでも潰れている可能性はありますな、色によるとは思いますがね。 論理的であるかのごとくに装って、根拠のないイチャモンをつける 13+2 の方法 - 檜山正幸のキマイラ飼育記 (はてなBlog)
ttps://m-hiyama.ｈatenablog.com/entry/20101222/1292983688
定義の違いを真偽の議論にすり替える
A:「C君は毎週1冊本を読んでるんだって、読書家だよねぇ。」
B:「間違い。C君は読書家じゃない。最低でも週に5冊は読まないと読書家とは呼ばない。」
願望・怨念、趣味嗜好、審美的な判断などを、真偽の議論に見せかける、というのもありますね。 >>120
いや？認める必要無いだろ。ドライバ次第だし。
https://youtu.be/9pqTNGgLahs
この音質で2ch同時だしな。 >>121
いや、彼の環境はコンポジにしては奇麗な方だぞ？
そもそも家庭用テレビは自然動画で640出せるかどうかだから
ドット単位で色の変化が減げしく固定時間が長いCGには向かんよ。
まして、インターレースとノンインターレースの差もあるしな。 >>120
それに提示された動画の主ってPCEであってPCEじゃない物を使ってるからな。当てにならんよ。
源平討魔伝ではスプライトオーバーをカットしてACと比較してるし、
大魔界村ではPCEだけクロックアップをしているような挙動が見られるしな。
まぁ、それを言ったらこちらが出したSF2のPCM比較もエミュ使ってるけどな。一応言っておくと実機と変わらんよ。
逆にパッチ版なら無改造の実機の方がPCMに関して言えば綺麗に聞こえるかもしれん。
ローパスフィルタが効いてるからノイズがカットされやすい。 ◆PCEvsMD PCEの勝利のまとめ（暫定版）◆
【基本スペック】
・最大同時発色数VS（512色）
・最大解像度VS（512×240ドット） NEW
・最大スプライトサイズVS（32×64ドット）
・音質VS（ノイズが少ない。対MD比）
・本体のコンパクトさVS（140mm×135mm×40mm）
・ソフトの携帯性・収納性VS（HuCARD。約12g）
・パッドの操作性VS（誤操作が少ない。対MD比）
・多人数プレーVS（4人・5人同時プレー50本以上） ○□○□○□ [PCE]vsMDまとめ（暫定版） ○□○□○□
【基本スペック】
・最大同時発色数VS（512色）
・最大解像度VS（512×240ドット） ＜NEW＞
・最大スプライトサイズVS（32×64ドット）
・音質VS（ノイズが少ない。対MD比）
・本体のコンパクトさVS（140×135×40mm）
・ソフトの携帯性・収納性VS（HuCARD。約12g）
・パッドの操作性VS（誤操作が少ない。対MD比）
・多人数プレーVS（4人・5人同時プレー50本以上）
【メディア、宣伝】
・TV番組VS（大竹まことのただいま！PCランド※）
・TV番組MC VS（大竹まこと）
・イベントVS（ハドソン全国キャラバン）
・宣伝担当者VS（高橋名人）
【CD-ROM機】
・CD-ROM機VS（1988年。家庭用ゲーム機では世界初）
・CD-ROMドライブ単体動作VS（CDプレーヤーとして使用可能）
・デザインVS（Duo、グッドデザイン賞受賞）
【販売数・その他】
・携帯型ゲーム機VS（GT、世界150万台）
・TVチューナーVS（GT、LT、DUOモニタ）
・イラストツールVS（イラストブースタ、アーティストツール、プリントブースタ、フォトリーダ）
・タレントゲームVS（カトちゃんケンちゃん、国内36万本※）
・RPG VS（天外魔境II、国内50万本※）
・PCパーツ互換性VS（CD-ROM2ドライブ※）
・個人向け公式開発ツールVS（でべろBOX）
【その他（復刻版ミニ）】
・ミニ収録タイトルVS（CD-ROM2、スーパーグラフィックス）
・ミニ サプライズタイトルVS（near Arcade版等、6本※）
・ミニ ストレージ容量VS（4GB）
・ミニ パッドのケーブル長VS（約3m） ○□○□○□ [PCE]vsMDまとめ（暫定版、補足） ○□○□○□
※大竹まことのただいま！PCランド
1989年4月から3年間放送。最高視聴率9%
※カトちゃんケンちゃん
PCE本体発売の1カ月後にリリース。
実質的なローンチタイトルとして、初期のPCE本体の普及に貢献。
※天外魔境II
ファミ通32点、ゴールド殿堂入り。
※CD-ROM2ドライブ
CDR-30。PC-8801 MC（model2）に搭載のPC-8801-30と同等品（上面の「CD-ROM」のロゴが異なる）。
別売のCD-ROMインターフェースセット（PC-8801-31）を使用する事で、MC以外のPC-8801にも接続可能。
※ミニ サプライズタイトルVS
・グラディウス near Arcade
・沙羅曼蛇 near Arcade
・ファンタジーゾーン near Arcade
・ソルジャーブレイド スペシャルエディション版（非売品）
更に、「ときめきメモリアル」のミニゲーム「フォースギア」と「ツインビーりたーんず」の、個別起動が可能。 ■●■●■● PCEvs[MD]まとめ（暫定版） ■●■●■●
・CPUビット数VS（16-BIT）
・CPUクロック数VS（7.67MHz）
・CPU個数VS（2個。68000、Z80A）
・BG枚数VS（2枚）
・最大スプライト数VS（80個）
・パッドの端子数VS（2個。ただし付属パッドは1個）
・最大同時プレー人数VS（江川卓のスーパーリーグCD。8人）
・電話回線用モデムVS（メガモデム） >>124
実際のところPCEのコンポジは綺麗なんだが、512ドット出力が綺麗にできているかというとそうではない、というだけ。
普通に512ドット表示できている、というのはPCE派の過剰な擁護表現といえるだろうな。 >>125
「PCEは綺麗だよね」
「いや512ドット見えないから綺麗ではない」
という話であれば、その通りかもしれないが、
「PCEは512ドットは表示できている」
「いやいや、できてないよ。(根拠画像あり)。ま、きれいではあるけど」
という話なので、定義のすり替えではありませんな。 >>126
聞かしてもらったけど音質改善パッチと言っても相変わらずノイジーで大して変わらんなって印象
まあ2ch同時の部分は勝ってると思うよ >>134
コンポジ512ドット画像では256や320画像に比べ明らかに解像度不足が見受けられるが、「明らかにエミュレーダーとわかる」と豪語する「本当に馬鹿」男にはわからないのですかな？ PCエンジン - Wikipedia
ttps://ja.m.wikipedia.org/wiki/PC%E3%82%A8%E3%83%B3%E3%82%B8%E3%83%B3
表示解像度（単位は画素）
512×240
HuCARDの「TVスポーツバスケットボール」の選手選択画面や、
CD-ROM2の「シャーロックホームズ」の全編、
「シャドウオブザビースト」のOPデモで使用。 >>127
低解像度でハレーション起こしてる時点で推して知るべしだな
画素数の少ない安いテレビならこんな感じになっただろうね >>139
halation（ハレーション）の意味 - goo国語辞書
ttps://dictionary.goo.ne.jp/word/%E3%83%8F%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3/
写真の像で、特に強い光の当たった部分の周りが白くぼやける現象。
感光乳剤の層を通った光が反射し、再び感光層に作用するために生じる。
光暈 (こううん) 。 >>139
お前、「ハレーション」って言いたいだけだろ >>136
「実機でここまで精細」(>>73)は512ドットが出ているわけではない、という点についてどうお考えですかな？
あんたのいう「スペック通りの性能が出せないのはハードが駄目と言うことですわ」という言葉に合わせると、PCE:は駄目ハードということになりますが？ >>135
そもそも512dotの画像をモニターに映し出せている時点で一般的には表示できていると言うからね
不鮮明だから表示できているとは言えないと言うのは君の屁理屈 >>143
カラー部分では512ドット表示できてませんな。
モノクロのテレビゲームなら充分かもしれませんが、PCエンジンはカラーですよ。 明らかに「512×240」です
有難う御座いました
138 ゲーム好き名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr5b-PrZe) [sage] 2021/05/06(木) 08:14:59.47 ID:U7EA0IH8r
PCエンジン - Wikipedia
ttps://ja.m.wikipedia.org/wiki/PC%E3%82%A8%E3%83%B3%E3%82%B8%E3%83%B3
表示解像度（単位は画素）
512×240
HuCARDの「TVスポーツバスケットボール」の選手選択画面や、
CD-ROM2の「シャーロックホームズ」の全編、
「シャドウオブザビースト」のOPデモで使用。 125 ゲーム好き名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr5b-PrZe) [sage] 2021/05/06(木) 03:34:32.95 ID:gjODLvkzr
論理的であるかのごとくに装って、根拠のないイチャモンをつける 13+2 の方法 - 檜山正幸のキマイラ飼育記 (はてなBlog)
ttps://m-hiyama.ｈatenablog.com/entry/20101222/1292983688
定義の違いを真偽の議論にすり替える
A:「C君は毎週1冊本を読んでるんだって、読書家だよねぇ。」
B:「間違い。C君は読書家じゃない。最低でも週に5冊は読まないと読書家とは呼ばない。」
願望・怨念、趣味嗜好、審美的な判断などを、真偽の議論に見せかける、というのもありますね。 コンポジットだからある程度滲むのは当然
滲んでいるからスペック通りの性能が出ていないなんて言うのは難癖以外の何者でもありませんな
まあそれでも程度問題もあるのでテキストの判読性と言う一般的な指標を挙げたわけだがね >>126
うわみっともな。実際に出たものが全てだよ サードパーティーにまともなサウンドドライバを
提供出来無かった事を恥じた方がいいな そもそも特に「ぷよぷよ」何て、
もちろん開発はコンパイルな訳だが、
セガ自身の名義でリリースしてる訳で >>145
話についていけない、頭のおかしな輩は黙ってなさいな。
PCEが512ドットか否かの話をしているのではありませんよ。
>>61(ﾜｯﾁｮｲW e782-KVVz)の発言である「スペック通りの性能が出せないのはハードが駄目と言うことですわ」に合わせると、「スペックの512ドットの標示ができないPCEはハードが駄目ということ」になると言っているのですよ。 >>148
>>実際に出たものが全てだよ
その意見には賛成ですが、実際に出たものがスペックというわけではありませんな。
特にコンピューター機器はそのスペックを引き出すにはソフトの技術力が重要ですからな。
逆に言えば、スペックが高ければソフトの技術力が低くても同程度のことはできる、とも言えますがね。 >>147
こちらは「滲むからスペック通りの性能が出ていない」だと主張しているわけではありませんよ。
「ノイジーだからスペック通りの性能が出ていない」というのであれば「滲むからスペック通りの性能が出ていない」と言うのと変わらない、と言っているのですよ。
ﾜｯﾁｮｲW e782-KVVz(>>61)が、「スペック通りの性能が出せないのはハードが駄目と言うことですわ」という発言するなら、PCEもMDも公平に扱うべきということですな。 まあこちらもですな君の難癖に付き合う義理もないのだけれどな
>>73を見てPCエンジンは512dotの表示ができないと言うのはよっぽどの偏屈者
だが>>120を見れば誰もがメガドライブのサンプリングボイスはノイジーだと言うだろう >>153
全然違うね
PCエンジンの方はRGB接続なりをすれば画質は向上するだろうけどメガドライブは音声出力回路を弄っても
サンプリングボイスがノイジーなのは変わらない
散々既出のこれ↓を理解してればわかることだけど
じぇみに広野氏が語るレトロゲーム機のPCM再生技術
https://togetter.com/li/753309 >>154
その動画をみて事前知識なしに>>512ドット答える方が偏屈者ですな。実際に数えても512ドットの識別はできないでしょう。
512ドットあるという思い込み、プラシーボ効果でしかありませんよ。
320ドットであるならば識別は可能だと思いますがね。
MDがノイジーなのは否定しませんよ。 >>155
そこには68000側でDMA使わずにCPU使えば良いとあります。
ダミ声はハード的な問題でなくソフト的な問題であることがわかりますな。
DMAはCPUを経由せずデバイスとメモリで直接データアクセスする機能、CPUに余裕があれば使う必要はありませんよ。
DMAを使っているのはCPU性能の問題なのかノウハウ不足なのかはわかりませんが、ダミ声になるのはスペックの問題ではありませんな。 わからないかな？
逆にDMAバリバリ使うゲームには適用不可ってこと >>158
DMAバリバリ使うやつはそういうソフトウェアの作りをしているというだけのことですな。
CPUパワーをどの処理に割り当てるかは開発者次第ですわ。 >>151
>頭のおかしな輩は黙ってなさいな。
相手を議論で打ち負かそうとする人が良く使う20の誤まった論法（誤謬：ごびゅう） : カラパイア
ttps://karapaia.com/archives/52265999.html
2. 人身攻撃
ttps://livedoor.blogimg.jp/karapaia_zaeega/imgs/7/c/7c96af47.jpg
A：わたしは○○だと思う。
B：あなたはクズ人間だから、あなたの意見は間違っている。
18. バルヴァー主義
ttps://livedoor.blogimg.jp/karapaia_zaeega/imgs/e/3/e353ef56.jpg
A：わたしは○○という意見だ。
B：あんたは偏見のある人間だから、あんたの意見は間違っている。 >>160
正に「本当に馬鹿」男がやっていることがそれだな。 >>161
議論のアンチ・パターン: ぽんすブログ
ttp://pon-s.tea-nifty.com/blog/2005/08/anti_pattern.html
【３．オウム返し】
相手の主張をそのまま自分の主張として返すこと。
反論になっていない場合が多いのですが、
オウム返しをした本人は論破したつもりになっています。
オウム返しをした本人は論破したつもりになっています。 >>162
それも「本当に馬鹿」男の常套手段。
少しは自分の言葉で語ったらどうだ。 >>160
文句があるなら話についてきてくださいな。 >>151
>話についていけない、頭のおかしな輩は黙ってなさいな。
【ですな。】特徴まとめ【ですわ。】（抜粋）
・評価、評論（証拠無し、根拠無し）
・指示、命令、命令口調、上から目線
・偏見、決め付け、こじつけ
・病気、病人扱い >>163
オウム返しをした本人は論破したつもりになっています。 >>165-156
まともに話ができないからといって、隠す必要はありませんよ。「本当に馬鹿」男がPCEやMDの話をできないことはバレバレですからな。 851 ゲーム好き名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa3b-YmXo) [sage] 2021/05/01(土) 13:45:51.65 ID:1srel/nKa
>>848
>>遂には見え無い物まで見え出しちゃうとは、
そうですな、>>844へのレスでしたな。
おかしな輩を相手にしているとこちらもおかしくなってしまうようですわ。
853 ゲーム好き名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr5b-PrZe) [sage] 2021/05/01(土) 13:50:14.02 ID:UmK2+QkIr
>>851
ですな「ボクがおかしくなっちゃったのはお前のせいなんだぞ！」
訳の分から無さMAXの言い掛かり、難癖、イチャモン、責任転嫁を
恥ずかしげも無く披露しちゃうとは、「ですな」は本当に馬鹿だな 14 ゲーム好き名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr5b-PrZe) [sage] 2021/05/04(火) 12:24:41.55 ID:NQQIf6bIr
>>1
馬鹿だからコピペのスレ立ての一つすらまともに出来無いと言うのに、
必死になってスレ立てしちゃうとは「ですな」は本当に馬鹿だな
大事な事だから必死に2回ずつ言っちゃったのかな？
1 ゲーム好き名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa61-YmXo) [sage] 2021/05/03(月) 21:54:22.44 ID:yxo5nUWka
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
※前スレ
PCエンジンvsメガドライブ Part.31
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1617629295/
PCエンジンvsメガドライブ Part.32
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1618833349/ 20 ゲーム好き名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr5b-PrZe) [sage] 2021/05/04(火) 18:46:31.01 ID:5fdfB5Dhr
>>18
>今度はスレの立て方にイチャモンですかな。
【ですな。】特徴まとめ【ですわ。】（抜粋）
・話の擦り替え、論点の擦り替え
・誤魔化し
・華麗にスルー
・謝罪しない
誰がどう見ても明らかに「ですな」自身が焦っちゃってスレ立てをミスって置きながら、
一切謝罪もせずに、話を擦り替えて誤魔化して華麗にスルー
「ですな」は本当に馬鹿だな
「ですな」は本当に馬鹿だな
1 ゲーム好き名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa61-YmXo) [sage] 2021/05/03(月) 21:54:22.44 ID:yxo5nUWka
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
※前スレ
PCエンジンvsメガドライブ Part.31
PCエンジンvsメガドライブ Part.32 馬鹿だからコピペのスレ立ての一つすらまともに出来無いと言うのに、
必死になってスレ立てしちゃうとは「ですな」は本当に馬鹿だな
馬鹿だからコピペのスレ立ての一つすらまともに出来無いと言うのに、
必死になってスレ立てしちゃうとは「ですな」は本当に馬鹿だな >>158
それ、記事が古い。
>>159
DMAを使いまくってもPCMの音質低下を防ぐ方法は既に有るよ。SGDKでも使われてるし。
DMAを使った場合に音質低下を招く理由は>>155の通り。それならZ80を止めない方法を見つければいいだけ。
DMAが動作している時間分のPCMデータを予めROMからZ80のワークRAMにコピーしておけばいい。
DMAが使われな時間はROMからPCM再生、DMA動作中はZ80のワークRAMからPCM再生。
VDPのV_INT割り込みは68KとZ80両方に繋がっているので同期を取る事も簡単だしね。 リマスター版スト2はどういう再生を行ってるか分からんけど、
DMAをバリバリ使った上であれだけのPCM音質を確保できてるからねぇ。 >>126
>>>120
>いや？認める必要無いだろ。ドライバ次第だし。
149 ゲーム好き名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr5b-PrZe) [sage] 2021/05/06(木) 08:53:24.07 ID:QEA1IJu8r
サードパーティーにまともなサウンドドライバを
提供出来無かった事を恥じた方がいいな
150 ゲーム好き名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr5b-PrZe) [sage] 2021/05/06(木) 08:59:12.57 ID:s/AZc6+Dr
そもそも特に「ぷよぷよ」何て、
もちろん開発はコンパイルな訳だが、
セガ自身の名義でリリースしてる訳で >>174
確かにこれはノイズは解消できているな
同時発声数は減ってるけど
おめでとう！30年の時を経てようやくPCエンジンに追い付いたね 思うに>>126のパッチは改善はしているが根本的な解決には至ってないのだろうな
スト2はDMAをバリバリ使っているだろうからどうやって改善したのか疑問だったが聞いてみて合点がいった そもそもPCEのスト2なんかBGMがPSGな時点で土俵の上にも立ててないよなｗ PCエンジンの音源はPSGと表されることが多かったが実際は波形メモリ音源と言うPCMに近い音源
>>120の動画で聴き比べてもわかるが表現力はPCエンジンの音源の方が高い PCEは基本ノスタルジーの範疇でしか語られないからな
内蔵音源のサウンドについての話題なんて見たことが無いレベル >>180
音源全体の話でなくPCMの話では無かったので? ちゃんと使われたら良い音源だったと思うけど、安易な生音に走って、ユーザーもそのCD-DAが豪華ダーって言ってるレベルだからなぁ
ファンタジーゾーンの比較が全て。PCEでは不可能 >>181
原理的にはそうだがサンプリングbitも小さいし波形用メモリも小さくて比較に至らないレベル。 >>178
別にめでたくも無いだろ。ハードの性能は変わってないんだから。
SGDKでFM音源のBGMにPCM音声載せて歌を歌わせてる人も居るぐらいだし。
>>175の方法を使った場合に掛かる68Kの負荷は全体の5%らしい。Z80大忙し。 >>178
MD側のガビガビ音がソフトで改善できたが、今度は512ドット表示できないPCEは駄目ハードだというのが残ってるぞ。
>>61が「スペック通りの性能が出せないのはハードが駄目と言うことですわ」などと言い出したPCE派の自業自得。 >>179
それに合点がいったという事なのでそれを踏まえて考えてみる。
PCEもROMは1つしかなくMDのようにサウンド用のバッファ代わりになる物が無い。
キャラパターンをVRAMに転送する仕組みなのはMDと同じ。
それなのにPCMがMDのようにならないという事はどういうことなのか。
キャラパターンをROMからVRAMに転送中でもROMからPCMデータを引き出している。
ROMからVRAMに転送するのはCPUの機能。PCM再生はCPUにタイマー割り込みが掛かりCPUが行ってる。
という事はPCM再生中はVRAMへの転送が一時中断されるって事なんだろうか？ >>187
確かにちゃんとお金を出して正規のソフトを買ったユーザーには恩恵はないからめでたくはないわなw
>>188
表示できてないと言うのはですな君の屁理屈
君もそれに乗るのかね？ >>180
PSG音源だからFM音源よりスペックが低い、とは言えてもPSGだから土俵に乗らないとかゲーム音楽が駄目ということではありませんな。
楽曲の良し悪しは、音源そのものとは関係ありませんわ。
また、PCEはPSG音源ではありませんよ。 >>175
早い話、ボイスがガビガビになるのはスペックではない、ことですな。 >>190
>>表示できてないと言うのはですな君の屁理屈
屁理屈ではありませんな。
サンプル動画>>73でも、サンプル画像
>>122でも、
□□■■□□■■□□
□□■■□□■■□□
の繰り返しが潰れてますよ。
潰れた画像を見て表示できているという方が無理。 「お前のせいだ！」暴走顧客のクレーム撃退法｜【Tech総研】
ttps://next.rikunabi.com/tech/docs/ct_s03600.jsp?p=000239
仕様書どおりのパフォーマンスが出ない、スペックを満たしていなかった、製品に欠陥があったなど、
品質に関するクレーム対策は、まずはその原因を追求し、早急にそのクレーム内容を解決することが先決だ。
ttps://next.rikunabi.com/tech/contents/ts_report/img/200406/000239/se_04.gif もうそろそろですな君の難癖無視っていいかな？
そりゃコンポジットだから多少は滲む
でも多少滲んだところで表示できてないとは普通は言わない
なんならメガドライブのコンポジットは320dotでももっと滲むわけだが表示できてないとは誰も言ってない クレームにはどこまで応じるべきか？ | 弁護士法人キャストグローバル 企業法務
ttps://corporation-lawyer.biz/column/post1529
クレーム対応の勘所～クレーム対応の４つの基本手順
ttps://www.insource.co.jp/contents/claim_kan3.html
接客業でのクレーム対応術 ～プロが教える６つのポイント～｜三越伊勢丹ヒューマンソリューションズ
ttps://www.imh-sol.co.jp/column/special/complaint-handling.html >>190
実際のところ表示できてないだろ。
綺麗か汚いかなら綺麗だと言えるが、512ドット表示できているかいないかと言えばできてないな。
だから>>61の「スペック通りの性能が出せないのはハードが駄目と言うことですわ」に従えばPCEは駄目ハード。
あくまでも>>61の示した判断基準に従ったに過ぎん。
>>195
ですな君の難癖ではないな。
MDはコンポジは滲みとボケで320ドット表示できているとは言えないが、当時からRGB出力で320ドット表示は可能だった。
PCEは拡張バスのあるコア系でもCDゲームは無理だからな。
もっとも320ドットならPCEはコンボジでも問題ないだろ。
512ドット表示できているという>>64に無理がある。 >>194
PCEで512ドット表示可能などと当時言われてないからクレームにはならんよ。
MDを駄目ハードにしたい>>61が難癖つけてるだけ。 >>197
あなたの感想ですよね？
なんかデータとかあるんですか？
なんだろう、ウソつくのやめてもらっていいですか？ >>198
145 ゲーム好き名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr5b-PrZe) [sage] 2021/05/06(木) 08:33:31.73 ID:pzjZjysQr
明らかに「512×240」です
有難う御座いました
138 ゲーム好き名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr5b-PrZe) [sage] 2021/05/06(木) 08:14:59.47 ID:U7EA0IH8r
PCエンジン - Wikipedia
ttps://ja.m.wikipedia.org/wiki/PC%E3%82%A8%E3%83%B3%E3%82%B8%E3%83%B3
表示解像度（単位は画素）
512×240
HuCARDの「TVスポーツバスケットボール」の選手選択画面や、
CD-ROM2の「シャーロックホームズ」の全編、
「シャドウオブザビースト」のOPデモで使用。 >>200
PCEって発売当初から512ドット表示可能だとカタログに載っていたならそれを提示してくれ。 「本当に馬鹿」男は話が理解できていないようですな。やはり頭のおかしな輩は黙っていてくださいな。
PCEが512ドットの表示できるかどうかが問題ではなく、>>61の「スペック通りの性能が出せないのはハードが駄目と言うことですわ」という発言に従えば512ドット標示できていないPCEは駄目ハードということになる、というだけですな。
どちらがスペックが高いかの話に、512ドットでスペックを主張したのもPCE派であれば、「スペックが通りの性能が出せないのは駄目ハード」と主張したのもPCE派。
これに対して実機画面が出てくると、PCE派が「差し支えない」だの話を変えてきている。
512ドット表示できていないものは512ドット表示できていない、これでNECにクレームをあげることもなければPCEは汚い画面だと言うこともありませんわ。
あくまでも「PCE派の主張に基づけばPCEは駄目ハードということになる」と言っているだけですな。 馬鹿だからコピペのスレ立ての一つすらまともに出来無いと言うのに、
必死になってスレ立てしちゃうとは「ですな」は本当に馬鹿だな
馬鹿だからコピペのスレ立ての一つすらまともに出来無いと言うのに、
必死になってスレ立てしちゃうとは「ですな」は本当に馬鹿だな >>197
結局君もですな君と同類か、ガッカリだな
>MDはコンポジは滲みとボケで320ドット表示できているとは言えないが
これ今言い出したことだろ
メガドライブの解像度は320x224で通っていてコンポジットが汚いからと言ってそれに異論を挟むものはいない
たとえPCエンジン派でもな 論理的であるかのごとくに装って、根拠のないイチャモンをつける 13+2 の方法 - 檜山正幸のキマイラ飼育記 (はてなBlog)
ttps://m-hiyama.ｈatenablog.com/entry/20101222/1292983688
定義の違いを真偽の議論にすり替える
A:「C君は毎週1冊本を読んでるんだって、読書家だよねぇ。」
B:「間違い。C君は読書家じゃない。最低でも週に5冊は読まないと読書家とは呼ばない。」
願望・怨念、趣味嗜好、審美的な判断などを、真偽の議論に見せかける、というのもありますね。 >>1
「ですな」は本当に馬鹿だな
「ですな」は本当に馬鹿だな
大事な事だから必死に2回ずつ言っちゃったのかな？
大事な事だから必死に2回ずつ言っちゃったのかな？
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
※前スレ
PCエンジンvsメガドライブ Part.31
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1617629295/
PCエンジンvsメガドライブ Part.32
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1618833349/ >>185
PCEじゃACそのままの音を鳴らすのは不可能。NearArcade、ゲームの音としては好きだけど、MDに劣る事の証明 【ですな。】特徴まとめ【ですわ。】
●通常技
・評価、評論（証拠無し、根拠無し）
・指示、命令、命令口調、上から目線
・一人語り、スレッド違い（非PCEvsMD発言）
・因縁、難癖、イチャモン、粗探し
・粘着＆質問攻め（「では？では？」「ですかな？ですかな？」）
・フット・イン・ザ・ドア
●必殺技
・話の擦り替え、論点の擦り替え
・詭弁、捏造
・印象操作、レッテル貼り
・偏見、決め付け、こじつけ
・無断解釈
・病気、病人扱い
・引っ掛け、揚げ足取り
・誤魔化し
●特殊技
・自称「公平、中立」
・妄想、妄言
・馬鹿の振り、阿呆の振り
・記憶喪失、知らぬ存ぜぬ
・意味不明、支離滅裂
・華麗にスルー
・謝罪しない
・自作自演（自白済）
●最終奥義
・無視、沈黙 >>208
あなたの感想ですよね？
なんかデータとかあるんですか？
なんだろう、ウソつくのやめてもらっていいですか？ >>205
MDの滲みとボケがあるからと言って320x224に口を挟むやつはいないが、320x224表示できているかと言えばRGB表示しているやつを除けば口を挟むやつはいるだろ。
滲みとボケでドットが判別できない、などと言っていること自体表示できていない証拠。320ドットあるということを知らないだけ。
320ドットで処理されていることと、実際に表示されていることを混同して話すな。 ひたすら詭弁、捏造、印象操作の喚き散らし
その筆頭がこのスレ最大の害悪「ですな」
本当に馬鹿だな >>210
いや、聴き比べなよ。ファンタジーゾーン。あと同じ言葉の繰り返しって、脳的にあまり良く無い気がする 58 ゲーム好き名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr5b-PrZe) [sage] 2021/05/04(火) 22:55:54.93 ID:JoHHD01or
>>55
>サウンドもサンプリングボイスの汚いMDが上だとは一概には言えませんわ
アーケード版ぷよぷよ Puyopuyo Arcade Version
ttps://youtu.be/vnswpZSdfZY
puyo puyo CD / ぷよぷよ CD - PCE / OSSC / RGB - game sample / 3 stage easy
ttps://youtu.be/LLlPXIGHjog
メガドライブ版ぷよぷよ通のボイス聞き比べ
ttps://youtu.be/gTkcWzLr7pg >>212
迷惑なのはどちらかということは、このスレの住人にはわかってますよ。 >>211
いや、そんなやつ今まで見たことないな
おそらくですな君と君が史上初じゃね？
こう言ったらなんだがいきなり日章旗を批判しだした朝○人のようだわ >>213
「本当に馬鹿」男は自分の言葉で語ることができないんだよ。
虎の威を借る狐と言いたいところだが、知恵が働かないので本来借るべき「虎」とは関係無い「馬」か「鹿」の威を借りている。 >>215
26 ゲーム好き名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr5b-PrZe) [sage] 2021/05/04(火) 19:16:12.85 ID:UJYjW2CXr
>>25
「ですな」が訳の分からない事を喚き散らしているので、
「ですな」が訳の分からない事を喚き散らしていますねと、
こちらは説明や解説しているだけの事
話の順番や流れを読み取れ無いとは、
「ですな」の熱心なフォロワーは本当に馬鹿だな >>201
>PCEって発売当初から512ドット表示可能だと
>カタログに載っていたならそれを提示してくれ。
「発売当初のカタログ！発売当初のカタログ！」などと、
意味不明、支離滅裂な事を喚き出しちゃっているのでは、
最早救い様が有りませんね >>1
最終奥義「無視、沈黙」とは「ですな」は本当に馬鹿だな
