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【3DS】世界樹の迷宮IV 伝承の巨神 Part347
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0117名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｱｳｱｳｶｰ Sa4d-6m0x)
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2018/05/23(水) 10:32:57.68ID:CLNuUARIa
Xでなんか来てたけどこれ
外見だけでも好きな職が使えると喜ぶべきか
DLC参戦の可能性が絶たれたと悲しむべきか…
とりあえず参戦できない職の外見をどの職業で使うのか考えるという楽しみはできたか
0125名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｱｳｱｳｵｰ Sac2-gKya)
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2018/05/23(水) 20:56:57.38ID:T3w3nVhTa
踊り子は世を忍ぶ仮の姿とかありがちだからシノビやシカでもいいだろうし
踊り＝祭事ってことでマグスでもいい
モノノフは体を削るつながりでハイランダーかな…
キバガミ様の外見使えるなら迷いなくメディックだけどないだろうし
0130モノノフ5人素手縛り (ﾜｯﾁｮｲ da9f-NEzo)
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2018/05/23(水) 21:48:01.22ID:UetUH9O00
>>99の続き 氷嵐の支配者戦その2

完璧な作戦はミスさえなければ本当に完璧で、かなり余裕のある戦いになった
どのくらい余裕かというと、同じ踊りに飽きたリンちゃんがビートダンスを踊り始めたり、
キバガミさんが集中治療を9ターン溜めつつTPもほぼ満タンだったりしたくらい
攻撃力確保とサンクトゥス装備のためにレベル結構上げたのも大きかったかも

https://imgur.com/b6QZX4C.jpg
そのまま無事氷竜を撃破したが、リンちゃんなんかドラゴンへの殺意高くない？
0138モノノフ5人素手縛り (ﾜｯﾁｮｲ 139f-vxiR)
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2018/05/25(金) 07:18:13.62ID:+4M2iCNZ0
雷鳴と共に現る者戦
・呪われし遠吠えがあるので強化の数が限定され、実質全体強化が封印される
・強力な防御ダウン効果付きのランダム複数回攻撃、恐ろしき竜牙
・与えたダメージの2倍回復する、古竜の呪撃は恐ろしき竜牙と組み合わさるとまさに悪夢
・竜の鉄槌は全体に物理攻撃と麻痺を与え、リカバリーは困難
・サンダーブレスより強力で全縛り効果もつく轟雷はまともに食らえば壊滅する

こんなん無理じゃん
0140モノノフ5人素手縛り (ﾜｯﾁｮｲ 139f-vxiR)
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2018/05/25(金) 22:09:02.41ID:+4M2iCNZ0
雷鳴と共に現る者戦
お前を殺すのは無理だと言ったな。あれは嘘だ。
https://imgur.com/QmKoZz3.jpg

実は今回の雷竜戦、様子見の初戦で突破に成功
最初の轟雷をイージスで防いでから、轟雷って追加効果なんだっけ…ま、一回食らってみるか
なんてことをやってたのに最後まで行けてしまった
0141モノノフ5人素手縛り (ﾜｯﾁｮｲ 139f-vxiR)
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2018/05/25(金) 22:09:32.72ID:+4M2iCNZ0
ライデンに斬撃の守りを装備させて挑発で竜牙と呪撃を引き付け、回復量を最低限に抑える
それでも打撃のみではいつまでたっても倒せないので、攻撃バーストは必須
つまり、氷竜戦のように轟雷をイージスⅡでシャットアウトする戦法は取れないことになる
（勝てたからよかったけど雷の守りは装備するべきだった）
麻痺や縛りはワルツで回復しつつ耐性を付けて、キバガミさんは頑張って戦線を維持する

嵐のような全体攻撃をすべて筋肉で受け止め、ひたすら続くノーガードの殴り合い
最後に立っていたのはモノノフ達だった
0147名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 139f-vxiR)
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2018/05/26(土) 08:21:08.51ID:g/4EGxJK0
縛りプレイって楽しそう！
でもやったことないし、どういう縛りにしたら楽しいのか分からない…
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0158名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｲﾓﾏｰ MM8d-Y22B)
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2018/05/26(土) 13:16:12.16ID:9IR0/JotM
隠し通路の配置次第でFJに似た事はできるからそこまで不便でもない
特に階段近くの隠し通路がかなり手厚かった3なんかFJあるのと一緒だった
それに、あれがあるとボス戦行く時に道中の消耗を減らす工夫が無いのが少し気になる
0169名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ f1ba-eOJy)
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2018/05/26(土) 17:23:56.06ID:ZiTaTCMM0
「プレイヤーギルドが地図描いたから他ギルドも入れる」ならプレイヤーギルドもゲーム開始直後から2層まで入れないとおかしいような…
ただまあⅣは3階構造だからいいけど、5階構造を毎回歩くのは面倒だしシステム的にはあれで良かったと思う
0177モノノフ5人素手縛り (ﾜｯﾁｮｲ 139f-vxiR)
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2018/05/27(日) 11:02:35.35ID:zPblgsSI0
南瓜戦
青は無属性と毒以外は効かない超耐性、攻撃力アップのバフも使う
赤はランダム攻撃の威力が非常に高く、雷属性以外は効果が薄い
緑には物理攻撃が通るが、HPが高く、全体回復技を使う
3体揃うと全体に眠りと全縛りの合体技が飛んでくる

正面から挑んだらどうあがいても勝ち目はないので、真正面からぶっ潰すことにする
0178モノノフ5人素手縛り (ﾜｯﾁｮｲ 139f-vxiR)
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2018/05/27(日) 11:04:28.64ID:zPblgsSI0
逆に考えるんだ。3体揃っちゃってもいいさと考えるんだ。
真ん中の緑に接触して戦闘開始し、なるべく早く3体揃うようにする
何回か戦って気づいたのだが、三重奏は眠り状態の味方がいない場合、確定で使ってくる
つまり、食事と装備で眠りに完全耐性を付けて挑めば、3体揃った時点で勝ちが確定する
全体を一気に落とせれば問題ないのだが、そんな手段はないので、こんな風にギリギリまで削ってから
https://imgur.com/73FI2lh.jpg
緑→赤→青の順で倒していく
https://imgur.com/EFpHIgU.jpg
赤の撃破シーン撮りそびれた
https://imgur.com/z6iMBIN.jpg
ね、簡単でしょ
https://imgur.com/vfqvPAV.jpg
0183名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 398a-KY9h)
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2018/05/27(日) 11:32:25.23ID:NiRLJ6yR0
>>178
sage乙
今になって攻略wikiに記載されるような戦法見つけるとはおみそれした

>>179
「設定の矛盾も解決してるんだぞ」って流れなのに
「時間的な矛盾は初代からずっとあるのでOK」ってのは些か暴論ではなかろうか

まぁこの手の矛盾どうこうはゲームである以上仕方ないのだろうね
FJのような便利機能は使いたい人は使う、自分のように気に食わない人は使わない、それでいいんだろう
「選択しただけで敵が全滅するコマンド」みたいな行き過ぎたモノが実装されない限りは
0184名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 930d-4z9e)
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2018/05/27(日) 12:11:07.66ID:UQkuTFH60
FJ関連は新シリーズ導入の際にものすごく繰り返された議論よね
結局この結論はどうなったんだっけ
0186名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 398a-KY9h)
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2018/05/27(日) 12:24:44.74ID:NiRLJ6yR0
結局はプレイヤーそれぞれの捉え方次第なんだろうね
某配管工ゲーでは「このステージをクリアしたことにして先に進む」みたいなシステムがあるし
さっき自分が例に挙げた「選択しただけで敵が全滅するコマンド」も受け入れる人は受け入れるだろう
0190名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 8b1c-ftu6)
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2018/05/27(日) 22:37:25.25ID:O0e8qbl80
もし誰かいたらパーティーのアドバイスしてほしい
今のところストーリーボス・赤竜までは倒せたのだけどいまいち自分のパーティーに自信が持てないんだ
wikiとにらめっこでやってるけど他の人の意見が聞きたい
目標は全ボスをノーマルで撃破　現在のレベルは全員80
前衛：
フォトソド…ディバイドでとにかく守る役
シカモフ…バステと攻撃？たまに敵の強化打消し
後衛：
メディミス…回復とバフデバフ担当
ルンペリ…とにかく攻撃
スナミス…縛りと攻撃
サブクラスは基本ブーストで選んでたりするので火力がそんなにないと思う
あとフォトとメディを持て余すターンを作ってしまいがち
どうかなにとぞ助言をお願いします
0193名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 139f-vxiR)
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2018/05/27(日) 23:20:37.51ID:zPblgsSI0
>>190
ルンのサブペリは燃費改善のためのものだから、
低耐久を3人抱えるこのパーティなら速攻のサブモフの方が向いてると思う
その場合フォトはサブルンにして聖印係にするのもいいかも
メディはいっそサブダンにして前に出すと色々できて対応力が増すと思う
0194名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 93fe-5gx7)
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2018/05/28(月) 00:24:17.62ID:zTHXZu2S0
>>192
シカモフって峰打ちで殴りながら自力で相手を状態異常にできる=状態異常役を別に用意しなくても良いのが利点のひとつだからミスを入れるのは少しもったいない気がする
もしミスを別途用意するならシカは火力役に専念するわけだからサブペリとかにしちゃったほうが良い
0195名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 53bd-Ockd)
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2018/05/28(月) 00:42:48.11ID:P1VY6Uqr0
>>178
なんと南瓜にそんなハメ技が見つかるとは。
３体揃うと99引退でも苦戦って印象しかなかったから、その発想はなかった。

>>190
フォトとメディ両方入れると、火力不足になりがち。
ルンとスナも継続的に安定したダメージ量を与えるタイプのアタッカーだから、
そのパーティだとシカを活かせないと瞬間火力が出ないのが悩み所かな。

