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【Switch】ブレイブリーデフォルト2
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0901名無しじゃなきゃダメなのぉ！
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2020/04/19(日) 19:26:50.91ID:ttNZ/OFX
まあ、話の内容はともあれスレ消費するなら正式なスレの方に集中する

そういや地図見る限り一大陸っぽいけど船は今作は無いのかな
0906名無しじゃなきゃダメなのぉ！
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2020/04/19(日) 22:00:03.37ID:9ZOxU9iw
ゲームとしては面白かった
はっちゃけてる部分は自分はシンによる死の恐怖から解放された反動と思っている
0907名無しじゃなきゃダメなのぉ！
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2020/04/19(日) 22:07:40.03ID:15YuNqeT
10-2とセカンドは本当に似ている
ゲーム部分は一定の評価あるけどキャラ崩壊部分が叩かれてるとか、偶然だが前作から2年後の世界だ
あれがFFブランド崩壊の序曲だったしブレイブリーも全く同じ末路辿ってる
何で栄光のFF時代真似したと思ったら引き続いて糞FF時代までオマージュしてしまったん？
0908名無しじゃなきゃダメなのぉ！
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2020/04/19(日) 22:46:16.77ID:WfFKFDIU
FF10-2はナンバリング最新作じゃなかった分まだブランドへの致命傷にはなってない印象だなあ
あとデウスエクスマキナはいないから10の物語が茶番にはなってないので10-2クソやなで終わった
0909名無しじゃなきゃダメなのぉ！
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2020/04/19(日) 22:57:44.95ID:e6cFfslj
セカンドのせいで冒険者がセーブポイントからリストラされちゃった
まあ1を完全無視して作る方が正解だね。匂わせすら要らない
0912名無しじゃなきゃダメなのぉ！
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2020/04/20(月) 13:09:54.10ID:MzyqTvjm
>>910
行き詰まったら神様が急に来て超パワーで問題解決してくれるオチの事
ちなみに遥か昔から「こういうオチの付け方は安易でダサい」と批判されてる
0913名無しじゃなきゃダメなのぉ！
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2020/04/20(月) 22:32:17.46ID:NtXp/izB
>>912
ローマだかギリシャの時代からある伝統的な中傷だな
現代より文明的にも未熟で参考にする文献も薄いなか伏線を無意味にばらまいて収集付かなくなった辺りで
舞台の上の方からからくり仕掛けで神様を名乗る人物が下りてきて全てを消し飛ばす
当時の劇にはこんなシナリオが溢れ返ってたのもあってどれ見ても一緒、無意味と批判された
夢落ち
0917名無しじゃなきゃダメなのぉ！
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2020/04/20(月) 23:36:33.31ID:dwh+PAOi
セカンドの追加設定によって前作評価まで揺るがしかねない混乱を起こしてる部分でSO3(エニックス)に通じ、
セカンドの前作キャラが性格に合わない言動を行う部分でFF10-2(スクウェア)に通じ、
セカンドの物語でメタ要素やギャグやパロディ等でノリが軽い部分でDOD3(スクエニ)に通じ、
あらゆるスクエニの続編ストーリー要素の集大成、それがブレイブリーセカンド

BDFtSの宣伝文句風に言えば、
“完成品”というには、海外では日本評価を受けた改変版を売り、
“進化版”というには、細部にわたる物語品質低下が施され、
前作の“続編”というには、前作の魅力を捨てている。
そう、そのすべてはFor the Bravely Third＝“第三の鍵のため”に―。
0918名無しじゃなきゃダメなのぉ！
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2020/04/21(火) 16:16:21.37ID:tUaca97S
セカンドのキャラのデザインだけは好き
イデアも衣装だけだったらセカンドのほうが好きなくらい
個人的にワイルドな見た目になったティズもかなり好きなんだけど、例に漏れず中身まで変わってるのがなぁ
他のキャラに比べればまだ軽いほうだけど、イデアに対するツッコミが辛辣過ぎたり、「腐れ妖精」みたいな罵言を使ったりとかなんかティズっぽくなかった
どうせ中身変わるんだったら、魂の影響でパッケージイラスト通りのダークな雰囲気、クールな性格に変わってしまいましたとかにしてほしかったな
そのほうが前作主人公感ある
0919名無しじゃなきゃダメなのぉ！
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2020/04/21(火) 16:42:44.37ID:HI0z7/el
