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【3DS】世界樹の迷宮X(クロス) 190F
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 5790-OV48)
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2020/01/05(日) 00:33:28.27ID:LwmbiLQI0
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↑コピペして3行にしてから書き込むこと

・機種:ニンテンドー3DS
・発売:2018年8月2日
・価格:6480円(パッケージ版・DL版)

◆公式サイト    http://sq-atlus.jp/sqx/
◆公式ツイッター http://twitter.com/sq_kouhou
◆攻略wiki     http://www65.atwiki.jp/sekaiju_mazex/
※次スレは>>950。宣言して立てに行くこと
※立てられなかった場合は時は未来レス番を指定して代理に頼むこと
>>950が音沙汰ない場合は、>>970が立てる
※立てない冒険者はスレが立つまで沈黙しておくこと

◆世界樹の迷宮X ギルドカードUPスレ
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1533297202/

◆お役立ちリンク集(使用可能グラ、攻撃属性・バステ弱体縛り早見表、スキルシミュレーター等)
http://www65.atwiki.jp/sekaiju_mazex/pages/82.html

※前スレ
【3DS】世界樹の迷宮X(クロス) 189F
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1574566627/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0002名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 4590-OV48)
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2020/01/05(日) 00:34:28.17ID:LwmbiLQI0
・使用可能な19の職業
新職業:ヒーロー
 攻防回復をこなす万能職。攻撃スキル使用時に確率で出現し、次ターンに発生時のスキルを繰り返して消える「残像」が特徴
既存職:全職業でスキルの追加や削除、見直しがされている
 1:パラディン、ブシドー、レンジャー、メディック
 2:ガンナー、ドクトルマグス
 3:シノビ、プリン(セ)ス、ゾディアック、ファーマー、ショーグン
 4:ソードマン、ナイトシーカー、インペリアル、ミスティック
 5:セスタス、リーパー
 新:ハイランダー

・5式キャラメイク、ボイス有り(声優33人、60タイプ。新録で5の音声はない)
・外見は他職の物やDLCからも選択可能。キャラメイク後も冒険者ギルドで名前ともども変更できる
・スキルツリーは前提が少なく、ノービス→ベテラン→マスターのカテゴリが存在する4に近い系式
・サブクラスあり。こちらも4と同じく、スキルLVの取得上限がメインの半分、固有は取得不可
・ステータスは5式(STR、INT、VIT、WIS、AGI、LUC)でTECは無い
・ゲージは新2式のフォースブースト/フォースブレイク
・サブクラスが取得可能になると、肩書きを付けることが可能(5の二つ名のようにクラス名を変更できる)
・ギルドの登録上限は60人
・19職業はそれぞれ4つの外見(※ハイランダーは2つ)をもち、さらにアナザーカラーも用意されている
・不採用クラスの外見イラストが使えるDLC「全職業イラストパック」が配信決定
 1&2(計78)、3(計71)、4(計69)、5(計89、種族、DLC分含む)、10周年(計6)
 販促イラストも含まれ、2018/10/1までは無料。それ以降はパックごとに各100円
 5の一部を除いてカラーエディットは不可。新のストーリーキャラ、セカダン(フーライやケンカク等)は予定されていない模様
・ギルドカードは上限255枚。すれちがい通信の他、QRコードでの交換もできる。100枚登録で隠し要素が開放しやすくなる(後述)

・ワールドマップあり。クリアが必須でない小迷宮もあり、全て合わせるとシリーズ最高のボリューム
・新規NPCと共に、一部の旧作NPCがボイス付きで登場
・旧作ダンジョンを彷彿とさせる地名と構造あり。構造は踏襲されているものと変更されているものが混在している
・難易度はピクニック、ベーシック、エキスパート、ヒロイックの4段階。ピクニックは簡単だが、他の難易度に変更できない
 ヒロイックは難易度はエキスパートと同じだが、他のクリアデータからの引き継ぎができず、一度変更したらヒロイックには戻れない
・迷宮内で同行するNPCは特殊な同行者枠に入り、6枠目を専有しない。操作できないが固有のサポート効果を持つ
・5で採用されていたミニイベント「アドベンチャーエピソード」が今作でも続投
0003名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 4590-OV48)
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2020/01/05(日) 00:34:45.87ID:LwmbiLQI0
Q 狸
A 4F南西辺りの行き止まり

Q ディノゲーターの出現条件は?
A ワールドマップ上採取をすべて点灯させた状態で出現、他のFOEが湧いたら狩ること

Q 三竜が復活しない
A 宿で寝てないで迷宮をしっかり歩きましょう

Q ホム強い
A 洞窟冷えてる?