最終奥義「無視、沈黙」とは「ですな」は本当に馬鹿だな
大事な事だから2回ずつ言っちゃったのかな？
大事な事だから2回ずつ言っちゃったのかな？
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
※前スレ
PCエンジンvsメガドライブ Part.31
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1617629295/
PCエンジンvsメガドライブ Part.32
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1618833349/ >>216
クレームに関するわけのわからない引用をしたのは「本当に馬鹿」男。
カタログに512と書いてないんだから、512出ていないとNECにクレームつけるやつなどいない。
また、コンポジの滲みとボケで320ドット出ていないとセガにクレームつけるやつもいない。
意味不明・支離滅裂な行動をしているのはクレームに関するリンクを記載した「本当に馬鹿」男。 >>216
長年言い続けられているMDの滲みとボケを感じたことがないのか？ >>214
その引用は、音を聞いただけではどちらのスペックが高いのか判断できないということが証明された、ということですな。 >>218
その引用は、流れを読み取りにくくするように「本当に馬鹿」男が工作しているということですかな。 >>185
CDでならそのまま取り込みで流せる時点で不可能ではない。
ましてやアクティブユーザーうんぬんと散々言ってきたMD残党さんが
都合の良いときだけHuカード機の音源のみでなんて言わないよね？
それにメガドライブなら出来ると言うの？MDサムスピ聴いてきなよ つーかFM音源だってランクがある
MDのFM音源は当時や実際に移植したアーケード作品のFM音源より低性能のFM音源だろｗ リンクミスってたな正しくは>>208か。
PCM８チャンネルとかもどこが？まったく実感ねえんだが。 >>222
メガドライブの滲みとボケをもって画質が悪いと言うことはあっても320dot表示できてないとは言わないし言ってるやつを見たこともない >>228
PCエンジンの512dotの滲みをもって画質が悪いと言うことはあっても512dot表示できてないとは言わないし言ってるやつを見たこともない >>228
メガドライブのPCMがガビガビとと言うことはあってもPCMの再生ができてないとは言わないし言ってるやつを見たこともない
PCE派の>>61が「スペック通りの性能が出せないのはハードが駄目と言うことですわ」などと言わなければ、PCEの512ドットの話も出ることはない。
というか、そもそもPCEが512ドット表示可能だと当時から知っていた奴がどれだけいたんだ？
いなけりゃ512ドット出ていないというやつもいるわけないだろ。 自分の無知棚に上げて逆ギレされてもな‥
つかここ出入りしてる連中なら割と常識だと思ってたぞ
特に御意見番気取ってるですな君とかな >>231
では聞くが、お前がPCEは横512ドットが可能であると知ったのはどの情報からだ？
また、512ドット出力できていないと知ったのはどの情報からだ？ >>232
何このウザ絡み
ですな君本人か？
そんなんいちいち覚えてねえわ
どっかの雑誌の性能比較か何かだよ >>231
無知？
今でこそネットで調べればすぐに出てくるが、PCE現役当時はそのような情報はほとんど見かけませんな。
手元に30ぐらい前に購入した電波新聞社刊「PCEngineの全て」という書籍がありますが、そこにも分解能256x216としかありませんな。
今読返すと、さらに
・仮想スクリーンは1024x512ドット
・表示文字数32文字×32行～128文字×64行 (一文字8ドット)
という記載もありますな。
横512ドット表示とは記載されていないどころが、128文字数＝1024ドット表示可能とも読めますな。 >>1
最終奥義「無視、沈黙」とは「ですな」は本当に馬鹿だな
最終奥義「無視、沈黙」とは「ですな」は本当に馬鹿だな
大事な事だから2回ずつ言っちゃったのかな？
大事な事だから2回ずつ言っちゃったのかな？
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
※前スレ
PCエンジンvsメガドライブ Part.31
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1617629295/
PCエンジンvsメガドライブ Part.32
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1618833349/ >>215
「ですな」が訳の分からない事を喚き散らしているので、
「ですな」が訳の分からない事を喚き散らしていますねと、
こちらは説明や解説しているだけの事
話の順番や流れを読み取れ無いとは、
「ですな」の熱心なフォロワーは本当に馬鹿だな 明らかに「512×240」です
有難う御座いました
「ですな」は本当に馬鹿だな
PCエンジン - Wikipedia
ttps://ja.m.wikipedia.org/wiki/PC%E3%82%A8%E3%83%B3%E3%82%B8%E3%83%B3
表示解像度（単位は画素）
512×240
HuCARDの「TVスポーツバスケットボール」の選手選択画面や、
CD-ROM2の「シャーロックホームズ」の全編、
「シャドウオブザビースト」のOPデモで使用。
「ですな」は本当に馬鹿だな >>233
こちらの発言の直後にアンカ着けずに発言すりゃ、こちらに対しての発言だと思うだろ、普通。
で、お前はその雑誌の性能比較を読んで実際に出力されているか確認したのか？ >>239
相手を議論で打ち負かそうとする人が良く使う20の誤まった論法（誤謬：ごびゅう） : カラパイア
ttps://karapaia.com/archives/52265999.html
人は自分が議論に負けそうになると、誤謬（ごびゅう）と呼ばれる間違った論証を持ち出して屁理屈をこねる。
意図的であれ、無意識であれ、これをやると論理的な議論がただの幼稚な口喧嘩に変わってしまう。 >>236-238
話の流れのわからない頭のおかしな輩は黙っていなさいと何度言えばわかるのやら。
むしろ、頭がおかしいから何度言ってもわからないのでしょうな。 >>239
いちいちドットを数えたりはしないけどな
シャーロック・ホームズ見て細かいのはわかったよ
フォント見ればどの解像度モード使ってるかはだいたいわかるわな
一応言っておくけど当時の話な PCEの横512ドットを使用しているのはいずれもあまり売れていなそうな海外移植タイトルですな。
PCEユーザー全体の中で、
・PCEに512ドットモードがあることを知っていた、かつ
・海外移植タイトルを購入した、かつ
・海外移植タイトルが512ドットを使用している事を知っていた、かつ
・海外移植タイトルが実機画面で512ドットの表示できていないことをしっていた、かつ
・NECにクレームを上げた
という人はどれ程いたのでしょうな？
これでは512ドット表示されないと言う話は聞かないのも当然。
むしろ、事前知識なしに512ドットの画面を表示していたと言う人がいたかも怪しいところですな。 >>1,241
最終奥義「無視、沈黙」とは「ですな」は本当に馬鹿だな
最終奥義「無視、沈黙」とは「ですな」は本当に馬鹿だな
大事な事だから2回ずつ言っちゃったのかな？
大事な事だから2回ずつ言っちゃったのかな？
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
※前スレ
PCエンジンvsメガドライブ Part.31
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1617629295/
PCエンジンvsメガドライブ Part.32
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1618833349/ >>1
馬鹿だからコピペのスレ立ての一つすらまともに出来無いと言うのに、
必死になってスレ立てしちゃうとは「ですな」は本当に馬鹿だな >>242
どの解像度モードを使っているかわかることと、その解像度のドットが表示されているかわかることは違いますな。
512ドットモードだとわかったことで512ドット表示されていると頭に刷り込まれていたのだけではありませんな。 >>1
誰がどう見てもSLIP付きでのスレ立てに
焦っちゃった「ですな」が案の定スレ立てミス
そしてその後一切謝罪もせずに、
話を擦り替えて誤魔化して華麗にスルー
「ですな」は本当に馬鹿だな >>246
明らかに「512×240」です
有難う御座いました
PCエンジン - Wikipedia
ttps://ja.m.wikipedia.org/wiki/PC%E3%82%A8%E3%83%B3%E3%82%B8%E3%83%B3
表示解像度（単位は画素）
512×240
HuCARDの「TVスポーツバスケットボール」の選手選択画面や、
CD-ROM2の「シャーロックホームズ」の全編、
「シャドウオブザビースト」のOPデモで使用。 ですな「ボクは馬鹿なんだぞ！」
「ですな」は本当に馬鹿だな つーか当時512ドット使えるの知ってたかどうかなんて話すことに何の意味があんだ？ >>242
数えてないのになぜ512ドット表示されていると言えるんだ？
512ドットと知っていて他のソフトより画面が細かいから512ドット表示されていると思い込んでるだけだろ。
普通のテレビならオーバースキャンだから512ドット数えることはできない。
加えて滲みとボケでドットの境目が曖昧だから、テストパターンでもない限り数えることは難しいだろうな。
実際>>122で示したとおりコンポジでは512ドット表示できていない。
やはり>>61の主張に基づけば「PCEは駄目ハード」ということになる。
これはPCE派の主張「スペック通りの性能が出せないのはハードが駄目と言うことですわ」をPCEに当てはめただけであって、こちらの主張じゃないからな。
そこのところ、間違えないでくれよ。 >>141
当時のPCエンジンGTの記事でハレーションという単語が出たのは覚えてる
ベラボーマンが起こりやすいってｗ メガドラの「512色」に騙された奴はいるだろうな
つーか他ならぬ俺が誤解してた
メガドライブは色数が少ないという記事を見て「同じ512色なのに？」ってな。 >>251
だから子供の屁理屈みたいなのやめなよ
オーバースキャン領域が表示されてないからとかドットが滲んでいるから表示できてないとは普通言わないんだよ
余談だがうちのテレビは調節つまみでオーバースキャン領域も表示することができたけどな
それとメガドライブのガビガビボイスを同列にしようとしているがあれは明確にハード設計の問題だからな、次元の違う話
それを仕様と言うのであればそれでいいが >>253
>>つーか当時512ドット使えるの知ってたかどうかなんて話すことに何の意味があんだ？
当時、「512ドット表示できないと、クレーム言えるほどの知識があり実機確認もした人」がどれだけいたのか明らかにするため。
ほとんどいなけりゃ、そんな話は聞いたことがなくて当然。 >>254
子供の屁理屈は>>61だろ。
>>61の「スペック通りの性能が出せないのはハードが駄目と言うことですわ」という主張に従えば「PCEは駄目ハード」となり、その事例を示しているだけ。
さらにMDのガビガビボイスはハードの問題ではない。
CPUやその他の機能に能力を取られることで本来の音が出せなくなるのであれば、限られたCPUリソースをそのように配分したソフトの問題。 メガドライブのガビガビボイスは誰が聞いても駄目だと言うだろう
だがPCエンジンはテキストが無理なく読めるレベルで表示できている
それを「ドットが滲んでいるから表示できてない、PCエンジンは駄目ハード！」
と言うのは悔し紛れの言いがかり以外の何ものでもない 後年ガビガビボイスを回避する方法が考案されたとしてそれはプログラマーの創意工夫であってハードに問題が無かったことにはならない
事実メガドライブの現役時代にはほとんど間に合わなかったのだから >>257
誰が聴こうが、MDのガビガビボイスはソフトの問題でありハードの問題でない。
ソフトの問題をハードの問題にすり替えることが間違い。
PCEのコンポジ512ドットは誰が見ても512ドット表示できていない。文字が読める程度に綺麗だと言うなら否定はしないが、512ドット表示できているというならそれは間違い。
>>61の主張する「スペック通りの性能が出せないのはハードが駄目と言うことですわ」において、
PCMがノイジーになるMDを駄目ハードと言うのであれば、512ドット表示できないPCEは駄目ハード、
512ドットの表示できてなくても文字が判別できるのでよしとするなら、ノイジーであっても声が聞こえるMDもよしとするべき。
512ドットのPCEが320ドットのMDより綺麗かどうかは>>61の主張には関係無い話。あくまでもアウトプットがスペック通りかどうかだけ。
MDもP!Eも基準を揃えて公平に見ろ、ということだな。 >>258
元々DMAつかわにゃガビガビにならんのだからハードには問題ないだろ。
DMAを多用した時の回避策が現役時代にノウハウとして貯まらなかっただけ。
駄目ハードではなく駄目ソフトだな。 >>1,241
最終奥義「無視、沈黙」とは「ですな」は本当に馬鹿だな
最終奥義「無視、沈黙」とは「ですな」は本当に馬鹿だな
大事な事だから2回ずつ言っちゃったのかな？
大事な事だから2回ずつ言っちゃったのかな？
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
※前スレ
PCエンジンvsメガドライブ Part.31
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1617629295/
PCエンジンvsメガドライブ Part.32
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1618833349/ >>259
どう見ても「512×240」です
有難う御座いました
PCエンジン - Wikipedia
ttps://ja.m.wikipedia.org/wiki/PC%E3%82%A8%E3%83%B3%E3%82%B8%E3%83%B3
表示解像度（単位は画素）
512×240
HuCARDの「TVスポーツバスケットボール」の選手選択画面や、
CD-ROM2の「シャーロックホームズ」の全編、
「シャドウオブザビースト」のOPデモで使用。 >>262
>>どう見ても「512×240」です。
どう見てもって、お前実機画面見て言ってるのか？ >>263
誰がどう見ても「512×240」です
有難う御座いました
PCエンジン - Wikipedia
ttps://ja.m.wikipedia.org/wiki/PC%E3%82%A8%E3%83%B3%E3%82%B8%E3%83%B3
表示解像度（単位は画素）
512×240
HuCARDの「TVスポーツバスケットボール」の選手選択画面や、
CD-ROM2の「シャーロックホームズ」の全編、
「シャドウオブザビースト」のOPデモで使用。 NEC「512」
セガ「512」
>>263「ボク視点では512なんかじゃ無いんだぞ！そんなの認め無いんだぞ！」 >>260
「元々」ってのはそういう使われ方が
されていたら言えることであって
実際はクリアなボイスを流したければBGMを止めるかさもなければガビガビ上等で流すかの二択しかなかった
それが現実 >>248
>>明らかに「512×240」です
明らかに512x240とわかるポイントを教えてくださいな。
PCEでは初期タイトルから漢字表記がなされており、使われているフォントも多彩ですわ。
海外移植タイトルではデザインセンスの感じられない日本語フォントを使用している程度にしか感じられませんよ。
「TVスポーツバスケットボール」
・下手なカタカナフォントにしか見えない
「シャドウオブザビースト」
・メーカーロゴが数秒表示される
・黒字に独自フォントの日本語が表示される
「シャーロックホームズ探偵講座」
・日本語表示以外は解像度の高さを感じられない
・日本語表示も下手な日本語フォントにしか見えない
事前にそのシーンが512ドットであるという情報がなければいずれもわかりませんよ。
「本当に馬鹿」男得意の明らかにわかる詐欺ですかな？ >>267
コンピュータ機器はハードが先でソフトは後。
元々のハードとしてのスペックを引き出すかどうかはソフト次第ですな。
実際にガビガビではない音声が出力できるということはそれだけのスペックがあるということ。
ソフトでどれ程頑張ってもハードの限界を超えることはできませんからな。
こういう話をすると「本当に馬鹿」男が何も考えずに「ハードの限界を超えたタイトル」動画を引用してくると思われますが、それは「ハードの限界を超えたように見せているソフト」のことですのでお間違えなく。 >>264
実機も持っていないお前がどうして見てもいないPCE画面を「誰がどう見ても「512x240」です。」と言えるんだ？
少しは画面見てから言えよ。 >>270
自己レス。
ですな君が>>268で詳しく書いていたな。 >>270
既にWikipedia上で検証済ですので、
匿名掲示板で訳の分からない暴論を
一人で喚か無いで下さいね 「Wikipedia上で既に多人数により検証し尽くされた事実何かより、
ボクの言ってる事の方が正しいんだぞ！絶対なんだぞ！」 >>268
ですな「ボク視点では512なんかじゃ無いんだぞ！そんなの認め無いんだぞ！」 >>272
やはり実機を見てないのか。
wikiに書ききれないことは山ほどあるということをいい加減理解しろよ。
横解像度についてTVに表示される領域が記載されていないし、コンボジ出力の解像度低下についても言及されていない。
5 >>267
ハードの話とソフトの話を混ぜないでくれ。 >>274
出力できる事と読み取れる事を一緒くたにするなよ。 >>272
ちなみにメガドライブについては、リニアPCMの音質はメーカー・ドライバに依存するとあるな。
PCEの解像度についてwikiベースに512x240を主張するならMDのPCMについてもwikiベースで話せ。
こちらはPCEが512ドットの解像度を持っていないと言っているわけじゃない。
コンポジ出力ではスペック通りの512ドットの表示ができないというのは事実であり、>>61の「スペック通りの性能が出せないのはハードが駄目と言うことですわ」に従えば「PCEは駄目ハードになる」と言っているだけだからな。 ジェミニ氏が懇切丁寧にハード設計上の問題を説明してくれているのにそれを無視するのってなんだろうね？
https://togetter.com/li/753309 >>275
「ボクは巨大匿名掲示板で喚き散らしちゃうんだぞ！
Wikipedia何てそんなのボクには関係無いんだぞ！」 512モードってかなり制限かかって自由に使えないのでは？採用例が少ない理由でもあるだろうし。
当時の半導体事情からすると横512モードを載せるかどうかは設計思想的な問題…それを使うかどうかの取捨選択による。
例えばスプライトやスクロールの性能が低いMSX2にも512モードがあるがこれはパソコンだから漢字表示を意識して載せてる。
じゃあPCエンジンが持ってるのはなんでって考えると…単に載せてみたいというハドソンの技術的な欲求？ まあ俺も別にPCエンジンの駄目なところを認めない訳じゃない
だが「ドットが滲んでるから512dot表示できてない、だからPCエンジンは駄目ハード！」
これは悔し紛れの難癖でしかない >>282
実現しなかったけどコア構想でネットワーク端末として使う案もあったからそういうのを意識してたのかもね >>284
そういえばコア構想のオプションでプリンタあったね
ワープロ向けモードか…ワープロは出なかったけど >>283
悔し紛れじゃなくて、>>61の「スペック通りの性能が出せないのはハードが駄目と言うことですわ」と、実際にスペック通り表示できていない事実を付き合わせると「PCEは駄目ハード」ということになるだけ。
PCE派が>>61の発言通りPCEは駄目ハードと認めるか、>>61の発言がおかしい、もしくは撤回するかのどちらかだろ。
ちなみにMDはスペック通りRGBで320x240を出力できるし、PCMの音質もソフト次第だと判明している。
こちらはPCEが別に駄目ハードだとは思ってるわけじゃないからな。
むしろPCEのコンポジはかなり綺麗な方だと思ってるよ。
実際のところ、PCE派はMDを揶揄する時に余計な事を言って墓穴を掘り、「本当に馬鹿」男がそれに輪をかけているだけなんだがな。 >>286
>「本当に馬鹿」男がそれに輪をかけているだけなんだがな。
Wikipediaが見え無い聞こえ無いとは、お前は本当に馬鹿だな >>287
話の流れを読めない「本当に馬鹿」男が的外れな引用をしているだけ。 >>280
それを踏まえた上での解決策があると言ってるだろうに。
実際にMD版スト2リマスターは音質改善が成されてるだろ。 >>288
>的外れな引用をしているだけ。
PCエンジン - Wikipedia
ttps://ja.m.wikipedia.org/wiki/PC%E3%82%A8%E3%83%B3%E3%82%B8%E3%83%B3
表示解像度（単位は画素）
・256×240
・320×240(N/A)
・336×240
・512×240 [39]
[39]HuCARDの「TVスポーツバスケットボール」の選手選択画面や、
CD-ROM2の「シャーロックホームズ」の全編、
「シャドウオブザビースト」のOPデモで使用。 >>286
結局悔し紛れに粘着してるってことだろ
現役時代に発売されたソフトがガビガビかBGM止めるかしかない時点でソフト次第と言うのは無理すじもいいとこなんだよ
メガドライブならRGBでスペック通りに表示できるってのもね、
こちらもコンポジットが主流だからあえてRGBには触れなかったがPCエンジンもRGB出力しようと思えばできるぞ？ >>289
それはメガドライブ現役時代に実現できましたか？
お金を払ってソフトを買った正規のユーザーに恩恵はありますか？ MD版スト2リマスターの動画
DMAとバッティングするのか所々ボイスがキャンセルされてる箇所が見受けられるな
まあPCエンジンもボイスは複数同時に再生できないからどっこいどっこいだが場合によってはそれより不自然なシーンもあるかもね
https://www.youtube.com/watch?v=PulS1n4FRQo >>290
相変わらず的外れな回答を繰り返す「本当に馬鹿」男。 >>293
なるほど。やはりこれはハードが駄目ドライブだなぁ >>291
>>こちらもコンポジットが主流だからあえてRGBには触れなかったがPCエンジンもRGB出力しようと思えばできるぞ？
DUOってRGB出力できたっけ？
まさか改造すればできるとでもいうのか？
もう一度>>61の言ってる意味を考えろよ。「スペック通りの性能が出せないのはハードが駄目と言うことですわ」
こちらがPCEを駄目ハードだと思っているわけじゃなく、PCE派の主張に従えばPCEは駄目ハードということになる、と言ってるだけだ。 >>292
現役時代に実現できたかどうかはスペックとは関係無いな。
スペックは高いが現役時代に恩恵を受けられなかったというだけ。
スペック(ハード)で勝敗をつけたいのか、現役時代のボイス音質(ソフト)で勝敗をつけたいのか、基準を明確にしろよ。 >>294
PCエンジン - Wikipedia
ttps://ja.m.wikipedia.org/wiki/PC%E3%82%A8%E3%83%B3%E3%82%B8%E3%83%B3
表示解像度（単位は画素）
・256×240
・320×240(N/A)
・336×240
・512×240 [39]
[39]HuCARDの「TVスポーツバスケットボール」の選手選択画面や、
CD-ROM2の「シャーロックホームズ」の全編、
「シャドウオブザビースト」のOPデモで使用。 >「スペック通りの性能が出せないのはハードが駄目と言うことですわ」
何もおかしなところはないな
メガドライブを全否定しているわけでもない
それを早合点して「PCEは駄目ハード！」と粘着してるのがですな君と君 「Wikipediaが常時日本中や世界中から検証を受け続けていようが、そんなの信用なら無いんだぞ！
ボクはそんなネットのデマに騙される事無く、巨大匿名掲示板で真実を叫び続けるんだぞ！」
「ですな」や「ですな」の熱心なフォロワーは本当に馬鹿だな >>300
本当に>>61読んでるのか？
「スペック通りの性能が出せないのはハードが駄目と言うことですわ」というのはMDのPCMに対しての発言だぞ。
お前がそれに賛同するということは、MDが駄目ハードと言っているということだ。
こっちは粘着しているわけじゃねえよ。言い掛かりもほどほどにしろよ。 ↑Wikipediaに対する粘着、言い掛かりお疲れ様です >>303
相変わらず話の流れが読めない「本当に馬鹿」男。 ひたすら、
ひたすら、
ひたすら、
「話の流れが読めない！
話の流れが読めない！
話の流れが読めない！」
「ですな」の熱心なフォロワーは本当に馬鹿だな
「ですな」の熱心なフォロワーは本当に馬鹿だな
「ですな」の熱心なフォロワーは本当に馬鹿だな >>302
サンプリングボイスがガビガビなのは明確にメガドライブの駄目な部分だ
だからと言ってメガドライブを全否定しているわけではない
事実を突きつけられたのが悔しくて意趣返しをしたいのはわかるが「ドットが滲んでいるから表示できてない！」は無理すじもいいとこ >>306
お前が肯定している>>61の
「スペック通りの性能が出せないのはハードが駄目と言うことですわ」がMDのPCMを全否定してる。
お前がそれに賛同するということは、MDが駄目ハードと言っているということだ。
ノイジーなMD PCMボイスを「スペック通りの性能が出ない」と言いきりMDのハードを全否定することは、512ドット表示できないPCEコンボジ出力が「スペック通りの性能が出ない」としてPCEを駄目ハードというのと同じこと。
何度も言っているがこちらはPCEが駄目ハードと言っているのではなく、PCE派の主張に従えばPCEは駄目ハードということになる、と言ってるだけ。 >>306
>>事実を突きつけられたのが悔しくて意趣返しをしたいのはわかるが
勘違いしてるようだが、こっちはMD派じゃないからな。
意趣返しなどしても何の得にもならん。
ソフトの出来とハードスペックと取り違えた勘違い発言や、不当な揶揄を指摘していたら、MD派のようにとらえられただけ。
それだけPCE派はおかしな発言が多いということだな。
話の流れが読めない「本当に馬鹿」男もPCE派だから、PCE派にとっては迷惑な話。 >>308
「おかしな発言」とは「話の流れが読めない！」しか言えない、
小学校すら行っていたのかすら怪しい、「ゆたぼん（父）」注 賛同者のアラフィフの事ですね
分かります
注 ひろゆきも子供には責任は無いと言ってるしな
だって子供なのですから >>309
「おかしな発言」と言われたら「どこがおかしいのか」と返すのが普通の人。
「本当に馬鹿」男は、なぜか関係無いゆたぽんの話を持ってくる。
この辺が「おかしな発言」と言われる所以。 >>310
本当に話の流れがおかしいのであれば「どこがどうおかしいのか」を説明するが普通の人。
「ですな」の熱心なフォロワーはなぜか同じセリフをひたすら喚き続けると言う無限ループ。
「ですな」の熱心なフォロワーは本当に馬鹿だな >>311
やはり頭おかしいだろ。
例えば、>>61「スペック通りの性能が出せないのはハードが駄目と言うことですわ」と「本当に馬鹿」男の>>194のクレームは全く関係ない。
「本当に馬鹿」男は関係ない迷惑発言の連投ばかりだから、いちいち細かく指摘していたら終わらんよ。 >>312
俺が>>61に何一つ言及して無いのだから当たり前だろ
頭湧いてんのか？ >>313
言及しないなら>>61の話にいちいち絡んでくるなよ。
いちいち絡んでくるから話の流れを読めない頭のおかしな輩と言われるだろ。 >>314
やはり頭湧いてんのか
>>61の元々は>>55ですよ
「ですな」の熱心なフォロワーは本当に馬鹿だな
55 ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW e782-ApTE) [sage] 2021/05/04(火) 22:32:37.31 ID:At94yxKm0
スペックでは分かりにくいところで言えば処理速度もPCEが上ですな
サウンドもサンプリングボイスの汚いMDが上だとは一概には言えませんわ PCエンジン - Wikipedia
ttps://ja.m.wikipedia.org/wiki/PC%E3%82%A8%E3%83%B3%E3%82%B8%E3%83%B3
表示解像度（単位は画素）
・256×240
・320×240(N/A)
・336×240
・512×240 [39]
[39]HuCARDの「TVスポーツバスケットボール」の選手選択画面や、
CD-ROM2の「シャーロックホームズ」の全編、
「シャドウオブザビースト」のOPデモで使用。 >>315
サンプリングボイスでハードスペックの話とソフトの出来ですり替えているのが>>55。
それをハードとソフトの話に分けて話をしようとしているのが>>56,57のですな君。
アホな茶々いれているのが>>59の「本当に馬鹿」男。
で、問題の>>61「スペック通りの性能が出せないのはハードが駄目と言うことですわ」
これは>57あてなので、「本当に馬鹿」男は相手にされていなかったことがわかる。
以降スペック通りの性能が出せていないPCEの例としてコンポジの512ドット表示話が続く。
「本当に馬鹿」男はその都度頓珍漢な引用を繰り返す。
無駄レスを増産しているのが「本当に馬鹿」男。 あなたの感想ですよね？
なんかデータとかあるんですか？
なんだろう、ウソつくのやめてもらっていいですか？ なるほどね、ですな君の元々の持論は「色数を除いてMDの方が上」
だからPCエンジンが勝ってることがあると都合が悪いわけだ >>308
散々メガドライブに都合のいいことを言っておいて今さら「MD派ではない」は通らないんじゃないの？ 上の方で[不可能]って言葉使ったんだけど、MDの音声って扱いが難しいってだけで、可能ではあるよね。PCEのが作り易いのは認める
で、PCEのACカードやSGのBG追加等、外部拡張も無しに大魔界村やガロスペって出来る？それらに掛かる追加コストも無視して、凄い凄いーって喚いてるけど
散々言われてるMDはソフトウェア、PCEはハードの問題、PCE単体じゃ作れないからの機能追加でしょ？どう考える？ >>320
PCEが勝っているのはスペックではなくシェア。
また、ハード的にはコンポジながらにじみやボケの少ないきれいな映像出力、内蔵音源は今一つだが他機種に比べても郡を抜く音質のCD-DA、CDの大容量を生かしたグラフィックやボイスなどのビジュアル。
トータルとして8ビットながら16ビット戦争で二番目のシェアを取ったことは評価できますな。
残念ながら16ビット戦争の終盤32ビット戦争が始まる前あたりでは、16ビット機の基本スペックに対して見劣りするようになった、というのがおおよその見方でしょうな。
こちらもにPCE派でもMD派でもないので、公平に評価されればそれで構わんというだけですな。 >>322
可能かどうかは未知数
なにしろ実例がスト2リミックスしかない
それとて動画で見ているだけだから実機で同様に鳴るかはわからないしな
メガドラミニのぷよぷよ通は音質が改善されたバージョンらしいが聴いてみても改善されてるのかどうかわからなかった スペックはMDの方が上
その持論を曲げたくないからPCエンジンの512dot表示は認めない
子供やん >>325
明らかにスペックはMDの方が上ですな。画面解像度の話をするなら、MDではソニック2でインターレース同時プレイを実現しているので320x480ドットのタイトルが存在するということになりますな。表示ドット数ではMDの方が上になっちゃいますよ。
PCEの512ドットを認めていないわけではありませんよ。実際、いくつかのタイトルで使われているのは事実ですからな。
ただ、「スペック通りの性能が出せないのはハードが駄目と言うことですわ」という判断基準に基づけば「PCEは駄目ハード」という判断になるだけですな。 >>326
PCE内蔵音源、MD内蔵音源、SFC内蔵音源の音源チップのスペックを単純に比較すれば今一つというのがわかりますな。
で、その音源の性能を引き出すのがソフトウェア。
PCEとMDのスペックの高さを比べるなら、初期の駄目ソフトを比べるのが分かりやすい。
駄目プログラマーでもそれなりのものができるのが高スペックの証しと言えますからな。
MD「おそ松くん」ですら、それなりの「音」と二重スクロールを実現していますな。
「音」というのは「楽曲」とは異なりますよ。 メガドライブはロンチからサンプリングボイスを流すときはBGMを止めている
それが仕様のハードと言うことだ
https://youtu.be/-czf7o_YjhQ >>329
音だけじゃなく画面もPCエンジンが優勢な感じだな。。。 >>331
>>メガドライブはロンチからサンプリングボイスを流すときはBGMを止めている
サンプリングボイスはガビガビということではありませんな。
それがMDのサンプリングのスペックということですな。
また、FM音源もそれなりの音を出している。
必要なのはそれぞれが干渉することなく同時発声されるためのプログラム技術。どう考えてもソフトウェアの問題ですな。
>>それが仕様のハードと言うことだ
ここで言うハードという言葉はMDという機種のことであり、ハード・ソフト
を区別するためのハードとは意味が違いますな。
また、スペックはを引き出すための技術が要求されるとは言えるでしょうが、PCM使用時にFM音源を止めなければならないというような制限ではありませんな。 >>332
パレットを除き基本的にスペックの低いPCEでMDと互角、場合によっては互角以上の移植ができていたということは、プログラマーが頑張ったのでしょうな。
称賛に値する、買わなきゃ損する良質タイトルと言えるでしょう。 ○□○□○□ [PCE]vsMD（スペック等抜粋） ○□○□○□
・最大同時発色数VS（512色）
・最大解像度VS（512×240ドット）
・最大スプライトサイズVS（32×64ドット）
・音質VS（ノイズが少ない。対MD比）
・本体のコンパクトさVS（140×135×40mm）