前作主人公が闇墜ちして新作主人公が救済するとか王道だからな
確かにそっち系の性格改変の方が説得力あった、お花畑改変はいらない
0920名無しじゃなきゃダメなのぉ！
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2020/04/21(火) 23:41:37.82ID:tOAbyvV0
まあ、今作シナリオに関わってないんだから良いじゃん
と言いたいけど、BD1でもちょっかい出してたって話もあるし表面上で関わって無くても分からんのよな

あとはシナリオ読んだ上で作曲してるRevoのやる気加減から判断するか
バトルへの曲移行とかがオクトパスっぽいみたいだけど作り難そうだな、メロディの選択が限られるし
戦前曲の個性もバトル曲イントロの迫力も無いし、1と同じ作りの方がよかった気がする
そういう風に作曲依頼されたのか自ら作ってるのか知らんけど
0922名無しじゃなきゃダメなのぉ！
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2020/04/22(水) 13:43:00.81ID:crTSk4Jx
BDFFみたいな感じでFF5,6をリメイクしろと言われ続けて早8年
今じゃ聖剣3リメイクみたいな感じで5,6リメイクしろと言われる時代になってる…
0925名無しじゃなきゃダメなのぉ！
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2020/04/22(水) 23:26:22.02ID:L12NiuGs
BDFF発売からもう8年になろうとしてんだな
思ったより時間流れるの早いのとこの8年間特にシリーズの成長が無かったのが悲しい、黒歴史タイトル出したりガチャで集金しただけ
8年の沈黙を破って新作出るけどグラとシステムの感じはお世辞にも8年分の進化は感じられない
0926名無しじゃなきゃダメなのぉ！
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2020/04/22(水) 23:34:35.67ID:BFjqBV13
時代に取り残されたおっさん向けのゲームだし進化はいらんよ
JRPGはキャラとシナリオさえ良ければグラやシステムが古臭くても高評価になるってのはポケモン剣盾やDQ11が証明した
0927名無しじゃなきゃダメなのぉ！
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2020/04/23(木) 00:24:03.05ID:tImqfMRZ
何なら初代FFのシステムをドットで表現したら神ゲー言われるだろうな
退化こそが求められてる不思議な世界
0930名無しじゃなきゃダメなのぉ！
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2020/04/23(木) 08:50:46.29ID:H5/gak70
もうブレイブリーなんて誰も求めてないんだなこの流れ見て確信した
>>926>>927の要望をかなえたのがまさしくオクトパスだし、実際高評価になっている
何故かオクトパスが気に入らなかった奴はそれこそ聖剣3リメイクでもやってればいい

中途半端な時代のポリゴンはマジで誰も求めてない、ポリゴンで出すなら時代に追いついてないと魅力は無い
オクトパスのように時代に逆行してドット絵にした方がとても魅力的に見える
0933名無しじゃなきゃダメなのぉ！
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2020/04/23(木) 10:56:13.09ID:WqvHYvMu
セカンドで浅野の存在にアレルギー発症してしまったプレイヤーは、恐らくオクトパスを買ってないと思う
なのでオクトパス買ったユーザーはその辺り平気だったり、思うところは有っても割り切って遊べるんだろうから、今更ブレイブリーで博打などせずオクトパスを作れば良かったんじゃないかね
0935名無しじゃなきゃダメなのぉ！
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2020/04/23(木) 11:17:11.52ID:DWQO1oXe
自分は10代ですがブレイブリーデフォルト好きです。ブレイブリーシリーズは昔からのゲームファン向けに作られているそうですが
若い世代かつゲームのライトユーザーである私でも楽しめたし
むしろ昔からあるシリーズと比べて新規タイトルのブレイブリーデフォルトはとっつきやすかったです。
0937名無しじゃなきゃダメなのぉ！
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2020/04/23(木) 19:39:11.49ID:Tc9vlc0i
絵を描く事自体は問題ないが所詮ファンアートの域を出ていない
エロくないんだよ生島の絵は
イデアを筆頭にちびキャラなのにエロさが表現出来ていた吉田の絵はやっぱ凄えわ
0938名無しじゃなきゃダメなのぉ！
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2020/04/23(木) 20:52:50.36ID:tRSzuymu
岡江さんと聞くとヲカエ･リーを思い出す
0939名無しじゃなきゃダメなのぉ！
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2020/04/24(金) 06:48:06.58ID:FhX9kt9q