シカを活かすなら状態異常役が必要になるから、簡単なのはメインミスの採用。
あるいはシカをソド(リンク)かペリに変えるのも手。

耐久力はあるパーティなので、そのままにしてボスの行動把握して耐えながら戦うって戦略もある。
アムリタいっぱい必要になるし、世界樹自体に慣れてないと勘所掴むのが大変だけど、今のパーティに愛着があるなら。
ちなみに全ボスはだいたいどんなパーティでも行ける。(通常蟲を除く)
0196名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ d99f-Du++)
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2018/05/28(月) 00:46:46.19ID:WATbAhST0
シカモフで峰打ちって初めて聞いた
自力でバステ入れるなら投刃でいいしシカモフの利点は羅刹乗せて高火力連発できることでしょ
バステ掛かってないターンにとりあえずチャージして待機することもできる
火力に専念するためのサブモフであり別途ミス用意だよ
0198名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｽﾌｯ Sd33-5gx7)
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2018/05/28(月) 06:04:48.58ID:GLPVplWpd
>>196
シカモフで残滓峰打ちってわりと普通に使われてたと思ったけど意外と知らないひといるのか
かなり前からwikiとかにも載ってるし麻痺付与に加えてシカに足りない壊属性ってことで普通に便利よ
0199名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 1982-Rfb1)
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2018/05/28(月) 07:46:31.99ID:TtJkFRvZ0
俺はスレで見て知ってはいたけど
火力そんなにないってことだから昨日はああ言った
が、よく考えたら自信が持てるかどうかが主だったわけで
ここを変えるとシナジーでこっちも…となりがちだし
火竜倒してんだし今のままでいいと思う
フォトもメディも空いたターンは殴ればいいんだよ
0200名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ a981-vxiR)
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2018/05/28(月) 10:32:30.59ID:rv8jkAvD0
ダウンジングで見つけられる秘宝のQRコード読み込みって無線ラン切っても読み込める？
インターネットにつないで読み込んでもよくわからん
ダウジングは無視して先進めた方がいいのかな
0201名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｴﾑｿﾞﾈ FF33-Ft1I)
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2018/05/28(月) 12:42:48.65ID:PMfMnXmSF
>>
シカモフが峰打ち使ってダメージ与えながら自力で麻痺をとれるのはパーティに状態異常役を入れずに済む＝パーティ編成の自由度が上がることにつながるんで選択肢としては十分にあり
どれが正解とは言わないけど「シカモフの仕事は火力に専念すること」って限定するのは勿体ない
0202名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｴﾑｿﾞﾈ FF33-Ft1I)
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2018/05/28(月) 12:44:08.57ID:PMfMnXmSF
>>196
シカモフが峰打ち使ってダメージ与えながら自力で麻痺をとれるのはパーティに状態異常役を入れずに済む＝パーティ編成の自由度が上がることにつながるんで選択肢としては十分にあり
どれが正解とは言わないけど「シカモフの仕事は火力に専念すること」って限定するのは勿体ない
0206名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ a981-vxiR)
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2018/05/28(月) 14:15:49.86ID:rv8jkAvD0
>>204
㌧
第二大地まで行って雑魚敵すら強くてすぐ街に戻るのがめんどくなってカジュアルにしたら雑魚敵どころかFOEまでかなり弱くなった
勲章とかは気にしてないから問題ないんだがカジュアルだとここまで違うのか
0211モノノフ5人素手縛り (ﾜｯﾁｮｲ 139f-vxiR)
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2018/05/28(月) 21:48:46.45ID:jSpZXg460
>>208
もちろんその方法も視野に入れてるがなんにせよレベルが足りないから
まずは6層3階の探索からやってる
モスロード4体わんこそばを完食したところ

冥竜と蟲はとりあえずレベル99にしてからかなぁ
それでもだめならキバガミ以外を99引退99にしてフル法典積んで
諦めるのはそれからでも遅くない
0213名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 8b1c-ftu6)
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2018/05/28(月) 22:55:56.95ID:7TS1Rnsd0
190です　反応をするのが遅くなってすみません
考えていたよりも沢山の人に助言がいただけてめちゃくちゃ感激してます
個別に返信すると長くなってしまうしどのアイデアを参考にするかまだ断言できないのが心苦しいけれど
本当に参考になりました　ありがとうございます
0220名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ a981-vxiR)
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2018/05/29(火) 20:41:41.52ID:GEM5cej50
攻撃は二人だけだし強烈ではないんだが数が多いのと固くて避けるし倒すのに時間かかるのがキツイわ
固くて耐久あって時間かかるのが地味にいや
スナイパーいないパーティだからソードマンの先駆けで他の命中を上げるしかない
0226名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｱｳｱｳｶｰ Sa95-os4t)
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2018/05/30(水) 12:21:54.59ID:j/ONuTr9a
「モノノフの獣頭は一般人向けじゃない」←分からなくはない
「♀だけケモミミなら一般向けなのに」←どうしてこんなになるまで(ry

今更だけど和風職なのにモフには狐や狸いないよね
安直過ぎるからかな？
0229名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｱｳｱｳｶｰ Sa95-os4t)
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2018/05/30(水) 16:49:18.51ID:Han9ypRKa
言い出してなんだけどセリアンは別によかったと思う
5の世界観的に「人間と3種類の亜人種」じゃなくて「４種類の人型種族」だから
セリアンもブラニーも人間に近い姿なのは自然かと。
男女差もほとんどない(重要)しね

ただ「♂は獣頭で♀だけケモミミ」という不自然極まりない発想に
なんの疑問も持たない人がいることに戦慄しただけなのだ
0230名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-5gx7)
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2018/05/30(水) 19:40:11.72ID:aVMxyNMPd
セリアンのデザイン自体はわりと好きだけど
物理アタッカー枠なのにいくらなんでも細身すぎるのが気になった
セスタスとかネクロ♂のほうが腕力ありそう
まぁ筋肉質だったら今度は打たれ弱さに違和感がでてくるんだろうけど
0242名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (JP 0Hbd-nsqa)
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2018/05/31(木) 10:58:14.09ID:qjFMtG6FH
昨日初めて神樹挑んで黄昏hageしたんで初書き込み
最終的に非弱体もsageたいから行動パターンとか色々模索しながらやっていこうと思います
0244新参者 (ﾌﾞｰｲﾓ MMf1-jg7K)
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2018/05/31(木) 15:39:53.34ID:QN0xyttEM
ここみてから知ったけど羅刹ってすごかったのか。
羅刹解除のための準備行動・ないよりはマシな火力補強くらいの認識だった。
0258モノノフ5人素手縛り (ﾜｯﾁｮｲ 7a9f-msj4)
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2018/06/01(金) 20:31:08.05ID:ObEYHxVu0
レベル上げに飽きたので弱体蟲や冥竜に突撃するが、やっぱりまだ勝てない
一つ気になったのが、キバガミの回復量が明らかに下がっていること
三竜と戦った時は集中治療パーティヒールで230ほど回復していたのが、170ほどに低下している
これはもしやと前に検証スレで見かけたネタを読み返すと、
どうやらレベルが上がるほどTECにマイナス補正がかかるらしい

モノノフのTEC成長が一般的な冒険者よりだいぶおしとやかなため、
レベルが上がるほど回復量が落ちる逆転現象が起こっている模様
場合によってはキバガミのレベルだけ下げたほうがいいかも
https://imgur.com/bHpaS8m.jpg
0269名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 1abd-667V)
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2018/06/01(金) 22:17:11.63ID:G36ytg1+0
興味深いので試してみた。

TEC99メディックでLv99, Lv79のパーティヒールの回復量を調べてみたけど、変化無し。
(集中治療なしで480+乱数、集中治療6で795+乱数程度)

TEC99ルーンマスターでLv99, Lv89の劫火の印術のダメージを調べてみたけど、変化無し。
(ELM26個でグラスイーターに6100前後)

10回程度の試行だけど、TEC99まで行くと少なくともレベルに依存したものはなさそうで、なんなんだろうね。
気になるので今度はTEC低い職で見てみるか。
0272名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 1abd-667V)
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2018/06/01(金) 22:36:33.59ID:G36ytg1+0
再現した。少なくとも回復量はレベルに依存して増減する。

とりあえずモフ／ダンでやってみたが
TEC54, Lv99のリジェネワルツ1 21～25
TEC54, Lv57のリジェネワルツ1 63～67
だった。

どういう計算式なんだ？気になる。
あと術式もやってみる。
0280名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 1abd-667V)
垢版 |
2018/06/01(金) 23:57:37.12ID:G36ytg1+0
どうもレベルが上がってもTECが一定値以下だとペナルティって仕様っぽくて、こいつはモフメディ殺し。

モフフォトダンでのサブメディ。
ヒーリング1での回復量の最低値。試行10回。

TEC Lv37 Lv57 Lv77 Lv97
53 111 108 74 37
68 - 142 142 104
80 - 168 168 166

式までは求めてないけど、モフの素の引退99TEC54だとレベル57と97で３倍違う。
(>>272のリジェネワルツの結果と同じ)
0281名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 1abd-667V)
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2018/06/02(土) 00:33:52.86ID:X6ZIRBY+0
ヒーリング１の基礎回復値はTEC*2.1程度。
Wikiの70%ってのを信じれば、100%がTEC*3ってのまでは読めてきた。

ここにレベルとTECの関係による補正でマイナスが入るんだけど、線形じゃないしどういう関係式なんだろうな。
もうちょっとレベル区切って調べて補正が入り出すポイントを求めないと無理なのかも。
53でLv37とLv57の間でLv57寄り、68でLv77～97でLv77寄り、80でLv77～97でLv97寄りというのは想像つくんだけど。
0283名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 1abd-667V)
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2018/06/02(土) 01:08:56.37ID:X6ZIRBY+0
というか英語版の解析に答えあったわ。
(https://gamefaqs.gamespot.com/3ds/997793-etrian-odyssey-iv-legends-of-the-titan/faqs/72816)

The game first calculates this formula: TEC - ((UserLevel * 0.63) + 5.28).
If the result is less than or equal to -15, TECMultiplier = 1.
If the result is greater than -15 and less than 15, TECMultiplier = sin(Result / 10) + 2.
If the result is greater than or equal to 15, TECMultiplier = 3.