Q クエストでフクロウの素材がいるのにでてこない
A 図鑑をよく読むのです

Q クエストコンプできないんだけどバグ?
A 碧照B3Fの木を調べろ

Q ワールドマップの操作性悪くね?
A スライドパッド使え
0004名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ササクッテロレ Spf1-J5Xe)
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2020/01/06(月) 08:01:06.35ID:kY0KDRQ7p
シリーズ初プレイなんですが、なんか攻略サイトとかを見ると序盤はこのPT構成で、終盤はこのPT構成という感じにPTを変更してたりするみたいなんですが、
ストーリー進行と共に、まったく育ててない弱いキャラをPTに入れたりして攻略できるんでしょうか?
0005名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 06a5-T69v)
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2020/01/06(月) 08:43:56.09ID:DRYuUzWv0
>>4
弱いままじゃ約には立たないからある程度のLVあげはするはず
ただ途中で攻略PTに装備させると
控えにも経験値が入るアクセサリーがあるから
それを使ってる人もいるだろうし
複数PT作ってその都度入れ替えしてる人もいる
逆に自分は不治の病である
経験値揃えたい病だから
最初から最後まで一切入れ替えなしで進める

攻略サイトの構成なんかは一つの指針ぐらいでやって
詰まったら考え直すぐらいでいいよ
ぶっちゃけLV99まであげちゃえば
よっぽどピーキーな構成じゃ無い限り
クリアまで詰むってことはまずないし

PT構成で悩んだらここで相談しなされ
先輩ボウケンシャーの方々が優しく?教えてくれるよ
0008名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スフッ Sd62-pg7f)
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2020/01/06(月) 08:53:18.06ID:1w70BJoWd
>>6
そのパーティだとバフとデバフいかせる尖ったアタッカーが欲しいからブシドーかショーグンかナイトシーカー
リーパーがいるからナイトシーカーが一番相性良いかもだけど、初心者ならブシドーのほうがシンプルに扱いやすいかな
0009名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ c2c3-N0L+)
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2020/01/06(月) 08:54:55.57ID:9FFO+eqa0
サブクラスは休養(レベル−2)すると変更できるから結構気軽にアレコレ試して大丈夫
テンプレに挿す一枠は攻略wikiのテンプレパーティの項目に書いてある以上のことは自分では言えないすまんな
個人的にはブシドーというか、アタッカー推しておく
0010名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウカー Sa69-A9Fq)
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2020/01/06(月) 09:06:10.03ID:IMEN8B5Fa
>>6-7
後衛に上段ブシドーを入れて空刃を撃たせる
後衛にナイトシーカー入れて各種状態異常の投刃を撃たせる
後衛にレンジャーを入れて盲目の矢を射たせる
前衛にパラディンを入れてバックガード時々盾殴りさせる
あとなんだったかな
ちなみに自分は空刃ブシドーのお世話になったけれど、
第二迷宮抜けるまでは盲目だの呪いだのが撒けるから
ナイトシーカーかレンジャーがいた方が、FOEやボスを相手するのには楽だったかもわからん>ヒロプリリパガン

それとあれだ、サブクラスは任意で変更できるよ
変えるたびにレベルをふたつ落とす必要があるけど
0011名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ササクッテロレ Spf1-J5Xe)
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2020/01/06(月) 10:00:10.52ID:kY0KDRQ7p
詳しく教えてくれてありがとうございます!
ブシドーかナイトシーカーでやってみます。サブクラス変更できるなら良かった…取り返しがつかない要素だと嫌だったので…
またなにかあればよろしくお願いします!
0020名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウカー Sa69-A9Fq)
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2020/01/06(月) 17:39:47.88ID:IMEN8B5Fa
臭い水は前衛の左と中央、後衛の右に位置するキャラを侵すシステムなのかな
あと、オリバーが初対面の時に気にかけるのが後衛中央のキャラ?

