X



【3DS】世界樹の迷宮X(クロス) 57F
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 8b19-Z9Wx)
垢版 |
2018/07/25(水) 16:06:14.25ID:0yoAVoWy0
!extend:on:vvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvv:1000:512
↑コピペして3行にしてから書き込んでください。

・機種:ニンテンドー3DS
・発売:2018年8月2日
・価格:6480円(パッケージ版・DL版)

◆ 公式サイト http://sq-atlus.jp/sqx/
◆ 公式ツイッター https://twitter.com/sq_kouhou
◆ 攻略wiki https://www65.atwiki.jp/sekaiju_mazex/

※次スレは>>950。宣言して立てに行く
※立てられない時は未来レス番を指定して代理に頼むこと

前スレ
【3DS】世界樹の迷宮X(クロス) 56F
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1532437201/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0002名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 7719-Z9Wx)
垢版 |
2018/07/25(水) 16:07:06.11ID:0yoAVoWy0
・使用可能な19の職業
新職業:ヒーロー
 攻防回復をこなす万能職。攻撃スキル使用時に確率で出現し、次ターンに発生時のスキルを繰り返して消える「残像」が特徴
既存職:全職業でスキルの追加や削除、見直しがされている
 1:パラディン、ブシドー、レンジャー、メディック
 2:ガンナー、ドクトルマグス
 3:シノビ、プリン(セ)ス、ゾディアック、ファーマー、ショーグン
 4:ソードマン、ナイトシーカー、インペリアル、ミスティック
 5:セスタス、リーパー
 新:ハイランダー

・5式キャラメイク、ボイス有り(声優33人、60タイプ。新録で5の音声はない)
・外見は他職の物やDLCからも選択可能。キャラメイク後も冒険者ギルドで名前ともども変更できる
・スキルツリーは前提が少なく、ノービス→ベテラン→マスターのカテゴリが存在する4に近い系式
・サブクラスあり。こちらも4と同じく、スキルLVの取得上限がメインの半分、固有は取得不可と思われる
・ステータスは5式(STR、INT、VIT、WIS、AGI、LUK)でTECは無い
・ゲージは新2式のフォースブースト/フォースブレイク
・サブクラスが取得可能になると、肩書きを付けることが可能(5の二つ名のようにクラス名を変更できる)
・ギルドの登録上限は60人
・19職業はそれぞれ4つの外見(※ハイランダーは2つ)をもち、さらにアナザーカラーも用意されている
・不採用クラスの外見イラストが使えるDLC「全職業イラストパック」が配信決定
 1&2(計78)、3(計71)、4(計69)、5(計89、種族、DLC分含む)、10周年(計6)
 販促イラストも含まれ、2018/9/1までは無料。それ以降はパックごとに各100円
 5の一部を除いてカラーエディットは不可。新のストーリーキャラ、セカダン(フーライやケンカク等)は予定されていない模様

・ワールドマップあり。クリアが必須でない迷宮もあり、全て合わせるとシリーズ最高のボリューム
・新規NPCと共に、一部の旧作NPCがボイス付きで登場
・旧作ダンジョンを彷彿とさせる地名と構造あり。ただし構造自体は変わっている模様
・難易度はピクニック、ベーシック、エキスパート、ヒロイックの4段階
・迷宮内で同行するNPCは特殊な同行者枠に入り、6枠目を専有しない。操作できないが固有のサポート効果を持つ
・5で採用されていたミニイベント「アドベンチャーエピソード」が今作でも続投

・先着特典は、ゲスト5人によるDLC「新たな冒険者イラストパック」(後日配信なし)
・一部店舗では専用特典も存在する、詳細は公式サイトで
0003名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 7719-Z9Wx)
垢版 |
2018/07/25(水) 16:07:50.42ID:0yoAVoWy0
『世界樹の迷宮X』PCボイス紹介ムービー(男性キャラ用)
https://twitter.com/i/moments/1006372299312779265
『世界樹の迷宮X』PCボイス紹介ムービー(女性キャラ用)
https://twitter.com/i/moments/1006454103772262400

使用可能グラフィック(初期+全職業+新たな冒険者 全468)
https://pbs.twimg.com/media/DhufR-fVQAAlcIU.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DhufTJVU8AAE-BL.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DhufTsUU0AALxou.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DhufU7WVAAASesu.jpg

B2版スキルツリー分割版(zip)
https://27.gigafile.nu/0730-bec431ddee4131da69884fe57590e285e

使用可能攻撃属性・状態異常早見表
https://i.imgur.com/WILkNPf.png

◆Q&A

Q 体験版無いんですか?
A 現時点ではありません。スキルツリーは公開されているので、パーティ構想はそちらでどうぞ

Q 世界樹やった事ないんですが、過去作からやった方がいいんですか?
A 過去作のキャラは出るものの知らなくても問題はないはず。自分に合うか試すのならば4の体験版が、
  キャラメイクを試してみたいのであれば5の体験版がオススメ

Q DLCってどれくらいあるの? 稼ぎDLCはないの?
A 現時点で発表されているのは以下の通り。稼ぎDLCについてはまだ発表はない
 「全職業イラストパック」 過去作の職業&販促イラスト入り。9/1まで無料、9/2から各100円
 「新たな冒険者イラストパック」 ゲスト5人による描き下ろし6点。パケ版は先着特典、DL版は期間限定特典
 「ヒーロー(緑髪の少女)ビキニアーマーver.(アナザーカラー付)」 Amazon限定特典。後日、別途有償配信される
 「ちょぼらうにょぽみ描き下ろしパラディン&メディック」 ファミ通8/2発売号のDLC付録。おそらく再配信はなし