要は TEC - (Lv*0.63+5.28) を計算して、その結果が
15を超えれば TEC * 3 (最高倍率)
-15を超えれば TEC * 1 (最低倍率)
中間なら TEC * 2 + sin (結果/10)

三角関数とか使うのかよ、マニアックな計算式だ。
こんなん普通に解析できねぇ…
0284名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ d58a-Eswy)
垢版 |
2018/06/02(土) 01:35:55.46ID:bFRZ4UvG0
ⅡのケミはVIT上がると術式の威力が下がっていったが、アレとはまた別な感じか
今更こんなん見つかるとはなぁ
ミスやバグの類ではないっぽいけど、どうしてこんな仕様にしたんだろ？
0286名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ d625-ZeuL)
垢版 |
2018/06/02(土) 02:17:02.73ID:yY1Wpk0A0
ちゃんとTEC無いとヒールが使い物にならないという事にしたかったんだろうな

与ダメージと違って回復量はある程度の値を確保できれば十分だから
低TECでも実用十分な量に届いちゃうとメインメディックの意義が怪しくなっちゃうからな
0289名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ cda5-667V)
垢版 |
2018/06/02(土) 02:47:53.28ID:+tAWLuUf0
Lv35で中間TECが27.33？でメディ35が素35　モフ素18
Lv70で中間TECが49.38？でメディ70が素58　モフ素34
Lv99で中間TECが67.65？でメディ99が素78　モフ素44
中間TECから+15で回復量1.5倍になるのでメディにTEC盛ったときの回復量増加を多く実感できるようにかな

>>272だと
Lv57TEC54で倍率2.958
Lv99TEC54で倍率1
これで約3倍か

中間倍率から-15で回復力半分なので最低倍率だけ避けてもしゃーない大事なのは中間倍率超え
0291名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 7a8a-89TH)
垢版 |
2018/06/02(土) 02:56:58.42ID:7YzLOQAg0
メインメディは固有スキルやヒールマスタリ8あるから
回復のスペシャリストってのは変わんないんじゃない

それも無くTECも低いやつはTEC依存回復に向かないという事実も結局変わんないけど
0292名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ d58a-Eswy)
垢版 |
2018/06/02(土) 03:03:34.42ID:bFRZ4UvG0
メインメディはTECよりも回復スキル自体のLvや心得・マスタリで回復量補強してる形だもんね
この仕様は>>289の言う通りメディやダンあたりの「そこそこのTECと回復スキルを持ってるクラス」が
TECを補強したときにその効果を実感しやすくするためのもの、って感じがするね
最序盤のダンに知恵のピアス装備するとリジェネ回復量が大きく増加するのもこれが理由だろう

しかしキバガミさんで最高倍率に到達するにはどうしたものか…
以前上げてくれたスクショを見るに、宝典や装備でのTEC補強はしっかり行っているようだし
引退をしてしまうとキバガミさんがキバガミさんではなくなってしまう…
料理に頼るか…それでも駄目なら次代キバガミに代替わりする時が来たのかもしれない
0296名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ cda5-667V)
垢版 |
2018/06/02(土) 03:35:48.44ID:+tAWLuUf0
中間TEC-10で倍率1.16
中間TEC-5で倍率1.52
中間TEC+-0で倍率2
中間TEC+5で倍率2.48
中間TEC+10で倍率2.84
中間以下からだとTEC+15で回復量倍近く動くとかそもそも低TEC職のメインヒーラーを想定してなさそうな動きだな
装備飯法典で+20盛っても70過ぎから強烈に衰える99で全盛期の6割くらいになるかも

下限が無いとモフ99はTECを+14以上盛らないと逆に回復量下がるっぽい
0303モノノフ5人素手縛り (ﾜｯﾁｮｲ 7a9f-msj4)
垢版 |
2018/06/02(土) 08:12:28.57ID:Nvl6WI2T0
なんかいつの間にかすごいことになってるけど、もちろんキバガミさんは引退しないから安心してほしい
現状だとLV70くらいが最高の回復量になるのは確かめたから
耐久力との兼ね合いを見つつ適度なレベルを探してみるよ
英語版のwikiまで見てくれたりみんなありがとう
0312名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｱｳｱｳｶｰ Sa5d-AQgm)
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2018/06/02(土) 11:06:30.53ID:v0nT6wZaa
てことは
武士の月影はシャドームーンなの？
信彦
0319名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 1abd-667V)
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2018/06/02(土) 22:42:32.22ID:X6ZIRBY+0
モフの補正値ごとの回復基本値をグラフにしてみた。

http://imepic.jp/20180602/814530

+30くらいまで行ければ、99に上げてもさほど減少量は大きくないけど、
+20くらいだと70前後のピークからかなり落ちるね。

宝典＋引退＋大翼章で+30までいくけど、キバガミさんだと引退入れられないし。
0324名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 1abd-667V)
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2018/06/03(日) 17:56:12.90ID:P43+VK9p0
まあこういう解析するの楽しいしな。

なんでこういう式にしたのかも気になる。
単純にメインメディの役割を喰われないようにするためなのかな。
TEC*3まで行かないと物足りないので、少なくとも物理アタッカー職だと、TEC補強しないと使い物にならないし。

まあそれにしても、見事にキバガミさんが割を食う仕様になっているのだが。
ゲスト時のヒーリング20の衝撃も、TECの3倍で計算してくれれば50くらいは出るんだよな。
少なくともメディカとはいい勝負になる。
0326モノノフ5人素手縛り (ﾜｯﾁｮｲ 7a9f-msj4)
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2018/06/03(日) 18:56:47.83ID:UyG88ceQ0
レベル99になり、冥竜よりは蟲の方が勝ち目がありそうなので、こちらから挑戦
前半の蟲形態は7ターン耐えてイージス張ればいいだけだが、
後半の神樹形態は防御が高く、STR99でも最低ダメージを脱却できない
瞳が開いていても閉じていてもほとんどダメージが変わらないので、気にせず殴ることにする

ちなみにキバガミさんはTEC+30すれば全盛期と変わらない回復量を出せるらしいので、
法典で+10、大翼章で+10、TEC鍛冶した金剛杵で+4、鳥料理で+6の合計+30を達成した
そのおかげでアイスコフィンが800ダメージというとんでもないことになる
殴りとアイスコフィンの差が開きすぎて座布団が飛んできそうだが、
割と安定したパターンを見つけたので、撃破までの時間を短縮するだけだとライデンを説得する
0327モノノフ5人素手縛り (ﾜｯﾁｮｲ 7a9f-msj4)
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2018/06/03(日) 18:57:25.99ID:UyG88ceQ0
開眼したらまず羅刹アイスコフィンをぶち込みつつ羅刹解除してTPを確保
防御陣形Ⅱとマインドブレイクで被ダメを減らし、集中治療パーティヒールを連発して耐える
混沌の抱擁はリフレシュワルツと聖なる加護で防ぎ、アゲハさんは毒刃をばら撒く
深緑の聖櫃はイージスで防ぐが、ここでゲージを切らさないため、開眼時のアイスコフィンはたまに省略する
目を閉じてる間にライデンが呪術の墨で耐性をリセットしておく
事故要素はデスハングぐらいだが、キバガミさんが倒れなければ立て直すのはそれほど難しくない

無理矢理ガードをこじ開けないとダメージを与えられない巨人と違い、
自分から弱点をさらしてくれるため、意外とターン数はかからなかった
https://imgur.com/8PupvZY.jpg
0334モノノフ5人素手縛り (ﾜｯﾁｮｲ 7a9f-msj4)
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2018/06/04(月) 22:30:27.30ID:KRE6VxpR0
これが正真正銘最後の戦い、冥竜戦
なんといってもきついのがスーパーノヴァで、防御しても600弱のダメージを受ける
しかもこいつの場合は大技を使った直後のターンにも普通に攻撃してくるから、
回復するにもクイステが必要で、守りに回るとどんどん追いつめられて次のスーパーノヴァがやってくる
このパーティで頭を封じるには太古の呪縛を使うしかないが、前に挑んだ時には全然効かなかった
英語版のwikiに書いてあるが、バステ付与率にも回復量と同じような計算式が使われており、
LUCとTECによって確率が一気に跳ね上がるようになっているらしい
リンちゃんに大翼章を装備させることにより、だいぶ信頼できる確率で頭を封じられるようになった
0335モノノフ5人素手縛り (ﾜｯﾁｮｲ 7a9f-msj4)
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2018/06/04(月) 22:31:09.58ID:KRE6VxpR0
想定はしていたが、戦いはかなり厳しいものになった
スーパーノヴァは防御して生き残れるなら防御、そうでないなら呪縛が効くことを祈って特攻する
太古の呪縛が効けば2回分のノヴァを封じられるものの、
効かなければ逆にその回と次の回も防御で受けなくてはならない
その間の攻撃も激しいので、再度HPを回復して立て直すのも容易ではなく、頭を抱えたくなる
そんなとき、アゲハさんがまさに救世主のような活躍を見せる
時には睡眠、時には麻痺でノヴァを止め、盲目で被弾を減らして立て直しの隙を作る
これはもうダメかというタイミングを何度も救ってくれた

スーパーノヴァの度にお祈りしすぎてお腹痛くなったけどなんとか撃破！
https://imgur.com/dSEwpft.jpg
最後に書きたいことがいろいろあるけど今日は疲れたので明日にする
0346名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 1abd-667V)
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2018/06/05(火) 21:57:41.40ID:OVqiyvPE0
状態異常の確率式少し調べてみたが、これ結構酷いバグだな。

術者の(LUC*2+TEC)と対象の(LUC*2+TEC)を較べて、
-18を下回ると 基本成功率=スキルの成功率
+22を超えると 基本成功率=スキルの成功率*2
ここまではよい。

問題は -17～21のときで、
基本成功率 = スキルの成功率 * (1.17 + (0.83 * sin((0.07 * 比較した差)-0.20)))
となっているんだが、これsin部分の最小値がほぼ -1 なので、
-18に近い時 1.17 - 0.83 = 0.34 となり、-18を下回った際の成功率(=スキルの成功率)よりだいぶ低くなる。
0を超えていれば、一応元のスキルの成功率を下回ることはないけど…

太古の呪縛(110%)を冥竜(頭封じ耐性75%＆累積なし) 試行10回
-22 (成功率82.5) 9/10
-10 (成功率42.9) 5/10
+5 (成功率106.8) 9/10 →成功率が100超えても必中にはならないので、何らかのキャップがあるのか？

ちなみに雑魚はほとんど封じ耐性100%なので、呪縛撃てばレベル１でも６層雑魚に３点封じ入るけど、-17にした途端に１点封じとかになる。
シカの投刃やスナのスナイプが、レベル低めで進めると渋いのもこのせいかも。
0348名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 1abd-667V)
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2018/06/05(火) 22:33:45.92ID:OVqiyvPE0
>>347
呪縛はかなり高い確率で縛り入ると思ってたから変だな、って思ったのよ。

特に-17～-5くらいで著しい確率低下が起きるんだけど、呪縛みたいに110%とか成功率あるスキルはあんまりない。
投刃とか50%くらいはあるけど、50%の成功率が25%に落ちる程度じゃ、テストプレイじゃなかなか見つからなさそう。
起こるレンジも広くないし。
0349名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 7a9f-msj4)
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2018/06/05(火) 23:06:16.96ID:4+MBrz/r0
とりあえず最低値は元の成功率、最高は2倍、その間はだんだん上がるように、ってした後に
微調整したら途中で繋がんなくなっちゃったのかもね
これを利用してわざと低レベルのバステ役入れる戦術があり得る…？
0350モノノフ5人素手縛り (ﾜｯﾁｮｲ 7a9f-msj4)
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2018/06/05(火) 23:12:55.91ID:4+MBrz/r0
ちなみに冥竜戦は太古の呪縛で封じるより守備の号令で耐えたほうが安定したかもしれないけど、
それじゃ面白くないと思ったのでお祈り戦法にしました
おかげで下痢になりました