>>12
こ◯すばとかゴブ◯レを読んでたらそのテのRPGをやってみたくなった
去年の8月から始めてみた
楽しい(小並感)
0031名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 4590-OV48)
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2020/01/06(月) 20:02:23.64ID:EsWhmcum0
不意打ち自体デスエンカじゃなくても死ぬ気がするぜ!
2周目以降プレイヤーが知識を蓄えて強いPTを組んだつもりでも、レベルを上げるかレンジャー様を入れるかしないと常に毛根のあたりがスースーするのだ
0047名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ c2c3-N0L+)
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2020/01/07(火) 01:17:02.57ID:OhE8A5sE0
ハエの悪質タックルやバッタのキックはレムリアなりの歓迎なので是非堪能してくれたまえ
ザコ戦でこれはヤバそうだなと思ったら本当にヤバくなる前にとっととフォースブレイクは使ってしまおう
0051名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウカー Sa69-A9Fq)
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2020/01/07(火) 18:54:34.40ID:i+RVZ0+7a
ロブとカリスを仲直りさせた程度には未だ道半ばな新規ボウケンシャーですが
鹿といい群狼といい小迷宮はどこも殺意マシマシで困る
(リフレクションでヒーローやハイランダーを消し炭にされながら)
0052名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ c2a5-BfT8)
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2020/01/07(火) 20:51:11.51ID:OYmzVWN70
basicをブシ2枚編成でクリアして、5に浮気した後、今Heroicしてるんですが、
ボスだけでなく雑魚もめっちゃ固くて苦戦してます。でも、X自体が割と固い傾向にあるんですかね?
PTは以下です(サブは予定)。よければ講評お願いします。
ソド/ヒロ パラ/ハイ リパ/メディ レン/プリ ガン/ミス
0053名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 6e33-JY1j)
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2020/01/07(火) 21:14:54.23ID:fV7z3v9F0
リパとレンはアタッカーとしては弱いしソドも遅咲きだから硬いのではなく火力が足りてないのかも
リーパーは補助職として最強クラスなので変えるならソードマンかレンジャーだろうか
ヒーローなら範囲属性攻撃が使えてブシドーの耐性無視と同じように攻撃が通りやすい

サブはリーパーの縛弱使えるならガンナーはサブミス取らなくてもいいし
リーパーの解除スキルが優秀だからサブメディは確実な列解除が欲しいのでなければいらない
0054名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ c268-pg7f)
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2020/01/07(火) 21:16:28.32ID:066J8TaO0
>>52
パーティバランスは良い

難易度でいうならXはレベルが上がりやすいから、固定五人でやってれば後半になるほど楽になる
Xと比較するなら敵よりも味方の問題だと思う
Xは二つ名でかなり尖った性能になれたけどXはサブ込みでもわりとマイルドな調整になってるから
同じ感覚でやると火力が低く感じるかも
0055名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 42ad-CAV5)
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2020/01/07(火) 21:44:42.92ID:zVPGsN240
>>52
ソードマンもガンナーも火力出せるようになるのはベテラン以降なので
ノービスの内は持久戦上等で地道に戦うしかないかと

ベテランになればオイル付きダブルストライクやチャージショットで何とでもなるよ
0057名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 6e33-JY1j)
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2020/01/07(火) 22:00:21.32ID:fV7z3v9F0
>>56
殆どの攻撃スキルは武器が指定されていて、その武器を持っていない状態だとスキルを使えない(攻撃スキル:○○専用と下画面に表示されている)
リーパーの場合「○○の鎌」は全て使えないが、逆に言えば他のスキルは剣でも使える
0058名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 8101-bzEW)
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2020/01/07(火) 22:07:52.06ID:KVQinmJH0
剣装備だと当然鎌スキルが使えなくなるけど、若干行動が速くなるのと便利な武器スキルが付いてるので持ち替える選択も十分あり
サブクラス解禁以後は2つ武器を持てるので両立できる
その分防御が脆くなる...といってもそれでも硬い方なので状況に応じて調節してくだされ
0059名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ c2c3-pIXJ)
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2020/01/07(火) 22:08:02.58ID:OhE8A5sE0
>>56
得意武器みたいなのは本作にはない。シリーズの別作品では武器マスタリーがあったりするが今回にはない
リーパーに剣は鎌スキルこそ使えないが、剣には便利な武器スキルが内蔵されていることが多いので、状況によって使い分けるといい
使えそうと思ったスキルが内蔵されている武器は売ったりせず、宿屋に預けて必要になったら取り出して使うという運用方法がある
0062名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ c2a6-J5Xe)
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2020/01/07(火) 22:28:14.33ID:TfTTzf6z0
みなさん詳しくありがとうございます!職にあった武器を基本使って、武器自体に有用なスキルがある場合は例外として装備させると良いんですね、勉強になりました。
いま最初の迷宮を攻略中なんですが、TPがすぐ枯渇してしまい、その都度宿屋に帰る往復になっているのですが、これが基本なんですかね??
ちなみに初プレイで、めちゃくちゃ面白いです
0064名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ d259-E95m)
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2020/01/07(火) 22:37:55.31ID:lodFY/z00
>>62