・ソフトの携帯性・収納性VS（HuCARD。約12g）
・パッドの操作性VS（誤操作が少ない。対MD比）
・多人数プレーVS（4人・5人同時プレー50本以上）
■●■●■● PCEvs[MD]（暫定版） ■●■●■●
・CPUビット数VS（16-BIT）
・CPUクロック数VS（7.67MHz）
・CPU個数VS（2個。68000、Z80A）
・BG枚数VS（2枚）
・最大スプライト数VS（80個）
・パッドの端子数VS（2個。ただし付属パッドは1個）
・最大同時プレー人数VS（江川卓のスーパーリーグCD。8人）
・電話回線用モデムVS（メガモデム） 肝心な答えが聞けないな。追加機能無しに大魔界村は、やはり無理なのか。やっと出来たと思ったら、MDの倍のコスト掛けちゃうんだもんなぁ
やはり逃げちゃうか、それがPCEの仕様って事か
あ、ガントレットはMDの性能そのままに、クリアなボイス出してるよ。やはりソフト、腕次第 F 1サーカス 特集 PCエンジン NES SNES
ttps://youtu.be/1JkqUi-cAPc
F1 Circus MD ... (Sega Genesis) Gameplay
ttps://youtu.be/98f5Bjw7iZc >>293
PCMのトラック自体は音声2本、打撃音2本、BGM2本、環境SE(象の鳴き声とか)1本。
これを2chに振り分けているから優先順位の問題だろうな。
DMAとバッティングする = Z80がメモリを見つけられない。となるから
PCMが止まるとかそんな温い現象じゃなく、データテープをラジカセで聴くような感じになるだろうな。
>>295
分かったフリしなくてもいいよｗ メガドラの方がキャラが大きくアクションやるならメガドラやったな
ベアナックル3、スパークスター、魂斗羅とかはPCエンジンでは厳しかったと思う >>326,>>329
実機の音質じゃないよね。そういうのでいいんだ。 >>339
その手のゲームが出る頃にはPCEはRPG,ADVになっちゃってるから比較が出来ないんだよね。
ACカード使ったNEOGEO格ゲーくらいかな。 >>340
都合良く見え無い聞こえ無いを披露しちゃって、
好き勝手に喚き散らしちゃっている馬鹿が居るだけの事を、
こちらに擦り付け無いで下さいね >>342
ニアアーケード版も頑張ってるんだろうけどACと比べても遜色ないMD版には及ばないなあ >>344
何を言ってるのか分からんけど同じ物を繰り返し張るのは【迷惑】だから止めてくれ。 >>342
同時発声数の少ないPCエンジンには不利な対決だな
まあここは素直にスーパーファンタジーゾーンのスタッフに敬意を表しよう >>321
>'>散々メガドライブに都合のいいことを言って
MDに都合のいいことなど言ってないわ。
・ハードの問題とソフトの問題を切り分けろ、と当たり前の事を言った。
・MDのガビガビボイスはソフトの問題だった。
・>>61の「スペック通りの性能が出せないのはハードが駄目と言うことですわ」に合わせて、PCEの512ドットキャプチャ取ったらやはりスペック通り512ドット表示できなかった＝PCEは駄目ハードとなった
というだけだな。
>>61の基準でMDが音がこもってスペック通りの音が出ていないからPCエンジン同様駄目ハードと言われても、別に気にせんよ。
PCEとMD比較するなら基準を揃えろということだ。 >>347
不利な対決？
同時発生数が少ないということ自体がスペックで劣っている点の１つだろ。 >>348
そうか？
メガドライブはRGBでOKとか現役後何十年も経ってからソフトで解決できたからハードの問題じゃないとか贔屓の引き倒しもいいところだが
>>349
そうだよ？
俺は負けてるところは素直に認める
ですな君や君みたいに意固地にはならないよ >>342
そもそもファンタジーゾーンを好き好んでやる層ってさぁ。。。
ストーリーもアレだが、そもそも色遣いが生理的に受け付け無いわ
ファンタジーゾーンとは (ファンタジーゾーンとは) [単語記事] - ニコニコ大百科
ttps://dic.nicovideo.jp/t/a/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%82%B8%E3%83%BC%E3%82%BE%E3%83%BC%E3%83%B3
ストーリー
BG1422年（家庭用では、宇宙歴6216年）惑星間の公式通貨が乱れエリダス第9惑星が大恐慌に見舞われた。
そしてスペースギルドの調査によって何者かがメノン星人を操って外貨を奪い、
「ファンタジーゾーン」に巨大要塞を建造していることがわかった。
早速事態の解決のためにオパオパは「ファンタジーゾーン」へと向かった。 PCEも現役何十年も経って改善されりゃ良かったのにね。改善出来ないのか(ハードの問題)、する人か居ないのか(人気無い)
てか今も改善され続けるMDは現役とも言えるけどね。ソフトも出続けてるしね。アレ？国内2番手のハズのPCエンジン… ○□○□○□ [PCE]vsMD（暫定版） ○□○□○□
【その他（復刻版ミニ）】
・ミニ収録タイトルVS（CD-ROM2、スーパーグラフィックス）
・ミニ サプライズタイトルVS（near Arcade版等、6本※）
・ミニ ストレージ容量VS（4GB）
・ミニ パッドのケーブル長VS（約3m）
※ミニ サプライズタイトルVS
・グラディウス near Arcade
・沙羅曼蛇 near Arcade
・ファンタジーゾーン near Arcade
・ソルジャーブレイド スペシャルエディション版（非売品）
更に、「ときめきメモリアル」のミニゲーム「フォースギア」と「ツインビーりたーんず」の、個別起動が可能。 >>350
>>メガドライブはRGBでOKとか現役後
>>何十年も経ってからソフトで解決できたから
>>ハードの問題じゃないとか贔屓の
>>引き倒しもいいところだが
ソフトで解決できるならハードの問題ではないだろ。
ソフトでどれだけ頑張ろうがハードスペック以上のことはできないんだよ。
ソフトとハードの違いわかってるのか？
ユーザーが恩恵にあずかれたかどうかはスペックとは関係ない話。
PCEの512ドットにしても後れ馳せながらRGB出力できるようになったのだから512ドット出力できるとしたいところだが、肝心のCD-ROM機には拡張バスがないからそれができないし、今後もそれはない。
MD贔屓ではなく、公平に見ればPCEが不利になったというだけだ。
PCEが駄目ハードとされたくなければはじめから「スペック通りの性能が出せないのはハードが駄目と言うことですわ」などと言わずに、はじめからスペックは高くても現役時代恩恵にあずかれなかったことが駄目、とか一般的な接続方式であるコンポジの画質が駄目、とか具体的に比較すればいいだけだろ。
PCEのコンボジで512ドット識別できないのは事実。「スペック通りの性能が出ないのはハードが駄目」とPCEを駄目ハードと評しているのはこちらやですな君ではなく、PCE派なんだよ。 >>354
>肝心のCD-ROM機には拡張バスがないからそれができないし、今後もそれはない。
実機所有自慢やマウントは、
実機所有自慢スレでお願い致します >>354
確かに要改造だがメガドライブもケーブルを自作しないといけないからRGB環境構築の手間はそう変わらんだろ
今はうーぱーぐらふぃっくすなんてのもあるしな
そしてソフトで(ガビガビボイスが)改善されたと言うのもちょっと怪しくなってきた
と言うのもその実例がスト2リミックスしかないからな
(>>126は根本的には改善できていない) >ソフトで解決できるならハードの問題ではないだろ。
それは違うな
ハードの問題(バグ)をソフトで回避するなんてのはよくあること
だからと言ってハードに問題が無かったことにはならない >>354
>ソフトで解決できるならハードの問題ではないだろ。
そんな事を言い出したら、
「NESは4重スクロールが可能」
なんて事を言い出し始めたりするんだろうな
ゲーム業界の異端児と呼ばれた男が作った知る人ぞ知るファミコンソフト｜わんぱくコックンのグルメワールド他
ttps://youtu.be/Bk8Awm76OG0?t=3m12s >>350
お前が認めようと認めまいと、PCEが同時発声数でMDに劣っていることは事実だからな。
事実だけで比べればいいんだよ。
>>356
MDのRGBユニットやケーブルは30年前から市販されているからな。だからコンポジがいくら滲んでいようが30年前から320ドット表示が可能だった。
PCEのうーぱーぐらふぃっくすはHuカード部分は実機だがCD-ROM部分は実機ではなく互換機だからな。また、DUO系ユーザーは恩恵に預かれない。
PCEコンポジはスペック通り512ドット表示されているというから嘘になる。512ドットの識別はできないが綺麗に出力されているなら嘘にはならない。
サンプリングボイスのスペックという点では獣王記で結論が出てるだろ。同時再生させられるかどうかはソフトの問題。
スペックに言及するのではなく、ユーザーが市販ソフトでは30年間ガビガビで同時再生かFMなしでクリアかいずれかのボイスを聴くしかなかったという事実だけを問題点にしろ。
そうすれば、いくらスペックがよかろうとパッチあてて音質が改善されようと単なる言い訳にすぎなくなる。 >>357
ソフトで回避できるならハードの問題にはならない。
ソフトで回避できないハードの不具合は改修されるか仕様とされる。
ソフトで回避できないからハードの問題。 >>360
自己レス。フライングで書き込んでしまった。
ソフトで回避できるならハードの問題にはならない。
ソフトで回避できないハードの不具合は改修されるか仕様とされる。
ソフトで回避できないからハードの問題となる。 結局駄目ハードと言われたのが悔しくて意趣返ししてるってことだよな、否定するだろうけど
「ガビガビボイスだけどスペックはPCエンジンより上なんだぞ」
「30年後にソフトで改善できたからハードの問題じゃないんだぞ」
それで君の自尊心が守られるんならそれでいいんじゃない？ >>357
ハードの機能の不具合をソフトで回避するのは、該当する不具合を使用しなくすることだけですな。
その他、ハードのファームウェアにパッチを当てたり、ハードを制御するドライバ(ソフト)に修正を当てたりすることは可能ですがね。
MDのFMサウンドとボイスの同時再生については、元々ハード的には可能だが技術的なノウハウが必要というだけですな。
現役時代の市販ソフトにはそのノウハウがいかされたタイトルがなかった、もしくは少なかったにすぎませんな。
16ビット戦争がもう少し続けば、ノウハウが生かされたタイトルももっと出てきたと思われますな。
>>362
ソフトのノウハウが不足をハードのスペックにすり替えているのはあんたですよ。
それを指摘されたら意趣返しとするのは勘違いにもほどがありますな。
また、あんたはPCEコンポジで512ドットの表示されていることを確認したのですかな？表示されていないのは事実ですよ。
意趣返しとか駄目ハードではなく、あんたの確認した事実のみを語ったらいかがですかな。 >>362
捏造会話形式が「本当に馬鹿」男に似てきましたな。
PCE派に感染する伝染病のようなものですかな。 「ドットが滲んでいるから512ドット表示されてないんだぞ、PCエンジンは駄目ハード！」
それで君の自尊心が守られるんならそれでいいんじゃない？ >>284,285
当時のワープロ(パソコン)の多くは横全角40字、縦25行ぐらいでしたな。
スペック表には出てきてないが、PCEは横512だけでなくインターレースで縦480ドットも選択できるようなので、横若干足りないものの、表示に限れば通信は充分だったかも知れませんな。
NECなので、PC-VANなどのインフラは新たに作る必要はないでしょうが、メモリや記憶媒体に金がかかるのが通信ブースター断念の理由なのがも知れませんな。
8ビット機の頃はアクセスポイントが少なくテレホーダイ対象にならない場合も多く、オートパイロットで一括ダウンロード&フロッピー保存で、オフラインにして読むというのが主流でしたからな。 >>365
PCEが駄目ハードというのはPCE派の主張に従えばの話ですな。
コンポジで512ドット表示できていないという事実は、駄目ハードであろうと駄目ハードでなかろうと変わりませんよ。
PCEは市販ソフトは発売されていないもののインターレースで512x480出力できることは確認済み。だが、スペック上は512x240でしかない。
解像度だけで言えば市販ソフト320x480を実現しているのMDのほうが上なので、コンポジの滲みなど出さなくても512x240のPCEはスペック負けですな。
意趣返しなどと狭い視点で語るのはそろそろ止めたらいかがですかな。 >PCEが駄目ハードというのはPCE派の主張に従えばの話ですな。
どう見ても意趣返しです。ありがとうございました >>366
自己レス(補足)
PCEでパソコン通信を本格的に行う場合、漢字ROMは用意できてもVRAMに定義できないのかもしれませんな。
当時使われていた第二水準でも3000以上あるので、VRAM容量は足りても定義できなかった。
仕方ないのでリアルタイムVRAM書き換えにすると今度はメインメモリが足りなくなる、ということかも。 >>368
議論になりませんな。
具体的な画像の提示や実機確認もせずに表示できるの一点張り、その挙げ句意趣返しと連呼。
「捏造馬鹿」男の再来かと思いましたよ。 「PCE派がメガドライブを駄目ハードと言ったから俺もPCエンジンを駄目ハードと言うんだぞ！」
どう見ても意趣返しです。本当にありがとうございました >>371
PCEが駄目ハードかどうかではなく、駄目ハードの判断基準をPCE MDで揃えろと言われていることが理解できていないようですな。
テレビが壊れると言ったり、
一目でエミュレータ映像とわかると言ったり、
判断基準が曖昧なまま駄目ハードと言ったり、
明らかに512ドットとわかると言ったり、
PCE派はどうしてこうも墓穴を掘るような発言を連発するのでしょうかね。 >>364
488 ゲーム好き名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr10-GzMJ) [sage] 2021/04/27(火) 12:58:09.31 ID:8KhMYji4r
「ですな」が訳の分からない事を喚いているので、
こちらが誰にでも分かり易く理解出来るよう、「ですな」の主張を
わざわざセリフ形式（×会話劇）に意訳して差し上げているのですよ？
739 ゲーム好き名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr5b-PrZe) [sage] 2021/04/30(金) 12:29:53.34 ID:0p8799Qhr
>>738
ですな「セリフ形式は気に食わないんだぞ！
新聞の風刺漫画なんて以ての外なんだぞ！
PCE本体の実機と言う場合、ボクの当時の白エンジンやコアグラとかの事なんだぞ！
PCE用モニターの実機と言う場合、ボクの液晶テレビの事なんだぞ！」
「ですな」は本当に馬鹿だな >>372
あなたの感想ですよね？
なんかデータとかあるんですか？
なんだろう、ウソつくのやめてもらっていいですか？ >>370
>議論になりませんな。
最終奥義「無視、沈黙」とは「ですな」は本当に馬鹿だな。議論になりませんな。
最終奥義「無視、沈黙」とは「ですな」は本当に馬鹿だな。議論になりませんな。
大事な事だから2回ずつ言っちゃったのかな？
大事な事だから2回ずつ言っちゃったのかな？
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
※前スレ
PCエンジンvsメガドライブ Part.31
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1617629295/
PCエンジンvsメガドライブ Part.32
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1618833349/ >>370
×表示できるの一点張り
○Wikipediaでの「512×240」の明記（第三者により検証済）
「ですな」は本当に馬鹿だな >>364
【ですな。】特徴まとめ【ですわ。】（抜粋）
・病気、病人扱い
970 ゲーム好き名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa89-s4Ks) 2020/10/27 21:40:05 ID:gyWLxOvea
>>968
また同一人物に見える病気が始まりましたな。
680 ゲーム好き名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-CcCy) 2020/11/22 00:18:49 ID:lMq9mx3ma
>>675
同一人物に見える病気の再発とこちらのいうことをが理解できない精神状態。
あんた、精神病んでますな。
407 ゲーム好き名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Safb-WRqK) 2020/12/17 08:14:17 ID:FtTRsVSja
>>405
あんたが病人扱いされた方に変わって息を荒げる必要はありませんよ。
言われた本人は不満も言ってませんし PCEのコンポジ表示についてはwikiの記載ベースで主張し、MDのサンプンリンクボイスはwikiの記載ベースで主張しない、こういう都合のよいところだけ引用する「本当に馬鹿」男のやり方が公平ではないということですな。 >>376
PCE5のコンポジ出力が明らか512ドットできているとわかる理由を明確にしてくださいな。 375 ゲーム好き名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr33-P/Ox) [sage] 2021/05/09(日) 05:26:21.67 ID:31Wi3zEmr
>>370
>議論になりませんな。
最終奥義「無視、沈黙」とは「ですな」は本当に馬鹿だな。議論になりませんな。
最終奥義「無視、沈黙」とは「ですな」は本当に馬鹿だな。議論になりませんな。 >>356
メガドライブなら電波のXMDシリーズが有るだろ。
正規サードパーティ製のオプションだぞ？使うケーブルもMSXのRGBケーブルだしな。
だからRGB出力の話をできるんだよ。自作が必要なら引き合いには出せんよ。 >>358
お前さん・・・まさかラスタースクロールを4重スクロールと呼んでいたのか？ >>381
TOKYO RGB HOSPICE
ttp://dempa.jp/rgb/drug/mdrgb21hg.html
お薬カタログ
●MD用21ピンRGBケーブル（ステレオ対応）
■型番
MDRGB21HG
■効能
MDのビデオ出力は悪夢です。
その悪夢から目覚めたい人のためのケーブル。 前々スレ>>212も消えた。
「捏造馬鹿」男も消えた。
本スレ>>61も消えたし、>>368も消えるだろうな。
PCE派は「本当に馬鹿」男を軸として、次から次へと使い物にならん刺客を送り込んでくるのが笑えるな。
共通しているのは
・実機確認しない
・wikiなどを含めて鵜呑みにして引用する
・技術的な話ができない
・自分の意見を言わない
・「本当に馬鹿」男の的外れ引用の援護射撃
といったところだろう。 ボイスについてMDのノイズばかりが上げられてるが・・・
PCEの場合は7KHｚ以上の音質を求めるとタイマーが使えずゲーム進行が出来ない。
(7KHｚ以上の音質を確保できない=サンプリングドラムなどでは音割れする)
CDROMでBGMをCDDAに頼っている場合は長台詞をしゃべらせる事が出来ない。
メインRAMにADPCMデータを置く事ができるがロードが発生(メインRAMからADPCMバッファへ)して画面更新が止まる？
って欠点も有るんだがな。
源平のPCMも原作を知ってるから脳内保管で綺麗に聞こえるような感じにはなるが、
PCMだけ意識して聞いてると意外と不明瞭だぞ？ >>378
意趣でないとしたら何が気に入らないんだ？
メガドライブのガビガビボイスは誰が聞いても汚いと思うレベル
PCエンジンのコンポジットでの512dot表示はメガドライブ派もきれいと認めざるを得ないレベル
同列にしようとする方が無理がある >>383
何が言いたい？怖がってないで自分の言葉で説明して見ろよ。
それがXMDシリーズと何の関係が有るんだ？
市販品を使う事も出来るし、同人ハードを使う事も出来るし、自作もできる。それだけだろ。 >>386
話のすり替えかよ
まぁ、相変わらず狡いねぇ。 >>387
TOKYO RGB HOSPICE
ttp://dempa.jp/rgb/drug/mdrgb21hg.html
MDのビデオ出力は悪夢です。
その悪夢から目覚めたい人のためのケーブル。
また、XMD系アダプターのRGB出力は明るすぎて文字が潰れたりしますが、
本ケーブルはそれが緩和できるよう処理を施してあります。 >>386
あんたも話が理解できないのですかな？
PCE派の「スペック通りの性能が出せないのはハードが駄目と言うことですわ」の主張に従えば「PCEも駄目ハード」扱いになると言ってるだけですよ。
PCE派のMDを駄目ハードと言いたい気持ちはわかるが、墓穴を掘るだけだから止めときなさい、ということですな。
それでもPCEコンポジが512ドット出力できていると主張するなら、512ドット
確認できるという根拠を示しなさいな。綺麗に出力できるということと、スペック通りの出力ができるというのは違いますよ。
wikiの記述は出力できる画面のモードを記載しているだけで、コンポジから出力された実映像が512ドットの判別てきるかに言及しているわけではありませんよ。
懲りずにwiki引用するなら「本当に馬鹿」男と同レベルですな。 >>390
>wikiの記述は出力できる画面のモードを記載しているだけで、
>コンポジから出力された実映像が512ドットの
>判別てきるかに言及しているわけではありませんよ。
721 ゲーム好き名無しさん (ｱｰｸｾｰ Sx5b-uhRR) [sage] 2021/04/30(金) 07:48:36.81 ID:egpAzo8bx
目利きであれば判断できんよ。
うーぱーぐらふぃっくすで出力したデジタル映像はエミュと変わらん。 >>390
>PCE派の「スペック通りの性能が出せないのはハードが駄目と言うことですわ」の主張に従えば
>「PCEも駄目ハード」扱いになると言ってるだけですよ。
あから様でバレバレなこじ付け、詭弁、引っ掛け、
揚げ足取りとは「ですな」は本当に馬鹿だな >>391
相変わらず自分の言葉で語ることができず、引用のみですな。
「本当に馬鹿 」男のような輩と>>386が仲間だと思われるのは、>>386にとって不幸ですな。 相変わらず自分の言葉で語ることができず、最終奥義「無視、沈黙」とは
「ですな」は本当に馬鹿だな。議論になりませんな。
相変わらず自分の言葉で語ることができず、最終奥義「無視、沈黙」とは
「ですな」は本当に馬鹿だな。議論になりませんな。 >>392
ドットが潰れているPCEコンポジ出力について、「スペック通り512ドット出力できている」からPCE派の主張する>>61「スペック通りの性能が出せないのはハードが駄目と言うことですわ」に該当しないという方が、こじつけであり、情報の捏造ですな。
キャブチャ画像>>を見ても512ドットの識別できるとは言えませんよ。 >>1
大事な事だから2回ずつ言っちゃったのかな？
大事な事だから2回ずつ言っちゃったのかな？
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
※前スレ
PCエンジンvsメガドライブ Part.31
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1617629295/
PCエンジンvsメガドライブ Part.32
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1618833349/ >>390
ふうん、
「スペック通りの性能が出せないのはハードが駄目と言うことですわ」
これがですな君の脳内では「MDは駄目ハード」になるんだ？
それって論理が飛躍してね？
512dot(以上)でレンダリングされた画像をコンポジット信号で受像機に出力できるのは>>117が証明してくれているな
>>117は画質が悪いことを言いたかったようだができるかできないかで言えばできると言うことを図らずも証明してしまっている >>395
PCエンジン - Wikipedia
ttps://ja.m.wikipedia.org/wiki/PC%E3%82%A8%E3%83%B3%E3%82%B8%E3%83%B3
表示解像度（単位は画素）
・256×240
・320×240(N/A)
・336×240
・512×240 [39]
[39]HuCARDの「TVスポーツバスケットボール」の選手選択画面や、
CD-ROM2の「シャーロックホームズ」の全編、
「シャドウオブザビースト」のOPデモで使用。 >>397
同様にMDでサンプリングボイスが出力できることはいくつかの動画で証明されていますな。
PCE派の主張>>61「スペック通りの性能が出せないのはハードが駄目と言うことですわ」に従って、
スペック通りの音質が出ていないMDを駄目ハードと言うならスペック通りの解像度が出力さされないPCEも駄目ハード。
いやいやスペック通りの解像度が出力されてなくてもPCEを駄目ハードではない、というならスペック通りの音質が確保できてなくてもMDは駄目ハードではない。
と基準が揃っていれば問題はありませんよ。
>>61は「MDのサンプリング音質が悪いからと言って駄目ハードではない」という>>57のこちらの発言に対するPCE派の発言なので、
PCE派MDを駄目ハードと言っておきながら同じ判断基準でPCEは駄目ハードではないとするのは公平ではありませんな。 >>398
その引用はコンポジの映像出力解像度はなく、出力する際のモードであるということをアピールしているのですかな？ 394 ゲーム好き名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr33-P/Ox) [sage] 2021/05/09(日) 09:46:15.15 ID:litWNlzJr
相変わらず自分の言葉で語ることができず、最終奥義「無視、沈黙」とは
「ですな」は本当に馬鹿だな。議論になりませんな。
相変わらず自分の言葉で語ることができず、最終奥義「無視、沈黙」とは
「ですな」は本当に馬鹿だな。議論になりませんな。 >>401
その引用は「本当に馬鹿」男は痴呆が進み何度も同じ事を繰り返しちゃうよ、というアピールですかな？
コメントのない全文引用は引用意図がつたわらないし、ツリーを壊すだけの迷惑発言に過ぎませんな。 ひたすら気持ち悪い言い回しとは、
「ですな」は本当に馬鹿だな
392 ゲーム好き名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr33-P/Ox) [sage] 2021/05/09(日) 09:38:43.16 ID:Y6B6E797r
>>390
>PCE派の「スペック通りの性能が出せないのはハードが駄目と言うことですわ」の主張に従えば
>「PCEも駄目ハード」扱いになると言ってるだけですよ。
あから様でバレバレなこじ付け、詭弁、引っ掛け、
揚げ足取りとは「ですな」は本当に馬鹿だな >>1,402
最終奥義「無視、沈黙」とは「ですな」は本当に馬鹿だな。議論になりませんな。
最終奥義「無視、沈黙」とは「ですな」は本当に馬鹿だな。議論になりませんな。
大事な事だから2回ずつ言っちゃったのかな？
大事な事だから2回ずつ言っちゃったのかな？
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
※前スレ
PCエンジンvsメガドライブ Part.31
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1617629295/
PCエンジンvsメガドライブ Part.32
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1618833349/ >>1
馬鹿だからコピペのスレ立ての一つすらまともに出来無いと言うのに、
必死になってスレ立てしちゃうとは「ですな」は本当に馬鹿だな >>1
誰がどう見てもSLIP付きでのスレ立てに
焦っちゃった「ですな」が案の定スレ立てミス
そしてその後一切謝罪もせずに、
話を擦り替えて誤魔化して華麗にスルー
「ですな」は本当に馬鹿だな >>399
「ハードが駄目」≠「駄目ハード」
わかりますか？ 【ですな。】特徴まとめ【ですわ。】（抜粋）
・粘着＆質問攻め（「では？では？」「ですかな？ですかな？」）
・話の擦り替え、論点の擦り替え
・詭弁、捏造
・偏見、決め付け、こじつけ
・無断解釈
・引っ掛け、揚げ足取り
・自称「公平、中立」
・妄想、妄言
・馬鹿の振り、阿呆の振り
・記憶喪失、知らぬ存ぜぬ
・意味不明、支離滅裂 >>407
「ハードが駄目」≠「駄目ハード」というのはハードという言葉を前者は部品、後者は機種としてとらえているからですな。
「ハードが駄目」＝「駄目ハード」という場合はどちらも部品として、またはどちらも機種としてとらえていると判断できますな。
こちらは「ハードが駄目」＝「駄目ハード」で部品のつもりで言っていたのですが、>>61が部品として言ったのか機種として言っていたのかは本人でないと定かではありませんな。
ただ、部品であっても機種であってもPCEとMDで判断基準が揃っているということが大事なので、どちらでとらえてもらってもこちらの意図することは変わりませんな。
だが、MDのボイスはハードの問題ではなくソフトの問題なので駄目ハードということにはならなかったが、
PCEコンポジが512解像度で出力されていない点についてはハードの問題なので、
PCE派の>>61「スペック通りの性能が出せないのはハードが駄目と言うことですわ」に従えば「PCEは駄目な機種」もしくは「PCEは部品が駄目」ということになってしまいますな。 【ですな。】特徴まとめ【ですわ。】（抜粋）
・詭弁
・こじつけ メガドライブのガビガビボイスはハードの問題
https://togetter.com/li/753309
>メガドライブは、サンプリング再生に使えそうな割り込みをなぜか１つも持っていない。FM音源にはちょうといい感じのタイマーもあったが、割り込みに入っていない。なんか設計上の理由があったんだろうか。 そして
>同様にMDで(クリアな)サンプリングボイスが出力できることはいくつかの動画で証明されていますな。
※()内はこちらで捕捉
なんて言っているが言うほど証明されてないよな
精々スト2リミックスぐらいだ 【ですな。】特徴まとめ【ですわ。】（抜粋）
・自称「公平、中立」 29 ゲーム好き名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr5b-PrZe) [sage] 2021/05/04(火) 19:30:39.49 ID:+BbkUgE4r
>>28
相手を議論で打ち負かそうとする人が良く使う20の誤まった論法（誤謬：ごびゅう） : カラパイア
ttps://karapaia.com/archives/52265999.html
人は自分が議論に負けそうになると、誤謬（ごびゅう）と呼ばれる間違った論証を持ち出して屁理屈をこねる。
意図的であれ、無意識であれ、これをやると論理的な議論がただの幼稚な口喧嘩に変わってしまう。
ttps://livedoor.sp.blogimg.jp/karapaia_zaeega/imgs/c/9/c939a933.jpg
24 ゲーム好き名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr5b-PrZe) [sage] 2021/05/04(火) 19:06:31.25 ID:boc/YpuCr
>>23
「チェリーピッキング」の意味と、その例を紹介！ | もじとばコム
ttps://mojitoba.com/2018/10/16/cherry_picking/
チェリーピッキングとは、自分の主張に有利な事例だけを
取り上げるといった詭弁（きべん）術です。 >>412
>>なんて言っているが言うほど証明されてないよな
>>精々スト2リミックスぐらいだ
スペックを引き出すクリアなサンプリングなら獣王記で充分ですよ。 >>1,402,415
最終奥義「無視、沈黙」とは「ですな」は本当に馬鹿だな。議論になりませんな。
最終奥義「無視、沈黙」とは「ですな」は本当に馬鹿だな。議論になりませんな。
大事な事だから2回ずつ言っちゃったのかな？
大事な事だから2回ずつ言っちゃったのかな？
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
※前スレ
PCエンジンvsメガドライブ Part.31
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1617629295/
PCエンジンvsメガドライブ Part.32
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1618833349/ >>411
割り込みがないから再生できないというわけではありませんよ。
その記事にもやり方があった、と最後で締めてますな。
あんたは引用された記事のDMAだとか特定のアドレスだとかバスだとかあんたが理解できないような言葉を無視して、理解可能な部分の断片だけを切り取って解釈しているだけにすぎませんな。 >>417
あなたの感想ですよね？
なんかデータとかあるんですか？
なんだろう、ウソつくのやめてもらっていいですか？ ですな「実機は実機なんだぞ！
PCE本体の実機と言う場合、
当然ボクが今持ってる当時の白エンジンやコアグラとかの事なんだぞ！
それ以外の場合は但し書きをしないといけ無いんだぞ！
ボクが一番偉くてボク中心なんだから、
そんなの当たり前なんだぞ！」
ですな「実機は実機なんだぞ！
PCE用モニターの実機と言う場合、
当然ボクが今持ってる液晶テレビの事なんだぞ！
それ以外の場合は但し書きをしないといけ無いんだぞ！
ボクが一番偉くてボク中心なんだから、
そんなの当たり前なんだぞ！」
自己中心的な価値観をさも当たり前かのように
喚き散らしてる「ですな」は本当に馬鹿だな >>411
それも話が古いねぇ。
仮に割り込みが有ったとしてもROMはDMAが最優先で使うから変わらない。