Q Xに登場する職業のグラフィックを他の職業で使うことはできますか? そもそも最初から変更可能なんです?
A 公式で出来ると明言しているのでご安心だ

Q あれやこれやは無いんですか?
A 20クラス目、5のボイス、新のストーリーキャラ、セカダンキャラ、その他NPCの画像などの配信は、現在告知されていない

Q なんであの職がいないんですか!
A バランス問題とか大人の都合とか色々? 採用職にいない職のスキルが追加されてたりもする

Q ○○強すぎだし××弱すぎなんですけど!
A ギルド長「そうか、それを踏まえて好きにパーティを組むんだな(CV:大塚明夫)」
0005名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 178a-X+mz)
垢版 |
2018/07/25(水) 16:39:42.38ID:xdgxdPkG0
メディの今回のオバヒパッシブは強みなんだけどターン越し無理だから微妙なんだよね
デジャヴだってマグスの仕様を枠使って借りるようなもんだけど5では競争相手いなかったから活躍できたわけだし
0027名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 17eb-4zX2)
垢版 |
2018/07/25(水) 16:59:12.39ID:b0wHmo9D0
前スレで乱れ竜がどうとか言ってたけどアレ本人は行動しないからパッシブも糞もないぞ。
本来の自分の行動順が来たときに自分が行動する代わりに他の全員が殴るスキルってだけで。
しかもその殴りは(3のままなら)スキル扱いなんでセスタスのアレとかは全然乗らない。
属性は乗る。
0030名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 9769-qfp/)
垢版 |
2018/07/25(水) 17:01:27.83ID:e7UhIlGq0
1週目からヒロイックやって詰んでリセットするんだ
それでエキスパート一周して装備集めて2週目にリベンジするんだ
0037名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウウィフ FFdb-NqNf)
垢版 |
2018/07/25(水) 17:08:07.97ID:J724Xhy2F
先輩ボウケンシャーたちよ相談に乗ってくだされ、
プリ/なんか セス/ヒロ ソド/ゾデ リパ/セス
まで悩みに悩んで決めたんだけど、あと1枠なにがいいかな…?
回復専任メディ、尖らせてシカ、便利なファマかレン、
あたりが候補なんだが、、、、、
0038名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 9769-qfp/)
垢版 |
2018/07/25(水) 17:08:48.48ID:e7UhIlGq0
リーパー/ナイトシーカー ヒーロー/パラディン セスタス/レンジャー
ドクトルマグス/メディック ミスティック/ゾディアック

できたぁ
0051名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 9769-qfp/)
垢版 |
2018/07/25(水) 17:22:15.19ID:e7UhIlGq0
デコイサインを大勇maxヒーローにつけるだけで常時仁王立ち状態になると踏んでる
0054名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 1708-j5g6)
垢版 |
2018/07/25(水) 17:23:44.81ID:CL+kgjml0
>>42
まず前提として、サブはつまみ食いでも機能するのを選ばないとメインがおろそかになる
被ってるのは全部切ってメインに任せれるから、デメリットにはならない
で、その上で前提ほとんど無しか腐らずにハイド夜賊闇討ち残滓。便利
0058名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 57d2-H0hI)
垢版 |
2018/07/25(水) 17:27:14.94ID:8yulAE8X0
みんなサブスキルまで決めてからやってるの?

実際にプレイしてみないとわからないこととかあるだろうから,僕はとりあえずメインだけ決めてプレイしてみる。
大事なのはライブ感だと思う。
0065名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ f72a-HghU)
垢版 |
2018/07/25(水) 17:33:04.33ID:cknisLnC0
>>63
前すれみたらそうみたいだな すまんこのスレに10時間って書いてたから
どうせバランス崩壊してるだろうし職業は見た目だけで選ぶわ
19×18通りの組み合わせできるゲームのバランス取れる会社あったら尊敬する
0084名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 3735-4GkJ)
垢版 |
2018/07/25(水) 17:44:58.57ID:sSJ33/Rs0
メインでカツカツにならない職って誰だろうってくらい皆カツカツな気がする
サブで○○だけ取りにいこうって思ってもツリーの奥だったりするとそれだけで諦めたくなるし
先見とかVと比べたら見違えるほど前提軽くなってんだけども
0090名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 9769-qfp/)
垢版 |
2018/07/25(水) 17:46:07.73ID:e7UhIlGq0
メディックはチェイスハーブと残り香要員
0096名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アークセー Sx4b-Tvz/)
垢版 |
2018/07/25(水) 17:56:10.10ID:myT9dYNox
攻撃バフのそれぞれの強化量がとても気になる
攻撃の号令と比べて、
アームズは単属性しか適用しないから倍率が高いのかとか
ブラポンはデメリット有るけど倍率同じなのかとか
ヴァンガ先陣はどんな関係なのかとか
単体バフだけど付加効果が優秀だから結局攻撃の号令と同じくらいの倍率なのかとかとか
0113名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ d790-o8Xp)
垢版 |
2018/07/25(水) 18:05:29.55ID:3Iwjm3E00
ダンサー/メディックでヒールマスタリリジェネワルツ+アタックタンゴ+αしながら速度ブーストスタードロップで
攻守補助一体の疑似先駆けソードマンみたいのまたやりたかったのに回復上昇系のマスタリ剥奪されるしスタードロップもコレジャナイ効果になってるしで
どうやってもメディックのおもしろ運用が見つからなくなってしまった
0114名無しじゃなきゃダメなのぉ! (オイコラミネオ MM2b-L7eM)
垢版 |
2018/07/25(水) 18:05:30.21ID:+hpP+bJ3M
俺今ミスティックのすごい使い方思いついた

