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【俺屍2】俺の屍を越えてゆけ 葬式会場150 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無しじゃなきゃダメなのぉ! 転載ダメ©2ch.net (ワッチョイ 6f5b-WVKM)
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2016/11/11(金) 19:50:59.50ID:c5SkGeOE0
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512

『次スレをたてるときは1行目に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」を書いて、改行してからテンプレを貼ってください』
次スレは>>950が立てること。
無理だった場合は安価で指定するか、誰かが自主的に宣言して立ててください。
重複したら先に立った方から消費して下さい。

【1】このスレで俺屍のゲーム以外の作品・人・キャラクター等を貶す・賞賛するといった書き込みはご遠慮下さい。
【2】無断でファンサイト等のURLを貼る・ツイート引用といった行為はご遠慮下さい。

■前スレ 【俺屍2】俺の屍を越えてゆけ 葬式会場149
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1465005992/
■スレ過去ログ
http://www60.atwiki.jp/oreshikasougi/pages/15.html

これまでの経緯について詳しく知りたい方はこちらを御覧ください。
■葬式スレWiki
http://www60.atwiki.jp/oreshikasougi/
■時系列
http://www60.atwiki.jp/oreshikasougi/pages/36.html

【3】脚本の生田氏をピンポイントで叩きたい方は以下のスレへ。  

生田美和Twitter観察&アンチスレPart33
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/twwatch/1476317858/
※企画の桝田氏のアンチスレはDAT落ちしたので、現時点では有りません

■最新ハザードマップ(絵)
http://i.imgur.com/YYh1bVM.png
■UPロダ(バグ情報など)
http://ux.getupl oader.com/oresika2/
(注・規制対策にスペースを入れています)

以上
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0002テンプレ (ワッチョイ 6f5b-WVKM)
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2016/11/11(金) 19:51:48.16ID:c5SkGeOE0
■よく分からない人のために
Q:話題になってる『夜鳥子』ってなに?
A:桝田省治の小説『鬼斬り夜鳥子』に出てくる登場人物です。
 小説では既に霊になっていてヒロインに憑いて霊を退治しています。

Q:俺屍2と、どんなかかわりがあるの?
A:もともとは大昔の企画書版の俺屍2の再利用で生まれた小説で、作中にも俺屍を彷彿とさせる要素が多々あります。
 『二枚舌の昼子』 『天狗の名前が虚空坊』 『時折懐かしげに語られる『一族』の思い出』 などなど

Q:なんで俺屍2に出てくるの?
A:こういう経緯のようです↓
 https://twitter.com/ShojiMasuda/status/491117459449999360
 小説の鬼切り夜鳥子は、僕が俺屍2の制作をあきらめる区切りとして書いた側面があるので、
 続編のために用意した設定をどんどんいれた。とくに3巻はそのまんま1の一族の後日譚として読める。
 元が続編用の設定なので、制作が決まりそれらが日の目を見ると喜んだのは確かだ。だが、やりすぎたのだろう

Q:なんで作中でこんなに持ち上げられてるの?
A:小説で、夜鳥子は平安時代に生きていた超すごい陰陽師で、神々と親交があったとか、
 むしろ神だったとか言われてる描写を嘘偽り無くゲームで再現したらこうなりました

■ファンの方々の反応
前作厨→糞みたいな後付け設定で前作を台無しにされ死亡
シナリオ厨→主人公空気で延々夜鳥子がでしゃばる糞ストーリーに死亡
戦闘厨→糞グラとほぼ強制の夜鳥子パーティインシステムに死亡
育成厨→夜鳥子にひたすら奉納点を貢がされて死亡
自キャラ厨、一族厨→家系図などへの深刻な夜鳥子汚染で死亡
恋愛厨→人気神はほぼ夜鳥子とアレのハーレムで無事死亡

男神が好きだった人はヌエコヌエコで絶望する
女神が好きだった人はアレのハーレムで絶望する
一族が好きだった人はストーリーで絶望する
システムが好きだった人はヌエコシステムで絶望する
前作が好きだった人は特典で絶望する
復讐劇が好きだった人はちっさと言われ絶望する
小説版の夜鳥子が好きだった人は設定大幅改変で絶望する
普通にやっていた人もセーブデータ破壊で絶望する