ギルドカードを置いとくので、暇で暇でしょうがない人はこの5人で裏ボスと冥竜に挑んでみてください
https://imgur.com/J6rEtSL.jpg
0351モノノフ5人素手縛り (ﾜｯﾁｮｲ 7a9f-msj4)
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2018/06/05(火) 23:16:10.00ID:4+MBrz/r0
ちょっと話の腰を折って申し訳ないけど最後の挨拶

今回の縛りはあまり深く考えずに始めたけれど、素手の攻撃力不足をモノノフの持久力が補って、
奇跡的にパーティとして成立してしまう、本当に面白い例になった
素手とは言っても、属性バーストや弱いサブウェポンを許可したり、
あまりガチガチに突き詰めなかったからこそここまで来れたんだと思う
大変だったけど次のボスの攻略法を考えるのが楽しくて仕方がなかった
0352モノノフ5人素手縛り (ﾜｯﾁｮｲ 7a9f-msj4)
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2018/06/05(火) 23:16:38.66ID:4+MBrz/r0
引き出しの数が多いと、どうしても便利で大きな引き出しばかり使ってしまって、小さい引き出しを忘れてしまう
縛りプレイは、小さな引き出しに眠っている大きなお宝を掘り起こす、素晴らしい遊び方だと思う
もしこれを見て縛りプレイに興味を持ってくれた人がいたら幸いです
あと、こんなの興味ないよって人には長い間お目汚しして申し訳ない

とりあえず、モノノフ5人素手縛りは今度こそこれでおしまいです
応援してくれたみんな、ありがとう
さて、5人にはいい武器作ってあげなくちゃ
0356名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 1abd-667V)
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2018/06/06(水) 00:26:02.18ID:dE4xvZ0W0
>>349
LUC*2+TECが相手の-17(-18?)～0のゾーンに入るくらいなら、
レベル１連れてきた方がバステ役には適切ってことになるね。

やろうとしてることを実現するには、たぶん式が間違ってて、
×スキルの成功率 * (1.17 + (0.83 * sin((0.07 * 比較した差)-0.20)))
○スキルの成功率 * (1.585 + (0.415 * sin((0.07 * 比較した差)-0.20)))
じゃなきゃ１倍から２倍の間に分散しない。


何はともあれおつかれさまでした。
このスレにもメインモフ弱いという人多かったけど、もう誰もそんなこと言えない。
0359名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 25e4-667V)
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2018/06/06(水) 21:10:27.35ID:B8ei4kVA0
ソロプレイで進めるためにQRクエストも消化していたのだが
メガプーカが毒使ってきて２０６ダメージで死んだ
４０ターンもあれば倒せるなとチマチマ削っていてびっくりした

フォトでも序盤きっついわ
狒狒にあったら逃げないと死ぬし
ネズミも三体で死亡フラグ
0361名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 25e4-667V)
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2018/06/06(水) 21:57:21.15ID:B8ei4kVA0
フォトソロの場合サブはシカが一番だと思う
速度ブーストの命中回避アップ、先制ハイドクロークと奇襲が大きい

蛙と蝶のコンビでまた死んだ、盲目マジできっつい
レベル上げだけは簡単なだけに純粋にきっつい

ソロは回復も出来るフォトが一番楽な考えだったが他の職の方が楽かもしれない
確定後攻のフォトはちょっときつすぎ
シーカーの方がいいかもしれん
0364名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ b18a-787a)
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2018/06/07(木) 11:46:47.70ID:i9NPQdiz0
メガプーカは200ダメ毒だけじゃなく石化スキルも持ってるから
ソロで無属性攻撃なしだと、ほぼ運ゲーの鬼門と化すよ

個人的にソロプレイはソドがやりやすかった
火力・耐久・速度のバランスが良くて戦いやすい
ソニックレイドはトドメの一撃に役立つのはもちろん、
ダブルスラッシュから繋げば、厄介な雑魚や希少個体を開幕で潰せる
物理耐性持ちにはリンクがある
応急手当で序盤のメディカ代が節約できるのも地味に大きい
0372名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ b18a-yc/m)
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2018/06/08(金) 23:33:19.44ID:S8JDUOni0
縛りプレイが初ならソロよりは
職業統一や３人パーティ、低レベルプレイあたりから入ったほうがいいだろうね

上でも出てるけど職業統一はサブのおかげで楽しいし、割りとなんとかなる
ルンLv40×5人でラスボス倒した人とかいたしね
0374名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｱｳｱｳｴｰ Sa23-sTfK)
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2018/06/08(金) 23:59:44.99ID:3Wx7n8Yka
なんかめっちゃ返信が来てた。ありがたいことだ
一応Ⅳは最初2人→新職業が来たらその新職業を1人ずつ入れて行く縛りみたいなのをやってた

Ⅳはかなり好きなナンバリングだから頑張れるよ。アドバイスありがとう
0386名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 6b53-o8yS)
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2018/06/10(日) 17:50:37.26ID:Ed4NseeK0
中古で2000円台で売られてるⅣを買って早速獣王hage
フォトで挑発しても普通にソドがアームブレイクでワンパンされて辛い

腕スキルだから縛ろうと思ってもレベル13程度のスナじゃ☆まで振っても全然縛ってくれないのね(´・ω・｀)
0390名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 6b53-o8yS)
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2018/06/10(日) 18:08:08.26ID:Ed4NseeK0
はぇー、他シリーズの盾職と使い方全然違うのね。
とりあえず異常系が一切入らないから諦めてヴァンガ積んだソドをフォトにかばわせ続けて
後ろにルン二人とメディ置いて火力攻めしようと思いまする。
0391名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 53bd-787a)
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2018/06/10(日) 18:12:06.39ID:7NjjOe6I0
スナのスナイプが決まらないのは、TECとLUCのせいで成功率が低いゾーンに嵌ってそうだ
0399名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ d1e4-EqDK)
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2018/06/10(日) 20:31:13.99ID:nz4kHntl0
獣王って強かったっけ？
フォトに１階で取れる短剣マンゴーシュ渡した？
フォトの基本は挑発後は後列で防御
危険なキャラだけディバイド

メディの回復スキルは発動が遅いのでメディカ回復の方がはやい
あの時点でメディカⅡ２個はあるはずだし
0400名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 53bd-EqDK)
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2018/06/10(日) 21:06:11.20ID:7NjjOe6I0
挑発の仕様。デコイサインも同じ。

Enemy aggro works as such:
At the start of a turn, each party member has a random number from 0 to 4 assigned to then.
ターンの初めに全員ランダムに0～4のアグロ値が設定される。

Each enemy then chooses a target to attack, which preference being given to characters in the front row and the character with the most HP.
Chosen targets get a random number from 0 to 6 added onto their initial value.
ターゲットキャラを選ぶ(前列かつHPが高いとターゲットになりやすい)。ターゲットキャラに0～6のアグロ値を加算。

Taunt and other aggro skills add a random number from 3 to the maximum aggro value onto the buff owner's aggro value.
挑発がかかっているキャラにアグロ値を加算する。最小3で最大はスキルレベル依存(1:4, 2:6, 3:8, 4:9)。

When all of this is said and done, the character with the highest resulting aggro value is the one who is attacked.
アグロ値最大のキャラが攻撃対象となる。

よっぽど引きが悪くなきゃ狙ってくれそうだけど。
0402名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 139f-DGJA)
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2018/06/10(日) 21:46:36.83ID:nJusO0MF0
挑発して後衛に下げるのは狙われ率が下がるから場合によっては危険
耐えられるなら前に置いたほうが安定すると思う
あとスナの封じが決まらないのはもしかして1回決めた後とか？
Ⅳから累積耐性が導入されたからここぞというところまで温存したほうがいい
0403390 (ｵｯﾍﾟｹ Srdd-Oxlk)
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2018/06/10(日) 21:55:27.29ID:n+EYwg+6r
挑発仕事しなさすぎたので休養してレベル戻す作業してました。
結局ソドとフォトだけ前においてソドをディバイドして後ろから雷攻めすることでなんとかsageられました。

スナさん(Ｌｖ13)は戦闘開始からTP切れまでアームスナイプ☆打ち続けて一度も縛らないというミラクルを見せてくれたのでしばらく顔みたくないです……
0406名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｵｯﾍﾟｹ Srdd-Oxlk)
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2018/06/10(日) 22:05:03.62ID:n+EYwg+6r
>>405
……赤い熊さんあたりからスナさんの縛りもシカの異常も☆振りしても入らないと思ったら……

出来るだけ低レベル進行したいけどレベル上げなきゃ駄目かあ、二層のボスは縛りないと辛いって聞くし
0409406 (ｵｯﾍﾟｹ Srdd-Oxlk)
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2018/06/10(日) 22:21:13.61ID:n+EYwg+6r
とりあえず全職ローテプレイで全員レベル12前後はあるのでのんびり二階層挑んでみようと思います。
アドバイスしてくださった方ありがとうございました、そのうちまたhageて相談に来ると思います……(´・ω・`)
0433名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 62bd-m0US)
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2018/06/14(木) 23:37:50.82ID:p9ZlSXrV0
前スレでちょろっと触れてた、最弱サブ10職で通常蟲チャレンジしてた。
フォトソド／モフミス／スナペリ／シカメディ／ダンルン
終盤の触手で事故はあるけど、99引退ならさすがに勝てるね。60ターンくらいかかったけど。
ただ引退無しはちょっときつそうな印象。

砲剣スナペリは、威力低いけど当たるので別に困らない。計算できる分、何の補助もないメインペリより楽かも。
モフミスも意外と悪くない。陣回復が10ちょっとくらいだけど、聖櫃でほぼぎりぎりまで削られるので、羅刹1で死ななくなるのは大きかった。
最終盤だけだけど、無双神楽とも相性いいし。
フォトやダンはメイン職スキルだけで十分強いので、サブの相性は関係なかった。

微妙だったのはシカメディくらいだけど、まあこれもメイン職のスプレッド睡眠投刃だけで一応の仕事はできた。
たまにフォトのオルディバに先行してフルリフレッシュしてたし。
やっぱⅣの職は死に職が少ないね。
0435名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 62bd-m0US)
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2018/06/15(金) 00:36:51.84ID:bJadHH+k0
>>434

基本はダンのリジェネワルツ＋ワイドダンス。けど、足りない時は何でも使った。
シカメディのフルヒーリング、集団で回復量欲しい時はダンのヒールダンス、スナやモフがメディカⅣってのもあった。
サイクルで１回なら武息も入れられた。
0436名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 02fe-AS+g)
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2018/06/15(金) 00:39:12.02ID:BVhjs27z0
すげーなおつかれ
シカメディは前に使ったことあるけど見事に長所を潰しあってて絶妙な使いづらさだったな
先制フルヒーリングフルリフレッシュは便利だけどシカのTPじゃ乱発できないし
0438名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 318a-4PHY)
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2018/06/15(金) 01:08:51.15ID:K+I3dc960
>>sage乙
自分もなんか似たようなことやってるとこだったよ
こっちはフォトミス/モフルン/スナペリ/シカメディ/ソドダンで挑戦してた
引退なしで粘ってたけど地力が足りない感じあるし、やっぱ引退したほうがいいかな
0441名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 62bd-m0US)
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2018/06/15(金) 01:53:48.80ID:bJadHH+k0
>>438
引退無しだと、鯨食べても聖櫃のターンで防御に回らなきゃならなそうだから、ターンがさらに延びそうであんまり自信が持てなかった。
撃破報告期待してます。