慣れないうちはそんな感じか逆に節約しすぎるかのどっちかの印象だな
敵が1体まで減ったあととかは通常攻撃に切り替えたりとかして節約するといいよ
ただはじめから1体で出てくる敵は基本的に強くてそんな余裕はないから注意だ

あとこのゲーム防御コマンドがめちゃくちゃ強いから(ほぼ最速発動で被ダメ半分)
サポート役とかの行動に適度に織り交ぜると被害が抑えられる
0069名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ c2a6-J5Xe)
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2020/01/07(火) 23:11:57.49ID:TfTTzf6z0
レスありがとうございます。
防御は使ったことありませんでした。プリンスあたり手が空いてしまうときがあるんで臨機応変に使ってみます。スキルレベルを抑えてTP節約も、今後レベルが上がってきたら考えないとですね…。
エンカウント下げるスキルあるのは知りませんでした、調べてみます!とりあえず、雑魚にTPを浪費しなくて済むようにレベルあげて火力をあげます。ありがとうございました!
0073名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 4217-E95m)
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2020/01/07(火) 23:37:04.70ID:y0PhVjFm0
上のほうで雑魚固いって感想があるけど
他のDRPGだと全力で攻撃しても中々倒れない程の異常なタフネスだったり
10体を軽く超える雑魚が一度に出てきたりするから
世界樹シリーズの雑魚は有情に感じてしまう。行動ルーチンは凶悪だけどな!
0079名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 7fad-anGV)
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2020/01/08(水) 05:46:51.07ID:ruzZG3TK0
固いけどやろうと思えばバフデバフバステ重ねてボスを2〜3回位の攻撃で仕留めたりも出来るしな
バフデバフバステモリモリにしてからの残像スウィフト4連打が40ヒットして
体力8割近く残ってたブロートぶっ倒してやったぜ
これだから残像スウィフトは止めらんねぇフゥハハハハァー
0080名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 7f4a-lZna)
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2020/01/08(水) 06:37:12.97ID:SOHSlPGR0
硬いと感じるかは割と面子による感じある
ヒロブシペリガン辺りはちゃんと武器更新してれば十分だけど、ゾディレン辺りはアクセで補わないとしょっぱい
一応攻撃が出来ます程度のドクやリパ、短剣持ったシノやセスタスもお察し
0081名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 7fa5-rY/a)
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2020/01/08(水) 06:49:08.61ID:NIkte3C40
>>52です。バランス重視で組んだので、それは良さそうなのはなにより。
まさにベテラン手前でワイバーンに50ターンかかってげっそりしてた所です。
でも段々楽になるとのことですので、このまま固定で行こうと思います。ヒロは前回使っちゃったし・・・
マスターでフルブレイクと泡沫が加わればもっとよくなるかな?
ご意見有難うございました。
0083名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 7fc3-sNFH)
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2020/01/08(水) 13:45:57.54ID:+kfBFd1A0
今回はザコキツいからザコ戦対策職入れるとボスがキツくなり、その逆もまた然りみたいな所は感じる
というか、テンプレ職四職のヒロガンはザコ戦でもボス戦でも両方で活躍させやすいからこそ早々にテンプレ入りした気もする
0084名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スッップ Sd9f-spL0)
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2020/01/08(水) 14:07:41.75ID:MLfsQjuRd
ガンナーはクイックアウトチャージショットが低燃費高火力だから、いればかなり序盤楽になるな
ソドはフルブレイクよりダブルストライクで属性弱点ついた方が基本火力出るはず。殺戮の盾手に入るまでは
0088名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スフッ Sd9f-dLbn)
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2020/01/08(水) 23:00:52.45ID:orQt87Zod
バードグラでプリファマとかみんな結構やってるのかな?
号令各種とキングスマーチ覚えさせて
サブ解禁後にサブファマにして子守唄と労作歌と収穫祭あたり覚えさせると
バードぽくなりそう
オマケで武器スキルで音とか声にちなんだやつとか
曲名ぽいスキルついたやつ(例えば銀雪の風車とか)を使うと良いかも