隙がなさすぎる

―――――テンプレここまで―――――
0005名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 6b7b-9KU2)
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2016/11/12(土) 11:03:31.43ID:9wEkYmP+0
いち乙&保守

葬式スレって、一応2発売前からあったけど、書き込みがほとんど無くて放置状態だったんだよな。
2発売後から伸び始めて、ついに150階w
ある意味名誉なことかもしれんね

確かに書き込みは減ったね。でも発売から何年もたつのに、
書き込んでみるとそこそこレスがちゃんと返ってくるんだよなあ。これも凄いことかも。
0009名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウウー Saef-9MLS)
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2016/11/13(日) 01:10:33.73ID:a8amXYfUa
>>1
とうとう白骨城も150階か
このスレが本スレを抜き去るなんてことは俺鵺前には考えたこともありませんでした
というか存在忘れていたのに

>>7
普通に親の紹介だと思う
最初は親の方にオファーがいったのを息子に譲ったんでしょ
0010名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 3b53-teht)
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2016/11/13(日) 05:53:28.11ID:xgLcHHBz0
>>1
成仏……は多分出来てないな
ゲームで遊んでいて楽しいと思える程度には癒えてはいるけど
辛い記憶が消えるわけではないなあ

ただ、世代交代を扱ったブラウザゲーで、設定のダークさ、
プレイヤーに突きつける選択のえげつなさ、それらをゲームとして成立させる説得力で
完全に俺屍の上を行ったと感じたゲームに出会えたのでかなり癒えた気はする
0011名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 231b-PwKp)
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2016/11/13(日) 08:35:53.80ID:UWzNkJip0
捨丸「おやおやこれは朱点童子さん」
黄川人「なんだお前気持ち悪いな」
捨丸「いやー実はなー…俺、もうすぐここを出られるんだわ」
黄川人「は?」
捨丸「俺はずっと…神様なんて信じちゃいなかったが
   …いたんだよなぁ〜女神様って!」
黄川人「な、何があったんだよ…」
捨丸「お前、天界の頂点が入れ替わったって知ってるか?
   太照天夕子から昼子へって…お前が知ってるわけないかー!」
黄川人「ああ…、いやいや誰だそりゃ?
    変わったから何だって言うんだよ」
捨丸「昼子って奴は、俺にも救いの手を差しのべてくれるんだとよ!
   勇者の一族を鍛えるのに協力すれば、俺だって極楽に行けるんだ!」
黄川人「おいおいまじかよそりゃすげえな」
捨丸「前にお使いに来てくれた子が可愛くてなぁ…ありゃ絶対俺に惚れてるな!」
黄川人「どんな子だよ」
捨丸「やっぱり天女様ってすげーよな!緑色の髪に青い眼って、普通の人間の女とはちと違うよな!
   でやっぱりわかってるんだよな!
   俺の心が、いや魂がイケメンだって言うんだよ!
   イケメンって何だよイケメンって、ははっ!」
黄川人「あー…よかったなー美少女でー
    そいつの心ん中も、花も恥らう乙女だったらいいよなー」
捨丸「やっべーな俺見抜かれてるわー!
   手玉にとられちゃおっかなー俺!」
0012名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 6b7b-9KU2)
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2016/11/13(日) 09:14:03.60ID:cljhOuEf0
150階かあ。捨丸様に会おうと思ったら
時登り、いくつ用意する必要があるんだろうw

結局13万も売れた割には、何年にも渡ってやりこむ層は生まれなかったんだな。

まあ2にもやり込める要素はあるにはあるけど、
それってほぼすべてが初代と初代Rの仕様を
そのまま持ってきただけの部分だから、何も2をやる必要は無いしなあ。
0013名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 033c-Q4Gh)
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2016/11/13(日) 12:27:04.95ID:gD5udysh0
>>1
発売一週間は様子見だったのが、本当に興味あるゲームなら
発売日当日に予約&購入出来るまでには回復した。でも基本一週間様子見スタンス