設計の問題と言うよりもコストの問題だろうな。PCM用のROMを持たなければ回避できんし。
PCEの場合はROMからVRAMへ転送するのも
ROMからPCMデータを引き出すのもCPUがやってるからCPUの負荷が高くなる。
PCEミニの沙羅曼蛇がnAだと重くなるのも
PCM用のタイマー割り込みににCPUが時間を取られているからだろう。 >>389
自分のコメントを付けろと言ってるのに言葉が通じない人なのかな？
コピペ繰り返すだけなら【迷惑】だから止めてくれ。 >>421
斎藤一人 【個性の話】 個性がない人はイナイ！ １００回聞く話
ttps://youtu.be/dnPvg3UPLd8 >>421
斉藤一人さんの 【幸せの道】幸せは苦労のあとに来るものではない。
ttps://youtu.be/FoPuXjFb8Nc >>420
>仮に割り込みが有ったとしてもROMはDMAが最優先で使うから変わらない。
それは確かにそうかもしれないな
いずれにしてもメガドライブがBGMを流しながらクリアなサンプリングボイスを再生する術を持っていないことに変わりはないが 書かれた内容について、正しいのか誤りなのか判断する知識もなければ、正しいのか誤りなのかを推測する知恵もないのが「本当に馬鹿」男。
思考が欠落しているから、場違いな引用を繰り返すだけ。
>>418
感想ならウソにはならないだろ。
相変わらず、コピペしか能がないのが「本当に馬鹿」男。
>>419
「本当に馬鹿」男の捏造セリフ形式がまた始まったな。
話についていけなくなると毎回このパターンで誹謗中傷で逃げる。
やってることが幼稚園児と同じなんだよ。
まともな話ができないなら、発言するなよ。 PCエンジンminiのニアアーケードは所詮はmodレベルの急造品
ベースとなった沙羅曼蛇もコナミPCエンジン参入ロンチでこなれているとは言い難かった
技術がこなれたパロディウスはボイスもクリアで処理落ちもない
https://youtu.be/2UtxD_8uUW0 >>426
ソフトではハードスペック以上のことはできない、それはPCEもMDも同じ事。
スペック上はPCEよりMDの方が上、スペックを引き出すにはPCEよりMDの方がノウハウを必要とするというだけのことだ。
いつまでもソフトの問題をハードの問題にすり替えて粘着するんじゃない。 >>427
>スペックを引き出すにはPCEよりMDの方が
>ノウハウを必要とするというだけのことだ。
それを世間一般では、「駄目ハード」と言う
【製品】「セガサターン」はなぜ失敗したのか？当時のCEOが語る [無断転載禁止]c2ch.net - 5ちゃんねる掲示板
https://itest.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1499312305/
271 名刺は切らしておりまして 2017/07/06 15:00:09 ID:7YZwEZZO
SH2の1枚じゃパワー不足ということで
２枚載せたせいで開発がドえらい面倒な
マシンになってしまった…
設計段階でSH3が間に合ってたらなぁ…
370 名刺は切らしておりまして 2017/07/06 16:25:12 ID:6R5nojjN
SH2×2なんて採用するから失敗した。
究極のスプライトマシンを目指したから失敗した。
903 名刺は切らしておりまして 2017/07/07 02:15:47
ID:MDu+iD3b
日立のSH2はマルチプロセッサ機能を持っていて、2個を繋げられる仕様ではあったが
1個ではプレステの3D処理にとても対抗出来ないため、2個に増やしただけで
実際のゲーム製作では演算能力を2個で分担しても、メモリのデータ処理が2個同時に行うには面倒だったりと、とてつもなく作りにくい用でバーチャ2が大変だったみたい
そのためプレステ1の設計思想をそのまま発展させ、ゲームとして作りやすいように進化したのがドリームキャストだった メガドライブ派の中ではガビガビボイスがノウハウによって克服されたことになっているが克服されてないんだよなぁ
スト2の音質改善パッチとやらは根本的な解決には至っていないことが確認できた
https://youtu.be/9pqTNGgLahs >>428
>>>>スペックを引き出すにはPCEよりMDの方が
>>>>ノウハウを必要とするというだけのことだ。
>>それを世間一般では、「駄目ハード」と言う
ノウハウがあればその性能を引き出せるのだから、必ずしも駄目だということではないな。
機種としての駄目ハードは、開発にノウハウを必要とするかどうかではなく、ノウハウの蓄積に時間を要しソフトが出ない・シェアを取れないという悪循環に陥っ場合だろう。
ノウハウが必要という意味ではPS2もPS3も該当するが、駄目ハードだということではない。
キーワードだけで自分の考えを持てない「本当に馬鹿」男は、頓珍漢な引用を繰り返すだけだな。 >>430
177 ゲーム好き名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr5b-PrZe) [sage] 2021/05/06(木) 22:18:37.06 ID:KunXywZ7r
>>126
>>>120
>いや？認める必要無いだろ。ドライバ次第だし。
149 ゲーム好き名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr5b-PrZe) [sage] 2021/05/06(木) 08:53:24.07 ID:QEA1IJu8r
サードパーティーにまともなサウンドドライバを
提供出来無かった事を恥じた方がいいな
150 ゲーム好き名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr5b-PrZe) [sage] 2021/05/06(木) 08:59:12.57 ID:s/AZc6+Dr
そもそも特に「ぷよぷよ」何て、
もちろん開発はコンパイルな訳だが、
セガ自身の名義でリリースしてる訳で >>431
「本当に馬鹿」男は
部品や機械として駄目ハードと言っていいたいのか？機種として駄目ハードと言いたいのか？
それとも頭が悪いから意味がわからないのか？ >>432
422 ゲーム好き名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr33-P/Ox) [sage] 2021/05/09(日) 12:55:23.28 ID:RUeftnc6r
>>421
斎藤一人 【個性の話】 個性がない人はイナイ！ １００回聞く話
ttps://youtu.be/dnPvg3UPLd8 >>433
「本当に馬鹿」男は頭がわるいから意味がわからない、というのはわかった。
前から知っていたけどな。 >>429
ガビガビボイスはハードの問題ではありませんな。
MDのPCMのスペックのサンプルはこちら。
https://youtu.be/G_HSYTM_24M
これがMDのPCMスペックであり、FM音声との同時発声時に音質が低下するのは、低下するようなプログラムを組んでいるからに過ぎません。
スペックが低いのではなく、スペックを引き出すプログラムを書いていないだけ。 >>435
PCMのポテンシャルはわかるんだけどさ、そのポテンシャルを実際のゲーム中では引き出せないって話なんだけど >>436
>>PCMのポテンシャルはわかるんだけどさ、
>>そのポテンシャルを実際のゲーム中では引き出せないって話なんだけど
スペックとはそういうものですな。
限られたリソースをどこに割り振るかはソフトウェアの問題というだけのこと。
スト2ダッシュプラスの場合、背景の二重スクロールを止める、2キャラ同時発声を止める、高速モードを止めるなどして、68000の処理を下げればサウンド処理はz80使わずとも可能だったかもしれませんが、それは想像に過ぎません。
重要なのは、PCMのスペックを引き出すようなプログラムになっていない＝ソフトウェアの問題であるということですわ。 メガドライブ派が「不明瞭だぞ」とあげつらっている源平討魔伝
https://youtu.be/cQgs9qII2nw
せめてこのレベルで喋らせてるメガドライブのゲームを教えてくれよ >>435
なにコレ、凄い。MDはこういう遊びが今も続いて良いな。ポテンシャルの高さ故か。一方某機種… >>438
それはスペックの話をしたいのですかな？
それともボイスの凄いゲームの話をしたいのですかなな？
前者であれば獣王記や>>435の動画で充分ですな。
後者であればCD-ROMタイトルも含めて結構ありますよ。 >>439
>>MDはこういう遊びが今も続いて良いな。
>>ポテンシャルの高さ故か。一方某機種…
でも、一方の某機種の192万ユーザーは30年前から同等以上のBGMでゲームを楽しんでましたよ。 >>1,440
>>>438
>それはスペックの話をしたいのですかな？
>それともボイスの凄いゲームの話をしたいのですかなな？
最終奥義「無視、沈黙」とは「ですな」は本当に馬鹿だな。議論になりませんな。
最終奥義「無視、沈黙」とは「ですな」は本当に馬鹿だな。議論になりませんな。
大事な事だから2回ずつ言っちゃったのかな？
大事な事だから2回ずつ言っちゃったのかな？
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
※前スレ
PCエンジンvsメガドライブ Part.31
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1617629295/
PCエンジンvsメガドライブ Part.32
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1618833349/ >>434
無駄に絡んで来たいだけの馬鹿は、
無駄に絡んで来ないで下さいね
「ですな」の熱心なフォロワーは本当に馬鹿だな >>435
ハード全盛期にそれが出せなければ絵に描いた餅 >>444
当時にそれが出来なかったのは確かに残念だけど、今現在ちゃんと評価されて、未だに色んな遊び方を提供し続けてる事は凄いと思うよ。たぶんMDとFCくらい
MDの当時のソレは容量=コストによる処が大きいからね、性能は満たしてた。大容量のCDを使っても基本性能が低くて、結局大した事出来ないよりは… >>444
絵にかいた餅であろうが、スペックはスペックですな。
ソフトがでないことがスペックが低いことには繋がりませんよ。
PCE派はスペックの高低ではなく、全盛期にそれを楽しめないことを主張するべきであって、>>61のように「スペック通りの性能が出せないのはハードが駄目と言うことですわ」などとハードの良し悪しを語るから墓穴を掘るのですよ。 ビジュアルショックやサウンドショックなんて広告に騙されてクソ画質クソ音質を有り難がるスペック厨w >>447
MDは前世代機比べてビジュアルショック、サウンドショック、スピードショックと言えるだけのスペックアップが実際になされていましたな。
ただ、一年前に発売されたPCEのおかげでそれがくすんでしまったこと、
また期待値を上げてしまったが故にロンチから暫く期待はずれのタイトルしか出てこず、
滲みとボケも相まって今一つ芳しくないイメージがついてしまったというだけですな。 ん？PCエンジン派は(全ての点で)PCエンジンがスペックで勝ってるとは言ってないよな？
ありゃ？もしかして墓穴を掘ってるのはですな君の方？ありゃりゃ メガドライブの音源チップは確かになかなかの性能なのだろう
だがハードの設計のせいでそれが生かせられない
まさに「スペック通りの性能が出せないのはハードが駄目と言うことですわ」
その通りのことを言っているだけだな ハードの設計では無く、容量。だから今、それ等が実現出来る
そしてPCEは、気になるあのコに会える、だっけ？確かにPCEは広告通りだね。基本性能が低いせいで、折角の大容量をそんな事にばかり。まあPCEユーザーはそれで良いんだろうなぁ それで怪作ときめきメモリアルが生まれたのだからそう馬鹿にするものでもないぞ ときメモは覇者スーファミやゲームボーイ・プレステ
ついでにサターンにも移植された怪物タイトルだったな >>451
嫉妬すんなよ、ケツメドライブにも抱きしめてキッスミーとかあるじゃんﾍｲﾍｲ！ ケツメドライブは安かろう悪かろうだったからな
所詮2流企業だから低品質な機械しか作れない PCエンジンは桃鉄やボンバーマンなどハードの垣根を超えた大ヒット作品を生み出したけど
ケツメドライブは1本も生み出さなかったね、1本も。ケツメド村ｗｗｗ >>427
いいかげんにしろよお前
ソフトその他で負けてるからってスペックが上だと思い込みたいなんて情けないと思わないの？
スーファミが言うならまだ許せるがケツメドライブごときがPCエンジンよりスペック上などと名乗るのは許さないよ つーかケツメドライバー残党お得意のアクティブユーザー理論で言えば
PCエンジンのスペックはCD-ROM接続状態
ケツメドライブはROM機で比較するべきではありませんの？？？？？？ >>449
墓穴？なんのことやら。
>>446で言っていることは>>61に関するPCE派の「スペック通りの性能が出せないのはハードが駄目と言うこと」に対してですな。
>>448で言っていることは、日頃言ってることですな。 >>457
シェアが上だったからハードスペックも上だった、と勘違いしているのはあんたの方ですな。バレットを除きスペックはほぼMDの方が上で間違いありませんよ。
ハードスペックが上でもシェアを取れないところがゲームビジネスの難しいところであり、おもしろいところ。
MDはPCEよりスペックは高いものの、とにかくリリースタイミングが悪かった。本体しかり、CDしかり32xしかり。
ノウハウだけでなく、ROM単価の高騰も含めてスペックを引き出すには時間を要したということですな。
また、ゲームの面白さもスペックと直結するわけではありませんよ。
ゲームの面白さやシェアはスペックの高さに比例するわけではないことが理解できれば、PCEのほうがMDよりスペックが高いなどという勘違い発言はなくなるはずですが。 >>460
別にPCエンジンが上とは言ってねーんだが。誰かと勘違いでもしてんのか？
>バレットを除きスペックはほぼMDの方が上で間違いありませんよ。
この言い方もずるいな
2重スクロール以外は大差ないしそのパレットが大問題なんじゃん
スパロボで言えば運動性くらい重要な性能 仮に色数以外勝ってるとしてだ
もしケツメドライブの色数が2色だったら？
「色数以外勝ってるから上」理論で言えばそれでもPCエンジンより上って事になるが
上なわけねーわな
性能ってのはバランスも重要。 >>424
だから持ってるじゃん。なんで今までの話がリセットされるんだよｗ
>>426
PCE版のパロってフレームレート安定して無いんじゃね？
スクロールに不自然なガタつきあるだろ。と思ったら青ベルで処理落ちしてた。
https://youtu.be/-8IklcWWYYI?t=142 いっつも思うんだよね。国内2番手の大人気ハード、そのスレがいっつもスカスカ。何ならPCEユーザーがそっちのけでMDスレに来る始末
その大人気ハードに誰も、なーにも開発してくれない。精々リップの流出品くらい(あ、良かったね)
ホントに人気あんの？ >>429
それねぇ・・・リマスター版のパッチは国内版には適応できないから、
リマスターより以前のハック版なんだよね。リマスター版の方が音質は改善されてるよ。 じゃあ聞くけど覇者スーファミやファミコンゲームボーイのスレって賑わってるの？ 送信しちゃったよｗカルテットのラップ。
chを見りゃわかるけどPCM3ch使っていてもラップの部分は奇麗に聞こえてるだろ。 MDスレが賑わってるのはMD村だからさ
偏屈なメーカーがスーファミ踏んだりケツメドライバーズカスタムとか言ったりすることで
チョロいお前らケツメドおっさんを喜ばせる術に長けてたからな PCEパロは先日のファミコンレーザー技術を使えばさらにクオリティアップ出来るな PCE村もあれば、何か新作ソフトを開発してもらえたかもしれないのにね。あっ、性能が… 色数その他コンプレックスを解消するためのMD村が羨ましいなあ（棒） メガドラのPCMでガラガラになるのはリソース配分の都合だと思うけどな
スーパーリーグなんかは綺麗に再生されてるし 猿人がメガドラに絡んでくるのってPCE専門誌の影響もあるだろ
ちょいちょい比較してPCEの方が頑張ってるみたいな記事載せてたし
卑屈なんだよな >>1
最終奥義「無視、沈黙」とは「ですな」は本当に馬鹿だな。議論になりませんな。
最終奥義「無視、沈黙」とは「ですな」は本当に馬鹿だな。議論になりませんな。
大事な事だから2回ずつ言っちゃったのかな？
大事な事だから2回ずつ言っちゃったのかな？
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
※前スレ
PCエンジンvsメガドライブ Part.31
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1617629295/
PCエンジンvsメガドライブ Part.32
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1618833349/ >>461
>>別にPCエンジンが上とは言ってねーんだが。誰かと勘違いでもしてんのか？
あんた、>>457で「ソフトその他で負けてるからってスペックが上だと思い込みたいなんて情けないと思わないの？」
と言ってますよ。
>>>バレットを除きスペックはほぼMDの方が上で間違いありませんよ。
>>この言い方もずるいな
>>2重スクロール以外は大差ないしそのパレットが大問題なんじゃん
パレット不足は問題ではあるが、実行環境ではMD特有の滲みとボケで当時のブラウン管テレビでは色不足を感じさせなかったというのが現実ですな。
RGBで出力していたユーザーは感じていたかもしれませんが、ブラウン管特有の滲みもあり、当時は色数よりくっきり見えることを望んでいたということですわ。
一方開発者はパレットの遣り繰りに苦労したと思われますな。
ユーザーが色不足を感じるようになったのは、エミュなどで色がハッキリわかるようになってからでしょうな。
また、BG二面以外大差ない、ということはあんたがMDの各種エフェクトの存在を知らないということになりますな。
ウィンドウ、縦分割スクロール、シャドウ・ハイライトなどの各種機能の存在。
BGについても、PCEはBG1面でプライオリティを設定するが、MDでは各チップ(8x8)単位で設定できるので、BG1面だけでもPCE以上に奥行きのある画面を描くことができますな。
だからパレットを除きスペックはほぼMDの方が上ですわ。
上記スペックを存分に生かせるようになるには、ノウハウの蓄積とROM単価の下落が必要だったということですな。 >>470
>>ファミコンレーザー技術
どんな技術なんだよ、具体的に説明してくれよ。
PCEのHuカードで可能なのか？ >>477
>パレット不足は問題ではあるが、実行環境では
>MD特有の滲みとボケで当時のブラウン管テレビでは
>色不足を感じさせなかったというのが現実ですな。
あなたの感想ですよね？
なんかデータとかあるんですか？
なんだろう、ウソつくのやめてもらっていいですか？ >>477
ハードスペックの話だろ、俺はソフトは上とか言ったがハードスペックが上とは言ってないぞ
まともな日本語力があればわかるはずだが？ >>477
シャドウハイライドなんて大した機能じゃない
こんなので上だとマウント張っていいならPCエンジンの４分割機能でも上と言い張れるわ
疑似回転だって、だったらそれが出来ないネオジオやシステムC基板より上のスペックと言い張れるのかって話
まあ滲みを利用して色不足を感じさせなかったなんて言ってるあたりで「お察し」だよお前
百歩譲って滲みを活用したのはわかるが「色不足を感じさせなかった」とか贔屓も程々にしてくださいよﾍｲﾍｲ！ >>477
MDの色数不足は当時からユーザー間でも取り沙汰されてたのに感じさせなかったとかw
バイアスかかり過ぎて現実逃避かな？ 「ですな」の>>477への、全方位からの袋叩きにも程って物があって草
「ですな」は本当に馬鹿だな 携帯から「ですな」認定レッテル必死だなﾍｲ！ﾍｲ！ >>477
メガドライブは画面の色がファミコンよりも暗い雰囲気で
しかも汚いっていうのが一般的評価だったよ。 >>479
「本当に馬鹿」男には滲みとボケのひどいMDコンポジにおいて同時発色数の少なさがわかったというのですかな？
ベタ塗りを多用したPCEよりむしろ色数は多く感じられますよ。
明らかにわかるというのであれば、滲みとボケのコンポジで同時発色数が少ないと明らかにわかる根拠をあげてくださいな。 >>480
「ソフトその他」ってハード以外に何がありますかな？ >>483
MDコンポジで色数が少ないと明らかにわかる根拠を教えてくださいな。
色数が少ないという事前知識があって、色数が少ないという色眼鏡で見ていたのではありませんかな？
実機確認すればわかりますが、コンポジで見る限りPCEより色数が少ないとは感じませんよ。
色使いが地味とかは感じることがありますがね。
>>486
MDが汚いのは滲みとボケがひどいから。
色数が少ないからではありませんよ。
MDの滲みとボケは大きな問題だが、色数不足はその影に隠れた小さな問題ですな。
開発者にとっては大問題ですがね。
ユーザーにとってはエミュなどで滲みとボケがなくなってからクローズアップされただけですよ。 >>487
検索の一つすらろくに出来無いとは
情弱の「ですな」は本当に馬鹿だな
メガドライブ ストリートファイターII ダッシュプラス 店頭用ビデオ CAPCOM STREET FIGHTER II DASH PLUS Promotion Video for MEGADRIVE
ttps://youtu.be/PBH-Vrd_I9o 当時メガドラのグラでPCEと比較してもうちょっとどうにかならんのかと思ったのは究極タイガーとモンスターレアくらいかな
比較対象がない場合ブラウン管だとそんなもんだよ
BGのカラーパレットの問題とか知ったのはサターン末期になってからだなw >>490
この店頭ビデオで「MDは色数が少ない」と判断すること自体が「MDはパレットが少ない」という色眼鏡で見ているということですな。 >>492
動画などインターネット上に幾らでも転がってるだろうに、
何故か自分で探そうともにしない情弱の「ですな」は本当に馬鹿だな >>491
MDの色数が少ないと感じるのはRGB出力の時ですな。
普通の人には色数の少なさよりも滲みとボケの方が気になりますわ。
やはり開発者の苦労が目に浮かびますわ。 >>493
動画を出せではなく「MDコンポジで明らかに色数が少ないとわかる根拠を出せ」ですよ。
動画で説明するならその動画のどこを見れば色数が少ないとわかるのか、「本当に馬鹿」男のコメントを入れてくださいな。 【ＰＣエンジン 】ストリートファイター２ ダッシュ テレビCM（３種類）TurboGrafx-16 STREET FIGHTER CAPCOM【カプコン】
ttps://youtu.be/9_1ywRVDH-E >>496
だから、引用だけでなくコメントをつけろと。
「本当に馬鹿」男は日本語がわからんようですな。 自分の目で見比べる事すら出来無くて放棄しちゃうとは、
「ですな」は本当に馬鹿だな >>498
動画を比較する限り、MDは色合いがおかしいとかPCEとMDでは色使いがことなる、ぐらいしかわかりませんな。
明らかに色数が少ないと判断できる根拠はどの辺ですかな？ 「本当に馬鹿」男は「明らかにわかる」詐欺のオンパレードだからな。
「明らかにエミュレータ」とわかり、
「明らかに512ドット判読できること」がわかり、
今また「明らかに色数が少ないこと」がわかる、
という根拠のない鑑識能力を披露してくれる。
いずれも実機確認せずに想像だけで言いきっているのが笑えるな。
いずれも実機確認すれば間違いだとわかることばかり。 >>498
>>自分の目で見比べる事すら出来無くて放棄しちゃうとは、
自分の目で見ることなく、ネット動画の引用しかできない「本当に馬鹿」男が言う言葉じゃないだろ？ 明らかにMDの方が色数が少ないのに、
「ですな」と「ですな」の熱心なフォロワーは、
一体何を喚いてるのやら
「ですな」と「ですな」の熱心なフォロワーは本当に馬鹿だな
【ＰＣエンジン 】ストリートファイター２ ダッシュ テレビCM（３種類）TurboGrafx-16 STREET FIGHTER CAPCOM【カプコン】
ttps://youtu.be/9_1ywRVDH-E
メガドライブ ストリートファイターII ダッシュプラス 店頭用ビデオ CAPCOM STREET FIGHTER II DASH PLUS Promotion Video for MEGADRIVE
ttps://youtu.be/PBH-Vrd_I9o >>488
参入メーカーやPCエンジン専門誌とかあるよ？ >>489
色数が少ないのはそれこそスペック表で証明されてる。
とかいうと「スペック以上の色数を出せるのがMD」とか
ケツメドライバー残党はまたかよ…（ｹﾞﾝﾅﾘ）な戯れ言を言い出すので
ここでいう色数とは「自由に使える色数」とでもしておこう >>487
ダッシュで言えば春麗ステージの色が酷すぎんよ
あとMDゲーム開発者の「メガドラの一色は血だ」発言とか >>494
RGB環境の整わない当時の時点で色数が少ない事は言われてたのでそれはない。
メガCDの色数が据え置きだった事を残念がる当時の人は多かった >>502
>>明らかにMDの方が色数が少ないのに、
明らかに色数が少ないとわかる根拠をきいているですが？
「本当に馬鹿」男が日本語を理解できないことは確実ですな、 >>504
>>参入メーカーやPCエンジン専門誌とかあるよ？
なるほど、そういう観点での話でしたか。
であるなら、
「パレットを除きスペックはほぼMDの方が上」で問題ないのでは？ >>508
その見た目から明らかだと言うのに、
頭が湧いちゃってる「ですな」は本当に馬鹿だな 「ですな」が分からなかろうと、
俺がわざわざ面倒見てやる話では無いんだよなぁ
「ですな」以外は全員見た目で分かってるようですし
「ですな」は本当に馬鹿だな 逆に俺が文章で説明してやったら、
「ですな」はそれを鵜呑みにするのかと
（結局動画で確認するんだろ？）
馬鹿な二度手間を馬鹿みたいに要求して来るとは、
「ですな」は本当に馬鹿だな >>509
問題あるよ
>>427を読む限りこれは総合スペックの話だと俺は解釈してるんでな
それぞれの分野でケツメドライブが単純な数値的には上だというのは理解るが
総合的には上を名乗れるスペックではない。 ケツメドライブがPCエンジンより鮮やかな色を見せたとしても
それはドッターの腕の賜物であって尋常でない手間や苦労が背景にある
けしてスペック的に色がPCエンジンと同等というお話にはならんわな。
64色とはっきりスペック表に載ってるんだから。 >>505
>>色数が少ないのはそれこそスペック表で証明されてる。
>>ここでいう色数とは「自由に使える色数」とでもしておこう
「パレットを除きスペックはほほMDの方が上」で何か間違ってますかな？
>>506
>>ダッシュで言えば春麗ステージの色が酷すぎんよ
わざわざ春麗のステージを指定しなけりゃわからないという程度のこと。
また、それは色使いがおかしい、ということがわかるのであって「MDコンポジで明らかに色が少ないということがわかる」ではありませんよ。
コンポジ出力をキャプチャし、色解析すれば64色では収まらないでしょう。
ドットハッキリしていないのに色数を数えられるわけがありませんな。
>>あとMDゲーム開発者の「メガドラの一色は血だ」発言とか
これは開発者側のセリフですな。ユーザー側のセリフではありませんよ。
結局、色数が少ないという話が先行し、色数が少ないという色眼鏡で見てただけではありませんかな？
実機を見れば「そんなものかな」程度のものであっても、色数が少ないという情報が先行すれば色数が少なく感じるのですよ。 >>516
>>>ダッシュで言えば春麗ステージの色が酷すぎんよ
>
>わざわざ春麗のステージを指定しなけりゃわからないという程度のこと。
「ですな」が駄々を喚き散らし捲るから、
わざわざ親切な人が親切に目立つ一例を示してやったんだろうに、
親切な相手に向かって礼の一つも述べ無いとは、
クレクレ「ですな」は本当に馬鹿だな
何十個、何百個示してやれば満足なのか、
「ですな」は本当に馬鹿だな >>517
明らかに色数が少ないとわかるのであれば、どこを見ても少ないとわかるはずですな。
FC画面を見て色数が多いと思う人はいませんよ。事前知識なくてもPCEに比べて明らかに色数が少ないとわかりますな。
たまに色がおかしい場合は、色数が少ないではなく色使いがおかしい、となりますわ。 >>518
>明らかに色数が少ないとわかるのであれば、
どこを見ても少ないとわかるはずですな。
だからその通り「明らかにMDの方が色数が少ない」
と繰り返し説明しているのにも関わらず、
頭が湧いちゃってる「ですな」は本当に馬鹿だな 同時発色数の少なさを実感するのはスパ2のキャミィステージか
単色のオーロラは流石に擁護出来んと思われ >>519
なんと、子細に見てようやく色数が少ないシーンと巡り会えるというわけですか。
で、そのシーンの色使いがおかしいではなく数数が少ないという根拠はどこですかな？
動画を見る限り、春麗ステージは「現在開発中の画面です」とあるし、他のステージも色味がおかしいので普通はその動画を見て綺麗に録画されていないぐらいにしか思いませんが？ >>521
>なんと、子細に見てようやく色数が少ないシーンと巡り会えるというわけですか。
またもや訳が分からなくなっちゃうとは、「ですな」は本当に馬鹿だな >>516
513で回答したとおりだ、同じこと言わせないでくれる？
お前が上だと思ってるのだろう音源やらCPUは一概にMDが上とは言えないし
当時ノイズだらけだった音周りがちょっとマシに出来るようになった程度で上きどりか？
解像度だってPCEが上だしな
バランスもお前はわざと無視してる PCエンジンはコンパクトさも売りだしな
機種ごとの互換性もバージョンごとに動作しなかったり音質が違ったりのMDより安定してる スト2なんか大体どのステージを見ても色数の少なさを感じるけどな
マシに見えるのはリュウとかバイソンステージぐらいか >>518
開発中？どの動画か知らんが俺はちゃんと発売されたダップラの春麗ステージの色が酷いと言ってるんだがな。
色使いなんて言葉でごまかしたいのかもしれんけど
それも色数が少ないからこそ近い色で我慢する→色使いの悪さに繋がるんだろうよ。 >>525
「ですな」が一人で訳の分からない妄言を喚いているだけの事
まともに取り合うだけ時間の無駄
477 ゲーム好き名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa7b-G+qg) [sage] 2021/05/10(月) 08:57:07.38 ID:RwD1P0tna
パレット不足は問題ではあるが、実行環境ではMD特有の滲みとボケで
当時のブラウン管テレビでは色不足を感じさせなかったというのが現実ですな。 「PCエンジンの512dot表示はボケ滲みがあるから認めないんだぞ、でもメガドライブのボケ滲みは色数の少なさをカバーしてるんだぞ」
だもんな
中立派が聞いて呆れるよ >>489
事前知識も何も当時のMDユーザーの声なんだが？ >>527
>>どの動画か知らんが俺はちゃんと発売されたダップラの春麗ステージの色が酷いと言ってるんだがな。
つまり、あんたであってもダップラの春麗ステージを見ないと色数が少ないとはわからんわけですよ。
FCではよほと凝った画面のタイトルでない限り、明らかにPCEより色数が少ないとわかりますな。
だが、MDの場合は特定のタイトルの特定のシーンで比較しないと色数が少ないとわからない程度ということですよ。
で、その春麗ステージについて、色使いが悪いのか色数が足りないのか、その判断基準はどこですかな？
スペックとして同時発色数が少ないことを知っているから、同時発色数が少ないと言っているだけではありませんかな。 >>531
あんたが実際に見て色数が少ないとは感じたわけではないということですかな？
あんたの言っていることは結局人の受け売りに過ぎませんよ。 >>532
常時、明らかにMDの方が色数が少ないと言うのに、
「ですな」は顔真っ赤にしてひたすら必死に
一体何を喚き散らしているのやら
「ですな」は本当に馬鹿だな
【ＰＣエンジン 】ストリートファイター２ ダッシュ テレビCM（３種類）TurboGrafx-16 STREET FIGHTER CAPCOM【カプコン】
ttps://youtu.be/9_1ywRVDH-E
メガドライブ ストリートファイターII ダッシュプラス 店頭用ビデオ CAPCOM STREET FIGHTER II DASH PLUS Promotion Video for MEGADRIVE
ttps://youtu.be/PBH-Vrd_I9o >>533
ここまで「ですな」からの証拠の提示ゼロ
「ですな」が思い出補正で喚き散らしちゃっているだけですね
477 ゲーム好き名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa7b-G+qg) [sage] 2021/05/10(月) 08:57:07.38 ID:RwD1P0tna
パレット不足は問題ではあるが、実行環境ではMD特有の滲みとボケで
当時のブラウン管テレビでは色不足を感じさせなかったというのが現実ですな。 以後、どんなに待った所で「ですな」から
「当時のブラウン管テレビでは色不足を
感じさせなかったというのが現実ですな。」
の証拠が出て来る事は無いでしょう
有難う御座いました >>533
勿論自分でも感じた事なので人の受売りでは無い スト2の色数比較動画
youtu.be/s4pOvvUVIlI
色数は
SFC>PCE>MDになってるね。 ○□○□○□基本スペック比■●■●■●
[PCE]合計：1171%
[MD]合計：832%
○□○□○□[PCE]vsMD（対MD比）○□○□○□
・最大同時発色数：512（800%）
・最大解像度：512×240（171%）
・最大スプライトサイズ：32×64（200%）
■●■●■●PCEvs[MD]（対PCE比）■●■●■●
・CPUクロック数：7.67（107%）
・CPUビット数：16（200%）
・CPU個数：2（200%）
・BG枚数：2（200%）
・最大スプライト数：80（125%） >>539
ウォーズマンの1200万パワー！みたいな感じだな >>537