1ターン目
ヴァンガード、なんか異常耐性下げるやつ
2ターン目
リンクプラス、催眠の方陣
3ターン目
催眠リンクサンダー
4gターン目
催眠リンクサンダー

割とよくない?
0116名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウウー Sadb-uUi/)
垢版 |
2018/07/25(水) 18:06:14.05ID:vkvuILHZa
地図の書き方ってどうしてる?
踏んだところしか色塗らない、壁も確認してから書く、っていう旧1からの病が治らない
オートマッピングは邪道とか思っちゃう…
0124名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウカー Saab-Gv8E)
垢版 |
2018/07/25(水) 18:12:42.39ID:wQ/t005Na
ソドってリンク型ばかり注目されるけどダブストにアームズで容易に属性付けられるの強くない?
4の時は鍛治かオイル必須だから主力にしづらかったがスキルで乗せられるならリンクに振るSP貯まるまでダブスト型で十分活躍できそう
0125名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 9f1b-H0hI)
垢版 |
2018/07/25(水) 18:13:21.60ID:uLEnLRgZ0
>>116
MAPギミックとか強制イベントの類で専用アイコンがないものはE
クエスト関連は!
人物関連は?
ややこしいMAPの正解ルートは○
もう取って用済みの宝箱にも上記のアイコンにもメモを残しオブジェクト100個制限に苦しむ
0140名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 9f5d-xy18)
垢版 |
2018/07/25(水) 18:25:23.66ID:sAwi3b1w0
キャラメイクはあらかじめ長時間かけて考えた構成が
ボイスの段階でこのボイス使いたいと当日になり
そこから絵が変わり職が変わり構成まで一からやり直しとか平気であるからなwww
0141名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 57e9-4GkJ)
垢版 |
2018/07/25(水) 18:26:15.70ID:dLcGrJjD0
ふと気になって1職あたりの全スキルカンストに必要なSP調べてみたけど、
SQ4では159だったのが、SQXでは169になってるのか

99引退99でも届かないのは別に良いんだけど、
上限が増えてる分どこかで追加SPを貰えたり・・・・・・しませんかそうですか
0147名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ f7df-4HhH)
垢版 |
2018/07/25(水) 18:32:53.44ID:mm4WnteU0
クリアまで10時間て
世界樹最大ボリュームとは何だったのか
つか詐欺だろこれ
0148名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ d7b3-Ibez)
垢版 |
2018/07/25(水) 18:33:07.08ID:8GRST30l0
今作の一番嬉しいポイントは、いつでもキャラの見た目変えられるとこだな
キャラメイク適当で始めても後で変えられるのは本当に助かる
ボイスは多分変えられないからそこ拘る人は結局時間かかるけど
0150名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 17ac-amYI)
垢版 |
2018/07/25(水) 18:33:15.72ID:YtLeZ3250
BASICまでなら
適当に選んでもクリアできるんじゃね?
アトラスゲーは通常難易度でもクソでないのになムズの時あるけど
HEROICはパラ メディを入れたガッチガチでないとキツそうだけど
0169名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 57ed-0FgR)
垢版 |
2018/07/25(水) 18:43:09.11ID:0TBs8Jaj0
そういえば武器種ってまだ出てないよね?

確定 剣、杖、刀、弓、銃、槍、砲剣、拳甲、鎌
多分出る 短剣、突剣
微妙 斧、鈍器、本、弩
多分出ない 鞭、爪、棺桶、重砲

こんな感じ?
0194名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 57c3-/Yls)
垢版 |
2018/07/25(水) 19:04:19.59ID:w0BIRDYR0
ARMS
0209名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スプッッ Sd0b-MwhK)
垢版 |
2018/07/25(水) 19:12:23.63ID:eu668Pxfd
スキル発表から今日まで考えてようやく最終PTがほぼ決まった
シカガン メインアタッカー 奇襲常備
リパ デバフや混乱撒きからの泡沫
プリシノ バフ撒き 安全確認後分身して手透きにボム
ファマミス 探索補強戦闘時は破陣させる陣をひたすら貼る ミスブースト中のみ別の事をする
ミス ひたすらスタン破陣 混乱入れたときは邪眼
この場合リパミスのサブは何がいいだろうか?
0213名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 9f0d-yhN8)
垢版 |
2018/07/25(水) 19:14:11.55ID:h5q85zCl0
6人目のファーマーのサブ 
パラディン ドクトルマグス ミスティック  セスタスの内
消去法で消しても良さそうなのどれだろう

メインパーティはブシ/ショー ソド/レン プリ/ファマ ゾディ/ペリ シノ/リパ です
0215名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 17eb-tkTN)
垢版 |
2018/07/25(水) 19:15:38.71ID:xtsCTelx0
>>187
フレーバー的にもスキル行動主体なのにもセスタスとは相性が悪い

でも全物理耐性だと手も足も出なくなってしまうのでアームズは保険に持っておくと便利
通るなら攻撃の号令でいいし
そういう話じゃない?
0227名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ bf8a-4GkJ)
垢版 |
2018/07/25(水) 19:22:58.57ID:nf0mxKE20
ソド娘「はーい、4の職業で一人いらない娘がいまーすwwwwwそーれーはーwwwwww」
シカ娘「・・・」チラッ
ペリ娘「・・・」チラッ
ミス娘「ウゥッ・・・グスン」