ナマスデンの関わるゲームは総スルー、二人の仕事がなくなってきていると聞けば
「ああよかった、これで地雷を踏まなくてすむ」と思うより「ざまあみろ」という気持ちが優先される
そもそもまだここに来てしまっている辺り、まだ成仏できなさそう
0014名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ササクッテロラ Sp2f-CBHp)
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2016/11/13(日) 23:20:48.34ID:L1nxYYLap
>>10
もしかしてユバの徴?
0015名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 9338-WNQ0)
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2016/11/13(日) 23:31:10.87ID:8F0nU0al0
今日買ってきたんだが1つ教えてくれ

ヌエコは自分の家族のいざこざで一族を巻き添えにしてプレイヤーの反感を買っているようだが、
そもそも、OPで人身御供にさせられた一族を蘇生させてくれた命の恩人なのだから
巻き添えにされても仕方ないというか、一族がヌエコを助ける義理はあるんじゃないか?
ゲーム性はともかくとして

人身御供にならざるを得ない理由にヌエコや鬼頭が絡んでいるなら話は別だが
0016名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 6f5b-WVKM)
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2016/11/13(日) 23:36:01.63ID:WwkbOSNo0
何で買ってしまったのか・・・

やっていけばわかるが全部ヌエコのとばっちりなので
正直生き返らないのが最適解ですらあったので
実のところ一族が関わらなくても解決できた話なので
そしてヌエコはシステム的にも要らない子なので
0017名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 9338-WNQ0)
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2016/11/13(日) 23:40:06.93ID:8F0nU0al0
>正直生き返らないのが最適解ですらあったので

それは一族にとって、ってこと?
死や一族断絶より悲惨な運命ってあるのか?

前作で言えば、お輪や源太の息子が死んしまうようなもんだろうに
0020名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 9338-WNQ0)
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2016/11/13(日) 23:48:42.42ID:8F0nU0al0
>>19
まあそうするわ

ヌエコが役立たずなのはアプデで上方修正されたみたいだし
ヌエコが必須なのは、今のところストーリー上は仕方ないみたいだから
特に気にしてない

それよりオンライン要素でサービス終了しているものがどんなのかが気になる
0023名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 6f5b-WVKM)
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2016/11/14(月) 00:15:58.51ID:pIrzbcnL0
>>22
このスレも一応見たんだろうしとりあえず黙ってプレイしなよ
最後までやってその意見が変わらなかったならあなたはこのスレにいる必要はないし
いくら論じてもこのスレの住民とは意見は合わないよ
気づいてないかもしれないがここは葬式スレなんだから
0024名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ b377-Cgco)
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2016/11/14(月) 00:16:58.68ID:HkTJkmmo0
一族が、家族の未来のためではなく鵺子のために死んでいく
これが俺屍2というゲームのすべて

なぜこれといって思い入れもなく親しくもなくいい人でもないおばさんのために
死ぬ運命を背負わせてまで子孫を産まなければならないのか
それなら生まれないほうがマシなのではないか
という哀しい気持ちを味あわせるゲームとしては嫌になるくらい良く出来てるよ俺鵺
0025名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 0f28-z1Kg)
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2016/11/14(月) 00:19:01.56ID:cDXaLagi0
1みたいに生きている意味が見出せるような生き方ができるなら、言いたいことも分からなくもないんだけど
基本的に無駄骨を繰り替えされて、無駄に死体を積み上げさせられてるだけだからな…
0026名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 6f5b-WVKM)
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2016/11/14(月) 00:44:42.73ID:pIrzbcnL0
OPだけ見て
ヌエコが我が身を犠牲にして一族を救ってくれてる!恩を返さなきゃ!って思っちゃうのは仕方ないかもしれん
その思いが活かされる話だったなら白骨城は150階に達してないわけだが
0027名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ b377-Cgco)
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2016/11/14(月) 01:04:22.08ID:HkTJkmmo0
「鵺子の凄さを語ってやろう!続きはWEBで!」
みたいなしょーもない話を小出しでされたりしながら
鵺子介護をしつつ晴明に送り届けるだけのお仕事を繰り返し
あげく毎度毎度同じように頭痛コントを繰り返す鵺子を横目に
バタバタと死んでいく一族を見送る虚しさというのは
まぁ実感してみないとわからないかもしれない
0028名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 6f04-Ub5S)
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2016/11/14(月) 01:35:13.71ID:2BbcIDt20
でも序盤の時点でヌエコ恩人だと思えてなかったぞ
キツトが恩人(善意)で昼子がこっそりなんか企んでて(3割ぐらい善意)
ヌエコは事情よくわかってないけど命令されるまま蘇生手伝い
罪人だから逆らえないのかな?とか考えてたOP初見時