ほれ、実機コンポジブラウン管画像。
https://i.imgur.com/bOXcUBf.png
>>538
デジタル出力での色数カウントすりゃスペック通り。
当時RGBブラウン管でもそのとおりの数値にはならんだろ。
ましてやコンポジブラウン管じゃわからんよ。 >>461
その2重スクロールの恩恵が高いから大差がつくんだろうにｗ
ついでに言えばスクロールが2面あるだけじゃなく、その1面に固定面を作れるからねぇ。
それとVRAMへの書き込み能力の差。
PCEで同じ事をするのならスプライトの横並びの都合で256ドットを使うしかなく画面が狭くなる。
しかもスプライトを背景代わりに使うからキャラクタに回すスプライト枚数が減る。
スプライトを背景に回すとそこにキャラクタが重なるとスプライトが欠ける。
ついでにスプライトで書いた背景をスクロールさせようとすると源平討魔伝のように240ドットまで削る必要が出る。
何処が大差ないんだよｗ
>>462
なんでPCEは481色のままMDだけ2色とかあり得ない例え方してるんだよｗ >>541
これも加えておいてくれ。
https://youtu.be/jevsbwT48QI?t=244
結局、コンポジに合わせた色をRGBで見たりするから印象が変わる。
ハック版をコンポジで見たらまた変わるかもしれんし。
ドット絵は液晶で見るのとブラウン管(RGB含め)で見るのとでは受ける印象が全く違うからねぇ。
RGBでも天然のディザリング(目の錯覚ともいう)が掛かるから滑らかになったりするんだよね。
それはこの人のツイ見るとよくわかる。
https://twitter.com/ruuupu1
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>543
動画貼ってくれたのか。
デジタルの見えかたとアナログコンポジの見えかたでは全く違う。
PCE派は実機を見たことがないとしか思えんな。
相変わらず>>539はスペック記載するだけだし、スペックではなく実際の見え方だ、と言われてるのがわからんのだろうな。 >>544
>スペックではなく実際の見え方だ、
>と言われてるのがわからんのだろうな。
19 ゲーム好き名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa3b-YmXo) [sage] 2021/05/04(火) 18:27:44.19 ID:H1hHOhQya
>>17
スペック的にPCEが上、ということはありませんな。
基本的にMDの方が上ですな。
本体のみの場合もMDが上
CD-ROMでもMDが上
アーケードカードと32xを比べてもMDが上
パレット数を除き基本的にMDの方がスペックは上、スペックが劣るにも関わらず国内シェアはPCEの方が上というところが16ビットゲーム機戦争の結末。 >>544
こちらと比較すると、コンポジ出力との色合いの違いがわかるな。
中央に位置する電柱。
デジタルだとあからさまに違いがわかるが、コンポジではその差は少ない。
https://i.imgur.com/K7DTYYA.png
https://i.imgur.com/bOXcUBf.png >>545
「本当に馬鹿」男はやはり話の流れが理解できないのだろう。 >>547
話の流れ？
「ですな」の>>477への袋叩きがどうかしましたか？
「ですな」の>>19の捏造、印象操作もバレちゃったようですね
基本スペック比
[PCE]合計：1171%
[MD]合計：832% >>539
デジタルで出力すればスペック通りの色数での表示となりますな。
ところがアナログ出力であるコンポジについては、滲みとボケが相まってスペック以上の色数で表示にされてしまう。
見た目では数値ほどの差はつきませんな。 >>548
ところで、コンポジ出力で明らかに色数が少ないとわかる根拠はまだでて来ないのですかな？
数値わかる動画はデジタル映像なのでコンポジではありません。
また、春麗ステージは出て来たが、コンポジで色数が少ないとわかる根拠ではありませんな、色数をカウントしていない色数が少ないように感じる動画の事例にすぎません。 >>546
自分が見た当時のコンポジの印象はMDはRGBに比べ発色が強くなりPCEは逆に薄くなる。
それがそのまま出た感じだな。
だからRGBで比較するとPCEはACに比べて色が濃くなりMDは逆に薄くなる。
MD版のリマスターやハックはRGBで見た時の色をACに近づけた。
>>543で出した動画のAC版？遠景の中央の電柱に紫の旗(洗濯物？)がMD版では水色に、
肉屋の左隣で水色の瓶が緑に置き換わっていて、パレット不足か？と思ったら
MDオリジナル版はそもそも色が付いてなかったｗ
MDのハック版はPCEに寄せたのかね。けどパレットが有るはずのPCE版はAC版とは違う。面白いな。
MDオリジナル版のRGBは色が足りない感が有るけど、コンポジで見ると不思議と色の不足を感じないｗ
そしてハック版はこれで60色なのが驚き。ハック版をコンポジで見たらもうMD版だとは分からんだろうなｗ >>542
ジノーグのスクロールはちょっと、SFCでも見た事が無い MDコンポジキャプチャしてみた。
https://i.imgur.com/ZStTKqL.png
あのおそ松くんでさえ、色が増えていることがわかる。
ディザリングはつぶれて別の色になっている。
ベタ塗りはそのまま。
MDのコンポジ出力を見て色数が少ないと感じるとすれば、ベタ塗りが原因だろう。
色数に関してはMDのスペックがPCEに劣っていることは間違いないが、コンボジの滲みとボケの中で色数が少ないとは言うほど感じるものではないということだ。
見方を変えれば滲みとボケがひどいとも言えるんだが。 メガドライブ版は少ない色数で頑張ってるなと言う印象だがPCエンジン版は
アーケード版と見紛うな
https://i.imgur.com/K7DTYYA.png 静止画はよさげなのがまた面白い。動くと・・・あれ？ってなるｗ >>553
MK3からの伝統だな。滲みは。というかTMS9918からの伝統か。
コンポジが綺麗になるのはPCE,SFCを含めたとしても、SS、PS、32X世代からだな。
PCEはいろいろ頑張っていたみたいだが完ぺきとはいかなかったようだし。 >>551
>そしてハック版はこれで60色なのが驚き。
>ハック版をコンポジで見たらもうMD版だとは分からんだろうなｗ
○PCEvsMDスレ
×MDソフトの無断、無許可の改造を自慢するスレ
遂にはVSスレで改造自慢を始めちゃうとは、
成程、未だMD界隈が狭い内輪の世界で何故か
盛り上がっちゃってる理由を垣間見た気がするわ そら大人気のハズのPCEが誰も、何にもしてくれないもんね >>459
「数値ほどの差はつかない」とか言い出したらPCエンジンだって同じことだよ
BG１枚だけどマジカルチェイスやグラⅡ源平のように「数値ほどの差はつかない」 >>558
で、スーファミスレは伸びてるの？はよ答えろよ >>544
実際の見え方はスペックとは言わん。
スペック表に実際は奇麗に見えるとでも書き込みます？
繰り返すがスペックはスペックの話だ、それ以上でも以下でもない。 つーか大魔界村では部分的にはMD有利だが総合的にSGが上
これをMD残党どもは認められないくせに
ハードスペックではMDが上だと言い張ってるのは滑稽だ。 >>529
>>「PCエンジンの512dot表示はボケ滲みがあるから認めないんだぞ、
>>でもメガドライブのボケ滲みは色数の少なさをカバーしてるんだぞ」
>>中立派が聞いて呆れるよ
そんなことは言ってませんよ。捏造会話形式は止めなさいな。
「スペック通りの性能が出せないのはハードが駄目」というから、コンポジで512ドット識別できないPCEも該当する指摘しただけ。
「MDは明らかに色数が少ないとわかる」というから、コンポジでは色数が少ないと感じないと指摘しただけ。
いずれもMD贔屓ではなく、PCE派のおかしな主張へに対して事実はこうだという指摘。
公平な立場に立てばおかしな発言に指摘するのは当然のこと。
反論できなくなると捏造会話形式で逃げるのはPCE派の特徴ですな。 >>558
>そら大人気のハズのPCEが誰も、何にもしてくれないもんね
○□○□○□[PCE]vsMD（暫定版）○□○□○□
【その他（復刻版ミニ）】
・ミニ収録タイトルVS（CD-ROM2、スーパーグラフィックス）
・ミニ サプライズタイトルVS（near Arcade版等、6本※）
・ミニ ストレージ容量VS（4GB）
・ミニ パッドのケーブル長VS（約3m）
※ミニ サプライズタイトルVS
・グラディウス near Arcade
・沙羅曼蛇 near Arcade
・ファンタジーゾーン near Arcade
・ソルジャーブレイド スペシャルエディション版（非売品）
更に、「ときめきメモリアル」のミニゲーム「フォースギア」と「ツインビーりたーんず」の、個別起動が可能。
○□○□○□[PCE]vsMD（ミニ収録タイトルVS）○□○□○□
【PCE mini】
HuCARD→○
CD-ROM2→○
スーパーグラフィックス→○
【MDミニ】
カートリッジ→○
メガCD→×
32X→× >>564
＞コンポジでは色数が少ないと感じない
少ないと感じないのは、おまいさんみたいな少数派だけだと思うが。
MDはコンポジでも明らかに色が少なく感じるわ。 >>542
なら「PCEの色数で大差がつく」と返される事がわからない？
>>559でも書いたように
BG１枚だけどマジカルチェイスやグラⅡ源平のように「数値ほどの差はつかない」 >>507
当時一般的にはグラフィッカーの問題だと思われてたんだよ
だって一般向けに公開されてるスペックシート上は差がないんだから
事実を知ってたのは開発者くらいだろ >>564
>「スペック通りの性能が出せないのはハードが駄目」というから、
>コンポジで512ドット識別できないPCEも該当する指摘しただけ。
「指摘しただけ」と言いつつ只の自分の感想を、
それをまるで揚げ足取りをしたかのように
執拗に喚き続けるとは「ですな」は本当に馬鹿だな
>「MDは明らかに色数が少ないとわかる」というから、
>コンポジでは色数が少ないと感じないと指摘しただけ。
「指摘しただけ」と言いつつ只の自分の感想を、
それをまるで揚げ足取りをしたかのように
執拗に喚き続けるとは「ですな」は本当に馬鹿だな 「メガドラはニジミ技で色不足を感じない」と言ったり
「メガドラはRGB出力が使えた」と自慢したり
きっと鍛えられたMD残党はプレイ中に映像ケーブル引っこ抜いてコンポジットとRGBを切り替えながら遊んでるんだろうなｗｗｗ >>568
たんに「色数：512色」で済ませてるのが普通だったからな
そこをセガは突いたつもりで64色にしてしまったんだろうな
俺はPCE派だがこの想像はおそらく当たってると思う
シャドーハイライトとかで何とかなるだろうという希望的観測で。
そんな策に溺れずせめて128色
あるいは基本色4096色にしてれば、実際の効果はともかく宣伝効果として有効だったと思う つーかスーファミの32768色中2048色って何だったんだよ
当時のメディアはみんなこう書いてたよな
なんだよ2048色って
いつのまにやら当然のように256色って事になってやがる
ネオジオだって当時はBG3枚と書かれてたはずだぞ >>562
>>実際の見え方はスペックとは言わん。
>>スペック表に実際は奇麗に見えるとでも書き込みます？
>>繰り返すがスペックはスペックの話だ、それ以上でも以下でもない。
はじめからスペックはスペックですよ。「スペック通りの性能が出せない」云々言い出したのはPCE派。
また、色数が多いから綺麗に見えるなどとは言ってませんよ。
PCE派がコンボシ画面を見て明らかに色数が少ないと言うのは実際に見える色数を数えて言っているわけではないというだけ。
>>563
「大魔界村」の比較はソフトの移植度の比較でしょ。
ハードのスペックの比較ではありませんな。
「大魔界村」でハードスペック話をすると、ノーマルエンジンのスペックではMD並みの「大魔界村」の移植はできなかっただろう、ということぐらいですよ。 >>573
>はじめからスペックはスペックですよ。
>「スペック通りの性能が出せない」云々言い出したのはPCE派。
只の自分の感想を、それをまるで揚げ足取りをしたかのように
執拗に喚き続けるとは「ですな」は本当に馬鹿だな >>573
いや出来たと思うよｗ
でも5メガで格安価格のMD版が先に出てる
当時Huカードで5メガというのは難しい
でSG専用として白羽の矢が立った >>573
>PCE派がコンボシ画面を見て明らかに色数が少ないと言うのは
>実際に見える色数を数えて言っているわけではないというだけ。
あなたの感想ですよね？
なんかデータとかあるんですか？
なんだろう、ウソつくのやめてもらっていいですか？
>ノーマルエンジンのスペックではMD並みの
>「大魔界村」の移植はできなかっただろう
あなたの感想ですよね？
なんかデータとかあるんですか？
なんだろう、ウソつくのやめてもらっていいですか？ >>574
そいつは俺と別人だからよく知らんが
俺にとってはお前の>>427の発言が始まりだ >>577
>俺にとってはお前の>>427の発言が始まりだ
そいつは俺と別人だからよく知らんが >>570
>>「メガドラはニジミ技で色不足を感じない」
綺麗な画面と言っているわけではありませんよ。ニジミはニジミ。
だが、色数が増えて見えるのは事実ですな。
「コンポジ出力で明らかに色数が少ないとわかる」とおかしな主張しているのはPCE派。
「メガドラはRGB出力が使えた」
スペック通りの解像度がMD1 MD2共に表示できるというだけ。
PCEはCD-ROMタイトルではスペック通りの解像度の出力ができないというだけ。こちらも事実。
「スペック通りの性能が出せたないのはハードが駄目と言うことですわ」といってPCEのハードが駄目という判断基準を主張しているのはPCE派。 たしかMD大魔界村は6000円くらいだったか？
NECアベニューじゃ7800円になる
MD版より容量が少ないのはタイトー作品や究極タイガー雷電の例など少なくとも健闘してる例はあるが
MD版が４メガじゃ足りなかったから５メガにしたという背景がある以上
PCE版も４メガでは容量的に厳しい移植になる
そこまでしてPCE版を出す理由は弱い
でもライセンスは取ってしまった
だからSG専用 >>578
あっそ
でもスペックはMDが上だと思ってるなら別人だろうと同じ事だよ。 >>575
それは、多重スクロールもカット、キャラも半分という劣化版なら移植は可能という意味ですかな？
まさか、「マスターシステムでも移植できてるんだからノーマルPCEでも可能」という、過去にもアウトランで聞いたような主張ではありますまいな。
>>576
「本当に馬鹿」男はノーマルPCEで実現可能だと思っているのですかな？ >>580
ソフトの移植度ではなく、容量と値段の話ですか。
移植度度外視すれば移植は可能でしょうな。 >>582
そうだよ？カットでなくともラスターやスプライトである程度頑張れるだろうけど。
キャラ半分って何を言ってる？５メガが４メガだと半分なの？ >>581
いったい誰と勘違いしてるのかと
レス番ズレてる？
548 ゲーム好き名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr33-P/Ox) [sage] 2021/05/10(月) 23:12:47.31 ID:47yRd7u/r
>>547
話の流れ？
「ですな」の>>477への袋叩きがどうかしましたか？
「ですな」の>>19の捏造、印象操作もバレちゃったようですね
基本スペック比
[PCE]合計：1171%
[MD]合計：832% ちなみに俺だったら大魔界村と魔界村を混ぜたような
アレンジ移植が正解だったと思うなMD版ヘビーユニットみたいな >>584
多重スクロールにスプライトを使えば、キャラに使用するスプライトは減ってしまいますな。
ただでさえノーマルエンジンはSGの半分しかスプライトは使えないというのに。 >>586
>>ちなみに俺だったら大魔界村と魔界村を混ぜたような
>>アレンジ移植が正解だったと思うなMD版ヘビーユニットみたいな
つまり、スペック不足が原因で移植度については妥協するというわけですな。 >>588
相性というのがあるんでな
大魔界村や飛竜の場合MDだがスト２だとPCEじゃないかと思ってるよ >>587
その単純な理論で言えばMDはアーケード版の半分以下の性能だが、実際は健闘した
要は何を削るかだ >>591
ノーマルPCEはパレットを除けばほぼMDよりスペックは劣っていますな。
さらにいろいろ削ってMDと同等レベルの移植は可能ですかな？
マスターシステム版よりは高いレベルで移植は可能だと思われますがね。 >ノーマルPCEはパレットを除けばほぼMDよりスペックは劣っていますな。
それをゴリ押ししたいだけか？ >>579
PCEもSFCもコンポジ由来の滲みがあるから色が増えて見える PCEとMDのスペックは色数とBG二枚以外は大して変わらん。
音源もまあ無視できないが、MDのは未だ解消しきれない問題を抱えてるので一長一短
PCEには解像度の自由度もある PCEやSFCで色不足に困ったなんて話は無いのでな。
多いに越したことはないが、足りてないのはMDだけ。
PCEも基本色が少ないのをたしか中本が悔いていたが256色の力を発揮しきれないという意味でだからな >>596
開発者がパレット不足で困ったというのは開発時の話であり、これはスペックに依存。
コンポジ出力で色数が少ないと感じるのは実行時の話であり、実行環境に依存。
滲みとボケで結果的に色数が水増しされるコンポジの実行環境で「明らかに色数が少ないとわかる」根拠を未だに示していないのがPCE派。
実行環境についての根拠が出せないからといって、開発環境での話しで逃げてはいけませんな。
パレットが少ないことがPCEに劣っているMDのスペックであることは周知の事実だし、だれもそれを否定してませんよ。 >>597
RGBだとニジミ技使えないし
音声クリア化は当時は無理
そんな限られた条件でしか使えないのを性能がましく言うなよ
もちろん、限られてても性能は性能だが
「ニジミ技があるから色不足を感じさせない」なんてのはフカシだよ ニジミに依る増色は扱いにくい色数なのであって
例の「メガドライブは1000色出せるぞ」ってのと変わらない。
はっきり言ってしまえばお前のヘリクツだ 無視とか言うがお前こそ「メガドラの１色は血だ」発言を無視してるだろ
これこそ現場のリアルな声だ 当時の開発者が「メガドラの１色は血だ」と言ったってことは
当時は当然コンポジットだらけの環境で
お前の言う増色技があった上で
「メガドラの１色は血だ」と言ったって事だからね。 >>595
BG 1枚の差は大きいですよ。
320x240のBG一枚分をスプライトで実現しようとすると、40個の最大スプライトに相当します。仮想スクリーンも含めると320x240より広い面積になりますな。
これは、代替機能を用いることで本来の機能に制約が出るということ。
結果的に多重スクロールの実現には制約が出ます。
また、BGはラスタースクロールが可能だがスプライトでの代用ではそれが出来ません。
これは代替策を講じることで実行時に機能が制約されるということですな。
パレット不足についても開発者にとって大きな問題だが、これは開発時の制約であり、開発時に配色を工夫することでそれなりの色数に見せることはできますな。細部を比較すれば差はありますが、幸か不幸か滲みとボケのせいで色数が増えてしまう。
逆に緻密な絵は描きにくいということ。
これは代替策を講じることで実行時の機能は制約されないということですな。
実行時に機能が制約されるPCEのBG不足、実行時に機能が制約されないMDのパレット不足。
どちらが大きな問題かと言えば、前者ですな。 >>599
MDコンポジのニジミによる増色はテクニックではなくハードの品質ですな。
二色が隣り合えば中間色が発生してしまうというテクニックの有無に関係なく避けようのない現象ですわ。
そのまま放置すれば汚いだけ、うまく使えば綺麗になるが、いずれにしても増色していることには変わらない。
否応なしに増色されたMDコンポジの画面を見て明らかに色数が少ない感じるとすれば、増色が発生しないベタ塗りの場合ぐらいですな。
それ以外は色数が少ない、ではなく視覚情報としての色数は多いものの、配色の関係で使用している色が少ないと勘違いしているか、MDは色数が少ないという事前情報により、脳内フィルターがかかっているだけですわ。
おそ松くん>>553の画像を見れば、MDコンポジ色数が少ないわけではないとわかりますよ。
プレイ画面はもちろんだが、タイトル画面のオレンジベタ塗りの四角枠は色が増えていないのに対しておそ松くんロゴのグラデーションは色数が明らかに増えてますな。
ただでさえ増色が激しいのに意図的にディザリングを加えればより増色しますよ。 >>600-601
開発者が苦労して色を増やそうが、
滲みとボケで意図せず色が増えようが、ユーザーにとって視覚に入って来る色が増色していることには変わりありませんな。
視覚情報としての増色が避けられないのであれば、それを意図的に行うのが「滲みを生かした」テクというだけですな。 >>604
>視覚情報としての増色が避けられないのであれば、
>それを意図的に行うのが「滲みを生かした」テクというだけですな。
XMDシリーズ（RGB接続ユニット）が電波新聞社から
セガの公式ライセンス品としてリリースされていると言うのに、
恥ずかしげも無くダブルスタンダードを喚いちゃうとは、
「ですな」は本当に馬鹿だな PC-8801FE/FE2にはコンポジ端子が標準搭載されてたけど640x200dotはどのように表示されたのやら
あとPC88は初代の時から単色表示の制約が付くけど縦400ライン出力が出来るんだが
それもFEではどう表示されたんかしら >>605
>>ダブルスタンダード
「本当に馬鹿」男はダブルスタンダードという言葉を覚えたのか、使いたくてたまらないようですな。幼稚というかなんというか。
MDコンポジの滲みとボケはそのままなら汚いだけの画面。
MDコンポジの滲みとボケをハード的に回避した出力がRGB出力。
MDコンポジの滲みとボケが避けられないのであれば、それを積極的に色数向上に使うのが「滲みを生かす」技術。
ダブルスタンダードでも何でもありませんな。 >>607
どっちに合わせてソフトを作るのかと
「ですな」の二枚舌の屁理屈だと、
各ソフトメーカーは各タイトルごとに、
コンポジ用のカートリッジとRGB用のカートリッジの
2種類を販売する事になるな
「ですな」は本当に馬鹿だな >>608
>>コンポジ用のカートリッジとRGB用のカートリッジの
>>2種類を販売する事になるな
なりませんよ。ターゲットとなるRGBユーザーが少ないですからな。
ただ、CD-ROMのように容量が大きければRGBユーザー向けデータを収録した可能性もゼロではありませんな。
全面書き換えは無理でも、一部修正ならデータの入れ替えだけで実現可能ですからな。
尤もそもそもCDユーザーも少ないので怪しいところではありますがね。 結局有りもしない脳内妄想を喚き散らしてるだけとは、
頭がお花畑の「ですな」は本当に馬鹿だな >>606
>>PC-8801FE/FE2にはコンポジ端子が標準搭載されてたけど640x200dotはどのように表示されたのやら
実機を見ていないのでなんとも言えませんが、640ドットでもコンポジ出力だけはできますよ。640ドットの識別が可能な信号として出力されるわけじゃありませんがね。
また、文字はドットを読むのではなく字形として認識するので、多少つぶれていたりしていたとしても読めますな。
QRコードとかバーコードなどは読めなくなる可能性が高いですな。
>>あとPC88は初代の時から単色表示の制約が付くけど縦400ライン出力が出来るんだが
インターレースにすれば表示は可能でしょうな。 >>610
RGB版とコンポジ版の二種類のROMカートリッジを販売する、などと妄想を膨らます「本当に馬鹿」男は、お花畑どころの話ではありませんな。
ま、「本当に馬鹿」男の妄想であっても実現性を検討することは悪いことではありませんよ。
オリジナル版とアレンジ版を収容しているソフトもありますからな。 >>611
>QRコードとか
遂にはMDが時空を超越しちゃうとは、
現実とSFの区別すら付かなくなっちゃった、
『バック・トゥ・ザ・フューチャー』に
憧れちゃってる「ですな」は本当に馬鹿だな >>612
>RGB版とコンポジ版の二種類のROMカートリッジを販売する、
>などと妄想を膨らます「本当に馬鹿」男は、お花畑どころの話ではありませんな。
遂には日本語すら理解出来なくなっちゃうとは、
読解力ゼロの「ですな」は本当に馬鹿だな
608 ゲーム好き名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr33-P/Ox) [sage] 2021/05/11(火) 15:17:28.45 ID:l3QAPrUbr
>>607
どっちに合わせてソフトを作るのかと
「ですな」の二枚舌の屁理屈だと、
各ソフトメーカーは各タイトルごとに、
コンポジ用のカートリッジとRGB用のカートリッジの
2種類を販売する事になるな >>613-614
「本当に馬鹿」男は頭がおかしすぎて、会話として成り立ちませんわ。 >>613
コンボジではドットが読めない、文字は読めるという話でバーコードやQRコードの話が出てくればバーやドットの話だと普通はわかるわな。
だから「本当に馬鹿」男は話の流れが読めないと言われるんだわ。 >>616
先ず決め台詞ありきなのよ。なので文章や話の流れ自体をあまり見てない。やはりPCE側に多いかなぁ >>616
PCEvsMDスレで、
突然「QRコード！」と叫ぶ「ですな」に
何の疑問も躊躇も無く共感出来ちゃうとは、
高レベルの同調を示す「ですな」の熱心なフォロワーはもう「ですな」と結婚しちゃうのかと
「ですな」の熱心なフォロワーは本当に馬鹿だな ですな「QRコード！」
フォロワー「QRコード！」
などと高レベルな話の流れを繰り広げられても、
付いて行くのは二人以外不可能と思われますね >>616
バーコードは線の幅を見ているので、難しいでしょうな。画面一杯で20桁程度ならなんとかなるかも。
もしくはバーを横にすればいけるかもしれませんな。
QRコードはさすがに無理でしょうな。
>>617
挙げ足とりのキーワードだけ拾っているようで、全く会話が成り立ちませんわ。 >>620
ですな「QRコード！」
フォロワー「QRコード！」
ですな「QRコード！」
「ですな」は本当に馬鹿だな >>567
PCEで苦労しているような画面エフェクトでもMDなら楽にできてしまう。
結局それ以上の表現ができるからねぇ。
>>563
SGのソフトがPCEで動くなら問題ないんだけどねぇ。動かないじゃん。
それにSGを出すなら32Xを出したらそれで終わりだ。それこそ解像度以外の勝ち目がない。
ご自慢のパレットも32768色同時発色には到底かなわないしな。 >>575
ノーマルエンジンじゃMD並みに表示するのは無理。MD版大魔界村は横320ドット。
スプライトを並べて2重スクロールを実現しようにも横256ドットまでしか並ばない。この時点で背景が描けない。
PCE版スト2のように2重スクロールを捨てて一枚絵で作ったらそれはもうMD版と同じとはいえない。
BG2枚スプライト128枚のSGでさえ相当苦労してるのに。 >>606,>>611
テラドライブも非公式でVGA(640x480)をコンポジ出力できるけどインターレースになってるな。
文字認識は読めない事も無い的なレベル。漢字も同様。まぁ、できるというだけで使いたいとは思わんねｗ
文字が潰れても前後の文字で判別できる感じ。
PCEのシャーロックホームズと変わらん。白色であってもクロスカラーが発生して虹色になるし。 でも大魔界村多重スクロールオミットしても大して劣化しないよな
色数少ない方がよほど気になる PCE側のメンタルよねぇ。MD側は基本32Xを出すなんて大人気ない事しないけど、PCE側は平気でSGを引っ張り出してスゴいスゴいーだもんなぁ >>626
>MD側は基本32Xを出すなんて
成程、「基本」出さないけどイザとなったらすかさず
「32X」引っ張り出して振り翳すのか。
MD側のメンタル、大人気無いよねぇ。 >>626
ハード末期な上に次世代機が出たあとのポン付けオプションでホルホルしたけりゃ出せばいいのにw >>626
それではご自慢の伝家の宝刀を、、、
、、、おやっ？
565 ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3384-DjaX) [sage] 2021/05/11(火) 07:54:38.53 ID:3hyBU4yv0
【PCE mini】
HuCARD→○
CD-ROM2→○
スーパーグラフィックス→○
【MDミニ】
カートリッジ→○
メガCD→×
32X→× >>624
ですな君理論だとそれ表示できてるとは言えないから >>630
ちょいと違いますな。
表示はできているが、コンポジでは「スペック通りに表示できていない」ですな。
語弊を招く表現は止めてくださいな。
また、MD派は「テラドライブでMDの方がスペックは上だ」などと言いたいのではなく、PC-88のコンポジ出力をイメージする際の参考として挙げただけだと思われますな。
ところで「ホルホル」とか「ポン付けオプション」とかあまり知性を感じない言葉が出て来ると会話するに値しない人だと見られますよ。 >>631
>あまり知性を感じない言葉が出て来ると
>会話するに値しない人だと見られますよ。
・「ですな。」
・「ちょいと違いますな。」
・「止めてくださいな。」
「ですな」が自ら何を言い出しちゃってるのかと
「ですな」は本当に馬鹿だな スペック通りの性能が出せないって
ノイズまみれのMDを的確に指摘してるじゃん
標準コントローラも日本人の手に合わないし >>622
うむ、大魔界村移植において「白エンジンの勝ち」とは俺も言わないよ。
でもお前らMD残党がメガドラの勝ちと宣うなら話は別だ。 >>627
うーん、なんでそっちの仮定の話で言われなきゃいけないのか
私は32XのスペースハリアーとPCEのソレとの比較を見た事がないし、PCE側は4万円もする、後付拡張オプション(ですらない、別機体)を2万5千円のPCEだと、当然のように持ち出してくる
というメンタルね。正直レスするのも迷ったよ、そっちがそれを言う？ホルホルしてるのもPCE側。出来てないけどね。PCEじゃ作れませんでしたー、MDのソレをするのに4万円掛かりましたーってだけ
おやすみ 32Xで勝ち誇りたいならしたらいい
遠慮しなくていいぜ >>636
これが煽りでは無くて何なのかと
頭湧きまくってるようなので、正直レスするのも迷ったよ
626 ゲーム好き名無しさん (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MMe6-6BrK) [sage] 2021/05/11(火) 20:41:07.41 ID:o5Kd98L4M
PCE側のメンタルよねぇ。MD側は基本32Xを出すなんて大人気ない事しないけど、
PCE側は平気でSGを引っ張り出してスゴいスゴいーだもんなぁ >>636
>私は32Xのスペースハリアー
そもそもわざわざ32X引っ張り出して来て自慢するのが、
擦り尽くされた昔ながらの擬似3Dゲームとかさぁ、、、 別に32xだって話して構わんが野暮だろって話
ファミコンとネオジオでvsして何になる？ >>641
立派なMDのオプション
野暮でも何でも無いのでご自由にどうぞ
565 ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3384-DjaX) [sage] 2021/05/11(火) 07:54:38.53 ID:3hyBU4yv0
【PCE mini】
HuCARD→○
CD-ROM2→○
スーパーグラフィックス→○
【MDミニ】
カートリッジ→○
メガCD→×
32X→× >>622
エフェクトはあるに越したことはないが、それ以上でも以下でもない。
スーファミのモザイクとか正直鬱陶しいだけだったし
無理に使おうとして却ってゲームがつまらなくなるなんてよくある事 >>602
「BG二枚以外は」つってんのにその絡みなんなの？ BG２枚はPCエンジンも欲しかった機能だが、色に比べるとどうしても活用機会が劣る
ファンタシースターⅡの最初のダンジョンで
せっかくの２重スクロールを視界塞ぎに使ってるのを「ああやっぱこうなるのか」と思ったわ
後半のダンジョンならまだしも最初のダンジョンでやっちゃう所がバカ >>645
BG 2枚はどちらかと言えばアクションやシューティングに欲しい機能。
色数はどちらかと言えばアドベンチャーやRPGに欲しい機能。
ハードの方向性に合っていますな。
通常、高いスペックを要求されるのは前者の方ですな。 >>645
PCEのBGとMDのBGの機能差として、
・縦分割スクロール
・ウィンドウ
・セル(チップ)単位でのプライオリティ
がある。
仮にMDのBGが１枚であったとしても、PCEより多彩な演出が可能ですな。 メガドライブの方がキャラが大きくアクション系は見栄えが良かった サンダーフォースⅣの1面の多重スクロールはその辺の機能を駆使したんだろうか
何重スクロールなんだろあれ凄いよね >>646
「どちらかと言えば」なんて程度ではない
2重スクロールなんてアクション・STGとそれ以外では役立ち度が顕著だよ
反面、色数はそれこそ強いて言えばレベル。
2重スクロールに飛びつきたい気持ちはわかるがやはり色数は重要な要素 PCエンジンはハドソンやナムコのファミコンで展開してたゲームをより良い状態で楽しめるハードだと思ってたな
桃太郎なんかは説明書の裏に「待たせたなPCエンジン」だし >>647
そうだね、でもPCエンジンより上と言い張れるほどの機能ではない
SFCと比べりゃ屁みたいなものだ >>653
何もないPCEより上ですよ。
PCEでは同じことをやるのにPGで頑張らなくてはならず、結果は同等の以下。 何もないというのは間違い
ラスタースクロール等ファミコンでもあった機能がある
それで十分あとはファミコンで培ったノウハウで埋めるってのがPCエンジン >>654
結果って何の結果？
PGなんてここでは聞き慣れない略称も当然のように使わないでくださいよ
どんなに屁理屈こねた所でメガドラは画面が暗いんですよ
16メガランドストーカーの暗くて地味なこと
LUNARのヒロインはインド人 ゆみみみっくすも色がショボいメガドラに合わせたのが丸わかりの
濃い緑と茶色丸出しｗ それにケツメドライブさんが人気人気とそんな人気なら
セガ謹製北斗お粗末ウッドストックも有志の力で作り直してみてはいかが？人気でいらっしゃるのでしょう？ >>654 自己レス。訂正です。