0094名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ ff33-JoFD)
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2020/01/09(木) 19:17:08.19ID:Z/nJaC9J0
ほぼ全ての攻撃スキルはステータス画面のATK(武器ATK+STR)が計算に使われるからどちらかといえばATK重視が適当ではないだろうか
武器の+5強化時のSTR補正は↑1つで+5、2つで+7、3つで+10
これによって武器ATK+STRの逆転が発生するのはある短剣1つだけ(見逃しあったらごめんね)なので
0099名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ df01-elwi)
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2020/01/09(木) 21:36:38.06ID:Pc9T3T2d0
>>33
これ一応続報、各500回以上試行したけど行動速度は回避に関係なさそう
統計的には「よく分からない装備条件で回避率が突然5%近く上がる」現象がある
平均から下がる方は有意差無かったけど今後も大きく下がらないとは言い切れない
0109名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スプッッ Sd1f-wSyU)
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2020/01/10(金) 13:39:22.09ID:VaY75XBId
久々に再開したらギミックに頭追い付かなくて悲しい
世界樹の迷宮B2ラストのカマキリ2体と昇降足場の所でヘマしてぶち当たって逃げてゴリ押すという結果になってしまった
左に1匹隔離するまではよかったと思うんだけど…
0126名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 7fc3-tgR8)
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2020/01/11(土) 16:09:13.59ID:a4okF3SG0
>>125
そこらへんの技の昭和委はテンプレの攻略wikiに書いてあることの方が詳しいし間違いがないのでできたらそっちを見てもらいたい
質問に答えると瘴気系の弱体を付与することで攻撃回数は増えるし、他職の弱体付与でもOK
例:ソードマンがスピードブレイク、シノビが骨砕きして泡沫の鎌すると二回攻撃
0127名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ササクッテロレ Spb3-+Rjp)
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2020/01/11(土) 16:51:18.23ID:6lsUyiUQp
>>126
テンプレの攻略サイトを見てから質問したのですが、勘違いして理解してしまい質問してしまいました。すいませんでした。
ナイトシーカーの盲目、睡眠などの状態異常の数に比例すると勘違いしてましたが、もう一度攻略サイトを見たら、あなたのいう通りで、弱体化の数が関係しており逆に盲目などは該当しないんですね。
ありがとうございました!
0128名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ ff02-G18V)
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2020/01/11(土) 18:08:58.06ID:oCbtz+kk0
うちのリーパーは方向性が迷子になってて後列からデバフしつつ回復したり銃撃ったり照明弾撃ちあげたりしてる
あまり早くないからヒロ子ブシ子の攻撃終わった後から削弱してて辛い
0144名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 7fc3-6Ucs)
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2020/01/12(日) 14:03:44.84ID:L1JSP7PE0
まぁどっちかはわからんけど多段式のツリーにエーテルシュートがあるし都合が良いのは事実だ

ゾディ/ファマで多段式シュートと探索&TP補助運用ってのも面白いかもしれんな
スタンナイフ(短剣)、ロックキャノン(銃)、パニックサイズ(鎌)といいものが揃っている
0150名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウウー Saa3-alJZ)
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2020/01/12(日) 18:27:45.38ID:5ZYTsjSva
曲名の「散るもかなり」って、「散るも可なり」、つまり「今日は死んだっていい」って意味?
それとも「かなり散った=たくさんhageました」ってこと?

https://i.imgur.com/1aQOhuf.jpg
0154名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ ff54-kVOZ)
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2020/01/12(日) 23:24:57.68ID:Cfs6D9FK0
>>152
初周はそうでもクリア後にさあもう一度新しくパーティー作るとなったら、アメフト部からワニヘビ昼夜までメンバー変えずにボコれる
そんな完成度の高いネオアームストロングサイクロンジェットアームストロングPTを組みたくなんねん