>>433 >>440
前スレでもあったけど、10職全部使うと、なかなか全部ダメな組み合わせにするの難しいのよね…。
他にどんな構成が考えられるだろう？確かに >>438 の方が厳しい気もするけど。
0442名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 02fe-AS+g)
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2018/06/15(金) 02:38:47.88ID:BVhjs27z0
>>439
シカメディは一見噛み合いそうだけど
サブでレベル半分しか取れない槌スキルを打つくらいなら夜賊を乗せた自前スキル使った方がいい
フルヒーリングフルリフレッシュは消費が重い上にシカが柔らかいせいで真っ先に落とされることも

パッシブスキルを狙おうにも固有スキルが火力特化で耐久が弱点のシカにとってサブメディは長所が伸ばせず短所を補えない形になってる
0444名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 41e4-m0US)
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2018/06/15(金) 05:18:48.27ID:ACOXj6t50
シカフォト　ルンダン　ミスモフ　メディソド　スナペリ

もう少し詰めてみた
メイン職モフフォトは裏ボス戦では大活躍できるのでサブで
ダンサーはサブにした方が持続も短くなるのでサブで
全員の耐久を軽くした方がきつくなりそうなのでこうなった
0446名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 62bd-m0US)
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2018/06/15(金) 07:25:40.41ID:bJadHH+k0
>>444
ああこれは確かに厳しそうだ。サブの相性っていうより、メイン職の組み合わせ的に厳しいね。
ほぼ前衛職いないし。

1. 触手をシカフォトのオルディバとミスのモルボル１本で耐えきれるか？
2. ジオで触手飛ばせるか？(闇討マスタリ積めればいけるのか？)
3. ジオがないとき触手飛ばせるか？
4,. ルンダンのダンスマスタリ4で10Tでバースト溜めきれるのか？

4.がいちばん鍵っぽい。三色スキップできないとさすがに無理かな。
0448名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 62bd-m0US)
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2018/06/15(金) 23:12:01.03ID:bJadHH+k0
>>447
やっぱ足りないかぁ。
そうなると２回目の黄昏が来る前に速攻しかなさそうだけど、メディソドのリンクじゃどうにもなる気がしない。
BRS装備もつけられて２本だろうし。

10職あればどんな組み合わせでも通常蟲いけると思ってたけど、メインダンはいないと厳しいんだな。
0450名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 62bd-m0US)
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2018/06/16(土) 06:32:04.79ID:qxR7fdtb0
>>449
BRS装備３人いれば間に合うんだ。
>>444 の構成だとスナペリとルンダンは持てないので、後の３人に持たせれば足りることになるけど、
そうなるとミスにモルボル持たせられないね。

まあやる気になったらきちんと計算するけど、いまはいいや。
0452名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 41e4-m0US)
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2018/06/16(土) 13:45:59.47ID:WtGIXM3Z0
解析見て知ったのだけど
スナイパーよりルーンマスターの方がバステ成功確率高いんだね

ミス＞＞ルン＞シカ＞スナ＞ダン＝メディ

メディはTECが高いため別にバステの成功率が低くなかった
ルンとスナは15ポイント以上差があるためかなり成功率も変わるようだ
0453名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ c9a3-v24X)
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2018/06/16(土) 19:59:18.08ID:XZ47hiUJ0
一番易しい難易度だと、巨人のラスボスってどんぐらいのレベルなら安定して倒せます？
0454名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 429f-Bw3Y)
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2018/06/16(土) 20:22:55.27ID:c4YAMx1R0
一番といってもイージーとノーマルの2種類しかないけどね
ノーマルなら普通は60くらい、頑張れば40でも倒せるくらいの強さ
イージーはやったことないけど、それより10レベルくらい下でもいけるんじゃないかな
0455名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 4981-gvEZ)
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2018/06/16(土) 21:47:53.74ID:VJxEYpXj0
ナイトシーカーって後半にならないと微妙じゃない？
状態異常が入ったら強いんだがミスティックやサブクラスが中盤以降にならないと使えないせいでイマイチ
耐久も弱いから先制クロークがかからないとすぐやられる
ソードマンがソニックレイド持ってるせいで速度もソードマンの方が早いというね
面白い職業だけどクロークや状態異常次第だから安定しないよね、雑魚戦はサクサク進めたいから隊列変更したりすぐやられて復活させるのも手間だからな
0464名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 4981-gvEZ)
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2018/06/16(土) 22:35:29.72ID:VJxEYpXj0
俺の運用がイマイチだったんだな
追影に振って前衛で使ってた、TPも少ないし通常攻撃かアイス～メインになってた。防具はいいの装備させてた
すぐやられるかピンチだから雑魚戦で印象が良くなかった、斬属性か氷属性のみでそれも印象良くなかったかも
後半になればサブクラスミスティック取って結構役立った
0467名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｱｳｱｳｶｰ Sa69-Wcia)
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2018/06/16(土) 23:45:54.46ID:XgllYXjEa
>>466
それは僕だ！
二階はもっと怖くて無理だった
だって暗いんだもん扉血まみれなんだもん
後自分には前職ローテは性に合わなかったやっぱり固定パが良かったなと
レベリング羊いるとはいえめんどくさい・・・
今Vやって次はXだからその次にIVの二週目しようかな
今度は弱体裏ボスまでは行きたいなーと思う
0471名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 820d-AR1l)
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2018/06/17(日) 03:55:05.95ID:iYFSTHqM0
朝からプーカ追いまわしたりしてると夜になりそうだな
鯨肉は1週間くらい復活しないせいで極毛ゴード食べようとすると遠回りになるし
0472名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ c29f-765F)
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2018/06/17(日) 06:59:46.32ID:mvjQou640
クリア後の安定したTP回復はハマオⅡで良いと思ってしまった。

第六迷宮って他と違う印象が大きいんだけど、見た目だけじゃなくてBGMも独特な気がするんだよね。
ほとんどあそこでなりそうな音とかがなってるから環境音みたいに感じた。
0474名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 318a-4PHY)
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2018/06/17(日) 11:45:36.02ID:Ttuy8QIj0
BRS鍛冶はそもそも存在しないよ
サブダンなしBRS装備なしでも、バーストゲージ増加量の高い値を引ければなんとかなるはずだけど
結局のところ運次第になってしまうので、長期戦になるような戦法をとると恐ろしい試行回数が必要になると思うよ
0476名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｱｰｸｾｰ Sxf1-jgxh)
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2018/06/17(日) 21:58:46.82ID:WN+6gXVFx
>>473
ルンペリ，ルンソド，ルンフォト（BRS装備はオートクレールと鉄製警策）でほぼ安定撃破できるから
ルンペリのサブを変える&メンバーを増やせばBRS装備無しでも行けると思う
バーストについては触手出す度に毎回結界スキップする方法だとかなり楽になるからオススメ
0478名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ c9a3-jXQe)
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2018/06/17(日) 23:12:48.56ID:ucPYbl3K0
ベテラン冒険者にお願いがあります。引退したは良いものの、サブと後の一人が決まりません。

前衛：インペリ（モノノフ）　インペリ（モノノフ）　未定（未定）
後衛：メディ（未定）　ルンマス（未定）

もう一人をスナイパー・ナイトシーカー・ダンサー・ミスティックの中の誰かにしたいです。
スナイパーの「カモフラージュ」、ミスティックの「回復歩行」が欲しいのでサブか本職か、どちらでも良いので二つのスキルを使えるようなパーティーにしたいです。

それとも、安定性を求めて後の一人をフォートレスにした方がいいのでしょうか？
0481名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ c254-GTfh)
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2018/06/17(日) 23:29:51.34ID:FpHBny0G0
>>478
うーん、ミス入れて陣で羅刹のHP減少に歯止めをかけたいけどそれならメディ(ミス)にするかそれともミス入れてサブでスナイパー取るか……
個人的にメディのサブはルンにして聖印使わせたいけどな
ペリ二人いるなら前線にフォト（ダン）入れてカバーしたい気もする
0483名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ c9a3-jXQe)
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2018/06/17(日) 23:39:22.51ID:ucPYbl3K0
ありがとうございます。

>>480
インペリは個人的な趣味でどうにかして男女共にいれて上げたくて…。我が儘ですみません。

>>481
わかりました、取り敢えずミスティックはメディックのサブにしときます！
聖印については、前のルンマスは無属性撃つだけで役にたったので捨てちゃいます。
0485名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 4608-/RsH)
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2018/06/18(月) 16:28:05.97ID:5V0g6xCV0
なにこれヤバイ
https://goo.gl/EECFRm
0490名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ e227-Bw3Y)
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2018/06/18(月) 23:11:52.54ID:t61th1+W0
ヘブンズでとどめさしてもM竜通常ドロップしないのか。
俺にはもうこのスキルの使い道が思いつかない。
太古と組み合わせるにしてもスコショ連打のほうがいいよな。
むしろ雑魚戦でとどめとしてのほうが使いやすいのか？
0496名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 429f-Bw3Y)
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2018/06/19(火) 21:32:06.37ID:Y24bupSN0
アースブレイク以外の攻撃禁止で始めてみたけど
レベル40スタートなのと序盤は武器が弱いこともあって反動がカスダメだった
もっと自傷ダメで死ぬようなの期待してたんだけど失敗だったか
0502名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd9f-Nrqg)
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2018/06/21(木) 07:50:18.99ID:hDkpalj8d
ダンモフ、スナモフ、シカモフ、ペリモフと育ててみたけどサブモフって意外と万能じゃないんだな
TP少ない職だと反動のTPダメが馬鹿にならない
やっぱりアタッカーのサブはペリが一番
0519名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｱｳｱｳｶｰ Sa93-KIXs)
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2018/06/21(木) 16:22:14.36ID:PJApKtcVa
全員ミスの方陣で眠らせて
ライデンジュウ➡??メイガス（この間にバフ積んで縛りも入れる）➡??赤獅子と処理するのがベストだけど
手順ミスったり異常が入らないと死ぬからわかっていてもヒヤヒヤもんだったわ
0536名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 7f9f-GwbS)
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2018/06/24(日) 05:28:49.68ID:9jAnYQGn0
"アースブレイク"という名は正に世界を破壊するということを意味していた