ついでに反魂できたのは血縁だからじゃなくそういう特殊能力持ちだと思ってた
0029名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 9338-WNQ0)
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2016/11/14(月) 02:24:08.15ID:0H8QlQrU0
>>23
プレイすらしてない程度の自分が見逃してる視点や観点が、このスレの住人ならすぐわかると思ったんだが、
どうやらそうでもなかったようだ

>>28
すごいな
自分が一族の立場なら、序盤の時点では確実にヌエコを恩人だと思うな
自分とその一族を生き返らせてくれたのに疑うのは
普通の神経とあの時点の一族にとっての情報量では無理だと思う

昼子とキツトが怪しいのは前作プレイしてるから当然そう思うとしても
0032名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 9f5b-wDET)
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2016/11/14(月) 03:50:59.67ID:W54hcoBH0
俺屍のパクリなブラゲもいくつか出てきたが、やはりエロ好きや腐層に媚びたアレな出来
パクるならいっそ初代の丸パクリで舞台だけ変えた奴出してくれる厚顔パブリッシャーないかなw
黙々と復讐と血を絶やさない努力のみに集中できる、硬派な世代交代ゲームを望んでたんだよ…
0036名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 3b53-teht)
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2016/11/14(月) 07:57:38.63ID:hIHIzVVY0
>>14
エゴサしてる誰かさんに教えたくなかったからぼやかしたけどそれ
出撃部分はブラゲ相応でしかないし、トータルで言うなら初代の域には及びもつかないとは思うけれど
俺屍と全く違う形で年数経過対策を説得力のある設定に落とし込んできたこと
目的を達成するために人命を取捨選択するえげつなさ
(ついでにガチャシステムの設定への落とし込みの上手さ)
その辺で、全盛期の桝田ゲーにあったきわどい設定の取り回し方や
設定をシステムに落とし込むことの巧みさに限っては
新しい世代が旧世代を越えてくれたように感じさせるには充分だったんだ
0037名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウカー Saaf-Kc8o)
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2016/11/14(月) 07:57:47.17ID:gZ4Axdw5a
別ゲーで板を利用してたら久々に俺屍の名前が見えたので来てみたw

鵺子が恩人だあ?一族が殺された原因だよ鵺子は
記憶がない序盤ならまあ(俺は)許せたが、記憶が戻っても態度が変わらないのは人としてあり得ん

何が「だからといってお前の罪は許されるわけではない」だよ、まず自分の行為を省みろよ、お前が元凶だよ
記憶が戻った事で肉親への愛情が甦り、それによる葛藤があればまあ分かる
しかしそういう感情の変化もなく最後まで「悪いのはお前」というスタンスなのは到底理解できない

鵺子が「あの時」反魂の儀を行った理由は何だったのか、てっきり愛情によるものかと思ったが
記憶が戻った鵺子にはそんなもの一切感じられない、本当に謎
0038名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウカー Saaf-Kc8o)
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2016/11/14(月) 08:14:07.87ID:gZ4Axdw5a
ランダムマップとか鍵とか百鬼祭りとか成長限界とか下天とか、2の追加要素がことごとく俺屍の
一族システムの足を引っ張ってたのもある意味すごい

オンラインやQRコードでぼっちプレイヤーでも交流楽しめる点は良かった、本当画期的だった
これがもし俺屍リメイクに搭載されていたらと思うと本当に惜しい
0039名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ b377-Cgco)
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2016/11/14(月) 11:32:54.22ID:HkTJkmmo0
>何が「だからといってお前の罪は許されるわけではない」だよ