メディ娘「はいはい私ねーwヘヴィストがマスターになったしスタン消えたからねーwwwえ?いやいや私も4だから!」
ソド娘「チッ」
0236名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウカー Saab-2OXx)
垢版 |
2018/07/25(水) 19:26:02.43ID:bL5NAEOta
セスのサブブシにしようかなーって思ってるんだけど君らの意見聞かせて欲しい


個人的には果し合いは単体攻撃だらけのセスと相性バッチリだし 戦意高揚でTP回復出来るし 上段で火力アップ出来るし 物理素早さブーストもセスにピッタリで強くね?って思ってるんだけど
0246名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ bfc2-lJTZ)
垢版 |
2018/07/25(水) 19:28:34.44ID:SKRXqjzr0
ファーマーなんて剣虎する機械やろ
0249名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 776c-L7eM)
垢版 |
2018/07/25(水) 19:29:46.36ID:8BmigXIw0
ソードマン(ナイトシーカー)
ヒーロー(ハイランダー)
セスタス(ミスティック)
リーパー(シノビ)
プリンセス(パラディン)

前衛多目だが残像がミラージュソードマンになればなんとか

さて2つ名と名前、ボイス選定に入るか
0258名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 178a-X+mz)
垢版 |
2018/07/25(水) 19:33:08.17ID:xdgxdPkG0
メディはあちこちいらんものをパクってるのがなー
リフレッシュ系を全体対象&医術防御を倍率抑えて復活&スタドロを枠なしのまま&ヘビストをスタン付加でもバチ当たらんだろうに
0260名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ bfc2-lJTZ)
垢版 |
2018/07/25(水) 19:33:58.52ID:SKRXqjzr0
言うてバフ職なんてどう差別化させればいいのか
0273名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ササクッテロル Sp4b-dR0d)
垢版 |
2018/07/25(水) 19:39:46.68ID:20oivtTAp
ショーグンって自分を介錯するっけ?
一騎当千と併用するか悩んでる
0275名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 776c-2ZNx)
垢版 |
2018/07/25(水) 19:40:56.21ID:zHA6eXOF0
あーやっぱり悩むなソードマンのサブ

ゾディアック
特異点のみ

ナイトシーカー
二刀流で鍛冶効果2倍
夜賊でダメージアップ
素早さブースト

ショーグン
二刀流で鍛冶効果2倍
弐ノ太刀で防御アップ
飛鳥でリンク強くなる?

なんで攻防一体なくなったんですかね
0277名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ bfc2-lJTZ)
垢版 |
2018/07/25(水) 19:41:44.30ID:SKRXqjzr0
モスロード「アムリタに甘えるな」
0297名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ d7b3-H0hI)
垢版 |
2018/07/25(水) 19:46:21.93ID:C4y4FdYY0
ファーマー「ブレイクが切り札っぽくない人いますよねwww
        せっかく復活させるなら大技じゃないと意味ないwww」

インペリアル「・・・」
シノビ「誰でござるか?」
レンジャー「地味って言ったやつは殺す!」
0334名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ bfc2-lJTZ)
垢版 |
2018/07/25(水) 19:57:12.15ID:SKRXqjzr0
>>329
高 速 移 動
0366名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 57a5-X+mz)
垢版 |
2018/07/25(水) 20:10:06.17ID:tlGgGWZv0
>>355
毎回思うんだけどサブシカってかメインシカでシャドウバイトすればよくねそれ
どうしてもドライブ使いたいんでもシカペリならブーストで火力上げてドライブできるし
わざわざメインペリで睡眠ドライブする理由って何なの
0370名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 9f5d-xy18)
垢版 |
2018/07/25(水) 20:11:46.29ID:sAwi3b1w0
ゾディのサブはドクにすると物攻ブースト取れるからメテオ強化できるんだよな
おまけに敵が異常や封じなら攻撃しながら吸命や吸気で同列HP・TP回復するしオススメ
ただし三色+メテオゾディではSPカツカツにもなる
0378名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウウー Sadb-6yTM)
垢版 |
2018/07/25(水) 20:14:42.14ID:iv0M/dAla
>>367
俺もリパシノ予定だけど
デバフバステ両方伸ばして開幕分身でそれぞれを同時に使う
最終的には前衛リパが泡沫連打、後衛はデバフと状態異常
SP大量に食うから表クリア後だろうけどそんな形を妄想してる
0381名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ bfc2-lJTZ)
垢版 |
2018/07/25(水) 20:16:09.27ID:SKRXqjzr0
サブどうしよう・・・シノビでいいかの精神
0393名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 17b3-4GkJ)
垢版 |
2018/07/25(水) 20:20:22.05ID:WT1Rhdr10
サブガンナーも有りな気がしてきた。
先制照明に先制撹乱、広報支援にペネトレイターにクイックアクト、ダブルアクションが全部武器縛り無し
何気に良パッシブだし有り難い気がしてきた
0399名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウウー Sadb-6yTM)
垢版 |
2018/07/25(水) 20:22:49.70ID:iv0M/dAla
>>387
単純にリパのグラが好きってのもあるw
グラ変えればいい話だけど
メインリパは序盤から贖いや列毒を使えるのが大きい
とりあえず敵を状態異常にして、空いたターンでデバフと回復をやらせるマルチな動きを期待してる
0403名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ d790-H0hI)
垢版 |
2018/07/25(水) 20:24:18.48ID:3Iwjm3E00
【職業紹介10:ショーグン 豆知識】
動画内では切腹で味方の回復と蘇生をした代わりに戦闘不能になったショーグンが、
一定確率で発動する仮死再生で自身を蘇生し、復活時に発動する士気回復で全体を回復、
見事戦線復帰に成功しました。ショーグンは他にも介錯など独特なスキルを持ちます。