アースブレイクで敵を全滅させるときに、反動ダメージは耐えるが羅刹の消費HPで戦闘不能になる場合、上画面がフリーズする
0550名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 7fbd-DJU/)
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2018/06/24(日) 17:52:01.36ID:DoNkMFC60
試してみた。ロム版。

再現条件:
99引退97モフフォト(宝典無し)
羅刹６食いしばり４(羅刹解除４)アースブレイク４
ウォーピック／ハバキリ(ATK6)／モフ鎧(ATK2)／獅子紋章(ATK8)

HP704→反動688ダメージ→羅刹で死んで食いしばりが発動した状態(HP201)でフリーズ
少しHPを減らして、HP640→反動688ダメージ→食いしばりが発動した状態(HP201)ならフリーズしない

また食いしばりを取らず、HP704→反動688ダメージ→羅刹で死ぬ場合はフリーズしない

結論
・羅刹６痛い
・アースブレイク痛い
・アースブレイクは文字通り世界を破壊する
0551名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｱｳｱｳｶｰ Sa93-gyUn)
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2018/06/24(日) 19:00:27.32ID:Nlt1u9PSa
世界破壊できるほどの力あるならそりゃ盾もいらねー訳だわ
0560名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 1fe4-DJU/)
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2018/06/24(日) 23:18:36.48ID:jmRXHmIc0
推しっぱにしたけど食いしばって固まった
雪の降る背景は美しく冒険者達の心を癒していった

セーブデータ１個しかないから一々ロードして休養スキル振りしなきゃならんので面倒だな
0564名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd9f-Nrqg)
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2018/06/25(月) 09:44:56.50ID:pqM8guAud
気になるのは、今の手順じゃないとフリーズしないのかだな
Ⅳにアースブレイク以外の反動技ってあったっけ
単に戦闘終了と同時に食いしばりするだけでフリーズするのかも気になる

1.アースブレイク以外の反動技でもフリーズするのか
2.戦闘終了と同時に羅刹反動→食いしばりだけでもフリーズするのか
3.羅刹を使わず、アースブレイクの反動→食いしばりでもフリーズするのか

他力本願で申し訳ないけど誰か検証してくれると嬉しい
今手元に3DS無くて・・・
0572名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 7f9f-GwbS)
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2018/06/25(月) 22:54:04.57ID:mizXdC6I0
言い出しっぺだけど50本ノックやったら全部フリーズした
確率で起こるって説は薄そうかな
昨日一回だけフリーズしなかったのは手順間違えたからなんじゃないかと思えてきた

>>564
その3つは全部NOだね
1.他にHP減るのは上に挙がった衝波だけだし、
2.羅刹ダメージだけで起こるなら発売初日に報告挙がるレベル
3.これはフリーズせずに食いしばるだけ
0573名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd9f-3cdP)
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2018/06/25(月) 22:55:07.39ID:YZ3V6ined
アースブレイクの反動ダメージ詳細(wikiより)

・反動ダメージは他のキャラのディバイドで肩代わりしてもらうことができる。
・反動ダメージは「ガードマスタリ」やバーストスキルによる無効化が可能。ソードブレイカーも有効。
・命中判定があるので、扇の舞などによる回避率アップも有効。
・使用者の攻撃力に補正がかかると、反動ダメージも増減する。ランパート等の防御力アップ効果も有効。
・反動を受けるキャラのVITを鍛えることでも軽減できる。（敵とVITが同じ場合、与damと反動は同威力となる）

反動っていうより自分と同じ攻撃力のナニカに殴られるような感じか
0577名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 1f8a-B5Fg)
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2018/06/26(火) 09:11:00.35ID:lYhwcFMH0
>>573
「反動」とはいうが、内部処理的には攻撃を受けてるのと同じような状態なわけか
ということはコレ、敵の最後っ屁攻撃とかでも起きうるバグなのでは…？

かなり前の話だから、どういう状況だったか細かくは思い出せないんだけど
戦闘中にフリーズして、泣く泣く電源を切った記憶があるんだよね…
今にして思うと、アレはこのバグが絡んでたのかも
0578名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd9f-Nrqg)
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2018/06/26(火) 12:09:28.36ID:CSc13w/Bd
>>572
ありがとう
自分で言っといて何だけど、確かに2と3の線は無かったかな

>>577
順番が攻撃→羅刹反動→最後っ屁だろうからどうだろ・・・
そもそも最後っ屁で殴ってくる奴って居なくない？


呪いはどうだろ？
呪いダメージと羅刹反動ってどっちが先？
0598名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 0d61-O5OU)
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2018/07/02(月) 20:08:40.96ID:0gGrpTPr0
ウーファンさんが可愛くて、無駄につれ回していたら第3大地クリアでウーファンさんlv55、その他メンバーlv60ちょいで
マジヌルゲーになってしまいました
休養でレベルを下げようと思っていますが、第４大地はレベルいくつでスタートが適正でしょうか
0603名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ a2ab-yQv9)
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2018/07/02(月) 22:34:29.56ID:MkwygIRG0
>>346 >>349
とりあえず最低値は元の成功率の1/3、最高は2倍、その間は要所で強く後滑らかに増減
だったと考えるとキレイに繋がるんだよね
ステ大負けしてるのに基礎性能満額入るのも変だし
「-18を下回ると 基本成功率=スキルの成功率*1/3」としたつもりが
どっかでウッカリ1/3が欠落したシンプルなバグじゃないだろうか？

Xスレでスレ違いしちゃったのでこっちにも
0604名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｽﾌﾟｯｯ Sd82-O5OU)
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2018/07/03(火) 06:40:57.34ID:PersiOr6d
第４大地ちょっとやってみたけど、ウーファンさんlv55はやっぱり高杉た
第４大地入ってすぐの負けイベントって、もしかしてオッサン騎士との戦い？
オッサン騎士のHP半分まで削ったら、野郎逃げ出したわ

>>600
ありがと、lv40まで下げるわ
0621名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｲﾓﾏｰ MMab-Q0ao)
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2018/07/07(土) 01:06:31.07ID:K7yHSqyUM
メディって固有とスキルLV差で回復倍率1.5倍くらい差があるが、
最終盤以外ではTECの差でメインルンマスの方が基本出力3割増位なので、実質15%位しか優位点が無い事になる
これならメディ採用するよりルンメディの方が便利かもしれない
というか下手に職分散させるよりルンマス3人の方が強い気がしてきた
0622名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd7f-PMBv)
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2018/07/07(土) 02:09:08.32ID:K7PNS0Qbd
メディの固有スキルの対象は本人のアクティブスキルだけじゃないんだぜ
よく使うところでは武息・戦後手当・リジェネワルツ・ヒールダンス・陣回復なんかも対象
あとリザレクトもレベル4とレベル8+固有ではかなり差が出る
0628名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 47e4-sule)
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2018/07/07(土) 22:02:52.45ID:kGQm8b5P0
初見の知識なしでタンクとヒーラーいれないのは流石にありえんよ
ルンルンルンとか経験者がやる一種の縛りプレイだぜ
まずルンマスの固有が重ねがけできる事なんて初見で分からんし
0631名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｲﾓﾏｰ MMab-Q0ao)
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2018/07/08(日) 00:50:25.01ID:Y2Hk71HSM
試しにこれに組み替えてシナリオの5層やってきたけど思った以上に強い
ソドルン、フォトダン、ルンメディ、ルンモフ×2
防御は基本ディバイド丸投げ、一見負担大きすぎる＆他が紙耐久でヤバそうに見えるが、全体的にパッシブ防御がガチガチなので意外とそうでもない
ルンモフのDPSは特化インペと同じくらい、コンボ性が低くすぐ動ける点も間接的な火力増強で、雑魚戦も一瞬で終わるので楽
問題のルンメディは実用的な回復量ではあるが、フォトの高HPを保とうとするには微妙に一回り足りない感はある
まあ前述の通りフォトの硬さもあり、見てから高TPに物を言わせたフルヒーリングで間に合うのでジリ貧になるような物ではないが
雑魚戦の攻撃性能はあるがボスだと回復と聖印で手一杯であんまり攻撃しないので、ルンである利点は後衛に立って固有を配る事と聖印のスキルLVによる間接的な攻撃補助か
ラスボスはLV50でテリアカa2個、アムリタ2個使用でクリア
総合的には特化インペ軸等と比べて極端に差がある訳ではないが、やる事が単純なので使ってて楽
むしろソードマンがゲームスピードに追いついてない感があるのでこいつを前衛メディにして後衛全部ルンモフとかでもいいかもしれない
0633名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 5fe1-UVFs)
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2018/07/08(日) 02:51:32.30ID:fSH7CKj40
ソドルンならルーンの導きで威力アップしたリンクを聖印で更に強化して凍牙や天雷で着火すれば対ボス火力も十分だな
暇があればフォトダンがチェイスサンバあたりで着火しても良いし
0635名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｲﾓﾏｰ MMab-Q0ao)
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2018/07/08(日) 19:20:25.38ID:Y2Hk71HSM
>>634
そういやそうだった、忘れてた
というか元々そういう理由で自分で入れたんだった
あとルンメディは後で気付いたが単に印術にSP取られてヒールマスタリ無しのパーティヒールLV1使ってるからしょっぱいだけだった
ちゃんと振ったら体感的には本物のメディ位使えるようになった
0638名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｲﾓﾏｰ MMab-Q0ao)
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2018/07/08(日) 21:37:55.75ID:Y2Hk71HSM
パワーブレイク系はある程度防御バフあるPTだと減衰の餌食になってかなり薄くなるから多用してないな
ディバイドガード系がアクティブ技の癖に何故か5%減衰族なのがネックで、他にバフ1つでもあるとこの時点で既に-10%
0645名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ a79f-q+oR)
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2018/07/09(月) 14:07:13.15ID:zligOFMW0
4と新２どっちがおすすめ？４スレなら４って答える人が多いんだろうが新２スレ見当たらなくてのう

新１と旧２はプレイ済み
システム周りやセーブデータの数とかで新２，ストーリーは４みたいのをちらほら
海外と比べてなんで日本のはアマゾンで新２低評価多いのかは気になったが
0646名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 7f93-jz1T)
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2018/07/09(月) 14:47:23.00ID:N+ap663/0
新2はボスのお供多すぎとか旧2から改悪されてる部分（一部クエストの展開、一部NPCの存在抹消）もあるけど新1と比べると概ね高評価でハイラガードが好きならプレイして損はない

4は取っつきやすいし職間のバランスも良、裏ボスもどんなPTでも勝てる（条件を満たせば従来の世界樹のような鬼畜裏ボスとも戦える）
どっちか選べって言われると4を勧めたいが両方やってもいいぞ
0648名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｽｯﾌﾟ Sdff-kaP9)
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2018/07/09(月) 14:58:21.04ID:beOlsDzVd
無難に面白いのは4だと思う