あれほんとひっでえセリフだった
その後ナマデンが「俺屍がこうなって残念に思う気持ちは私も同じです」
みたいなこと言い出したの見てやっぱり鵺子ってナマデンだと思った
0040名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ササクッテロレ Sp2f-9MLS)
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2016/11/14(月) 12:19:15.83ID:yHzW7jB4p
名前出しちゃうけど、ヌエコとほぼ同じ理由で炎上したロゼが出ていたテイルズオブゼスティリアのスレもこういう粘着荒らしがいたな
冒頭一時間プレーしたけどこれ面白いじゃん、お前ら叩き過ぎw もっと先までプレーしろって言われたら
三時間プレーしたけどやっぱり面白いじゃん、お前らおかしい、って書いていく
でも、最後までやったけど面白いじゃんとは絶対に書かないで毎日始めたんだけど〜って来る
まあ、こっちのはつまんねえSSモドキ書いてたメタケンがスタイル変えただけなんだろうが
シナリオ擁護して、プレーしてるのにこれが読み取れないのがおかしいなんてほざいてるし
読み取るもクソも書いてもない表現されてもないことを分かれったってそれは無理
0041名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウカー Saaf-Kc8o)
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2016/11/14(月) 12:49:47.44ID:o03JlUTra
ずっと疑問だったんだが、はるあきって最初から不死身だったん?

式神の2戦目だか3戦目だかで、鵺子に反魂されたのが不死の理由です、みたいなこと言っていたが
終盤では不死身の化け物だから殺そうとしたんですか、みたいなこと言ってたし何より親父は
不死身の肉体が必要だから乗っ取ったはずなので、「最初から不死身」なのが正解かと思うけど
不死身なら鵺子が半玉する必要すらなかった訳だしワケわからん
0042名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 3341-teht)
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2016/11/14(月) 13:03:38.60ID:wcN2R9Z10
>>41
過去に神■■が生まれたばかり?の晴明の体奪おうと襲いかかったときに一度死亡で胸に傷が残ってる
鵺子が神■■ぶっ倒して封印後に反魂で蘇生させ転生の外法とかいうので不死身にまでした
んでそっからは傷治って蘇るようになったとからしいよ
ナマスデンの出来がクソ悪い話なんで電撃wikiのネタバレページくるまで
本編だけじゃさっぱりなんで晴明が不死身なのかはわからずでテキトーに予想があるだけだった
0043名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 6f5b-WVKM)
垢版 |
2016/11/14(月) 15:55:21.36ID:pIrzbcnL0
食いたくもない鵺肉を(強制イベントで無理矢理)食ったのは
復讐と呪いを解くためだったはずだけどそもそも復讐できてないよね

帝は一族が代替わりする間に普通に寿命で死んでるだろうし
田鶴姫や京の都ははるあき■が一族関係ない所で手を下した
元凶のヌエコ■夫婦は楽しかったね、ああ楽しかった、寝る!で幸せそうに冥界へ
一族はただヌエコ様のお説教とお礼の言葉を聞かされ見送るだけ
死にたかったはるあきはヌエコ様が勝手に天界送りにするのを一族は口もはさめず見てるだけ

そして呪いは解けたんですかね……
はるあきでないと解呪できないんじゃなかったっけ……
交神時は記憶が消えてるっぽく「私を生んでください」とかキモいこと言うだけなんですが……
0045名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウカー Saaf-Kc8o)
垢版 |
2016/11/14(月) 16:57:30.90ID:Q5Y4uCHda
>>42
そもそも親父がはるあき乗っ取ろうとしたのが「不死の肉体が必要だったから」なので
乗っ取る前に不死身で無いと矛盾するような

>>43
呪いは厳密には解けてない
地上ではるあきが復活すると呪いが再発するから天界で奉っとけという
結局、鵺子は自分の都合で勝手に話を進め、息子には謝罪するわけでも望むものを与えるわけでもなし