_________________
>>653
何もないPCEより上ですよ。
PCEでは同じことをやるのにPGで頑張らなくてはならず、頑張った結果は、MD同等以下。
_________________
>>656
ヒロインがインド人であることとスペックになんの関係がありますかな？ >>659
「何もないより上」と「何もないPCEより上」は違うし
ヒロインの肌の色がインド人になってしまうほど色に不自由してるスペックって事だよ それと「頑張った結果」ってのが相変わらず曖昧だね
はっきり言いたくない理由でもあんの？ >>642
立派なオプション（笑）だけど性能的には圧倒的すぎて野暮 【ですな。】特徴まとめ【ですわ。】
・自称「公平、中立」
「ですな」は本当に馬鹿だな
654 ゲーム好き名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa7b-G+qg) [sage] 2021/05/12(水) 01:57:16.28 ID:Cr9AL065a
>>653
何もないPCEより上ですよ。
PCEでは同じことをやるのにPGで頑張らなくてはならず、結果は同等の以下。
659 ゲーム好き名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa7b-G+qg) [sage] 2021/05/12(水) 04:40:04.18 ID:Cr9AL065a
>>654 自己レス。訂正です。
_________________
>>653
何もないPCEより上ですよ。
PCEでは同じことをやるのにPGで頑張らなくてはならず、頑張った結果は、MD同等以下。
_________________
>>656
ヒロインがインド人であることとスペックになんの関係がありますかな？ >>625
MDと同じ物といってるのにｗ
>>630
この書き方で「使い物になるいという意味で出来てる」と思えるなら自分の語学力を疑った方が良い。
「やりゃできる」レベルで実用的じゃないって事。そもそも非公式だからな。スペックに書かれてない。 >>637
そりゃPCEの話なのにPCEの上位機種を持ち出して勝ち誇ってる奴に言った方が良いんじゃね？
く「VDCが1枚のPCE」を差してPCEと言ってるのにPCEシリーズとしてSGをねじ込んでくるとかなｗ
>>643
解釈捻じ曲げんなよｗ
PCEのBG性能はどう転んでもMDに勝てないって話なんだから。
BG1枚しか使わない場合でも8x8ドット単位でBGの奥と手前を行き来できるスプライト。それだけで表現力が変わるというのに。 >>664
別に君に対するレスじゃないんで
>>665
でも言うほど勝ち誇ってないわな >>665
捻じ曲げてなんて無いぜ
俺はさんざん言ってるぞ、「色数とBG以外は大差ない」って。
それにMD版大魔界村はSGより上だとほざく奴がいる以上
SGをねじ込むななんて言い草はもはや通用しない それにこれを言ったらまた話が長くなりそうだが
SGに比べると32Xはナンセンス、これがOKならFXもありだよ
PCエンジンの画像チップ積んでるんだからな >>649
BG同士の優先順位も8x8ドット単位で指定できるから、
①AAAAA
②AAAAA BBBBB
③BBBBB AAAAA
④AAAAA BBBBB
BBBBB
AはBG-A、BはBG-Bでこんな感じに上から順番に書いておいて
①ラインはAの優先度を上げる、②ラインはBの優先度を上げる、③はA、④はB
という感じで設定してラスタースクロールを掛けると奥行きのある重ね合わせが完成する。 >>667
MD版の大魔界村の方が上って誰が言ったんだろう？BGMでは間違いなくMDの方が上だが。 >>668
PCEでFXのゲームが動くんだろうか？ >BG1枚しか使わない場合でも8x8ドット単位でBGの奥と手前を行き来できるスプライト。それだけで表現力が変わるというのに。
実感できなきゃ意味がない、結局大したこと無いのでは？ 大魔界村がSG専用と言うのはもちろん割り引いているし
そのSGも上位機種と言いつつグラフィックチップ(とメモリ)を追加しただけの
駄目上位機種だからな
だから言うほど勝ち誇ってはない >>664
> >>625
>MDと同じ物といってるのにｗ
この落書きレベルの超絶劣化移植と
同じ物を作れとか頭湧いてんのか？
PCエンジン移植比較 vsメガドライブ 大魔界村 Ghouls'N Ghosts vsGENESIS
ttps://youtu.be/4BA6n5ti_n0 >>670
>BGMでは間違いなくMDの方が上だが。
あなたの感想ですよね？
なんかデータとかあるんですか？
なんだろう、ウソつくのやめてもらっていいですか？ >>671
動かないけど俺が言った通りPCEと同じ画像チップが内蔵されてるいわばhuカードが遊べないSGだからな
32xなんてあんなの単体でやったほうがいいものをMDを名乗るためにわざわざ電源とパッドだけ借りてるシロモノ
このスレの参加資格としてはいい勝負だと思うが >>670
総合的に上だと言ってるやつがいるんでな RPGにしてもイースの様な多重スクロールは悲しい事になってるしな・・・。
>>674
PCEに大魔界村は出てねぇよ？
>>677
発売時期も加味したらMD版の方が上って感覚は有るな。 [ ﾜｯﾁｮｲ 6379-7ir8 ]は伸びしろ君だろ。
メモリが有ればMDと同じ事がPCEでもできると言った挙句、
PCE版とMK3版のアウトランを比べて勝ち誇った面白君 >>678
加味したらな。
俺の言う総合とは、純粋に内容の総合のみでの話になる。
>PCEに大魔界村は出てねぇよ？
SGだってPCEのうちだし
SGより上とほざくやつがいる以上それは通用しない。
「MD版大魔界村はSG版より出来が良いけど、SGはPCEじゃないから反則ね」
こんなのナメてるだろ
「PCEアフターバーナーは32x版より出来が良いけど32xはMDじゃないから反則ね」に等しい >>679
そうだけどそれがどうしたよ。カッコつけたいの？
＞メモリが有ればMDと同じ事がPCEでもできると言った挙句、
＞PCE版とMK3版のアウトランを比べて勝ち誇った面白君
そこまでは言ってないだろ。人の意見をわざと誇張してなにが面白君だ
そんなだからMD残党なんだよ 俺がMK3で言ったことと言えば
「MK3で出来る事はPCEでもできるだろう」みたいな事くらいなら言ったのは認めるが
それが何、まるでMDには勝てないのでMK3相手に勝ち誇る痛いやつみたいにされちゃうの？
あーあMD残党って怖いなあ >>668
>>SGに比べると32Xはナンセンス、これがOKならFXもありだよ
32xはMDに接続して使うもの。
SGはPCEのシリーズに含まれる。
FXはPCEシリーズに含まれないし、PCEに接続して使用するものではない。
拡張の仕方はどうであれ、販売元がPCEとして売っているのだからSGはPCEだし、32xはMD。FXはPCEではありませんな。
>>676
>>動かないけど俺が言った通りPCEと同じ画像チップが内蔵されてるいわばhuカードが遊べないSGだからな
Huカードだけでなく、いわばCDも使えないSGなんですが、どう転んでもそれではPCEとは言えません。 それでは皆様思う存分全面VSをどうぞ
565 ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3384-DjaX) [sage] 2021/05/11(火) 07:54:38.53 ID:3hyBU4yv0
【PCE mini】
HuCARD→○
CD-ROM2→○
スーパーグラフィックス→○
【MDミニ】
カートリッジ→○
メガCD→×
32X→× >>683
お前がどう強弁したところで32xはむりやりメガドライブって事にしたもの。 PCEはCD-ROM2やスーパーグラフィックスも含めPCE
現時点で公式が認めてる
MDはメガCDや32Xも含めMD
但し現時点で公式にとって要らない子？
565 ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3384-DjaX) [sage] 2021/05/11(火) 07:54:38.53 ID:3hyBU4yv0
【PCE mini】
HuCARD→○
CD-ROM2→○
スーパーグラフィックス→○
【MDミニ】
カートリッジ→○
メガCD→×
32X→× 当のセガがやる気が無いのでは、
MD派が幾ら喚き散らした所で、
どうしようも有りませんね やたらとユーザーを「キミ」呼びしたりPCエンジンの説明書は面白い >>685
>>お前がどう強弁したところで32xはむりやりメガドライブって事にしたもの。
あんたがどう言おうと、32xはメガドライブのオプションですな。
こちらが言っているわけでなく、発売元のセガが言っている。
また、ユーザー数あたりのタイトル数は32xが高いですな。 >>687
やる気がなくても32xのスペックは16ビット機戦争の中では最強でしたな。
所有者の満足度は一番高いのではありませんかな。
拡張方法について賛否両論あっても、本体から出ている各種I/Fに接続して拡張したのは事実です。
でなければメモリーベース128は拡張機器と言えないことになりますわ。 >>690
MDミニの話をしているのに、
話の流れが読めない「ですな」は本当に馬鹿だな
686 ゲーム好き名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr33-uToN) [sage] 2021/05/12(水) 08:04:03.92 ID:OicTxTv0r
PCEはCD-ROM2やスーパーグラフィックスも含めPCE
現時点で公式が認めてる
MDはメガCDや32Xも含めMD
但し現時点で公式にとって要らない子？
565 ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3384-DjaX) [sage] 2021/05/11(火) 07:54:38.53 ID:3hyBU4yv0
【PCE mini】
HuCARD→○
CD-ROM2→○
スーパーグラフィックス→○
【MDミニ】
カートリッジ→○
メガCD→×
32X→× >>691
おや？>>687はminiの話でしたか。
いつもなら、miniの話はすれ違いだ!!などと吠えまくる「本当に馬鹿」男がminiの話を続けるとは思いませんでしたのでな。アンカーもついてないですしね。 >>692
>いつもなら、miniの話はすれ違いだ!!などと吠えまくる「本当に馬鹿」男が
>miniの話を続けるとは思いませんでしたのでな。
見え無い物が見えちゃうとは、
「ですな」は本当に馬鹿だな
それとも必殺の捏造、印象操作だろうか？
「ですな」は本当に馬鹿だな
>アンカーもついてないですしね。
直前の話の流れすら読め無いとは、
「ですな」は本当に馬鹿だな >>693
確かにPCEやMD以外の話はすれ違いであっても引用しまくるのが「本当に馬鹿」男でしたな。
スレ違いと吠えるのは、「本当に馬鹿」男がついていけない話の時でしたわ。 >>694
あなたの感想ですよね？
なんかデータとかあるんですか？
なんだろう、ウソつくのやめてもらっていいですか？ >>694
【ひろゆき】※治った人はいない※ しかし時にはその病気で人を幸せにすることができるかも…【切り抜き/論破】
ttps://youtu.be/PYixaRb0zLw >>696
その引用は「「本当に馬鹿」男は病気だが、人を幸せにすることができるかも」と言いたいのですかな？
安心してくださいな、このスレの住人は「本当に馬鹿」男が人を幸せにすることができるかもしれない病気だとは思ってませんよ。 >>682
確か、「MD並のことはPCEでもBG使えばできる」と息巻いていたが、そのうちBG使ったMK3版程度はできると「はじめから言っていた」と言い訳した負け犬野郎だったよな。
PCEvsMDで「PCEはMK3並のことはできる」などという主張なんざはじめから要らんのだが。 【ですな。】特徴まとめ【ですわ。】（抜粋）
・捏造
・印象操作
・華麗にスルー
・謝罪しない
692 ゲーム好き名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa7b-G+qg) [sage] 2021/05/12(水) 14:04:42.03 ID:hM11Y3z0a
いつもなら、miniの話はすれ違いだ!!などと吠えまくる「本当に馬鹿」男が
miniの話を続けるとは思いませんでしたのでな。アンカーもついてないですしね。 >>699
そのコピペは
捏造な印象操作を華麗スルーされたので誹謗中傷に走り謝罪しない「本当に馬鹿」男の敗北を自慢しているのですかな？
また、いつもならminiの話はすれ違いだ!!などと吠えまくる「本当に馬鹿」男がminiの話を続けたことを誉めて欲しいという幼稚なアピールですかな？ デカボスキャラの時、背景真っ黒になっちゃうのがなぁ、FCのよう
SGでBGを増やした理由は？BG無しに大魔界村は作れなかった？後のストライダー飛竜は何故ああなった？
これくらいは聞きたい >>700
>いつもならminiの話はすれ違いだ!!などと吠えまくる「本当に馬鹿」男が
>miniの話を続けたことを誉めて欲しいという幼稚なアピールですかな？
【ですな。】特徴まとめ【ですわ。】（抜粋）
・捏造
・妄想、妄言 >>700
>いつもならminiの話はすれ違いだ!!などと吠えまくる「本当に馬鹿」男が
>miniの話を続けたことを誉めて欲しいという幼稚なアピールですかな？
あなたの感想ですよね？
なんかデータとかあるんですか？
なんだろう、ウソつくのやめてもらっていいですか？ >>700
なんだろう、ウソつくのやめてもらっていいですか？ >>1
最終奥義「無視、沈黙」とは「ですな」は本当に馬鹿だな。議論になりませんな。
最終奥義「無視、沈黙」とは「ですな」は本当に馬鹿だな。議論になりませんな。
大事な事だから2回ずつ言っちゃったのかな？
大事な事だから2回ずつ言っちゃったのかな？
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
※前スレ
PCエンジンvsメガドライブ Part.31
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1617629295/
PCエンジンvsメガドライブ Part.32
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1618833349/ 405 ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 4aa4-P/Ox) [sage] 2021/05/09(日) 10:26:11.89 ID:qUWgxX/Y0
>>1
馬鹿だからコピペのスレ立ての一つすらまともに出来無いと言うのに、
必死になってスレ立てしちゃうとは「ですな」は本当に馬鹿だな 406 ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 4aa4-P/Ox) [sage] 2021/05/09(日) 10:26:34.88 ID:qUWgxX/Y0
>>1
誰がどう見てもSLIP付きでのスレ立てに
焦っちゃった「ですな」が案の定スレ立てミス
そしてその後一切謝罪もせずに、
話を擦り替えて誤魔化して華麗にスルー
「ですな」は本当に馬鹿だな 477 ゲーム好き名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa7b-G+qg) [sage] 2021/05/10(月) 08:57:07.38 ID:RwD1P0tna
>>461
>>別にPCエンジンが上とは言ってねーんだが。誰かと勘違いでもしてんのか？
あんた、>>457で「ソフトその他で負けてるからってスペックが上だと思い込みたいなんて情けないと思わないの？」
と言ってますよ。
>>>バレットを除きスペックはほぼMDの方が上で間違いありませんよ。
>>この言い方もずるいな
>>2重スクロール以外は大差ないしそのパレットが大問題なんじゃん
パレット不足は問題ではあるが、実行環境ではMD特有の滲みとボケで当時のブラウン管テレビでは色不足を感じさせなかったというのが現実ですな。
RGBで出力していたユーザーは感じていたかもしれませんが、ブラウン管特有の滲みもあり、当時は色数よりくっきり見えることを望んでいたということですわ。
一方開発者はパレットの遣り繰りに苦労したと思われますな。
ユーザーが色不足を感じるようになったのは、エミュなどで色がハッキリわかるようになってからでしょうな。
また、BG二面以外大差ない、ということはあんたがMDの各種エフェクトの存在を知らないということになりますな。
ウィンドウ、縦分割スクロール、シャドウ・ハイライトなどの各種機能の存在。
BGについても、PCEはBG1面でプライオリティを設定するが、MDでは各チップ(8x8)単位で設定できるので、BG1面だけでもPCE以上に奥行きのある画面を描くことができますな。
だからパレットを除きスペックはほぼMDの方が上ですわ。
上記スペックを存分に生かせるようになるには、ノウハウの蓄積とROM単価の下落が必要だったということですな。
484 ゲーム好き名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr33-P/Ox) [sage] 2021/05/10(月) 11:25:43.29 ID:47yRd7u/r
「ですな」の>>477への、全方位からの袋叩きにも程って物があって草
「ですな」は本当に馬鹿だな 当時ヘボヘボなTV使ってたからにじみの差はよくわからんかったな
そう考えるとメガドラは割とうまいことコスト削ってたのかもしれない >>685
32Xはメガドラの機能が無いと動作しないオプションだ。
>>686
そのコピペ何回目？【迷惑】だから止めてくんない？ ひろゆきコピペの連投が恥ずかしいったらありゃしない >>701
ボスキャラをBGで描くようなタイトルは黒背景がおおいですが、ボスキャラをスプライトで書いているようなものは黒背景にはなりませんな。
また、背景色(≠BG)は黒以外も選択できるので、やろうと思えば夕焼けのグラデーションにBG使った巨大ボスキャラというのもスペック的には可能ですな。 >>713
何やら勝手に語り出したかと思ったら
「夕焼けのグラデーション！」とか、
「ですな」は本当に馬鹿だな >>713
うん、スプライトでやるとチラつくじゃん。で、下3つの質問ですよ。弱点だから強化して、ソレをしなきゃ大魔界村は作れなくて、PCEの本来の性能で作ったストライダー飛竜がアレ
ハドソン自身が必要と思ったからの強化でしょ？色数の方が重要？
暇だったからレスくれたのは感謝する >>715
巨大キャラだからといって黒背景になるとは限らないと言っているだけで、BG一面だけで大魔界村やストライダーが作れるか、というのは別の話ですよ。 エアロブラスターズの3面ボスの第2形態
PCE版もMD版もAC版と比較して本体が上下に大きく動いてくれない
どうもPCE版はBGの上半分でボス、下半分で背景(大気圏)を表示しているようだが
BG2画面を持ってるMD版も殆ど動いてくれないのは如何なものか
あとPCE版のみ第2形態に対して完全な安全地帯があったりする(※左上ではないよ) >>717
エアロブラスターに関して言えば
MD版はキャラデータを圧縮して詰め込んでいるのもあるからその辺りの問題だろうね。 >>718
>>MD版はキャラデータを圧縮して詰め込んで
>>いるのもあるからその辺りの問題だろうね。
対戦戦中のボスキャラが上下に動く動かないというのと圧縮した画像データのVRAM転送との関連がよくわかりませんな。
圧縮した画像データはボス戦始まる前にRAMに展開しておくと思われますが？
圧縮したままのROMからVRAMに転送するとなるとフレーム毎に1キャラずつ展開する必要があるし、ROMの格納位置のアドレス管理もめんどくさそうですな。 >>719
ところで「よくわかりませんな。」とか
「めんどくさそうですな。」とか
あまり知性を感じない言葉が出て来ると
会話するに値しない人だと見られますよ。 >>720
>>ところで「よくわかりませんな。」とか
>>「めんどくさそうですな。」とか
>>あまり知性を感じない言葉が出て来ると
では、知性のありそうな言葉で「本当に馬鹿」男の理解した内容を説明願いますわ。 「じゃあお前がやってみろ」と言ってきた人を論破する方法を考えるトピ | ガールズちゃんねる - Girls Channel -
ttps://girlschannel.net/topics/amp/1018589/
あるものを批判して、「じゃあお前がやってみろ」と言われた事はありますか？
例1
客「あんたの店のラーメンまずいなぁ」
店主「じゃあお前が作ってみろよ！」 8. 匿名 2017/01/10(火) 01:02:39
論点ずらすなよ
+372
-12 >>717
3面ボスってアケ版もあまり動かないよ？
それにつべの動画だとメガドラ版は下までちゃんと動いてるが…
エンジン版は大気圏あまり描かないようにしてBGにボス描いてるのかなこれ
確かにエンジン版はボスの上下動がほぼない >>724
＞3面ボスってアケ版もあまり動かないよ？
AC版の3面ボス第2形態は自機を上下に動かせばボスも高さを合わせる特性があって
自機を最上(下)段に動かせばボスも高さを合わせに大きく動く
その特性が移植版で再現されていないのよ
更にいうとAC版はパワーアップ2個以上＆バンパー装着状態で左上隅でショットを撃っているだけでボスを倒すことが可能
(偶にボスの赤レーザーが直撃することがあるので完全安地ではない)
因みに>>717で触れたPCE版の完全安地は上記の左上隅とは全く別の位置且つショットを撃ちっぱなしにする必要があるが
装備なしの最弱状態でも赤レーザーを全て撃ち落とすことが出来る
但し、最弱状態だとその場所からでは本体にダメージを与えられないので
サブウェポン >>725
途中送信してしまった
以下続き
但し、最弱状態だとその場所からでは本体にダメージを与えられないので
サブウェポンの攻撃を当てるか安地で赤レーザーを対処→安地から動いてボス本体を攻撃→
安地に戻るを繰り返す事になるか
最後に安地の場所のヒント
高さはボスの下方向への移動の限界値よりやや下
横はボスの先端から自機1キャラ分位後ろかな
位置がばっちし合うとその場所から動かずに赤レーザーを撃ち落とせるようになるから >>719
失礼、第二形態に変形しないとか勝手に勘違いしたわｗ >>728
「(第二形態に変形しないのは)MD版はキャラデータを圧縮して詰め込んでいるのもあるからその辺りの問題だろうね。」
ということですかな。なら言わんとすることはわかりますな。
逆に「本当に馬鹿」男が理解できた理由がわかりませんわ。 >>725
何かの理由でアルゴリズム変えただけでは？
そのAC版の安置がそれっぽいけど 【ですな。】特徴まとめ【ですわ。】
●通常技
・評価、評論（証拠無し、根拠無し）
・指示、命令、命令口調、上から目線
・一人語り、スレッド違い（非PCEvsMD発言）
・因縁、難癖、イチャモン、粗探し
・粘着＆質問攻め（「では？では？」「ですかな？ですかな？」）
・フット・イン・ザ・ドア
●必殺技
・話の擦り替え、論点の擦り替え
・詭弁、捏造
・印象操作、レッテル貼り
・偏見、決め付け、こじつけ
・無断解釈
・病気、病人扱い
・引っ掛け、揚げ足取り
・誤魔化し
●特殊技
・自称「公平、中立」
・妄想、妄言
・馬鹿の振り、阿呆の振り
・記憶喪失、知らぬ存ぜぬ
・意味不明、支離滅裂
・華麗にスルー
・謝罪しない
・自作自演（自白済）
●最終奥義
・無視、沈黙 >>731
スレ違いの荒らし行為を繰り返すならやっぱりﾜｯﾁｮｲありだな。
お前みたいな奴を見分けできるのは便利。 >>732
【ですな。】特徴まとめ【ですわ。】（抜粋）
・病気、病人扱い
970 ゲーム好き名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa89-s4Ks) 2020/10/27 21:40:05 ID:gyWLxOvea
>>968
また同一人物に見える病気が始まりましたな。
680 ゲーム好き名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-CcCy) 2020/11/22 00:18:49 ID:lMq9mx3ma
>>675
同一人物に見える病気の再発とこちらのいうことをが理解できない精神状態。
あんた、精神病んでますな。
407 ゲーム好き名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Safb-WRqK) 2020/12/17 08:14:17 ID:FtTRsVSja
>>405
あんたが病人扱いされた方に変わって息を荒げる必要はありませんよ。
言われた本人は不満も言ってませんし 一体誰と勘違いして喚いているのやら
誰が誰だか訳が分からなくなっちゃうとは、
「ですな」は本当に馬鹿だな
729 ゲーム好き名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-4UUo) [sage] 2021/05/14(金) 00:23:16.56 ID:2Kohn9Jla
逆に「本当に馬鹿」男が理解できた理由がわかりませんわ。 >>732
見たく無ければ見分ける必要すら無く、
ご自由に「ですな。」「ですわ。」で
NG設定するだけですよ？？
「ですな」の熱心なフォロワーは本当に馬鹿だな 荒らしてなどいませんし、この話でSLIPは無関係ですね SLIP (ｵｯﾍﾟｹ Sr69-xxxx)は「本当に馬鹿」男でok？ >>737
自己レス。
作成中でかきこんでしまった。
ｵｯﾍﾟｹ Sr33-xxxx とSLIP (ｵｯﾍﾟｹ Sr69-xxxx)は「本当に馬鹿」男でok？ 上4桁はIPのハッシュ値で、下4桁はUAのハッシュ値と言うだけの事
それ以上でもそれ以下でも無い事をVSスレで喚き散らさないで下さいね
ワッチョイとは (ワッチョイとは) [単語記事] - ニコニコ大百科
ttps://dic.nicovideo.jp/t/a/%E3%83%AF%E3%83%83%E3%83%81%E3%83%A7%E3%82%A4
上4桁はそのユーザーのIPアドレス、
下4桁はユーザーエージェントから
生成された半角の英数字である。 >>739
SLIPの話などしてないわ。
ｵｯﾍﾟｹ Sr33-xxxx とｵｯﾍﾟｹ Sr69-xxxxが同一人物かどうかを聞いているだけ。 頻繁に重複する物で、事実難癖付けてるSLIP
その物が重複してると言うのに本当に馬鹿だな >>741
SLIPの話をしているのはお前だろ。
ｵｯﾍﾟｹ Sr33-xxxx とｵｯﾍﾟｹ Sr69-xxxxが同一人物かどうかを聞いているだけ。 重複しているのだから同一の物も
有りますし違う物も有りますよ？
頭大丈夫？ >>743
「本当に馬鹿」男でないｵｯﾍﾟｹ Sr33-xxxxの発言ってどれ？
「本当に馬鹿」男でないｵｯﾍﾟｹ Sr69-xxxxの発言ってどれ？
聞きたいのはｵｯﾍﾟｹ Sr33-xxxx とｵｯﾍﾟｹ Sr69-xxxxが同一人物かどうか。 SLIP付きで「どれ？どれ？」と訳の分から
無い事を喚き散らす奴が居るのでは、
これはもうSLIP無しにするしか無いな >>744
匿 名 掲 示 板
って分かります？
頭大丈夫？ TwitterやLINEなど他のSNSで
ご自由に思う存分どうぞ >>746
「本当に馬鹿」男(ｵｯﾍﾟｹ Sr69-xxxx)が>>734でですな君に対して「一体誰と勘違いして嘆いているのやら」と言っているので、
>>720の「本当に馬鹿」男(ｵｯﾍﾟｹ Sr33-xxxx)が本人かどうかを聞いているだけなんだが？ 「ですな」勘違いで訳の分からない事を喚いてるだけの事
お前が横から無駄に絡んで来て更に訳の分からない事を
喚か無くて大丈夫ですよ >>749
勘違い？
勘違いではありませんな。
>>718の発言に辻褄の合わない内容があったから>>719「よく分からない」と指摘したら、「本当に馬鹿」男である>>720(ｵｯﾍﾟｹ Sr33-uToN)から「知性を感じない」と知性のあり方のコメントが返ってきた。
知性のある方から>718の発現の意味がわかったと思えば、実は>718の勘違いだったことが判明しましたな。
>>718の勘違い発言を「本当に馬鹿」(ｵｯﾍﾟｹ Sr69-kTnb)男はなぜ理解できたのが謎だということですな。 勘違いなのだから俺に向かって
ですな「エ、エアロブラスターっ！！」
と喚かれた所で訳が分から無いのですよ >>751
つまり「本当に馬鹿」男は>>718の勘違い発言について何の疑問を持つことなく(話の内容を理解できず)、知性があって理解できたフリをしていただけということですな。 ですな「エ、エアロブラスターっ！！」
エアロブラスターごっこは他の子とやってね >>754-756
PCEvsMDスレでゲームと関係ないサイトへのリンクを迷惑なほど張り付けておいて、
あげくのはてにゲームの話をするななどと言い出す「本当に馬鹿」男は頭がおかしいとしか思えませんな。
ゲームの話に興味がないなら、このスレから出ていけばよいだけなのに。 >>749
訳のわからんことを言ってるのはお前。
ｵｯﾍﾟｹ Sr33-xxxx とｵｯﾍﾟｹ Sr69-xxxxが同一人物かどうか、答えられんとは。自分の発言か否か答えるだけだろ。 >>757
>あげくのはてにゲームの話をするななどと言い出す
なんかデータとかあるんですか？
なんだろう、ウソつくのやめてもらっていいですか？ >>758
>訳のわからんことを言ってるのはお前。
あなたの感想ですよね？ >>759
>>なんかデータとかあるんですか？
なんだろう、ウソつくのやめてもらっていいですか？
いえ、「本当に馬鹿」男が「ゲームの話をするな」といったのは本当です。
>>739で自演隠しを主張したいのかどうかはしらんが、このスレとは関係ないSLIPの説明を雄弁に語る一方、
ゲーム関連の話については>>756で「エアロブラスターの話はするなと言ってまなすな。 >>761
×>>756で「エアロブラスターの話はするなと言ってまなすな。
○ですな「エ、エアロブラスターっ！！」 エアロブラスターごっこは他の子とやってね
756 ゲーム好き名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr6f-kTnb) [sage] 2021/05/14(金) 12:28:11.33 ID:vohaZzbNr
ですな「エ、エアロブラスターっ！！」
エアロブラスターごっこは他の子とやってね >>762
他人を演じることが得意な「本当に馬鹿」男にとっては何事も「ごっこ」かと思いわるますな。
「本当に馬鹿」男ごっこ、とかね。
あ、「他人を」というのは現実社会とは別の人格を、ということですわ。
「本当に馬鹿」男のような輩が現実社会にいれば総スカンは間違いなく必至ですからな。 ｵｯﾍﾟｹがやってるのは単に私怨による粘着だからスレ違い。邪魔だから消えて。 >>759
【ですな。】特徴まとめ【ですわ。】（抜粋）
・捏造
・謝罪しない
×あげくのはてにゲームの話をするななどと言い出す
○ですな「エ、エアロブラスターっ！！」 エアロブラスターごっこは他の子とやってね
756 ゲーム好き名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr6f-kTnb) [sage] 2021/05/14(金) 12:28:11.33 ID:vohaZzbNr
ですな「エ、エアロブラスターっ！！」
エアロブラスターごっこは他の子とやってね >>765
捏造も謝罪なしも「本当に馬鹿」男だろ。
>>756もお前の妄想。 ×あげくのはてにゲームの話をするななどと言い出す
○ですな「エ、エアロブラスターっ！！」 エアロブラスターごっこは他の子とやってね >>767
何度繰り返してもそれは「本当に馬鹿」男の妄想でしかないな。
迷惑なのは「本当に馬鹿」男。 >>768
【ですな。】特徴まとめ【ですわ。】（抜粋）
・捏造
757 ゲーム好き名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-4UUo) [sage] 2021/05/14(金) 15:41:17.44 ID:Pch6Uh/na
あげくのはてにゲームの話をするななどと言い出す「本当に馬鹿」男は頭がおかしいとしか思えませんな。 繰り返そうと繰り返さまいと、
「ですな」の捏造が消え去る事は有りませんね >>770
エアロプラスターの話はするな、と言ったのは「本当に馬鹿」男のだから、「本当に馬鹿」男の捏造だな。 よく知らないなら首突っ込まなければいいのにとは思うけどね >>770
ところで、>>718について「本当に馬鹿」男の理解した内容を知性のありそうな言葉で説明願いますわ。 >>771
×エアロプラスターの話はするな
○エアロブラスターごっこは他の子とやってね >>773
ところで「よくわかりませんな。」とか
「めんどくさそうですな。」とか
あまり知性を感じない言葉が出て来ると
会話するに値しない人だと見られますよ。
720 ゲーム好き名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr33-uToN) [sage] 2021/05/13(木) 13:42:58.28 ID:ddmXFbear
>>719
ところで「よくわかりませんな。」とか
「めんどくさそうですな。」とか
あまり知性を感じない言葉が出て来ると
会話するに値しない人だと見られますよ。 何事も「ごっこ」かと思いわるますな。
何事も「ごっこ」かと思いわるますな。
何事も「ごっこ」かと思いわるますな。
763 ゲーム好き名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-4UUo) [sage] 2021/05/14(金) 18:02:33.06 ID:Pch6Uh/na
他人を演じることが得意な「本当に馬鹿」男にとっては何事も「ごっこ」かと思いわるますな。
「本当に馬鹿」男ごっこ、とかね。 >>774-776
ところで、>>718について「本当に馬鹿」男の理解した内容を知性のありそうな言葉で説明願いますわ。 >>777
ところで「よくわかりませんな。」とか
「めんどくさそうですな。」とか
あまり知性を感じない言葉が出て来ると
会話するに値しない人だと見られますよ。