仮タイトルがブレイブリーオートマタでしたっていくら何でもプライドの欠片もないのか…
0941名無しじゃなきゃダメなのぉ！
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2020/04/24(金) 10:42:19.03ID:X7hqa6o4
>>939
その発言がファンにどう思われるか、正常な判断ができないんだろうね
こうして稀代の怪作ブレイブリーセカンドは生まれた
0942名無しじゃなきゃダメなのぉ！
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2020/04/25(土) 08:28:13.88ID:04cJBF8g
初代の9章以上ループさせまくる案からして、余計な事すんな言うな黙ってろとしか言いようがなかった
0943名無しじゃなきゃダメなのぉ！
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2020/04/25(土) 18:58:10.40ID:wnYib250
インタビュー読んだけどセカンドの問題点もなんかズレてる気がするな
セカンド以上の駄作になりそう
0944名無しじゃなきゃダメなのぉ！
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2020/04/25(土) 19:46:45.30ID:a7aVKzW3
セカンドは期待以下ではあったけど、そんなに酷評というほどでもなかったから、普通に次も楽しみです
0947名無しじゃなきゃダメなのぉ！
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2020/04/26(日) 06:43:01.83ID:LJaGrqc6
しかもその体験版も万人向けとは言いがたいバランスだしな
あくまで100の改善案アピールの実績作りだった印象
0949名無しじゃなきゃダメなのぉ！
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2020/04/26(日) 12:23:53.21ID:7MiUrpxj
個人的には普通の難易度だと思ったけどTwitterだと投げてる人多くてビビった
ジョブシステム慣れてないとキツイんかね
0950名無しじゃなきゃダメなのぉ！
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2020/04/26(日) 13:14:05.62ID:4ERWrBkx
キャラが魅力ないのに戦闘が面倒だから、やる気無くすんだよ
前作まではキャラが可愛いから我慢できたけど
0953名無しじゃなきゃダメなのぉ！
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2020/04/26(日) 17:21:26.44ID:DgMOGC3F
ジョブの衣装がダサすぎて着せ替えも楽しめないな
キャラグラも元に戻してほしい
0955名無しじゃなきゃダメなのぉ！
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2020/04/26(日) 18:05:20.03ID:d2I7IRZZ
とりあえずブレイブリーはこのまま行くと聖剣に完全に立場奪われると見ている
あれはリメイクだからまだ完全に立場奪ってはいないけど、ああいう感じで新作が出てしまったらブレイブリーはお役御免だな
ブレイブリーの良い要素のうちレトロ感とジョブ戦闘システムはオクトラに、ジョブ着せ替えとキャラゲー部分は聖剣に受け継がれる
0956名無しじゃなきゃダメなのぉ！
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2020/04/26(日) 19:53:07.04ID:Zzt5KXUb
アクション戦闘とターン戦闘という違いがある以上、被らんのでは？このジャンル差は結構客層が分かれる
オクトパスと被るのはそうだけど、オクトパスよりブレイブリーの方が作り易いだろうからどうだろうなぁ
ブレイブリーにオクトパスの要素持ってきてるのも、
最終的に受けが良ければコンシューマでのオクトパスは作らない方向に行かないとも限らない
逆にダメならブレイブリーが終わってオクトパス方向に行くかもしれんから、
やっぱり共存するならBSまでのシステムに戻した方がいいと思う
0957名無しじゃなきゃダメなのぉ！
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2020/04/26(日) 20:21:18.63ID:Zzt5KXUb
BDの要素は主に、
メタ要素(現実世界)、時間遡行、並行世界、陰鬱、風刺、犯罪、王道RPG、ターン戦闘、ジョブ辺りか
BSではメタ要素を振り切ってメタフィクションや第四の壁系にしたり雰囲気の乱高下等のシナリオ変調以外は概ね同じ要素かな
他の外伝作品でも時間遡行や並行世界はデフォだけど、BD2はそういう部分あるのかな
なかったらなかったでそれはブレイブリーシリーズらしさはなくなるけど
0963名無しじゃなきゃダメなのぉ！
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2020/04/27(月) 15:24:28.00ID:MforJAyR
クリア後の世界を探索しようって隠しボス2匹だけ？
0964名無しじゃなきゃダメなのぉ！
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2020/04/28(火) 22:50:21.57ID:tvoF1w5o