これをライターさんは「丸く収まった」と思っているのか、本気で疑問だわ
0046名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ b377-Cgco)
垢版 |
2016/11/14(月) 16:59:43.84ID:HkTJkmmo0
他の選択肢がない状態で選ばせる、というだけならまぁRPGにはわりとあることなんだけど
俺鵺の場合その後に必ず「それを選んだのはあなたですよね?なら責任取りましょうね?」
という追い打ちがくるのが質の悪い詐欺師みたいだなぁと思う
0047名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ a741-teht)
垢版 |
2016/11/14(月) 17:07:48.46ID:HdtMfHka0
>>45
ナマデンはまともに神や鬼、神と人との間に生まれた人間の設定把握して話書いたか怪しいとこあるし
桝田はちゃんとシナリオチェックしたかも怪しいクソ駄作なんでこれ電撃wikiのネタバレ後付け設定だと
反魂で蘇生させ同時に転生の外法で不死身にしたなんだよ

妻にはなんの相談もせず息子ぶっ殺しても一緒に暮らしてけるとか考える狂った馬鹿の話なんで
それくらい気にしてはいけないんじゃない
0050名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 6f04-Ub5S)
垢版 |
2016/11/14(月) 18:52:51.94ID:2BbcIDt20
もしかしてヌエコにとっても息子の事はほんとにどうでもよくて
1■が息子を乗っ取る
2外法を使う為に一度息子ごと■殺す
3夫婦ともども身動き取れなくなるけど息子を誘導できる■が折を見てヌエコを解放させる
4キッチリ乗っ取り完了させてハッピー
っていう計画だったのに記憶喪失でヌエコが計画忘れてて■撃破
こんちくしょー!(ちょっと思い出した)

桝田的にはそういうストーリーで、人気出た(予定)後で
源太お輪みたいにひっくり返すつもりだったんじゃないだろうな
恩人だと思ってるかもしれないけど(笑)って
0051名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 375b-teht)
垢版 |
2016/11/14(月) 18:55:21.28ID:sNO63ePz0
317 : ななしのよっしん :2016/11/05(土) 03:44:06 ID: XUEBY8oK1z
坊主憎けりゃ袈裟まで憎いというか…
今現在のクリエーターの言動が痛いからと言って
過去の功績どころか自分が面白いと思った感情まで否定するとか
もはや病気だな
0052名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 6fe5-PwKp)
垢版 |
2016/11/14(月) 19:07:19.31ID:TnJgT7HF0
自分本位なキャラが出ると違うジャンルでも「ヌエコみたいなキャラ」で説明がつくようになったのはすごいわ
わざわざ長い説明することもなくヌエコって単語出せば理解してくれる人が思ったより多くて
フリゲや中古ワンコインされてるだけある
0053名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 9f5b-wDET)
垢版 |
2016/11/15(火) 09:50:24.36ID:9ayBCesT0
>>34 クソつまらんSSもどきが相手にされなくなったからって今度は信者を装ってきたか
よそ様ってなんだよw お前はナマスデンなのか?w
作品を私物化した表現をしながら俺屍もパクリだし!とか荒らしだってバレバレだから

昨日見たら限定版が中古で900円切ってた…新規のチャレンジャーが手を出す気持ちはわかった
0055名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スッップ Sd1f-9MLS)
垢版 |
2016/11/15(火) 12:00:41.49ID:MlaBVT6Md
胸糞にも胸糞なりの終わらせ方あるよな
前作を遊ぶとそれがよくわかる

ナマデンはタニスリー好きすぎて「尊大で地上生物の都合なんて知ったこっちゃないような振り回し系超自然存在(美形)とそれにふりまわされる奴ら(美形)」しか描けないよな
マスデンはまだ「神々にも弱点や生臭い打算がある」ってのがよく描けてた
0057名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウカー Saaf-Kc8o)
垢版 |
2016/11/15(火) 12:33:13.37ID:Ghuz3P2ra
そもそも鵺子は胸糞キャラとして作られたわけじゃないからな

ライターとしては一族を皆殺しにしたはるあきを目の前の敵、根本原因である父親を真の敵として用意し、
鵺子は一族の助っ人ポジション(のつもり)だったんだろう
助っ人どころか完全に邪魔だけど