冷静に考えたらRPG知らない人に向かって↑詠唱したらお医者さんに連れて行かれてもおかしくないよな
RPGの基本的な知識がある人に向かって言っても「何いってんだお前」って返されるレベル
0413名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アークセー Sx4b-Tvz/)
垢版 |
2018/07/25(水) 20:30:09.98ID:myT9dYNox
>>366
素の倍率が違う
特にバフが加算式になると、素の倍率の方が重要
メインシカだと総火力における夜賊残滓の比重が大きくなる分、ペリシカに比べて睡眠とは相性が悪く、メインシカならまず睡眠以外のバステを選ぶ
ブーストに関してはその通りなんだが、今作の傾向がわからない現在において継戦力を切るのは怖いし、そこをアイテム便りにするのはプレイスタイルにそぐわないので、コンバージョンを選択肢に入れたい
だからメインペリ
0421名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 377f-pvuh)
垢版 |
2018/07/25(水) 20:32:27.64ID:ugaeNEtc0
ヒーロー使うならヒーロー2人旅とかしたいわ
0425名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 776c-2ZNx)
垢版 |
2018/07/25(水) 20:33:57.40ID:zHA6eXOF0
ふと思ったがリーパーのフォースブーストはなんかイマイチやな
兵装解除スキルそんな多用しないし
まあ回復したいときにフォースブーストして適度なタイミングでブレイクすりゃいいか
0437名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウウー Sadb-6yTM)
垢版 |
2018/07/25(水) 20:38:34.31ID:iv0M/dAla
>>425
死撒系の解除スキルがないんだよね
死遠なら使い勝手あるけど死撒だととりあえず延長するためのスキルでしかない
死遠にしても残留とれば不要っていう
ある意味素のスキルで完成してるジョブとも言えるけど
0442名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 17eb-FxFr)
垢版 |
2018/07/25(水) 20:40:20.82ID:xtsCTelx0
>>403
これだとHP1で耐えるようなスキルも発動するように誤解される可能性があるね
切腹自体は回避手段なく必ず死ぬから戦闘不能になった状態で
ターン終了時に判定が発生する仮死再生が発動したから蘇生したということまで説明しないと

切腹のSEがつく壊攻撃とかないかなあ
0459名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 9fe7-H0hI)
垢版 |
2018/07/25(水) 20:46:18.00ID:+nKrgi0z0
https://www.amazon.co.jp/dp/B06XTDF418

> 『世界樹と不思議のダンジョン2』世界樹の迷宮 10th Anniversary BOX
> 【限定版同梱物】
> 特製BOX
> 世界樹の迷宮 10th Anniversary Special Character Book 同梱
> 【先着購入特典】CD2枚組『世界樹の迷宮』 ユーザーズベストアルバム 付
> 参考価格: ¥ 10,584
> 価格: ¥ 2,570
> OFF: ¥ 8,014 (76%)

これか
ゲーム部分には全く興味ないけど
10th Anniversary Special Character Bookってどんなの?
0473名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 776c-L7eM)
垢版 |
2018/07/25(水) 20:50:33.39ID:8BmigXIw0
通常版を定価で買いました(マジギレ)

ユーザーズベストアルバムはよかった(小並感)

フォース使った時のBGM変わる感じがファルニールよかったなー
主人公キャラを設定してフォース使ったらBGM変わるように設定できんかな
0505名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ ff8a-j1JI)
垢版 |
2018/07/25(水) 20:58:27.08ID:UC4jzPUs0
シカ/ペリ シカ/シノ プリ/パラ
ミス/ガン リパ/レン
シカ好きだから、全力で介護するパーティで行く
0527名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 17ac-amYI)
垢版 |
2018/07/25(水) 21:06:49.23ID:YtLeZ3250
セス リパ シカもしくはソド
プリ ミスティック
でクリアまで行けるだろうか
リパで敵の攻撃下げて
プリで防御アップしつつの
セス リパ シカでミス縛り状態異常祭りで何とかなるかなー
パラを入れて安定化に走るか迷いまくる
0545名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 776c-L7eM)
垢版 |
2018/07/25(水) 21:12:03.10ID:8BmigXIw0
ヒーローのオートディバイドは一発で死ぬようなダメージを守れないのはきつい気がするけど
リジェネが充実しててデバフで威力押さえればなんとかなるかな
ガードラッシュとフルガードがあればなんとかなるかな
0550名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウカー Saab-2OXx)
垢版 |
2018/07/25(水) 21:14:44.64ID:bL5NAEOta
>>475
分かりみが深すぎる
セカダン2のモンクはほんとにかわいい
0564名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 7758-pvuh)
垢版 |
2018/07/25(水) 21:20:53.94ID:I39DrdlH0
リーパーが弱体を撒くターンには、前衛にいる必要性が無いからな
PT構成や役割にもよるけど、手が空いたら前衛に出て泡沫の鎌やってもいいし
そこらへん器用に動けそうだから早く使ってみたい
0586名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 3781-RwXK)
垢版 |
2018/07/25(水) 21:31:34.72ID:plrM99yo0
DL版の容量の少なさから予想される事