新世界樹は「新世界樹」という一本のゲームとして見るか
旧作のリメイクとして見るかで評価が割れる

一本のゲームとして見れば、そこそこ遊べるけど
リメイクとしては、色々いじりすぎてて正直微妙
0649名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd7f-TGCr)
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2018/07/09(月) 15:24:07.10ID:vQjWfcQBd
新2スレは
【3DS】新・世界樹の迷宮2 ファフニールの騎士 146F
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1525504226/


>システム周りやセーブデータの数とかで新２，ストーリーは４みたいのをちらほら

だいたいこの認識で合ってる
付け加えるなら、ボリュームと難易度は新2が上かな
ただ新1より改善されたとはいえグリモアとか料理とか多少面倒な要素もある
あと有料DLCもある。悪質なものではないが存在すら許せないという人もいるらしいので
0657名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 076a-6fPQ)
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2018/07/09(月) 23:19:35.15ID:a9pkue6z0
>>651
グリモアをサブクラスの互換と捉えようとするからワケわかんなくなるんだと思う
あれはハスクラシステムだ
狙ったスキル構成を一直線に目指すんではなくて手に入れたスキルでやりくりして進んでいく
狙ったスキルは交換でじっくり集める
手持ちでやりくりするのを楽しめない人には苦痛なシステムかもしれん
0661名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｽｯﾌﾟ Sdff-kaP9)
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2018/07/10(火) 02:39:41.65ID:c8+4XY+ad
4までの世界樹はパラメータの成長も固定だし
スキルビルドもランダム要素なしで計画的に育成できたからなぁ

そこにいきなりランダム要素の強いグリモアが来たら
評価が別れるのも仕方ないことだろう

新世界樹は１も２もセーブエディターで好きなグリモア入手して
育成面のランダム要素排除して遊んだら楽しかった
0663名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 87b3-gqST)
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2018/07/10(火) 06:15:12.00ID:fxEneQ0m0
ハクスラのWikipediaみてきた

感覚になるので説明はできんが、世界樹にもハクスラ要素はあるけど
ハクスラジャンルではないと思う

もっと戦闘がサクサクで、キャラクターの成長が天井知らずじゃないとぽくない
個人的には、大逆鱗とかエルミが好きなハクスラ
0665名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｽﾌｯ Sd7f-+b4O)
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2018/07/10(火) 08:47:31.58ID:sIzpyJ15d
世界樹知らなかった自分は新1新2 5 4 3（今プレイ中）の順だったな
最初はシリーズ順にやりたかったのと、今までキャラメイク系をやったことがなかったもんで
キャラ有でやったほうが馴染めるかと思って
0675名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｵｯﾍﾟｹ Sr3b-wdYz)
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2018/07/10(火) 16:15:54.53ID:spga3w1pr
新参者で申し訳ないが、リンクパテとドライブパテでやってる最中
残るはうろつく跳獣の上と岩男さんから下なんだが、どうもドライブパテの方が扱い易くてリンクパテがしっくりこない
一応、メイン被り無しのプチ縛りでやってる

ｿﾄﾞﾓﾌ、ﾀﾞﾝﾐｽ、ﾌｫﾄﾀﾞﾝ、ﾒﾃﾞｨﾐｽ、ﾙﾝﾍﾟﾘ
ｼｶﾍﾟﾘ、ﾓﾌﾀﾞﾝ、ﾍﾟﾘﾙﾝ、ｽﾅﾐｽ、ﾐｽｼｶ

今レベル上げ中なんだが、花びらでリンクパテが息切れしやすいんだ
上級者の皆、なんとか助言お願いします
0676名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 5f9d-We05)
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2018/07/10(火) 16:43:10.33ID:3sZZF0E70
リンクパーティって使ったこと無いからあんまりいい加減なことは言えないけど、誰が、何で息切れするのかを書いたほうがいいんじゃない？
パッと見、真っ先にTP尽きそうなのはソドモフだけど
メインルンも居るみたいだし、破滅の花びらならフレイムウォールで確１取れない？
バーストゲージ溜まってるときは、フレイムウォールで対処しつつソドに羅刹解除させとけばそうそう息切れしなさそう
0677名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 5fbd-sule)
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2018/07/10(火) 19:32:20.81ID:xGguxOwB0
>>675
リンクは準備万端に整えて、１体に大火力出すボス向きのコンセプト。
相手の数が多くて先手必勝の雑魚戦だと、とりあえず一番嫌な奴を一撃で沈められるドライブの方が扱いやすい場合が多い。
ヴァンガードからテンペストって手もあるけど、それでも準備に１ターンかかる。

ディバイドとワルツで耐えて方陣で回復しつつルンで焼き払えとしか言いようがないが、印術が遅いのも雑魚戦では辛い。
６層でレベル上げやるなら >>676 の通りバーストをうまく使うといい。
0679名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 5f9f-UVFs)
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2018/07/10(火) 22:00:05.41ID:pFB6p6pC0
クイステから印術で焼き払えば問題ないと思う
ダメージが足りないならソニックレイドで補うか、クイステ方陣で無力化するか
なんにせよリンクはボス戦で使うものだから雑魚戦はそれ以外の手を使うといい
0680名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｵｯﾍﾟｹ Sr3b-wdYz)
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2018/07/10(火) 23:06:18.48ID:5aIA02Cir
答えてくれた皆、ありがとう
言われた通り、衝波やフレイムウォールで対処してみるよ

>>676
読み通り、ソドモフが息切れしやすいんだすまない…
0685名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd7f-6fPQ)
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2018/07/11(水) 11:47:32.56ID:1ZkExktwd
仕込みありのリンクを使うような強敵相手だとエナジータンゴを踊る余裕がないかもしれんよ
ソドモフの隣で踊るなら(攻撃ダンスを取得してない場合でも)アタックタンゴはほぼ確定だろうしFOE以上ならガードタンゴ、相手によってはリフレシュやリカバリも欲しいし
相手をミスで完封するパーティなら踊れそうだけど
0691名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 5fe1-UVFs)
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2018/07/11(水) 22:01:55.82ID:eh1q0uit0
装備と宝典あたりで速度調整してソドがパーティ内最速で動けるなら羅刹→リンプラ→リンクでいい
相手によってはいきなりリンプラで2ターン目から即リンクでもいい
チャージは蟲相手みたいに攻撃効かないターンに使うなら良いが減衰に引っかかるから普通は効率悪くなる
0692名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 5f83-9PoW)
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2018/07/11(水) 22:41:29.41ID:YcBrPg6+0
あくまでもリンク一発で決める前提で1ターンの最大火力を求めるならヴァンガを積んだ方がいいけど
そうじゃないならヴァンガを省いて回転を上げた方がトータルではダメージを稼げる場合もあるからね
リンプラだけはさすがに使わないと話にならないが他のバフは状況次第で臨機応変に考える必要がある
0707名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｵｯﾍﾟｹ Srbd-AQrj)
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2018/07/12(木) 21:58:49.06ID:l84lLT2er
>>703
お前ならどっちがいいよ


それが答えだ
0735名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ b5b3-LQig)
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2018/07/14(土) 15:58:55.14ID:NIbVdW6+0
こんにちは

世界樹Xがそろそろ発売するみたいなので
5がまだ未プレイなので今日から遊び始めようと思ったのですが
世界樹の迷宮って物理攻撃の命中率ってステータスが影響しないんでしたっけ？
器用さに該当するステータスがないから、あるとすればAGIかなぁって思ったんですが
あと弓や銃の攻撃力もAGIじゃなくてSTRでひとまとめにされてるかんじでしょうか？

Wikiみたんですがステータスの説明がみつけられなくて・・・ごめんなさい
0737名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｵｯﾍﾟｹ Srbd-AQrj)
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2018/07/14(土) 19:47:07.90ID:0zh7BQxMr
ぜっぺきーん！！
0745名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 2a0d-e3Hf)
垢版 |
2018/07/15(日) 01:16:20.16ID:yQURTyva0
そういう配慮から小ネタが増えるのは嬉しいな
0746名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ b5b3-238f)
垢版 |
2018/07/15(日) 09:40:01.64ID:LmlgbbWR0
飛空艇フィールド探索は楽しいな
５もクロスも期待してたのに無しだもんな
フィールド探索
0747名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 6d8a-q5xV)
垢版 |
2018/07/15(日) 11:24:22.76ID:2PRJABTI0
大地探索は大航海を上手く昇華したと思うけど、割と賛否両論な要素だったからしゃーない

個人的には難易度ノーマル限定で、食材調達時に一定確率で雑魚との戦闘が発生…くらいはあっても良かったと思う
大地FOE付近の食材を調達するにはそれなりのリスクが伴う、みたいな感じで
0748名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｽﾌｯ Sd0a-cDG9)
垢版 |
2018/07/15(日) 11:43:43.53ID:SssSxsR1d
たぶんああっと！的なのだと思うんだけど
大地での食料調達って街から出発直後が主でレアがでても基本的にその探索での消耗品だから
禿げても実質街に戻されるだけで大したデメリットにならない上にテンポ悪くしてストレスをためる要素になるだけな気がする
ああっと！で緊張感が出てたのは迷宮の奥での連続採取でレア素材と全滅を賭けたチキンレース的なものがあったし
0756名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｵｯﾍﾟｹ Srbd-AQrj)
垢版 |
2018/07/15(日) 23:06:49.15ID:a2feILe6r
ぜっぺきーん！！
0784名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ b5b3-238f)
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2018/07/18(水) 04:20:02.03ID:nobVRZRN0
盾・剣
弓・回復・魔法

基本パーティが好き
0798名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｵｯﾍﾟｹ Sr4b-aR2O)
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2018/07/19(木) 08:05:59.08ID:bWb3/4Kir
モ・モ・モ
モ・モ


ｱｯｰ
0800名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｵｯﾍﾟｹ Sr4b-aR2O)
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2018/07/19(木) 08:44:57.02ID:bWb3/4Kir
モ・モ・ミ
モ・ミ


ﾓﾐｰ
0801名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ d7b3-LtS7)
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2018/07/20(金) 03:48:51.80ID:yxM87b350
世界樹はこれからどうなっていくのか？
・フィールド探索
・ダンジョン探索
多分この2本柱でいくんじゃないかと
フィールド探索は、数々の乗り物を駆使して新ダンジョンを探し
ダンジョン探索は、まぁ今まで通りに
0809名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｵｯﾍﾟｹ Sr4b-aR2O)
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2018/07/20(金) 23:34:28.25ID:sdhzeDb8r
祝 MMO化！