その助っ人のはずの鵺子が記憶が戻るにつれ実は仇敵と関係の深い人物であったという「驚きの展開」
にしたかったんだろうけど、鵺子は関係者どころか大体の元凶で、むしろはるあきに同情するほどの
クズ親だったという

鵺子がゲスなのは完全にライターの力量のせいだろう
0058名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ササクッテロロ Sp2f-9MLS)
垢版 |
2016/11/15(火) 13:01:35.36ID:WHV32+Jop
悪役、敵役が作中で敵役として存在しえないのはある意味不幸だよな

ナマデンはガチでタニスリー知らないし、読んだこともないと思うな
擁護じゃなくて、ナマデンはラノベといえども小説文庫本一冊読めるとは思えないので
ちゃんと文章を読んでいたら間違うことがないような単語や用法の間違いをしていて
それは明らかに耳だけで聞いて聞き間違いのまま文字にしている人の間違い方をしているので
ナマデンはテレビやドラマを見た報告はするけど本を読んだ報告もしないしね
読んでたらドヤって報告すると思うんだあの性格では
多分ナマデンのパクリ元は、タニスリーをパクってると言われている前田珠子の破妖の剣というラノベを原作としたOAV
OAV化されてない部分の設定とかは一切出てこないんで
0059名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ b377-pPm1)
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2016/11/15(火) 13:03:26.42ID:HPbn27yy0
「ヌエコ様ありがてえ!可愛いし役立つし最高のキャラだな!一緒に晴明倒そうぜ!」
→「なんと!ヌエコの過去の過ちが事件の原因になってたなんて!
でもヌエコは可愛いから助けてやらなきゃな!」

想定した流れはこんな感じだったんだろうな
でも実際は

「ヌエコうぜえ。邪魔。いついなくなるのこいつ。何か性格も悪そうだし」
→「ヌエコが原因?どうせそんなことだろうと思ったけど。
で、いつになったらこいつ抜けるの。最後まで一緒?冗談だろ?」
0060名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 4b1a-C1EH)
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2016/11/15(火) 18:50:34.43ID:R5n+EFYB0
>>55
十数年前までのマスデンなら善意にしろ悪意にしろ人間性の発露として欠点も書けてたと思うけど
俺屍2以前から生臭い欠点部分は大体胸糞とかちゃぶ台返し用の薄っぺらいプレイヤーへの嫌がらせ要素に落ちぶれてたと思うよ
0061名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウカー Saaf-Kc8o)
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2016/11/15(火) 19:54:00.73ID:jfWank2ia
>>60
「昼子を殴らせろ」の要望に答えた結果が「昼子チャレンジ」という、どう見ても昼子の暇潰し
に付き合わされるだけのモードの追加だったので、あの頃から既にユーザーの求めるものと
M氏の見解にはズレがあったように思う

Rはほぼ初代ベースだったのでおかしな事にはならなかったけど
0062名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ b377-pPm1)
垢版 |
2016/11/15(火) 20:34:52.40ID:HPbn27yy0
まあ真面目に昼子をラスボスにして殴るってのもなんか違うけどな
じゃあ昼子チャレンジが良かったのかって言うとまた微妙なんだけど
というか「悲願達成」が最大目標である俺屍に
クリア後要素自体が馴染みにくいんじゃないかと
0063名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 375b-teht)
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2016/11/15(火) 20:40:58.08ID:DkS1nrwA0
>>53
俺屍自体がB級の好きな人は好きなニッチゲーなのに、他ゲーをクソだのパクリだの叩くなと言いたかった
ただでさえ2のせいで俺屍は人気落ちてるのに
熱くなりすぎたのはすまん
ナマデンは俺も嫌いだよ、シナリオがナマデンの脳内のお花畑みたいなのばっかだし
0065名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 033c-Q4Gh)
垢版 |
2016/11/15(火) 21:05:17.09ID:2gu/3ECo0
母性を表現したかったので、子持ちの女性ライターに仕事を頼む→わかる
ナマに頼む→わからん
母性を表現したキャラなのに育児放棄&子供より旦那をとる→わけがわからん