>>949
最初から無駄に広い街をやっと出ていきなり雑魚に連続攻撃でわけも分からないまま壊滅状態にされれば
結構な数の人間はやる気なくすんじゃないかな
0966名無しじゃなきゃダメなのぉ！
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2020/04/29(水) 13:04:55.73ID:QL2gMD29
ブレイブリーデフォルトオートマタなら2Bみたいなケツはどこにあるの？
あれ2Bのデザインで半分は売り上げたろ
0968名無しじゃなきゃダメなのぉ！
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2020/04/30(木) 12:57:59.58ID:Guxeryao
つべのBD2動画の海外コメントでデータマインでシナリオでこのキャラが～ってのを見たけど、
海外勢ってああいう場所でガセとか言ったりするのかね、特にそんなに人が見ない様な動画で
0971名無しじゃなきゃダメなのぉ！
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2020/05/01(金) 20:17:48.68ID:jAB5d7ec
BD2のデータマイン云々は前も開発期間とか企画名とか色々出てたけど、
これもエルビスが実は悪役で死んで、リリーってキャラが加入すると推測出来るって文言だな
まあ信憑性はあのwikiとどっこいな感じもするが
0972名無しじゃなきゃダメなのぉ！
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2020/05/01(金) 20:54:32.53ID:QCGwOFTM
そこのサイト、最近聖剣3リメイクのリーク情報と称した投稿が結局発売後デマだった事が判明したから信憑性はゼロだな
0973名無しじゃなきゃダメなのぉ！
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2020/05/03(日) 15:40:51.53ID:d9/auFHw
インタビューのBS謝罪について海外勢の反応とか見るに国民性の違いみたいなの出るなと思った
海外勢がBSの批判項目に挙げるのって基本、キャラ等も含めて使いまわし系に関する事ばっかりなんだよな
これは日本ではそこまで批判されないし、批判項目として挙げられる事も多くない
けど海外はどのゲームでも使いまわしとか変化がない部分は凄い嫌われてる、多少粗が出ても変化が求められる
BDのループ部分がBSのどんな悪い部分より嫌悪する、それが海外勢の評価の一端な気がする
0974名無しじゃなきゃダメなのぉ！
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2020/05/03(日) 18:55:10.66ID:BqZDVDlh
吉田って今ニーアのスマホゲーの方に関わってんのかー
そりゃブレイブリーに関わる余裕ない訳だわ…
スマホ落ちしても吉田を手放さずに済んだニーアの方が制作者の権力上なんだろうな
0977名無しじゃなきゃダメなのぉ！
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2020/05/03(日) 20:11:33.53ID:NbRGqBWr
浅野はヨコオに嫉妬心むき出しなのは間違いない
BD2の企画書名がブレイブリーオートマタだったという話からしてね
ヨコオに書けるんだから自分がシナリオ書いても良いんだと壮大な勘違いをしブランド化しそうだった芽を摘み取った
0979名無しじゃなきゃダメなのぉ！
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2020/05/03(日) 23:31:50.90ID:PWWWCQyJ
１００も改善しなくていいからPを改善して欲しいよな
0980名無しじゃなきゃダメなのぉ！
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2020/05/04(月) 00:38:52.70ID:o0ZVc1NO
吉田が外れたのはニーアとか関係なくね？
0981名無しじゃなきゃダメなのぉ！
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2020/05/04(月) 01:55:12.54ID:vPpXiqtb
>>979
ワロタ

吉田はスクエニ辞めたから、スケジュールの都合だけじゃなく、仕事を依頼する為の手続きが面倒とかギャラが折り合わないって理由も有りそう
0983名無しじゃなきゃダメなのぉ！
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2020/05/04(月) 10:19:33.98ID:FLJffyPT
そうやって自分の悪い点を棚に上げて他者を悪く言うのが浅野の悪いところだぞ

社交辞令で吉田はまた依頼があればブレイブリーに関わると言ってたけど本当は浅野と仕事するの嫌だったんじゃないかと邪推してしまう
FFやニーアとは未だにスクエニと関わり持ってるのに浅野チームだけ何故か交流途絶えてるし
0984名無しじゃなきゃダメなのぉ！
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2020/05/04(月) 14:02:25.91ID:MPzEG3RD