718 ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0b10-BVIg) [sage] 2021/05/13(木) 06:52:56.58 ID:3nKratZH0
エアロブラスターに関して言えば
MD版はキャラデータを圧縮して詰め込んでいるのもあるからその辺りの問題だろうね。
719 ゲーム好き名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa7b-G+qg) [sage] 2021/05/13(木) 12:53:45.33 ID:A1kNIVx+a
>>718
圧縮した画像データのVRAM転送との関連がよくわかりませんな。
ROMの格納位置のアドレス管理もめんどくさそうですな。
720 ゲーム好き名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr33-uToN) [sage] 2021/05/13(木) 13:42:58.28 ID:ddmXFbear
>>719
ところで「よくわかりませんな。」とか
「めんどくさそうですな。」とか
あまり知性を感じない言葉が出て来ると
会話するに値しない人だと見られますよ。 632 ゲーム好き名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr33-P/Ox) [sage] 2021/05/11(火) 21:27:11.51 ID:guz/tgTbr
>>631
>あまり知性を感じない言葉が出て来ると
>会話するに値しない人だと見られますよ。
・「ですな。」
・「ちょいと違いますな。」
・「止めてくださいな。」
「ですな」が自ら何を言い出しちゃってるのかと
「ですな」は本当に馬鹿だな □知性のある発言
理由を述べた上で感想を述べたり、わからないものはわからないという。
□知性のない発言
自分の意見を語ることなく、
コメントを付けず引用のみする。また、誹謗中傷を繰り返す >>780
【ひろゆき】※日本の同調圧力※ マスクをしないこと自体は法的に問題はなかったが…スチュワーデスにアレしたせいで…。【切り抜き/論破】
ttps://youtu.be/npbH5YxJSCs >>781
自分の言葉で書けば３秒で伝わるものを何分何十分の動画を見ろという横柄な態度。
知性の欠片も感じられん。 >>782
「ですな」「ですな」喚き散らしてる「ですな」が、
「あまり知性を感じない言葉」とか
自己矛盾してる感想を喚き出しちゃったので、
「ですな」「ですな」喚き散らしてる「ですな」に、
俺視点の感想を述べただけの事
「ですな」の熱心なフォロワーは本当に馬鹿だな
631 ゲーム好き名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa7b-G+qg) [sage] 2021/05/11(火) 21:21:30.48 ID:X3LbVkpGa
ところで「ホルホル」とか「ポン付けオプション」とかあまり知性を感じない言葉が出て来ると会話するに値しない人だと見られますよ。
632 ゲーム好き名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr33-P/Ox) [sage] 2021/05/11(火) 21:27:11.51 ID:guz/tgTbr
>>631
>あまり知性を感じない言葉が出て来ると
>会話するに値しない人だと見られますよ。
・「ですな。」
・「ちょいと違いますな。」
・「止めてくださいな。」
「ですな」が自ら何を言い出しちゃってるのかと
「ですな」は本当に馬鹿だな
720 ゲーム好き名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr33-uToN) [sage] 2021/05/13(木) 13:42:58.28 ID:ddmXFbear
>>719
ところで「よくわかりませんな。」とか
「めんどくさそうですな。」とか
あまり知性を感じない言葉が出て来ると
会話するに値しない人だと見られますよ。 >>782
>何分何十分の動画
8分ですよ？頭大丈夫？
時間の概念すら超越しちゃうとは、
「ですな」の熱心なフォロワーは本当に馬鹿だな
それにそんなに時間が勿体無いのなら、
さらに倍速で見れば？（4分ですね）
それにそんなに時間が勿体無い奴が、
わざわざ自分の意思で絡んで来て、
「お前に絡むと時間が勿体無いんだぞ！」とか、
「ですな」の熱心なフォロワーは本当に馬鹿だな >>769
自分が無知でゲームの話に入れないからと言って個人の粘着するのは止めような？
次スレもﾜｯﾁｮｲありで宜しく。 >>785
>個人の粘着するのは止めような？
「粘着」って分かる？
わざわざ自分の意思で絡んで来て、
「お前に絡むと時間が勿体無いんだぞ！」とか、
頭大丈夫？
そもそも動画は見たのかと
「ですな」の熱心なフォロワーは本当に馬鹿だな
781 ゲーム好き名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr75-kTnb) [sage] 2021/05/15(土) 07:38:07.96 ID:jM2E81RRr
>>780
【ひろゆき】※日本の同調圧力※ マスクをしないこと自体は法的に問題はなかったが…スチュワーデスにアレしたせいで…。【切り抜き/論破】
ttps://youtu.be/npbH5YxJSCs >>784
やはり「本当に馬鹿」男は頭がわるいんだろうな。
3分だろうが4分だろうがその動画を見たところで「本当に馬鹿」男が何を言いたいのかわからんということだ。
>>781の動画に限れば「本当に馬鹿」男はマスク男と同様に予想外の事態に陥ると感情的になる人種だから誹謗中傷も許せ、と言いたいのだと理解したが。
そして、「本当に馬鹿」男はこのスレにいるべきでないという判断も一致するな。 >>785
>次スレもﾜｯﾁｮｲありで宜しく。
散々上で役に立た無い事が立証されちゃったSLIPを
ついでとばかりしれっと付け足しちゃうとは、
「ですな」の熱心なフォロワーは本当に馬鹿だな >>787
> 3分だろうが4分だろうがその動画を見たところで
で、見たの？
「ですな」の熱心なフォロワーは本当に馬鹿だな いやー、時間の無断だわー
朝から無駄に絡まれて参るわー 4分が勿体無いんだろ？
じぁあねバイバイ
また明日 >>785,788
SLIP付きは「本当に馬鹿」男を識別するのにかなり役立ってますな。
「本当に馬鹿」男の発言を非表示にするだけでかなり見やすくなる。
あとは、アンカー含んだ無駄な全文引用の排除をどうするかですな。
また、「本当に馬鹿」男は (ｵｯﾍﾟｹ Sr6f-kTnb)と(ｵｯﾍﾟｹ Sr75-kTnb)を使い分けしているようですが、何の意味があるのかわかりませんな。 >>793
>使い分けしているようですが
自動で付くSLIPを「使い分け」とか、SLIPを何一つ分かってい無い、
頭がおかしくなっちゃった「ですな」は本当に馬鹿だな >>793
>あとは、アンカー含んだ無駄な全文引用
「ですな」はひろゆきの2倍速でたった4分の
"為になる"切り抜き動画を見た方がいいな
ああ、「ですな」は見た所で理解出来無いから無駄か
「ですな」は本当に馬鹿だな >>793
>SLIP付きは「本当に馬鹿」男を識別するのにかなり役立ってますな。
その上で無断絡みして来るとは、
「ですな」は本当に馬鹿だな >>794
「本当に馬鹿」男は (ｵｯﾍﾟｹ Sr6f-kTnb)と(ｵｯﾍﾟｹ Sr75-kTnb)を何かしらの目的で使い分けているわけではない、ということですかな？
発現が微妙に異なるので使い分けかと思いましたわ。 >>795
二倍速で4分の動画のどこの部分が「本当に馬鹿」男の言いたいことなんですかな？ >>796
SLIPの説明などどうでもよいが、ﾜｯﾁｮｲの有無は住人で話し合うのではなかったのですかな？
無断絡みではありませんよ。
そもそも事前に断りを入れてレスする人などいるとは思えませんが。
個人的には、「本当に馬鹿」男こそ無断絡みをやめていただきたいところですな。 >>797
下4桁のUAのハッシュ値は一貫して同一だと言うのに、
何故か8桁完全一致に拘り続けて喚き続ける、
SLIPを全く分かって無い「ですな」は本当に馬鹿だな
ワッチョイとは (ワッチョイとは) [単語記事] - ニコニコ大百科
ttps://dic.nicovideo.jp/t/a/%E3%83%AF%E3%83%83%E3%83%81%E3%83%A7%E3%82%A4
上4桁はそのユーザーのIPアドレス、
下4桁はユーザーエージェントから
生成された半角の英数字である。 >>798
「ですな」はひろゆきが動画内で
「「ですな」は本当に馬鹿だな」
と言ってるとでも思っているのだろうか？
「ですな」は本当に馬鹿だな >>799
>ﾜｯﾁｮｲの有無は住人で話し合うのではなかったのですかな？
ご自由にどうぞ
「ですな」は本当に馬鹿だな >>800-802
無断に絡んでこないでくださいな。
人に無断で絡むなというなら、自ら無断で絡むのは止めるべきですわ。 >>803
自分でわざわざレス番を付けて置いて、
「ですな」は何を喚いているのやら
「ですな」は本当に馬鹿だな 無断も何も、「ですな」は匿名掲示板で何を喚いてるのやら
ブロック機能のあるTwitterか何かと勘違いしちゃってるのだろうか？
「ですな」は本当に馬鹿だな >>805
無断で絡むなと言ったのは>>796の「本当に馬鹿」男ですな。
今後、こちらに絡むのなら許可を得てからにしてくださいな。
「本当に馬鹿」男が絡んでこなければこちらから絡むことはしませんよ。
時間の無駄ですからな。 >>806
ああ、だから「ですな」は何故か喚き散らしていたのか
誤字なのでお詫びして訂正致します
×無断絡みして来るとは
○無駄絡みして来るとは
796 ゲーム好き名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sra5-kTnb) [sage] 2021/05/15(土) 08:57:22.90 ID:jhuuVAwqr
>>793
>SLIP付きは「本当に馬鹿」男を識別するのにかなり役立ってますな。
その上で無断絡みして来るとは、
「ですな」は本当に馬鹿だな >>806
>今後、こちらに絡むのなら許可を得てからにしてくださいな。
匿名掲示板で何を勝手に喚いているのやら
つか「ですな」口調では判断付か無いし、
まずは今後はコテハン付けてどうぞ つか「無駄に絡まれて」は朝から言ってるのに、
話の流れから「ですな」は誤字かな？
とか思わなかったのだろうか？
790 ゲーム好き名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr6f-kTnb) [sage] 2021/05/15(土) 08:36:30.25 ID:VtyfyDQxr
いやー、時間の無断だわー
朝から無駄に絡まれて参るわー >>807
なんと、間違いですかな？
誤字脱字はよくあることなのでしかたありませんな。
無駄に絡んでは回答に窮すると誹謗中傷で逃げる「本当に馬鹿」男は逆に絡まれると困ると言っているのかと思いましたわ。 >>810
指摘すると「ですな」があーだこーだ喚き出すから散々スルーしてるのだが、
「ですな」が誤字脱字する度に「ですな」に
「誤字脱字はよくあることなのでしかたありませんな。」
などと指摘してやった方がいいのだ老化？
「ですな」は本当に馬鹿だな
761 ゲーム好き名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-4UUo) [sage] 2021/05/14(金) 17:09:48.77 ID:Pch6Uh/na
「エアロブラスターの話はするなと言ってまなすな。
763 ゲーム好き名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-4UUo) [sage] 2021/05/14(金) 18:02:33.06 ID:Pch6Uh/na
何事も「ごっこ」かと思いわるますな。
797 ゲーム好き名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-4UUo) [sage] 2021/05/15(土) 09:41:08.65 ID:dueAGAspa
発現が微妙に異なるので使い分けかと思いましたわ。 散々一番率先して喚き散らしてる「ですな」が、
何故かSLIPと言う物を全く理解して無いのでは、
これはもうSLIP無しにせざるを得ないな
800 ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 4fdd-kTnb) [sage] 2021/05/15(土) 11:36:45.35 ID:Wjx1ykQj0
>>797
下4桁のUAのハッシュ値は一貫して同一だと言うのに、
何故か8桁完全一致に拘り続けて喚き続ける、
SLIPを全く分かって無い「ですな」は本当に馬鹿だな
ワッチョイとは (ワッチョイとは) [単語記事] - ニコニコ大百科
ttps://dic.nicovideo.jp/t/a/%E3%83%AF%E3%83%83%E3%83%81%E3%83%A7%E3%82%A4
上4桁はそのユーザーのIPアドレス、
下4桁はユーザーエージェントから
生成された半角の英数字である。 >>800
「本当に馬鹿」男は (ｵｯﾍﾟｹ Sr6f-kTnb)と(ｵｯﾍﾟｹ Sr75-kTnb)を何かしらの目的で使い分けているわけではなかったかどうかを聞いているだけですよ。
毎回毎回SLIPの構成説明しても無駄ですな。
また、８桁にこだわるのは、全くの
・同一スレ内 かつ
・同一IP かつ
・同一UA
になる確率は著しく低いので、個人を特定するには充分ということですな。
個人を特定されたくない「本当に馬鹿」男を除き、ﾜｯﾁｮｲありを望んでいるということですな。 >>814
「ですな」のSLIP8桁に対する拘りや思い入れなど、
「ですな」以外全員にとっては本当にどうでもいい事なのに、
滔々とSLIP8桁に対する拘りや思い入れを自慢げに
説明しちゃうとは「ですな」は本当に馬鹿だな >>814
「本当に馬鹿」男は同一スレ内で別人の SLIP 8桁が一致することなど、まずあり得ないということが理解できないんだろうな。
５ちゃんねるすべての掲示板で一致する可能性も低いのに、わずか1000レス程度で被ることはゼロと言ってもいいくらいだわ。
実際、被る被ると言っていた「本当に馬鹿」男が被った事例を出してきてないしな。
次スレもﾜｯﾁｮｲありで問題ないな。
8桁被るというならむしろ見てみたいわ。 >>815
ﾜｯﾁｮｲなしでないと困る理由をよろしく。 禄に（全く）理解をして無いのにも関わらず、
個人の勝手な見解を喚き散らす奴が居るからだと言うのに、
「ですな」は本当に馬鹿だな 上4桁はIPのハッシュ値で、下4桁はUAのハッシュ値と言うだけの事
それ以上でもそれ以下でも無い事をVSスレで喚き散らさないで下さいね
ワッチョイとは (ワッチョイとは) [単語記事] - ニコニコ大百科
ttps://dic.nicovideo.jp/t/a/%E3%83%AF%E3%83%83%E3%83%81%E3%83%A7%E3%82%A4
上4桁はそのユーザーのIPアドレス、
下4桁はユーザーエージェントから
生成された半角の英数字である。 >>816
>次スレもﾜｯﾁｮｲありで問題ないな。
問題無いと言う事であれば、
言い換えるとSLIP無しでも問題無いと言う事ですね？ >>819
>>上4桁はIPのハッシュ値で、下4桁はUAのハッシュ値と言うだけの事
>>それ以上でもそれ以下でも無い事をVSスレで喚き散らさないで下さいね
じゃ、特にﾜｯﾁｮｲなしにしなければならない理由もないようなので、次スレは便利なﾜｯﾁｮｲありということで。 >>820
ﾜｯﾁｮｲありだとスレが見やすくなる。
自演や荒らしの抑止にもなるし。
ゼロにならなくても減るだけで十分。
特定の迷惑発言するやつをNGに設定できるのも便利だね。
だから、ﾜｯﾁｮｲありだと困る明確な理由がなければﾜｯﾁｮｲありでいいよ。 >>821,822
話し合いだと言うのに独りで喚いて、
勝手に先走って結論付けまでしないでね
他の人の意見もちゃんとしっかり聞こうね
では暫く黙っててね
821 ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 9347-aOvl) [sage] 2021/05/15(土) 14:20:15.56 ID:41qZDuA60
じゃ、特にﾜｯﾁｮｲなしにしなければならない理由もないようなので、次スレは便利なﾜｯﾁｮｲありということで。
822 ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 9347-aOvl) [sage] 2021/05/15(土) 14:28:37.29 ID:41qZDuA60
だから、ﾜｯﾁｮｲありだと困る明確な理由がなければﾜｯﾁｮｲありでいいよ。 >>823
ﾜｯﾁｮｲありに反対しているのは今のところ「本当に馬鹿」男だけだが、その「本当に馬鹿」男がﾜｯﾁｮｲありだと困る理由を言わないのでﾜｯﾁｮｲありでいいだろ。 >>824
>ﾜｯﾁｮｲありだと困る理由を言わないのでﾜｯﾁｮｲありでいいだろ。
頭大丈夫？
理由や理屈になってませんよ？
（成り立ってませんね）
数学やり直して出直して来てね
961 ゲーム好き名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr5b-PrZe) [sage] 2021/05/03(月) 21:29:07.44 ID:Nj6cobu5r
>>959
>同一スレ内でﾜｯﾁｮｲ全桁一致の別人例を>「本当に馬鹿」男が提示できた場合に限りﾜｯﾁｮｲなし。
支離滅裂な論理を喚き散らしちゃって、頭大丈夫？
590 ゲーム好き名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr39-GzMJ) [sage] 2021/04/29(木) 07:38:14.04 ID:FZznvWLGr
>>589
「間違いをみとめない→捏造を継続する意志がある」
は、論理的に必ずしも真ではありません
論理的思考力が破綻している「ですな」は本当に馬鹿だな
【数学I】逆・裏・対偶【ゼロから始める高校数学 第25講】
ttps://youtu.be/fOP2SMif4vQ >>825
ﾜｯﾁｮｲありで困る理由がなければﾜｯﾁｮｲありでよいでしょうな。 "ですな"が別回線で自演をし別人のふりをして
多数派を装うのでﾜｯﾁｮｲなしでお願いします >>826
動画見ても数I（逆、裏、対偶）が理解出来無いよアピールとか、
「ですな」は本当に馬鹿だな >>826
ﾜｯﾁｮｲありで困る理由がなければ→ﾜｯﾁｮｲありでよい
数学上、これは真では有りませんね
高校からやり直した方がいい「ですな」は本当に馬鹿だな >>827
多数決で負けると相手を自演扱いしたくなるのはわからんでもないが、自演扱いとするなら根拠を持ってくるべきですな。
ﾜｯﾁｮｲありの方がメリットかある。
ﾜｯﾁｮｲありで困る理由がなければﾜｯﾁｮｲありでよい。
「本当に馬鹿」男は話の流れが読めないので前者がわからないだけですな。 "ですな"が別回線で自演をし別人のふりをして
多数派を装うのでﾜｯﾁｮｲなしでお願いします >>831
ﾜｯﾁｮｲありの場合、別回線で別人のフリができてしまう
ﾜｯﾁｮｲなしの場合、同一回線でも別人のフリができてしまう
どちらの場合も別人のフリができてしまうのなら、前者の方が少しは抑止が働くのでﾜｯﾁｮｲありでよいですな。 >>832
それだと用意周到に、複数回線を何個も用意して自作自演を図る奴が
最も有利になってしまうと言う最悪のケースを許してしまう事になるな
（悪意のある金持ちが一番有利になるパターン）
こんな簡単な場合分けや状況考察すら出来無いとは、
数Ⅰからやり直して出直して来るように勧めているのに、
論理的思考力が中学レベル止まりの「ですな」は本当に馬鹿だな
【高校 数学Ⅰ】 数と式６０ 集合と要素 （９分）
ttps://youtu.be/9bswCiTN2-M
これはもう、SLIP無しにせざるを得ませんね そもそも5ちゃんねるの大半のスレが
SLIP無しで回っていると言う事実 >>833
>>それだと用意周到に、複数回線を何個も用意して自作自演を図る奴が
>>最も有利になってしまうと言う最悪のケースを許してしまう事になるな
自演している輩は他人も自演すると思い勝ちですな。
それはともかく、格安SIMの存在やキャリアよっては使用量が少ない月は無料などとCMかましているところもあるし、「本当に馬鹿」男ですら複数回線を用意しているくらいなので、もはや複数回線所有は当然と考えても良いかと思いますな。
ﾜｯﾁｮｲありでも自演がやりやすい
ﾜｯﾁｮｲなしならもっと自演がやりやすい
どちらにせよ自演する輩は自演するのであれば、自演防止効果より流れが読みやすくなるﾜｯﾁｮｲありの方が利便性が高いですな。
ﾜｯﾁｮｲありでよいですね。 >>834
発言のほぼ全てが誹謗中傷という頭のおかしな粘着体質の迷惑野郎が他のスレにはおそらくいないのでしょうな。 >>835
全く理由になって無い事を長々と喚き散らすとは、
「ですな」は本当に馬鹿だな >>835
>もはや複数回線所有は当然と考えても良いかと思いますな。
そもそも「回線所有」とか、引き籠もりの「ですな」は
スタバでフリーWi-Fiとか理解不能なのだろうな
「ですな」は本当に馬鹿だな >>835
>自演している輩は他人も自演すると思い勝ちですな。
そもそもこのPCEvsMDスレで喚き散らしてる「ですな」が、
一方でPCEスレやMDスレには全く登場し無いと言う極めて不自然な事実
個別スレでは別口調ですかあ～？ 別回線で自演をする"ですな"がﾜｯﾁｮｲ有りにしたがっているので
次スレからﾜｯﾁｮｲなしでお願いします >>839
>>そもそもこのPCEvsMDスレで喚き散らしてる「ですな」が、
>>一方でPCEスレやMDスレには全く登場し無いと言う極めて不自然な事実
特に別スレで発言することはないので発言しないだけですな。それほど暇というわけでもないし。
24時間睡眠以は５ちゃんねるばかり見ている「本当に馬鹿」男は他にやることがないのですかな？
>>838
>>スタバでフリーWi-Fiとか理解不能なのだろうな
なるほど、「本当に馬鹿」男はスタバでフリーwifiですか。
それなら、ﾜｯﾁｮｲに自演防止の効果は期待できませんな。自演関連の理由はﾜｯﾁｮｲ有無には考慮しなくて良いでしょう。
あとは、読みやすさと利便性でやはりﾜｯﾁｮｲありですな。 >>841
>特に別スレで発言することはないので
PCE個別スレやMD個別スレで話すべき機種個別の話を、
VSスレでやりたい放題に自由自在に喚き散らしちゃうとは、
スレチ荒らし上等の「ですな」は本当に馬鹿だな 別回線で自演をする"ですな"がﾜｯﾁｮｲ有りにしたがっているので
次スレからﾜｯﾁｮｲなしでお願いします
自演はこのスレのルール違反ですからな >>841
>なるほど、「本当に馬鹿」男はスタバでフリーwifiですか。
令和ですよ？モバイルが当たり前の世の中ですよ？
と言う事を分かり易く一例で伝えたかっただけなのだが、
例え話を例え話と受け止められ無い「ですな」は本当に馬鹿だな 既にもう何個も複数回線持ってる悪意を持った奴が
SLIP付きで一番有利になるのだから、
今、「SLIP有り！SLIP有り！」と
喚き散らしてる奴が最も真っ黒だと言うのに、
バレバレな喚き散らしをしちゃってる奴は本当に馬鹿だな >>841
>ﾜｯﾁｮｲに自演防止の効果は期待できませんな
>→自演関連の理由はﾜｯﾁｮｲ有無には考慮しなくて良いでしょう。
意味不明で支離滅裂な論理展開をひたすら繰り返しちゃうとは、
論理的思考力が中学生止まりの「ですな」は本当に馬鹿だな 【数学I】逆・裏・対偶【ゼロから始める高校数学 第25講】
ttps://youtu.be/fOP2SMif4vQ
【高校 数学Ⅰ】 数と式６０ 集合と要素 （９分）
ttps://youtu.be/9bswCiTN2-M >>844-846
「本当に馬鹿」男がスタバフリーwifi等を使って自演することも可能なのだから、自演防止にﾜｯﾁｮｲは期待できないでしょう。
ただでさえこちら自演だと勝手に思い込んでいる「本当に馬鹿」男にとって、今よりさらに自演されやすいﾜｯﾁｮｲ無しは望ましくないでしょう。
だから、読みやすさと利便性目的でﾜｯﾁｮｲありにしましょう。 >>848
>「本当に馬鹿」男がスタバフリーwifi等を使って
あなたの感想ですよね？
なんかデータとかあるんですか？
なんだろう、ウソつくのやめてもらっていいですか？
>自演することも可能なのだから
あなたの感想ですよね？
なんかデータとかあるんですか？
なんだろう、ウソつくのやめてもらっていいですか？
>ただでさえこちら自演だと勝手に思い込んでいる「本当に馬鹿」男にとって、
あなたの感想ですよね？
なんかデータとかあるんですか？
なんだろう、ウソつくのやめてもらっていいですか？
>だから、読みやすさと利便性目的でﾜｯﾁｮｲありにしましょう。
あなたの感想ですよね？
なんかデータとかあるんですか？
なんだろう、ウソつくのやめてもらっていいですか？ 844 ゲーム好き名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr75-kTnb) [sage] 2021/05/15(土) 19:45:41.39 ID:XqgkCXtsr
>>841
>なるほど、「本当に馬鹿」男はスタバでフリーwifiですか。
令和ですよ？モバイルが当たり前の世の中ですよ？
と言う事を分かり易く一例で伝えたかっただけなのだが、
例え話を例え話と受け止められ無い「ですな」は本当に馬鹿だな 例え話を例え話と受け止められ無い「ですな」は本当に馬鹿だな ゴメンな、俺の説明が上手く無かったようで、
フリーWi-Fi＝スタバのWi-Fiスポット
と言う固定観念で固まって思い込んじゃったんだな
デジタルデバイドの老害にとっては、
正しく理解する事が無理だったんだね そもそも自作自演の前科者（自白済）の「ですな」が、
他人を自作自演呼ばわりしてレッテル貼りや印象操作とか、
いったいどの口が言ってるのかと
「ですな」は本当に馬鹿だな そもそもレス番纏めて書いて、
何をレスした気になっちゃってるのかと
ガチで論理的思考力が中学生レベル止まりの
「ですな」は本当に馬鹿だな
それでは数Ⅰやり直してから出直して来て下さいね
つ>>847
848 ゲーム好き名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-4UUo) [sage] 2021/05/15(土) 20:07:14.65 ID:dueAGAspa
>>844-846 >>849-853
「本当に馬鹿」男がスタバフリーwifi
で自演している等と誰も言ってませんよ。
「本当に馬鹿」男がスタバフリーwifiで自演することも可能だという例え話ですわ。
「本当に馬鹿」男に言わせれば例え話を例え話と受け止められないのは本当に馬鹿とのことなので「本当に馬鹿」男は本当に馬鹿ということになりますな。
あくまでも「本当に馬鹿」男の言っている説によれば、ですよ。
で、ﾜｯﾁｮｲありだと困る理由はなんですかな？
あっても意味がないという主張はわかるのですが、あっては困る理由が出て来ませんな。
あっても困らないのであればﾜｯﾁｮｲありでいきましょう。
老害とかレッテルはりとかﾜｯﾁｮｲの有無とは関係ありませんな。
ちなみにこのPCEやMDと関係ない話が嫌な人は (ｵｯﾍﾟｹ Sr99-kTnb)や (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-4UUo)をNG にすれば、読み飛ばせて便利ですよ。 >>856
>「本当に馬鹿」男がスタバフリーwifi
>で自演している等と誰も言ってませんよ。
>「本当に馬鹿」男がスタバフリーwifiで
>自演することも可能だという例え話ですわ。
あから様な印象操作とは「ですな」は本当に馬鹿だな >>856
つ>>847
「ですな」は本当に馬鹿だな >>856
>あっても困らないのであれば→ﾜｯﾁｮｲありでいきましょう。
これは必ずしも真では有りません
数Ⅰが出来無いし、では今から学ぼうと言う気すら無いのに
論理的思考力が必須のVSスレで喚き散らしちゃうとは、
救い様の無い「ですな」は本当に馬鹿だな >>856
>あっても困らないのであればﾜｯﾁｮｲありでいきましょう。
ですな「あっても困らないのであればﾜｯﾁｮｲありでいきましょう。」
しれっと馬鹿な事喚か無いでね
「ですな」は本当に馬鹿だな >>856
>あっても困らないのであればﾜｯﾁｮｲありでいきましょう。
「ですな」は本当に馬鹿だから、それは同時に
「無くても困らないのであればﾜｯﾁｮｲ無しでいきましょう。」
が成り立つと言う事が本当に本気で分かって無いのだろうな
数Ⅰが出来無い「ですな」は本当に馬鹿だな >>857-861
ここは数学の授業の場所ではありませんよ。
ﾜｯﾁｮｲありで何かお困りですかな？
ﾜｯﾁｮｲあると困る正当な理由があるのならﾜｯﾁｮｲなしを検討してもよいですが、あっても困らないなら検討する必要はありませんな。
次スレもﾜｯﾁｮｲありにしましょう。 >>862
>ここは数学の授業の場所ではありませんよ。
だから当たり前の常識として身に付けて置いて貰わ無いと、
論理的なVS（会話）が成り立た無いと言ってるのに、
ガチで分かって無い「ですな」は本当に馬鹿だな
高校卒業してます？ して無いならせめてお願いだけど、
つ>>847視聴してね "ですな"が別回線で自演をし別人のふりをして
多数派を装うのでﾜｯﾁｮｲなしでお願いします アンケート結果の集計完了しました。
Q．誰が一番の馬鹿ですか？
「ですな」…1.3%
「本当に馬鹿男」…1.2%
「ですな＆本当に馬鹿男」両方…97.5% >>865
ここは数学の教室でも授業でもありません。
>>865
現在「本当に馬鹿」男がﾜｯﾁｮｲありで自演されていると感じるのであれば、ﾜｯﾁｮｲなしの方がよりさらに自演されていると感じるようになるので、今のままﾜｯﾁｮｲありで良いでしょうな。
同一人物に見える病気が再発しているようであれば、しばらく発言を控えることをおすすめしますわ。
現在ﾜｯﾁｮｲありでなにか困ってますか？
困ってないならそのままで問題ありませんな。
そもそもﾜｯﾁｮｲでは自演防止は難しいので、自演関連ではﾜｯﾁｮｲ有無の検討は不要です。
利便性を考えて、ﾜｯﾁｮｲありでいきましょう。 「ですな」→数Ⅰ（高校数学）が出来ない分からない
「ですな」は本当に馬鹿だな >>868
高校数学と、ﾜｯﾁｮｲありの利便性は関係ありませんよ。
ﾜｯﾁｮｲありで困ることがあれば教えてくださいな。
自演関連は検討対象ではありませんが、それ以外でそれなりの理由があれば検討しますよ。
まあ、未だに出てこないということは特に困ってなさそうということなので、現行通り利便性の高いﾜｯﾁｮｲありでいきましょう。 >>867
>現在「本当に馬鹿」男がﾜｯﾁｮｲありで自演されていると感じるのであれば、
>ﾜｯﾁｮｲなしの方がよりさらに自演されていると感じるようになるので、
>今のままﾜｯﾁｮｲありで良いでしょうな。
何だ、「ですな」は国語も禄に出来無いのか
「ですな」は本当に馬鹿だな
数学も国語も禄に出来無いようなので、
しばらく発言を控えることをおすすめしますわ。
>現在ﾜｯﾁｮｲありでなにか困ってますか？
>困ってないならそのままで問題ありませんな。
ですから数Ⅰやり直しでどうぞ
つ>>847
>そもそもﾜｯﾁｮｲでは自演防止は難しいので、
>自演関連ではﾜｯﾁｮｲ有無の検討は不要です。
イミフ
>利便性を考えて、ﾜｯﾁｮｲありでいきましょう。
イミフ >>869
>高校数学と、ﾜｯﾁｮｲありの利便性は関係ありませんよ。
そうだな、ひたすら「SLIP有り！SLIP有り！」と喚き散らしちゃう、
数Ⅰも国語も出来ない「ですな」は本当に馬鹿だな >>869
>ﾜｯﾁｮｲありで困ることがあれば教えてくださいな。
説明した所で、数Ⅰが出来ない分からない「ですな」には
話が理解出来ない（不可能）と言うのに、
「ですな」は本当に馬鹿だな 「ですな」の馬鹿アピールはもうお腹いっぱい
「ですな」は本当に馬鹿だな
つ>>847 "ですな"が別回線で自演をし別人のふりをして
多数派を装うのでﾜｯﾁｮｲなしでお願いします 「本当に馬鹿」男は一体何スレ使って駄々をこねてるんだ。まるで幼稚園児だな。
何スレ使ってもﾜｯﾁｮｲありだと困る理由など１つも出てないし、それどころか理由を拒否し始める始末。
数Ⅰも国語もﾜｯﾁｮｲなしにする理由にはならんしな。
ゲームの話だけでなく、ﾜｯﾁｮｲ有無でも最後は誹謗中傷で逃げるのが「本当に馬鹿」男。 >>876
>数Ⅰも国語もﾜｯﾁｮｲなしにする理由にはならんしな。
そう言う事では無い 論理的思考や会話が出来無いと言う事に等しい
「ですな」と「ですな」の熱心なフォロワーは本当に馬鹿だな >>812,827,831
>>840,843,865,875
別回線ならﾜｯﾁｮｲありでもなしでも自演成り立つんだから、ﾜｯﾁｮｲなしにする意味はない。
ﾜｯﾁｮｲありだと (ﾜｯﾁｮｲ 973d-9scZ)が何回言おうが一人だとわかるからいいよな。それが嫌だからﾜｯﾁｮｲありに反対してるのか？ ですな「ボクは数Ⅰが出来無いけど、とにかくSLIP無しなんだぞ！」
フォロワー「ボクも数Ⅰが出来無いけど、とにかくSLIP無しなんだぞ！」
ここまで馬鹿丸出しだと、本当に憐れよな >>880
馬鹿丸出しは「本当に馬鹿」男だろ。
ﾜｯﾁｮｲあると困る理由を言えないから逃げてるだけ。 >>881
>ﾜｯﾁｮｲあると困る理由
おいおい。。。
何故それを俺が言う必要が有るのかと
開いた口が塞がりませんわ
「ですな」の熱心なフォロワーは本当に馬鹿だな "ですな"が別回線で自演をし別人のふりをして
多数派を装うのでﾜｯﾁｮｲなしでお願いします
ﾜｯﾁｮｲありだと、"ですな"だけが自演し放題の"ですな天国"なスレになってしまいますからな
ﾜｯﾁｮｲありで困る理由はこれですわ >>882
ﾜｯﾁｮｲないと「本当に馬鹿」男の発言がまとめられないから不便、というより困る。
ﾜｯﾁｮｲないと困る理由はあるが、ﾜｯﾁｮｲあると困る理由がない。
だからﾜｯﾁｮｲありだな。 >>884