・迷宮の広さやイベントの数は心配ない
(同階層なら外観のアセットは同じでイベントも基本テキストだけなので)
ただし7層8層とかになると別アセットが必要になるのでそういうのは期待できない
・小迷宮の外観もメイン迷宮の使い回しになる可能性大
・敵の種類はおそらくかなり少ない
・BGMの数にも期待できない
・フルボイスのセリフはほとんどor全くない
0603名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 9f9f-j6uv)
垢版 |
2018/07/25(水) 21:42:58.01ID:kFIMKTzS0
企業のサプライズ発表でユーザーの方を向いてたものっていうのを、俺はたぶん知らない
たいていは内輪ネタかあさっての方向だ
世界樹でサプライズって言ったら、最近アトラスの好きな世界樹格闘ゲーか世界樹ダンスじゃない?
0625名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ d7b3-4GkJ)
垢版 |
2018/07/25(水) 21:54:41.40ID:wRaD0CYt0
>>622
DRPGじゃない、古典的こってこてなコマンドRPGのスイッチ完全新作だけど制作スタッフ陣がごっそり世界樹チームで
実質世界樹とかいわれそうなゲームが出る(というか出てほしい)にフェン子ちゃんのぬぎたて全身タイツかける
0628名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウカー Saab-2OXx)
垢版 |
2018/07/25(水) 21:55:21.33ID:bL5NAEOta
めっちゃどうでもいいけど、アルルーナ可愛くない?
今回は出てくるかなぁ…出てくると嬉しいなぁ…
0654名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 9fd7-X+mz)
垢版 |
2018/07/25(水) 22:01:56.13ID:ZX4ks4AL0
世界樹X 容量 4431ブロック

世界樹X 容量 6609ブロック

全然Xより容量あるね
これは期待できるんじゃない?
0657名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スッップ Sdbf-ccm2)
垢版 |
2018/07/25(水) 22:02:35.68ID:VQeRGBn2d
個人的には
・Xのボイス使えるよ
・新のストーリーキャラ使えるよ
・NPCボイスが今回も使用可能だよ
のどれかならかなり嬉しいが期待できないなー
万が一仮に更にグラが増えたとしてもそれがししょーならいらんからな
0678名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ ffb3-peJ5)
垢版 |
2018/07/25(水) 22:08:19.68ID:hhjBQ07/0
英/槍/帝/農/弓でやろうかと考えていたが
これ「ディレイクロス」「サジ矢」「アイテムアゲインの起動符二重発動」「残影の六枠目攻撃」と
意図せずに徹底的な一騎当千用パになっているわ……ペリをショーに入れ替えればの話だが
0679名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 9f5d-xy18)
垢版 |
2018/07/25(水) 22:08:29.94ID:sAwi3b1w0
>>637
ディレイ待ち中に色々やるのがハイランの特徴だと思う
倒すと全体回復のハーベストが雑魚戦で快適
グッドラックをかけると絆で同列がターン後にTP回復(サブプリだと全体HP回復や自身TP回復がつく)
後列スキルもあるから前後に動ける、防衛本能で異常耐性ついてスタートなど
他にシカなどのダメージディーラーがいて中衛任せる感じ
0706名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 179f-X+mz)
垢版 |
2018/07/25(水) 22:17:25.35ID:yWpycT/r0
パラディンのラインディバイトにダメージを肩代わりするって書いてあるが、サブシノビで回避率上げても意味ないのかな?
0725名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 9fd7-X+mz)
垢版 |
2018/07/25(水) 22:22:03.79ID:ZX4ks4AL0
どーせならショーグンとかファーマーとか3の職使いたいけど上手くパーティに組み込めねえ…
0732名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 9f5d-xy18)
垢版 |
2018/07/25(水) 22:27:20.85ID:sAwi3b1w0
まあ全体微回復系は1種に期待するものではなく最終的には
プリのロイベやリインフォースやミスティックの方陣その他など
合わせてくださいって設計なのはわかるが

後半になると大体メディのオーバーヒールに呑まれる世界樹w
0733名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 9fd7-X+mz)
垢版 |
2018/07/25(水) 22:27:26.36ID:ZX4ks4AL0
皆さんアドバイスありがとうございます

色々考えたのですが
ショーグン ショーグン
ファーマー ファーマー ファーマー で行こうかなと思います
0756名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 9719-Gv8E)
垢版 |
2018/07/25(水) 22:40:12.34ID:X7BUkIhd0
パラディンにオールディバイドあれば完璧だったんだけど現状フルガ以外列だから
ショーゾディとかシカガンみたいに脆い職業が前後列に分散しているパーティだとヒロのシールド系の方が使いやすそうに感じる
メイン盾として機能するくらい軽減すればいいなあ
0761名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ ff78-j5g6)
垢版 |
2018/07/25(水) 22:41:50.75ID:BTrjCWDs0
やっと決定したメンバーを実感する為フォトショでまとめてみたんだが
足の長さがバラバラw
練り直しだ…
0775名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ ff78-j5g6)
垢版 |
2018/07/25(水) 22:47:49.03ID:BTrjCWDs0
>>764
まあそうかも知れんけど、頭身も合ってないんでやっぱ気にはなるよね
0782名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 57a5-X+mz)
垢版 |
2018/07/25(水) 22:51:25.16ID:tlGgGWZv0
ヒーローはサブソドのシナジーが凄いと思う
攻撃寄りなら心得や先駆けや剣スキルと相性いいし防御寄りなら物防抑防ブーストと残像出たターンに叩きこむのに丁度いいパワーブレイク取れる
0784名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 9f5d-xy18)
垢版 |
2018/07/25(水) 22:52:39.05ID:sAwi3b1w0
ヒロは残像頼みだと攻撃スキルばかり使ってすぐにTPが枯渇するような設計だから
やや雑魚戦向きな割りにそこがモヤるんだよな
メインヒロいなかったりサブにすらヒロいなかったりする構成が目に付くのも仕方がない
0798名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ ffe8-H0hI)
垢版 |
2018/07/25(水) 22:58:50.26ID:QWtkyxPp0
>>733
最初のターンでファーマーが一斉に種を蒔き、次のターンで一騎当千収穫祭。
襲い掛かる即死全体攻撃と追撃と介錯。
途中で誰かが死んでも五分の魂と仮死再生で蘇る。
蘇り損ねたヤツは切腹で叩き起こす。