違うゲームだけど、男が執筆ライターなのに、我が子のことを第一に考える某女性キャラに出会って
更によくわからなくなってきた
0066名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 375b-teht)
垢版 |
2016/11/15(火) 21:12:21.01ID:DkS1nrwA0
>>64
俺はガキの頃にPSの初代やって好きになったが、周りはライトゲーマーばっかだから名前を知ってる程度の奴しかいなかった
そんなささやかなゲームの続編を楽しめるだけでもよかったのに、スクウェアのメジャーゲーで調子に乗ったナマデンがぶっ壊してくれたのさ
監修したり口出したりしなかった桝田にも責任はあるが、大昔は名作連発してたからその思い出が
0071名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 7fb5-UXqH)
垢版 |
2016/11/16(水) 11:39:40.28ID:ag3SwKkk0
>>50
これ読んでちょっと妄想が爆発した、妄想ストーリー

鬼頭の効果の一つに子を残せなくなるというのがあり
その効果が神にも有効であったとしたら鬼頭を乱用していた神■はヌエコと愛し合うようになった時
すでに子をなせぬ身にとなっていた(晴明の体に移っても無理)

実は晴明はヌエコと神■の間の子ではなく昔のヌエコの男とヌエコの子で
神■はもちろん今は神■に夢中なビッチヌエコも晴明に愛情はなく始めから道具としか見られていなかった

神■の鬼化を防ぎ世界改変完了までの千年間地上を支配しヌエコと過ごすための強力な入れ物の体としてしか見られていない晴明
神■がその体に乗り移ろうとした時に事件は起きる

神■の世界改変を望まない太照天夕子らの神の一派が
人の命を何とも思わず弄び世界を混乱させるばかりのヌエコ夫婦をこれ以上放置は出来ぬと襲撃を仕掛けたのだ

ヌエコ夫婦は強く二人揃った状態ならば無敵であった
しかし晴明の体に乗り移った瞬間を狙い新しい体になれぬ神■の肉体を即座に倒し
ヌエコ一人を相手にすれば良いこの時を太照天夕子は待っていたのだ

戦いは太照天夕子達の勝利に終わり、晴明の肉体を基礎にヌエコ派であった複数の神を罰とし
利用し厳重な封印術を組み神■の魂を冥界深くに封印、ヌエコの魂もまた天界に封印した

晴明は神■封印術のため不死の肉体となり
その身に宿る複数の神によって精神をある程度操作されており
朱点童子のように暴れまわる心配はなく不死の肉体で永久に人々のため働くように命じられた憐れな存在であった
0072名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 7fb5-UXqH)
垢版 |
2016/11/16(水) 11:40:40.81ID:ag3SwKkk0
そんな彼が都の宝物殿で鬼頭を発見しその鬼頭に残った神■の力に影響された事で事態は動く
神■の封印が緩み晴明への精神操作が効きにくくなり神■の封印を解こうと勝手に行動し始めたのだ

太照天夕子、昼子はどうしたものかと悩むが善い機会なので
わざと神■を復活させ、彼にまだ従う神をあぶり出し人間界介入派の神たちを再度叩きのめそうと企む
もはや完全に夕子らに屈服している晴明に宿る神に命じ晴明が主人公一族を恨むように精神を思考誘導させ
いつものように一族が死ぬのを判っていながら見捨てて恩人面して蘇らせ戦力として利用

記憶を消したヌエコと晴明を戦わせ、晴明から神が離れるたびに事実と嘘を混ぜた巧妙な偽の記憶を
ヌエコに植え付けるようにし、ヌエコと神■が相打つように仕向けたのだ

計画はうまくいきヌエコ(と一族)によって神■は封印から解放されるが即座に倒される
前回は晴明を利用しなければならない不完全な封印術しか組めなかったが
今回は不安要素なしの完全な封印を施せ神■は冥界に完全封印され
晴明は記憶を消されるが地上で不死として過ごす苦しみからは開放される

その後ヌエコに真の記憶が戻り利用されたことに気づいても神■は冥界からもう出られず
ヌエコ一人では夕子や昼子達の派閥に到底敵わない
もはや冥界を訪れる一族相手に悪態をつくくらいしかできないのであったとさめでたしめでたし
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