ですな君が自演しているかどうかは本人しかわからんが、すでに複数回線使うことが特殊でないことは「本当に馬鹿」男が示しているので、やろうと思えば自演は誰でも可能だろう。
だから自演が理由でﾜｯﾁｮｲを止めても意味はないな。
というか、「本当に馬鹿」男は自演するためにﾜｯﾁｮｲなしにしたいのか？自分が自演するのでなければﾜｯﾁｮｲありで構わんだろ。 何度聞いても「本当に馬鹿」男から今のﾜｯﾁｮｲありを変更するための明確な理由が出てこないので、このままﾜｯﾁｮｲありでいいでしょうな。
ﾜｯﾁｮｲありでもなしでも自演したい輩は自演するし自演しない輩は自演しません。
であれば便利なﾜｯﾁｮｲありでよいですわ。 >>884
おかしなことを言いますな。
こちらが自演しているというならその根拠を出してくださいな。
自演する可能性があるというのであれば、こちらに限らず誰もが自演する可能性があるということになりますな。
あんた(ﾜｯﾁｮｲ 973d-9scZ)は、ゲームの話など全くすることなく同じ発言をロボットのように繰り返すだけ。少しはゲームの話をしたらいかがですかな。 お二人ともいつまでゲームと関係ない話を続けるおつもりですか？ >>889
そうですな。
次スレもﾜｯﾁｮｲありということで、これで終わりにしますわ。 >>890
「ですな」は一体何スレ使って駄々をこねてるんだ。
まるで幼稚園児だな。
何スレ使ってもﾜｯﾁｮｲなしだと困る理由など１つも出てないし、
それどころか理由を拒否し始める始末。
数Ⅰが出来無い事も、国語が出来無い事も、
ﾜｯﾁｮｲありにする理由にはならんしな。
ゲームの話だけでなく、ﾜｯﾁｮｲ有無でも
最後は誹謗中傷で逃げるのが「ですな」。 そもそも「ですな」はSLIPと言う物を
全く理解出来て無いのですから、
「ですな」が幾ら顔真っ赤にして必死に
「SLIP有り！SLIP有り！」と喚き散らした所で、
只の断末魔の喚きで何の意味も有りませんね（無効票）
もし正しく理解出来ているのであれば、
「SLIP8桁完全一致！SLIP8桁完全一致！」
などと馬鹿な事を喚き散らす訳が無いのですから
「ですな」は本当に馬鹿だな
813 ゲーム好き名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr99-kTnb) [sage] 2021/05/15(土) 13:11:16.19 ID:1iM6cl47r
散々一番率先して喚き散らしてる「ですな」が、
何故かSLIPと言う物を全く理解して無いのでは、
これはもうSLIP無しにせざるを得ないな
800 ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 4fdd-kTnb) [sage] 2021/05/15(土) 11:36:45.35 ID:Wjx1ykQj0
>>797
下4桁のUAのハッシュ値は一貫して同一だと言うのに、
何故か8桁完全一致に拘り続けて喚き続ける、
SLIPを全く分かって無い「ですな」は本当に馬鹿だな
ワッチョイとは (ワッチョイとは) [単語記事] - ニコニコ大百科
ttps://dic.nicovideo.jp/t/a/%E3%83%AF%E3%83%83%E3%83%81%E3%83%A7%E3%82%A4
上4桁はそのユーザーのIPアドレス、
下4桁はユーザーエージェントから
生成された半角の英数字である。 そもそもスレ立てに関して、
元々「ですな」に発言権など無いと言うのに、
最後の最後まで最終奥義「無視、沈黙」を
披露し続ける「ですな」は本当に馬鹿だな
>>1
最終奥義「無視、沈黙」とは「ですな」は本当に馬鹿だな。議論になりませんな。
最終奥義「無視、沈黙」とは「ですな」は本当に馬鹿だな。議論になりませんな。
大事な事だから2回ずつ言っちゃったのかな？
大事な事だから2回ずつ言っちゃったのかな？
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
※前スレ
PCエンジンvsメガドライブ Part.31
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1617629295/
PCエンジンvsメガドライブ Part.32
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1618833349/ ですな「ボクは高校レベルの数Ⅰも国語も出来無い、
大人中学生の馬鹿なんだぞ！仕方無いんだぞ！」
「ですな」は本当に馬鹿だな >>891-892
「本当に馬鹿」男のようなゴミレスが邪魔なので、ﾜｯﾁｮｲないとIDまとめてNG扱いできなくて困る。
だから、次スレもﾜｯﾁｮｲありで。
以上 【数学I】逆・裏・対偶【ゼロから始める高校数学 第25講】
ttps://youtu.be/fOP2SMif4vQ
【高校 数学Ⅰ】 数と式６０ 集合と要素 （９分）
ttps://youtu.be/9bswCiTN2-M >>895
「「ですな」は本当に馬鹿だな」でNG設定すら出来無いとは、
「ですな」の熱心なフォロワーは本当に馬鹿だな >>895
禄にNG設定すら出来無い奴が、
「ボクは頑張ってSLIPでNG設定しちゃうんだぞ！」
などと訳の分からない論理を喚き散らさ無いで下さいね
「ですな」の熱心なフォロワーは本当に馬鹿だな わずか13分足らずで(ｵｯﾍﾟｹ Sr93-kTnb)(ｵｯﾍﾟｹ Sr63-kTnb) (ｵｯﾍﾟｹ Sra5-kTnb)を使う「本当に馬鹿」男だが、
使い分けに規則かなんかあるのかね。
>>896
数学の授業をやりたいのであれば別スレでやってくれ。
動画を引用するなら意図がわかるようにコメントを入れろ、というのがわからんのか。 >>898
ちなみに、>>898のアンカー先はですな君。
SLIPが一致していても「本当に馬鹿」男は誰の発言か間違えるぐらいだから、なければさらに誰が誰だかわからなくなるだろうな。
少なくともSLIP一致で同一人物だとわかるのでﾜｯﾁｮｲありだな。 >>899
自動で付くSLIPを使い分けとか、ガチで頭湧いてんのか？
物覚えが極端に悪い「ですな」と「ですな」の熱心なフォロワーに、
いったい何度繰り返し説明してやればいいのやら
「ですな」と「ですな」の熱心なフォロワーは本当に馬鹿だな
793 ゲーム好き名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-4UUo) [sage] 2021/05/15(土) 08:46:07.93 ID:dueAGAspa
>>785,788
SLIP付きは「本当に馬鹿」男を識別するのにかなり役立ってますな。
「本当に馬鹿」男の発言を非表示にするだけでかなり見やすくなる。
あとは、アンカー含んだ無駄な全文引用の排除をどうするかですな。
また、「本当に馬鹿」男は (ｵｯﾍﾟｹ Sr6f-kTnb)と(ｵｯﾍﾟｹ Sr75-kTnb)を使い分けしているようですが、何の意味があるのかわかりませんな。
794 ゲーム好き名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr6f-kTnb) [sage] 2021/05/15(土) 08:50:42.96 ID:B5PE8iQ9r
>>793
>使い分けしているようですが
自動で付くSLIPを「使い分け」とか、SLIPを何一つ分かってい無い、
頭がおかしくなっちゃった「ですな」は本当に馬鹿だな >>900
それではお前が「ですな」本人では無いと言う証拠、証明をどうぞ
「ですな」の熱心なフォロワーは本当に馬鹿だな >>900
>少なくともSLIP一致で同一人物だとわかるのでﾜｯﾁｮｲありだな。
SLIP一致て、４桁ですか？8桁ですか？
都合良く誤魔化して省略して、
卑怯な詭弁を披露し無いでね >>900
>なければさらに誰が誰だかわからなくなるだろうな。
頭大丈夫？理由になって無いませんよ？
訳の分からない発言なのでは、無効票にせざるを得ませんね >>899
×数学の授業をやりたい
○高校生レベルの数Ⅰや国語すら出来無い分からない学び直す気すら無いのでは、ここでの論理的な会話（VS）など不可能ですね
「ですな」と「ですな」の熱心なフォロワーは本当に馬鹿だな ですな「ボクは8桁完全一致に拘る！」
「ですな」は本当に馬鹿だな >>901
>>自動で付くSLIPを使い分けとか、ガチで頭湧いてんのか？
ガチで頭湧いてるのは「本当に馬鹿」男。
固定IP使えば頭4桁は暫く固定。
3つの固定IPを使い分けりゃSLIP使い分けられる。
使い分けられるにも関わらず「自動でつくSLIP」と言っちゃうあたり、腐るほど引用しまくっておきながらSLIPについて理解できないんだろうな。
IP部分について同一スレ内一致する確率はかなり低いので4桁だけでほぼ同一人物、UA部分も含めれば同一人物と見て間違いないだろ。
UAは偽装できても、同一スレ内でSLIP下4桁に一致するように偽装するのはほぼ無理だからな。
だからSLIP一致で同一人物と見て間違いない。
また、SLIP下4桁の一致でも同一スレ内で別端末同じUAという確率も低いから、下4桁の一致だけでもおおよそ同一人物と見ていいだろう。
だから、13分足らずで(ｵｯﾍﾟｹ Sr93-kTnb)(ｵｯﾍﾟｹ Sr63-kTnb) (ｵｯﾍﾟｹ Sra5-kTnb)が出てくるのは同一端末でIPを使い分けている可能性があるということだ。もちろん本人が意識せずに、異なるIPで通信している場合もあるだろう。
その場合はさんざんSLIPについてコピペ貼りまくって理解しているのなら「自動で付くSLIP」ではなく「自動で付くIP」と答えるはずだか？ >>906
同一スレ内なら8桁一致で同一人物と見てよいだろ。ですな君の考えは間違ってない。
上4桁一致または下4桁一致でもほぼ同一人物と見ていいだろうな。 >>907
>IP部分について同一スレ内一致する確率はかなり低いので
あなたの感想ですよね？
なんかデータとかあるんですか？
なんだろう、ウソつくのやめてもらっていいですか？ >>905
変える必要がなければ変えない。
ﾜｯﾁｮｲありで困るような事がなければﾜｯﾁｮｲありでいいだろう。
数学Iも国語も関係ないな。
「本当に馬鹿」男がどうしても数学Iにこだわるなら、動画の引用ではなく自分の言葉でコメントしろよ。
引用ばかりでコメントつけなおのは「本当に馬鹿」男が中身を理解できてないからなんだろうけどな。 >>908
>ですな君の考えは間違ってない。
所でアラフィフの汚い爺さん捕まえて「ですな君」とか、
気持ち悪くて吐き気すら催すので止めて貰っていいですか？
何しろ気持ち悪くて仕方無いので >>909
同一スレ内で全くの別人でIPアドレスが一致した事例をよろしく。 >>910
「ですな」の熱心なフォロワー「高校レベルの数Ⅰが分から無くても、
頑張って生きて行けるんだぞ！ボクは馬鹿なんだぞ！」
「ですな」の熱心なフォロワーは本当に馬鹿だな >>911
誹謗中傷を繰り返す「本当に馬鹿」男のほうが不快感をあたえていると思うけどな。 >>912
話を擦り替え無いでね
それでは「かなり低い」と言うデータをどうぞ
909 ゲーム好き名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sra5-kTnb) [sage] 2021/05/16(日) 07:39:44.21 ID:EFMnUWiGr
>>907
>IP部分について同一スレ内一致する確率はかなり低いので
あなたの感想ですよね？
なんかデータとかあるんですか？
なんだろう、ウソつくのやめてもらっていいですか？ >>914
話を擦り替え無いでね
それでは「ですな」呼ばわりが
気持ち悪く無いと言う証拠をどうぞ
911 ゲーム好き名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr99-kTnb) [sage] 2021/05/16(日) 07:45:21.14 ID:aUdSUJHFr
>>908
>ですな君の考えは間違ってない。
所でアラフィフの汚い爺さん捕まえて「ですな君」とか、
気持ち悪くて吐き気すら催すので止めて貰っていいですか？
何しろ気持ち悪くて仕方無いので ×それでは「ですな」呼ばわりが
気持ち悪く無いと言う証拠をどうぞ
○それでは「ですな君」呼ばわりが
気持ち悪く無いと言う証拠をどうぞ 20 ゲーム好き名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr5b-PrZe) [sage] 2021/05/04(火) 18:46:31.01 ID:5fdfB5Dhr
【ですな。】特徴まとめ【ですわ。】（抜粋）
・話の擦り替え、論点の擦り替え
・誤魔化し
・華麗にスルー
・謝罪しない
誰がどう見ても明らかに「ですな」自身が焦っちゃってスレ立てをミスって置きながら、
一切謝罪もせずに、話を擦り替えて誤魔化して華麗にスルー
「ですな」は本当に馬鹿だな
「ですな」は本当に馬鹿だな
1 ゲーム好き名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa61-YmXo) [sage] 2021/05/03(月) 21:54:22.44 ID:yxo5nUWka
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
※前スレ
PCエンジンvsメガドライブ Part.31
PCエンジンvsメガドライブ Part.32 そもそも高校レベルの数Ⅰすら出来無いから、
「ですな」と「ですな」の熱心なフォロワーが、
訳の分からない論理を喚き散らしちゃってると言う事実
揺るぎ無い何よりの証拠 >>915
頻繁に被ると言っているのは「本当に馬鹿」男なんだから、頻繁に被る事例をあげればいいだけ。
というか、IPアドレスが被る可能性が低いことも知らずに「本当に馬鹿」男はSLIPがどうのこうのと偉そうに言っていたのか？
それこそネットで検索しろよ。 >>916
だれか「ですな」呼ばわりが気持ち悪いなどと言ったのか？
言ってもいないことの証拠をこちらに求めるなよ。 >>917
ああ、言い間違いだったのか。訂正するなら元の発言にアンカつけろよ。
ただ。いずれの場合でも言い出したのは「本当に馬鹿」男なのだから根拠は「本当に馬鹿」男が示せば良い。
>>916-917がただの感想なら、止めろなどと言うなよ。 >>820
お前みたいな奴がいる限り「無し」では問題が有る。
お前の荒らし行為をスルーするには必要。 >>820
レス番150近くも進んでると思ったらﾜｯﾁｮｲの有無で揉めてるだけとかｗ
そんなにﾜｯﾁｮｲ無しが良いのならお前がﾜｯﾁｮｲ無しスレを立てて引き籠ればいいんじゃね？
それなら文句は言わんよ。その代わりﾜｯﾁｮｲありスレには二度と来るな。
荒らし・個人粘着は【邪魔】だ。 暴力団等に対する対応要領 | 公益財団法人石川県暴力追放運動推進センター
ttp://boutsui-ishikawa.or.jp/discussion/measures/
ttp://boutsui-ishikawa.or.jp/wp-content/uploads/2014/10/taiou_01_021.gif
ttp://boutsui-ishikawa.or.jp/wp-content/uploads/2014/10/taiou_02_021.jpg 924 ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6110-ba5M) [sage] 2021/05/16(日) 09:56:48.00 ID:PhXK/EhO0
それなら文句は言わんよ。その代わりﾜｯﾁｮｲありスレには二度と来るな。 >>926
そのコピペは、「本当に馬鹿」男がこのスレから消えます、という宣言ですかな？ 「気持ち悪い、消えろ」でも法的責任を問える？ SNSの誹謗中傷、識者に聞いた | ハフポスト
ttps://m.huffingtonpost.jp/entry/story_jp_5ed1bc0dc5b6e88c7a28e2bc >>928
そのコピペは、「本当に馬鹿」男は消えますがこれまでの誹謗中傷の法的責任を感じてではなく、人として恥ずかしい行為を反省するからです、ということですかな？ 【ですな。】特徴まとめ【ですわ。】（抜粋）
・粘着＆質問攻め（「では？では？」「ですかな？ですかな？」）
・フット・イン・ザ・ドア
・馬鹿の振り、阿呆の振り 自称ユーチューバー 無理やり話聞こうした強要未遂疑いで逮捕｜NHK 北海道のニュース
ttps://www3.nhk.or.jp/sapporo-news/20210426/7000033388.html
自称ユーチューバーの男が旭川市の１０代の女性から
ＳＮＳを通じて無理やり話を聞こうとしたとして、
強要未遂の疑いで逮捕されました。
警察は、先月、市内の中学２年の女子生徒が死亡して見つかったことをめぐって
話を聞き出そうとしたと見て捜査しています。 >>931
そのリンクは「本当に馬鹿」男の知人が犯人だ、ということですかな？ >>932
答える必要が有りません。応じかねますのでお引取り下さい。
相手の意に反して発言を無理強いする事は犯罪行為です（脅迫、強要、強要未遂）。 >>931
まだ、強要の意味が分かってないのか。言葉を調べてから出直しておいで。
【著作権は非親告罪だ！】と同じミスをやらかしてるから。
このスレで強要してる奴なんていねぇよ？
まぁ、そうやって、無駄なコピペを繰り返すようじゃﾜｯﾁｮｲは付けた方が良いな。 >>933
リンク貼った意図がわかりませんのでな。
意図がわからなくていいような無駄なリンクは控えてくださいな。 具体的な対応要領(暴力団対応１０則) 公益財団法人大阪府暴力追放推進センター
ttp://www.boutsui-osaka.or.jp/04taiou/taiou12.html
10.法的手段で対抗する
毅然とした態度で要求を断る
不当な要求を受ければ
・暴力団対策法を適用する（中止命令）
・刑事事件として告訴する
・民事訴訟を提起する（仮処分等）
など、法的手段をとることを念頭におき、毅然とした態度で対応してください。
ttp://www.boutsui-osaka.or.jp/04taiou/img/taiou10_10.jpg １０代の少女に強要未遂疑い 自称ユーチューバー逮捕 旭川中央署：北海道新聞 どうしん電子版
ttps://www.hokkaido-np.co.jp/sp/article/537796/
【旭川】会員制交流サイト（ＳＮＳ）を使って
ネット上で害を与えるようなメッセージを
１０代少女に送り、話をさせようとしたとして、
旭川中央署は２６日、強要未遂の疑いで、
いずれも自称の相模原市中央区すすきの町、
ユーチューバー東優樹容疑者（２５）を逮捕した。 vsスレを"ですな天国"にしない為にも
次スレからﾜｯﾁｮｲなしでお願いします >>939
発言数を見る限り、ﾜｯﾁｮｲありの現状でさえ「本当に馬鹿」男天国と言える。
ﾜｯﾁｮｲなしにすると「本当に馬鹿」男がさらに自演するようなことをほのめかしている。
たがらﾜｯﾁｮｲなしにはできんな。
また、ﾜｯﾁｮｲの有無に自演防止は効果がないということもわかっている。
このような状況で、ﾜｯﾁｮｲなしにするとですな天国にならないという理由を具体的に説明してくれよ。 >>940
>ﾜｯﾁｮｲなしにすると「本当に馬鹿」男が
>さらに自演するようなことをほのめかしている。
あなたの感想ですよね？
なんかデータとかあるんですか？
なんだろう、ウソつくのやめてもらっていいですか？ >>940
>ﾜｯﾁｮｲなしにすると「本当に馬鹿」男が
>さらに自演するようなことをほのめかしている。
そもそも自演対策で「SLIP有り」をほのめかしつつ、
>たがらﾜｯﾁｮｲなしにはできんな。
謎の「たがら」を挟んで、
再度「SLIP有り」を主張してからの、
>また、ﾜｯﾁｮｲの有無に自演防止は
>効果がないということもわかっている。
掌返しで「SLIP意味無し」発言を炸裂
情緒不安定で主張が支離滅裂で、
頭が湧いちゃってる様で呆れるしか無い
頭大丈夫？ >>940
×「本当に馬鹿」男天国と言える。
○現在の所「ですな」天国なので、「ですな」が悪事を働く度に頻繁に「ですな」の悪事を報道しなければならないと言う地獄 >>941-942
「たがら」ご指摘ありがとう。
だが、「本当に馬鹿」男ではなく、>>939 (ﾜｯﾁｮｲ 533d-9scZ)に聞いてるんだけどな。
毎回、単発ID発言の後「本当に馬鹿」男が答えるというパターンだが、単発IDが回答しないようであれば多数決にカウントしなくていいだろ。 >>943
「本当に馬鹿」男の発言がなくなれば、PCEvsMDスレとして正常化するので、「本当に馬鹿」男が黙るだけでOK >>944
なんだろう、ウソつくのやめてもらっていいですか？
941 ゲーム好き名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr6f-kTnb) [sage] 2021/05/16(日) 18:02:11.49 ID:JSf9QXHir
>>940
>ﾜｯﾁｮｲなしにすると「本当に馬鹿」男が
>さらに自演するようなことをほのめかしている。
あなたの感想ですよね？
なんかデータとかあるんですか？
なんだろう、ウソつくのやめてもらっていいですか？ >>944
>多数決にカウントしなくていいだろ。
匿名掲示板で「多数決！多数決！」って馬鹿な事喚き散らしちゃうとか、
頭大丈夫？（頭湧いちゃってます？） >>946-947
「本当に馬鹿」男が無駄レスを増やしても、>>939本人 (ﾜｯﾁｮｲ 533d-9scZ)が出てこないんだから、単なる冷やかしだろ。
冷やかしなら多数決から外して問題ないだろ。 >>949
匿名掲示板では実施など不可能な多数決を
喚き散らすとか、単なる冷やかしだろ。
頭大丈夫？ ｵｯﾍﾟｹがコピペ連投
↓
迷惑！迷惑！
↓
ｵｯﾍﾟｹがコピペ連投
↓
迷惑！迷惑！
↓
ｵｯﾍﾟｹがry
どっちも駄レスなんだからこいつら書き込むなよｗ >>951
そうだな。
ﾜｯﾁｮｲありだからそのような流れもわかる。
次スレもﾜｯﾁｮｲありということで、これで終わりにするよ。 >>952
最後までひたすら必死に「SLIP有り！SLIP有り！」
と喚き散らして置いて「これで終わりにするよ。」
知的レベルが暴走族と完全に一致ですね
頭大丈夫？ 暴走族的な不当な喚き散らしに屈する訳には行きませんので、
仕方が有りませんがこれはもうSLIP無しにせざるを得ませんね 不当要求対応要領/不当要求対応要領/公益財団法人 暴力追放三重県民センター
ttp://www.boutsui-mie.or.jp/anti_gang/anti_gang_c.html
ttp://www.boutsui-mie.or.jp/upload/20180525-144037.jpg
不当要求対応要領/暴力団員等対応の基本的心構え/公益財団法人 暴力追放三重県民センター
ttp://www.boutsui-mie.or.jp/anti_gang/anti_gang_a.html
1.恐れずに毅然とした態度
暴力団員等と対応するうえで最も重要なことは、
むやみに恐れることなく、毅然とした態度を堅持することです。
ttp://www.boutsui-mie.or.jp/images/anti_gang/anti_gang_a_01.gif 970は只のスレ立て当番に過ぎないのに、
自由な設定で勝手にスレ立てしていい権利などと勘違いしてる馬鹿→>>997
尚、主犯の970は「ですな」
再犯は止めて下さいね
999 ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW df15-PrZe) 2021/05/04 11:32:26
>>970は只のスレ立て当番に過ぎないのに、
自由な設定で勝手にスレ立てしていい権利などと勘違いしてる馬鹿→>>997
1 ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1d10-rAzJ) 2021/04/19(月) 20:55:49.79 ID:kRzFKckc0
次スレは>>970を踏んだ者がすぐに宣言して立てること。 >>935
未遂じゃなく、強要が成り立たないと言ってる。
お前が何を思って記事のコピペを繰り返してるのか分からんが
その記事の件とこのスレの件では全く違う。
まぁ、そうやってコピペを繰り返すのならﾜｯﾁｮｲありだな。 >>957
強要罪 - Wikipedia
ttps://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E5%BC%B7%E8%A6%81%E7%BD%AA
実行の着手
暴行・脅迫を開始した時点
既遂時期
相手方が義務のないことを行った時点
法定刑
3年以下の懲役 ■コンポジ出力時の見え方の比較
https://i.imgur.com/zSP4Nye.png
元画像(左)では同時発色512色と64色の差は歴然だが、
コンポジ出力するとそれほどの差を感じなくなる。
PCEを横に並べるなどしなけりゃ、画面見ただけでは「明らかに色数が少ない」とはわからんだろうな。
■PCE 使用されている各種フォント例
https://i.imgur.com/MfNplBj.png
PCEに使われているフォントは多種ある。CD-ROM2のフォントであっても微妙に異なる。
シャーロック(左上)のフォントからは実は512ドットモード(左下)だとは当時のブラウン管ゲーム画面では気がつくこともないだろうな。 >>958
成立要件ってか書いてあるが、読めないのか？ ﾜｯﾁｮｲが有ろうが無かろうがコピペ連投荒らしはいい加減止めような？ 実機見たことないのに「明らかわかる」と言っちゃう「本当に馬鹿」男は、
・明らかにエミュレータとわかる
・明らかに横512ドットとわかる
・明らかに色数か少ないとわかる
とすでに明らかにわかる嘘を三度も繰り返して無駄レスを量産させている。
いずれもなぜ明らかにわかるのかを説明しないからわかるわかる詐欺と言っても差し支えないな。
少しぐらいPCEやMDの話をまともにできんのかね。 >>961
自分がPCEやMDの話をできないからと言って、相手の天国だと思うことが間違ってるだろ。
ここで天国にしたいならPCEやMDの情報を提供すればすればいいだけだな。 970は只のスレ立て当番に過ぎないのに、
自由な設定で勝手にスレ立てしていい権利などと勘違いしてる馬鹿→>>997
尚、主犯の970は「ですな」
再犯は止めて下さいね
999 ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW df15-PrZe) 2021/05/04 11:32:26
>>970は只のスレ立て当番に過ぎないのに、
自由な設定で勝手にスレ立てしていい権利などと勘違いしてる馬鹿→>>997
1 ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1d10-rAzJ) 2021/04/19(月) 20:55:49.79 ID:kRzFKckc0
次スレは>>970を踏んだ者がすぐに宣言して立てること。 >>1
最終奥義「無視、沈黙」とは「ですな」は本当に馬鹿だな。議論になりませんな。
最終奥義「無視、沈黙」とは「ですな」は本当に馬鹿だな。議論になりませんな。
大事な事だから2回ずつ言っちゃったのかな？
大事な事だから2回ずつ言っちゃったのかな？
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
※前スレ
PCエンジンvsメガドライブ Part.31
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1617629295/
PCエンジンvsメガドライブ Part.32
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1618833349/ "ですな"が謝罪しないのは
幼児性が強いからですな 荒らしをﾜｯﾁｮｲで特定（）して叩きにご執心の連中も同類だと知れｗ
ついでにお前らはミニスレに来るなよ >>971
新スレもｵｯﾍﾟｹと一緒にさっさと埋めとけよｗ まあ当方もｵｯﾍﾟｹに同調したい訳じゃないが、ここまで意地になるもんかね
こいつらのせいで面白いこと書く人が寄り付かなくなったように思うわ >>975
このスレの大半は「本当に馬鹿」男のPCEとは関係ないサイトからの引用と、ですな君への個人的な誹謗中傷だぞ。
まともな話題が出てきても「本当に馬鹿」男が話を遮るんだよ。
わかって言ってるのか？ >>959
デジタル(エミュ？)比較だとPCE版の方が多色が使われているのは歴然ですな。MDはディザリングが多用されているのもわかる。
コンポジの出力にすると両者共にディザリングの部分はグラデーションとなっているが、紋章の竜についてはMD版は細部が潰れている。
当時のブラウン管&コンポジ出力ではMDの滲みとボケが目立ち、色数が少なさを認識しづらいということがわかりますな。
もしMDのコンポジ画面を見て明らかに色数が少ないと感じたのであれば、視覚情報として色数不足(ハード要因)ではないということになる。
では、なぜMDコンポジを見て色数が少ないと感じたかと言えば、
・全体的な色使い(ソフト的な要因)を見て色数が少ないと勘違いした
・RGB接続したユーザーの感想や開発者がパレットに不足により開発で苦労したという話からMDは色数が少ないものという先入観で見ていた
とあたりが考えられますな。
別の見方をすれば、MDの「滲みを生かし」というのはただの言いようであって、「避けることのできない滲みにあわせて色使いを工夫した」程度であるとわかりますな。 >>976
>まともな話題が出てきても「本当に馬鹿」男が話を遮るんだよ。
×まともな話題
○「ですな」の悪事の指摘、報道 >>975
「本当に馬鹿」男は議論するつもりのないただの荒らしであることがわかるだろう。 >>979
×議論するつもりのないただの荒らし
○報道 「ネットメディア」「ジャーナリズム」の本質とは何か？日本のメディアの未来を議論する～夏野剛×津田大介×瀬尾傑×関口和一×蜷川聡子 | GLOBIS 知見録
ttps://globis.jp/article/7713 2 ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a784-OedE) [sage] 2021/05/03(月) 21:55:54.18 ID:fNVEKUO20
・CD-ROM機VS（1988年。家庭用ゲーム機では世界初）
・TVチューナーVS（GT、LT、DUOモニタ）
・イラストツールVS（イラストブースタ、アーティストツール、プリントブースタ、フォトリーダ）
・個人向け公式開発ツールVS（でべろBOX） は開発は確かなんだがアイデア自体はCD-iからの貰い物 あの一覧相手にしない方がいい。
PCEの勝ちとして書いてある内容が間違っていて実は負けてたってことになると
比較自体を無かった事にして消しちゃうからゴミの役にも立たない。 メガドライブのスペックはPCエンジンより上ではない。
PCエンジンももっと16メガHuカードとかバンバン出せてりゃ良かったんだがな
CD路線が予定通り成功したのでスペックの限界より快適さ優先になってしまって
MD残党を思い上がらせ勘違いさせてしまった。 >>982
コピペ荒らしを構い続けるお前さんも荒らし
ここを完走させないで次スレを伸ばしてる連中（お前さん含む）が、荒らしだルールだマナーだとさ
何をか言わんや >>987
スペックの限界とは言うが開発者はハードで出来ることをするだけだな
CD路線だと、どうしてそのスペックに挑戦してなかったかのような話になるのかわからんわ >>987
HuCARDにしたところで何が解決するのかねぇ。
CDROMを捨てたらサウンド面じゃどうあがいてもMDには勝てんし。
それこそパレットだけで勝負する事になる。解像度があったとしてもそれをどう有効に使うのやら。
そもそもアクションシューティングは256x224ばかりだからなぁ。 >>990
>CDROMを捨てたらサウンド面じゃどうあがいてもMDには勝てんし。
あなたの感想ですよね？
なんかデータとかあるんですか？
なんだろう、ウソつくのやめてもらっていいですか？ 540MBのCDが16メガHuカードに劣るって言ってる？
まぁそのCDromでやってるのが、豪華生音と豪華声優と大量止め絵だからか。そりゃ劣るわ >>990
スレ立て荒らしは暫く反省して黙ってて頂けますか？ CD-ROM2の欠点はバッファ容量
アーケードカードを使えば解消するわけだが登場時期が遅かったからな 内蔵音源は同時発生数では劣るが音色のクオリティでは勝ってるわな >>990
コピペ荒らしは排除すべきなんだろ？
お前さんの書き込みも新味のないコピペみたいなものだし、大人しく消えとけよ
人から荒らし認定されても意地でも書いてる辺り、ｵｯﾍﾟｹの気持ちがわかったんじゃね？ｗ >>996
あなたの感想ですよね？
なんかデータとかあるんですか？
なんだろう、ウソつくのやめてもらっていいですか？
943 ゲーム好き名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr93-kTnb) [sage] 2021/05/16(日) 18:14:18.92 ID:+MPilqi+r
>>940
×「本当に馬鹿」男天国と言える。
○現在の所「ですな」天国なので、「ですな」が悪事を働く度に頻繁に「ですな」の悪事を報道しなければならないと言う地獄
978 ゲーム好き名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr93-kTnb) [sage] 2021/05/17(月) 12:01:26.21 ID:e8YtlnfHr
>>976
>まともな話題が出てきても「本当に馬鹿」男が話を遮るんだよ。
×まともな話題
○「ですな」の悪事の指摘、報道
980 ゲーム好き名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr99-kTnb) [sage] 2021/05/17(月) 18:34:47.40 ID:YBTL4laMr
>>979
×議論するつもりのないただの荒らし
○報道 >>997
な、荒らしは嗜められてもお前さんのように逆張りしたがるものさｗ >>996
同じことを書かせるような内容を書くのもコピペと同じじゃね？ｗ このスレッドは１０００を超えました。
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