なんか生きるか死ぬかしかないパーティですね。
0799名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 178d-mgpQ)
垢版 |
2018/07/25(水) 22:58:55.15ID:FiPSWhVa0
>>786
先制でしなければ逃走できるし
レンジャーで探索スキルと後はファーマーでいいんじゃない
サブでパッシブで耐久上がるのとかとれば
採集だけだとSP余るからある程度戦闘できるようにしても面白そうだけど
0835名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 9fe1-H0hI)
垢版 |
2018/07/25(水) 23:26:02.81ID:8jWTIfd+0
スタートは取りあえずコレで行く

ttp://or2.mobi/index.php?mode=image&file=207342.jpg

ソド・ショー・セス・プリ・リパ

メディ抜きは初めてだがヒーラーはリパに頑張って貰おう
後はリンクがうまく機能するかどうか
0842名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 978a-4GkJ)
垢版 |
2018/07/25(水) 23:31:34.27ID:CZ6d5K7+0
いろいろ考えたが、サブは抜きにしてセス シカ ヒロ / プリ ゾディに決めた
単体特化&縛り バステ撒き 攻防器用役 / 回復・バフ 3色
弱体なし突なし蘇生なしだけど、アイテムやサブで補うしかないか
0847名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 178d-mgpQ)
垢版 |
2018/07/25(水) 23:34:17.48ID:FiPSWhVa0
>>843
攻撃ならガンナー
支援ならレンジャーじゃない
プリいればアームズでガンペリ両方スキル威力上げれるからガンナーもよさそうだけど
それはそれとしてサブでもいいからレンジャーはどっかにほしい
0867名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 776c-L7eM)
垢版 |
2018/07/25(水) 23:44:05.80ID:8BmigXIw0
ソードマン/ヒーロー/セスタス
リーパー/プリンセス
状況に応じて

ソードマン/セスタス/プリンセス
リーパー/ヒーロー
とか
ソードマン/セスタス/リーパー
プリンセス/ヒーロー
とかにして戦うつもり
全員前衛もできるのが強み
0881名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ d7b3-H0hI)
垢版 |
2018/07/25(水) 23:58:26.94ID:C4y4FdYY0
【回避】弱体
なんて新しい表記が出てきたけど
これはバフデバフの打ち消しと重複を明確にするためかな?
今まではスキルが違えば重ねがけで来たけど、今回はカテゴリごとの管理になってるとか
0883名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 57c8-qfp/)
垢版 |
2018/07/25(水) 23:59:29.46ID:TOObjHtN0
>>860
槍シリーズによって違うのか、
血の暴走で殴りたかったんだけど威力落ちるならやめておこうと思う。

このスレ見ててヒーローの残像の隊列全然考えてなかったことに気づいた。前列枠ないからヒーロー解雇してハイランを前列にしようかな。
0890名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 4b9f-53i4)
垢版 |
2018/07/26(木) 00:06:28.59ID:LyLdYZcj0
このスレ住民はamaで買うの店頭で買うのDLで買うの?
DLで買うとしたらいつから購入解禁?3dsでDL購入したことないからいまいちわからんのだけど
8月1日の24:00にすぐDLできるようになるんかね
0895名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 4b9f-53i4)
垢版 |
2018/07/26(木) 00:13:34.97ID:LyLdYZcj0
>>892-894
感謝いたします
質問ついでに聞きたいんですが、購入確定の方の世界樹履歴とそれぞれのナンバリングの評価聞いていいですか?
正直購入迷ってる
ヒロイックでプレイしたい気持ちはあるがう〜ん
自分は新1と4のみです世界樹 4は普通に面白かったが新1はう〜ん
0905名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 5fb3-W6u7)
垢版 |
2018/07/26(木) 00:25:28.22ID:rgPb9ejw0
今回のリンクは何回発動するんだろ
リンクプラス1で4回までなら最大でも8回くらいかな?
多段にも反応するっぽいし着火役はガンとゾディの二人だけでもいけそうな気がしてきた
そうなるとまたPT組み直しだ…
0929名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 6f19-GR5h)
垢版 |
2018/07/26(木) 00:47:47.30ID:AyB3N38G0
ヒロ/パラ ソド/リパ ショー/ヒロ
プリ/ミス ゾディ/リパ

アームズを使い倒すコンセプトだけど搦め手無しでこれは新レベルのエキスパだときっついかなぁ
サブミスで陣回復と命脈、サブリパの2人にも保険で贖いを持たせる予定だがまだ回復足りん気がするのは心配性すぎるだろうか
正直回復は分散させるより集約させたいんだが使いたい職が多過ぎて枠が無いのだわ
0946名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 6f8a-tjON)
垢版 |
2018/07/26(木) 00:59:56.08ID:nheCieak0
純粋火力のブシを入れたかったけど、封じとバステはほしい、サブ盾とヒーラーもほしいってなったら枠余らなかった之助
5の序盤はハバが毒撒きながらヒーラーやってたので気にならなかったが、ドクは回復スキルの癖が扱いきれなさそうで、
というので前衛シカ入れてブシが外れた
0948名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ササクッテロ Sp47-iFyb)
垢版 |
2018/07/26(木) 01:03:16.88ID:qF0ap0RDp
三点縛りと言ったらボンテージさんだったけど、最早セスタスさんにとられてしまったか