…という 夢 を見たんだ…
0813名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 576a-NP50)
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2018/07/21(土) 10:39:47.44ID:+MBmHsAP0
世界樹ユーザーとソシャゲーは相性悪すぎたな
好きなキャラでパーティを組んで何年も楽しめるゲームなんだから
キャラがそもそも好きに組めなくてサービス終了したらプレイ不可能ってのは致命的すぎる
0814名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 17e4-4GkJ)
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2018/07/21(土) 22:11:03.31ID:Ip5sIkxi0
RTAの動画一度に上げれるのに
投稿時間のためにわざわざずらしてあげてんのなｗ

術式属性耐える手段でアクセで絞って耐える手段をよく考え付いたなあ
２属性まではアクセと聖印で考えつくがもう一つをどう耐えるか
ダメージをどれで稼ぐかも全部オリチャーで関心する
0828名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 9767-Tw+5)
垢版 |
2018/07/22(日) 21:32:05.81ID:nA1zB/Ez0
ガチ勢やばすぎだろ蟲を６５でとか

質問なんだけどナイトシーカーを純粋アタッカーとして使う場合のおすすめサブって何？
インペかソードかで迷ってる
インペなら追影でドライブ2連発やオーバーヒート短縮が期待できて
ソードなら追影スウィフト（速度10振り+先駆けの功名）で毎ターン500~1100くらい？のダメを期待する
というイメージでいるんだけど
状態異常はミスティックに任せるがあまりアテにしてはいない

長期的な総火力で実はどっちにしても大差ない？多少運に左右されそうだけど
0836名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｽﾌｯ Sdbf-NP50)
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2018/07/23(月) 10:49:02.50ID:7jCsCaiJd
>>831
純粋アタッカーとしてなら状態異常のタイミングで高い瞬発火力を叩き出せるシカペリが分かりやすくて強力だからじゃない？
シカモフは羅刹で平均火力をあげつつ峰打ちで壊属性カバー&自力で殴りながら麻痺撒きできるから
強いけど純粋アタッカーというほど攻撃に尖ってないと思う
0838名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｴﾑｿﾞﾈ FFbf-NP50)
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2018/07/23(月) 12:44:37.04ID:Z1mCHX7fF
サブモフは先制羅刹解除で道中の継戦闘力を伸ばしたり、くいしばりで保険かけたり、咆哮でバフ解除できたり、スロットの多めな刀に状態異常を詰め込めたり意外と芸達者
咆哮やくいしばりが１振りでもいいからSP効率も良いし
0840名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｵｯﾍﾟｹ Sr4b-aR2O)
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2018/07/24(火) 02:33:16.59ID:QqTpHaR9r
>>839
他に弱体役がいるならサブペリオススメ
クイステなどで弱体役が先行できれば弱体化→ドライブ→残滓→ワイドエフェクトであらかた殲滅できる
0842名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 17bb-dUhe)
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2018/07/24(火) 04:10:07.61ID:Gdpm2u9N0
夜賊残滓ドライブの快感を知ってからはずっとシカペリしてたなぁ、残滓インパルスエッジでTP50回復とかもおいしかったような記憶
シカモフも良いんだがTP管理が結構きつかったような気がする、羅刹解除すれば良いんだろうけどその分ターン平均のダメージ下がっちゃうのが辛かった
0851名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｽﾌｯ Sdbf-NP50)
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2018/07/24(火) 12:49:19.33ID:pW1J3Z5zd
>>843
バステ役が相手の攻撃を抑制できる混乱や盲目をまけるから残り全員が攻勢にでられるんでシカ一人で二人分の火力を出す必要はないと思うよ
まぁ実際サブ次第で十分出せると思うけど
0852名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 9f83-inPf)
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2018/07/24(火) 13:00:07.71ID:4HaBNBuk0
メインサブを逆転させてペリシカにするとこれはただの素早いペリにしかならないんだよね…
別に弱くはないんだけどアタッカーに最重要な火力を上げるならもっと他を選びたくなる感じ
0895名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 9f9d-Umfs)
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2018/07/25(水) 23:03:09.84ID:AHUJkOoa0
シカペリは夜賊ドライブが決まったときの爽快感は凄まじいけど、決まらなくても残滓エッジで臨機応変に戦うのも楽しい
防具三つ装備出来る分防御力も上がるし、素早いからドライブもちゃんと当てるし、ホント好き
自分で状態異常を入れる暇がないのが唯一の欠点か
0900名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｽｯﾌﾟ Sd52-cde3)
垢版 |
2018/07/26(木) 15:25:40.53ID:xlX7nG37d
ソドフォト／メディルンルンで2層までサクサク来れた

ルンを二人置くと術で雑魚がバタバタ倒れてって楽しい
ボスにはソドのリンクに合わせて前列に出て多段術を撃つとつよい
ほんとはルンルンルンにしようと思ったんだけど回復できないのが嫌でメディを入れた
つまりもうすぐお別れだ
0914名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｵｯﾍﾟｹ Sr47-elKM)
垢版 |
2018/07/27(金) 16:02:04.80ID:QLN07IpGr
メディ子「わたしを…すてるのね」；；
0923名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｵｯﾍﾟｹ Sr47-elKM)
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2018/07/27(金) 21:09:54.16ID:P976MMdGr
メディソド：スタドロ要員、ヴァンガで早めの立て直しが売り
メディルン：賢者型、聖印張って印術唱えるだけの簡単なお仕事
メディダン：踊って保険張って回復する回復特化型
メディミス：回復特化型その２、雑魚には効く毒陣が回復も兼ねてるのでいい案配

こんなもん？
0931名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｵｯﾍﾟｹ Sr47-elKM)
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2018/07/29(日) 01:12:08.38ID:hXqhQi53r
くっ、スナのサブは火力のモフか弱体特化のミスなのか…
0951名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｵｯﾍﾟｹ Sr47-elKM)
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2018/07/30(月) 14:16:04.98ID:IMcQghBNr
ﾃﾞﾝ,ﾃﾞﾝ,ﾃﾞﾝ,ﾃﾞﾝ,ﾃﾞﾝ,ﾃﾞﾝ,ﾃﾞﾝ,ﾃﾞﾝ

ﾃﾞﾃﾞｯﾃﾃﾞｰﾃﾞ,ﾃﾞﾃﾞｯﾃﾃﾞｰﾃﾞ,ﾃﾞﾃﾞｯﾃﾃﾞｰﾃﾞ,ﾃﾞﾃﾞｯﾃﾃﾞｰﾃﾞ

ﾁｬﾗﾘﾗｰ,ﾁｬﾗﾗﾗｰ
0953名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｵｯﾍﾟｹ Sr47-elKM)
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2018/07/30(月) 17:15:50.71ID:bQgRZGPWr
>>952
６層で最初に綿毛になったのはキノコの爆発だった（綿ー毛
0968名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 128a-eyq1)
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2018/07/31(火) 13:52:03.94ID:KyicMKsI0
聖印は全編通して優秀なスキルだけど、雷竜戦においては微妙なんだよな
ウィラフさんと共闘しない場合でも、貴重なバフ枠を5つも使ってしまう

ブレスに耐える方法は装備の調整、食材、ディバイド、デバフといろいろ用意されているのだから
バフ枠は出来るだけ攻撃に回したほうが、結果的に楽に撃破できる
そしてその戦法をとった場合にダンサーであるウィラフさんが輝く
0969名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｱｳｱｳｶｰ Saef-RgyI)
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2018/07/31(火) 17:17:31.03ID:l9OP60Isa
経験値↑↑+ホーリーギフトでレベル上げまくりの俺つえー状態で4層3階に到達したけどこれはこれで楽しいな
シャドーバイト要員だったペリシカに砲剣解禁させて自分が実はシカではなくペリだったことに気づくという脳内ストーリーまで進めてからXに移るか
0975名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｵｯﾍﾟｹ Sr47-elKM)
垢版 |
2018/07/31(火) 23:11:34.89ID:CvouMJUKr
>>973 ドンマイ


俺も無理なので>>975に託す
0979名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｵｯﾍﾟｹ Sr47-elKM)
垢版 |
2018/08/01(水) 00:01:56.72ID:KOBxzfL7r
たwすwけwてw
0981名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 9f9f-kTp/)
垢版 |
2018/08/01(水) 00:12:07.88ID:bo7QjqO80
テンプレ新しくしてみた

【3DS】世界樹の迷宮IV 伝承の巨神 Part348

!extend:on:vvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvv:1000:512
※次スレは>>970が立てること
※一行目の文頭に!extend:on:vvvvv:1000:512を入れる（荒らし対策）

・公式サイト：https://www.atlus.co.jp/title-archive/sq4/

・名称：世界樹の迷宮IV 伝承の巨神
・種別：3DダンジョンRPG
・機種：ニンテンドー3DS
・発売：2012年7月5日
・セーブデータ数：1個
・価格：6,279円

・先着購入者特典：世界樹の迷宮IV サウンドトラック･ラフスケッチver+アウトテイク(全7曲)

◆アトラスベストコレクション
・発売：2015年11月5日　
・価格：2,980円（税抜・DL販売有）

◆eショップにて、製品版に引き継ぎ可能な体験版配信中！

◆世界樹の迷宮4Wiki
http://www32.atwiki.jp/sekaiju_mazeiv/

◆社長が訊く　第18回：『世界樹の迷宮IV 伝承の巨神』
https://www.nintendo.co.jp/3ds/interview/creators/vol18/index.html

◆関連スレ
【3DS】世界樹の迷宮IV 攻略質問スレ7
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/handygover/1357814379/
世界樹の迷宮IV 伝承の巨神 攻略・スキル・検証スレ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/handygover/1341922062/

世界樹の迷宮I～IVで全滅したらhageるスレ 15層
https://peace.5ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1403626305/
世界樹の迷宮のキャラは始原の幼子ｶﾜｲｲ　第60階層
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/pokechara/1498904119/
【厨弐病】世界樹の迷宮脳内妄想設定スレ 第8階層
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/pokechara/1475593380/
世界樹の迷宮IVのウーファンさんはお姉さんかわいい
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/pokechara/1342251701/
前スレ
【3DS】世界樹の迷宮IV 伝承の巨神 Part347
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1525959212/
0989名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｵｯﾍﾟｹ Sr47-elKM)
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2018/08/01(水) 07:05:51.22ID:NBZaoAsfr
>>984乙

ありがとう、ありがとう
0991名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｵｯﾍﾟｹ Src7-ffgs)
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2018/08/02(木) 07:16:54.83ID:Fv/+rt81r
>>984乙の方陣

さ、梅うめ～
10011001
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新しいスレッドを立ててください。
life time: 84日 13時間 32分 20秒
10021002
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