まあRevoとかの続編有るなら当然続投する気でいても都合で参加出来なかったりするし、
Revoがセカンドのシナリオ見て蹴ったとかいうのと同じ邪推だな
完全に会社所属じゃないなら出たり入ったりはあるだろうし

強いて言うならセカンドのRevoも今回の吉田(依頼されたのなら)も、
ブレイブリーより優先することがあるから断ったというのは間違いないだろうけど
0986名無しじゃなきゃダメなのぉ！
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2020/05/04(月) 23:31:51.98ID:445SGpg2
タクティクスオウガのリメイクん時に吉田の代わりだかサブだかでキャラの絵を描いてたスタッフも他所の会社に行っちまったしなぁ
シナリオ部門だけじゃなくてアート部門もあまり良いのが残ってないんでは？
0987名無しじゃなきゃダメなのぉ！
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2020/05/04(月) 23:37:20.82ID:xqq7Azq9
だから会社としては内部の生島やフェラーリ育てたいんでしょ
ただ両者もう少しキャッチーな絵じゃないと大衆にはウケないと思う
この辺は金子→副島が上手いことやってるな
0988名無しじゃなきゃダメなのぉ！
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2020/05/04(月) 23:53:49.58ID:BW7DL0jh
フェラーリの方は野村が、特に野村女キャラがあまりにも酷いんでFF15の路線に嫌気さしてる奴には好評
近年のFF女キャラの高評価はほぼフェラーリが生んだもの
一方生島は吉田の完全下位互換なのがな、オクトラのようにキャラゲー要素を推してない作品では吉田互換として機能してるけども
0989名無しじゃなきゃダメなのぉ！
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2020/05/05(火) 00:49:09.35ID:pfsmWJ5c
生島は浅野チームが育てたいだけだろ
大御所の吉田に頼むより気楽に使えるだろうし
0991名無しじゃなきゃダメなのぉ！
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2020/05/05(火) 11:20:35.46ID:t/2d978h
自分は吉田絵に思い入れはないから変わっても特に思わないけど、
当たり前だと思ってたことが変わるのが嫌だって言うのは分からんでもない
シナリオや曲と違って連続してメイン担当してたし
0992名無しじゃなきゃダメなのぉ！
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2020/05/05(火) 12:56:08.79ID:Fr7hz6NJ
ひかよんを実質ブレイブリーシリーズと見なしてたファンの人には特にきついんじゃないかね
メアリースーに改竄されて人気失墜したとはいえシリーズのアイコン的存在だった冒険家もひかよんから誕生したんだし
ようするにブレイブリー2と名乗ってるけど実質タイトルだけ違う別物だよな
0994名無しじゃなきゃダメなのぉ！
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2020/05/05(火) 13:20:35.03ID:t7cgm9jQ
ノンストップにヴィクトリア様出ました
0995名無しじゃなきゃダメなのぉ！
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2020/05/05(火) 13:39:02.82ID:t/2d978h
そういや冒険者もひかよんとブレイブリーは同一人物なんだっけ
浅野チームオリジナル作品通して出てた象徴的存在を見事に嫌われる存在に仕立てて、
象徴を出せなくするって色々アレだな
0997名無しじゃなきゃダメなのぉ！
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2020/05/06(水) 00:47:44.81ID:ozqkRnPg
いよいよ
0998名無しじゃなきゃダメなのぉ！
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2020/05/06(水) 00:48:05.46ID:Kxy+eZUd
ラストへ
0999名無しじゃなきゃダメなのぉ！
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2020/05/06(水) 00:59:55.74ID:BPftkUSh
吉田氏の絵は曲線の羅列が素晴らしいのよ
他の人がパクったような絵を描いても似たようなものにすらならない
生島って人は似せてるわけではないがそもそも魅力を感じない
1000名無しじゃなきゃダメなのぉ！
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2020/05/06(水) 01:19:39.50ID:PQvzon5T
吉田と言えばやはり下半身だな
ラムザ、アーシェ、イデアちゃんみんな下半身がエロかった
その曲線の羅列って奴のおかげで下半身のエロさが表現出来てるのかな
埋め
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
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