ムキムキマッチョがボンテージしてオラオラする様を見たかった、あのねでもいいから
0950名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 4b9f-53i4)
垢版 |
2018/07/26(木) 01:05:35.97ID:LyLdYZcj0
割とマジで迷ってるから聞いたんだが善意を食い物とか意味が???
>>896-903までの流れが真剣に理解できん
なんだそりゃ普通に引くわその反応
Xスレじゃなくてどこで聞けばいいんだよ初心者お断りってか
発売日じゃなくて評判出揃ってキャラグラDLC無料じゃなくなってから買えってこと?
0953名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 6f8a-tjON)
垢版 |
2018/07/26(木) 01:08:30.40ID:nheCieak0
アフィブログのまとめがよく使う手口とそっくりだったんだよ、発売前になると湧く
あまりにもそれとそっくりだったので皆から袋にされたわけだ、本当に知らなかったんならまあご愁傷さまだ
0959名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 129f-2QVD)
垢版 |
2018/07/26(木) 01:12:45.00ID:JgRIS8w/0
>>950
新T以降の作品は世間的に評価が芳しくない部分があってそのせいでアンチや同類が騒ぎまくった過去があるんだわ
そんなもんで作品間の比較の話題にはピリピリしてんのよ
あと本当に筋通すつもりならスレくらい立てろ
0965名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 6f19-GR5h)
垢版 |
2018/07/26(木) 01:15:32.70ID:AyB3N38G0
>>645
むしろパラってフルガ以外単体か列対象のガードしかないから全体攻撃使われるようになると紙装甲が多いのもあって不安に思える
だったらシールドアーツ/マテリアをMAXまで振った方が全体としての軽減率は高そうな気がする
0969名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ササクッテロ Sp47-iFyb)
垢版 |
2018/07/26(木) 01:20:34.32ID:qF0ap0RDp
自分でも言ってるように、当日買い迷ってるレベルなら、無料期間云々など関係無く買うなよと思ってしまう
シリーズ10作くらい出てる作品で今更過去作の評判なんかわざわざ聞くなよ
今更、スキュレーさんを素通り出来るバグあったし、新作はやらん方がいいよとか言われて、なんか参考になんのかよ?
0972名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ササクッテロ Sp47-iFyb)
垢版 |
2018/07/26(木) 01:23:32.34ID:qF0ap0RDp
>>970
筋が通ってるな
0982名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 6f8a-tjON)
垢版 |
2018/07/26(木) 01:28:52.92ID:nheCieak0
◆Q&A

Q 体験版無いんですか?
A 現時点ではありません。スキルツリーは公開されているので、パーティ構想はそちらでどうぞ

Q 世界樹やった事ないんですが、過去作からやった方がいいんですか?
A 過去作のキャラは出るものの知らなくても問題はないはず。自分に合うか試すのならば4の体験版が、
  キャラメイクを試してみたいのであれば5の体験版がオススメ

Q DLCってどれくらいあるの? 稼ぎDLCはないの?
A 現時点で発表されているのは以下の通り。稼ぎDLCについてはまだ発表はない
 「全職業イラストパック」 過去作の職業&販促イラスト入り。9/1まで無料、9/2から各100円
 「新たな冒険者イラストパック」 ゲスト5人による描き下ろし6点。パケ版は先着特典、DL版は期間限定特典
 「ヒーロー(緑髪の少女)ビキニアーマーver.(アナザーカラー付)」 Amazon限定特典。後日、別途有償配信される
 「ちょぼらうにょぽみ描き下ろしパラディン&メディック」 ファミ通8/2発売号のDLC付録。おそらく再配信はなし

Q Xに登場する職業のグラフィックを他の職業で使うことはできますか? そもそも最初から変更可能なんです?
A 公式で出来ると明言しているのでご安心だ

Q あれやこれやは無いんですか?
A 20クラス目、5のボイス、新のストーリーキャラ、セカダンキャラ、その他NPCの画像などの配信は、現在告知されていない

Q なんであの職がいないんですか!
A バランス問題とか大人の都合とか色々? 採用職にいない職のスキルが追加されてたりもする

Q ○○強すぎだし××弱すぎなんですけど!
A ギルド長「そうか、それを踏まえて好きにパーティを組むんだな(CV:大塚明夫)」
0986名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 4b9f-53i4)
垢版 |
2018/07/26(木) 01:30:24.18ID:LyLdYZcj0
>>953
まとめブログが自分と似たような質問をするメリットがわからんし
それを理解しかつアフィブログを嫌って即レスできるディープな住人しかいないというのもわかった
回答してくれて感謝


>>959見る限り知らなかったとはいえ間が悪かったみたいですね

>>979
買わないしもうスレも見ないので御安心を 1本でも世界樹シリーズの売上減らして嬉しいか?
住人の質で察したよ新2も5も体験版でやめるわもう
0994 ◆gCHngqmcHdb4 (ワッチョイ 27b3-2QVD)
垢版 |
2018/07/26(木) 01:44:29.35ID:r4hDk/hy0
>>973

>>986
このスレ来ないなら気にしなくていいけど住人の質とかで締めるのもまとめブログっぽいからやめた方がいいかも
自分も来た当初8aって長文荒らし(スレ立て人とは別の人)に意図せず構ってしまって半荒らし扱いされたから
気持ちは分からんでもないが割り切るしかない
10011001
垢版 |
Over 1000Thread
このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 9時間 44分 23秒
10021002
垢版 |
Over 1000Thread
5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。


───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。

▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/

▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。

ニューススポーツなんでも実況