それはそれとして>>145の仰る通りブシ2枚は全然イケる
今作のパラディンはザ・メイン盾ですよ、黄金の鉄の塊ですよ
0158名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 7fc3-6Ucs)
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2020/01/13(月) 00:27:37.71ID:EH4BaiQx0
>>155
俺が古くから知っている同職シナジーはアザステオルボンエクスタシージエンドかなぁ

シカ三人衆は実際やってみた感じブレイクでいったん付着したバステ繋げていくからファマよりショーグンの方が良かったかもしれないと思った
ベテランになるまでディレイスタブしか火力技なくて辛かったな……PQだと絶妙剣あんなに強いのに
0169名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 7fc3-6Ucs)
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2020/01/13(月) 14:08:57.15ID:EH4BaiQx0
報復射撃陣は銃か弓装備した盾型のヒーローやソードマン並べるだけで運用が容易だと思うんだけど
ただ武器が盾、銃、弓で被りまくったり、敵の行動に依存するので場合によってはストレス溜まる場面もある
0173名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウカー Sa53-/Cap)
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2020/01/13(月) 16:07:34.36ID:MlrMTEQsa
>>170
前衛にお香をたんまり持たせたファーマーとシノビと用心棒としてのパラディン
後衛にナイトシーカーとドクトルマグス
もっぱらファマシノがお香焚いてシカが投刃
それらで敵にバステ入ったらシャドウバイトなりスウィフトソードなり霊◯◯斬なりをブチ込む
だとばかり
0177名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ ff33-JoFD)
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2020/01/13(月) 17:58:03.72ID:Akx/4jxY0
シノビいるならお香はなくてもいける
雑魚は大体睡眠効くから含針でいけるし
ボス・FOEも石化と混乱どっちも効かないってことはまずない
あとブレイクの毒がほぼ決まる上に盲目以外で上書きできるのもいいと思うでござる
0200名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 5f72-/Jwq)
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2020/01/14(火) 20:20:33.90ID:HOmnMZtQ0
年末に買って今日クリアしたけどストーリー最後の展開があまりにもお花畑すぎて完全に置いていかれてしまった
昨日まではめちゃくちゃ楽しめてたし明日からも裏ダン潜りはじめればまた楽しめると思うけどまじで最後が意味不明すぎた
言っちゃ悪いけどこんな陳腐なシオリオだったっけこのシリーズ
0201名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ ff9f-RY1t)
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2020/01/14(火) 20:22:02.29ID:BNlQuEqQ0
こんなもんだよ、このシリーズ。
俺は好きだ
0211名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ ff54-kVOZ)
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2020/01/14(火) 21:18:56.30ID:ZdZscWdw0
浮世離れした黒幕・ラスボスをブン殴って終了ってのは恒例だけど、最近のシナリオはオリキャラ推しがしんどい
自分の作ったキャラ活躍させたい、可愛がりたいってのは人情だけど、そこはプレイヤーの領分なわけでね
TRPGで吟遊GMの相手をさせられてるような気分になるわ
0214名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ df01-elwi)
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2020/01/14(火) 21:58:32.62ID:y2xTYxMs0
うすあじとはいえ1,2,4あたりのシナリオとNPC好き
くっつき過ぎず空気過ぎずの塩梅がいい

ttps://imgur.com/a/GM3tXlP
以前青眼がどんだけ硬いの?て話もあったのでセスタスのついでに
ギリギリ確1されちゃうので盾とか装備したい
0219名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 7f61-lB9F)
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2020/01/14(火) 23:23:48.69ID:jjNIbjV00
ジャガーノートが倒せない
もう自前のパーティーで挑戦するのは諦めてジャガー用パーティー作ることにした
なんかこう必勝法というかこの面子なら確実に勝てる!みたいなのって無いかな
0225名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ c512-JESV)
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2020/01/15(水) 01:51:52.65ID:Q7QVGR660
シナリオがお花畑でおかしいと言うなら、まずお前ら迷宮で遊びすぎだろ、と突っ込むべきw

ネタが切れたのか、何なのか
迷宮に落ちてるおもちゃその他で童心に帰ってリフレッシュしてTP回復とか開発陣の願望か何かかw
0227名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウウー Sa05-L3Po)
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2020/01/15(水) 02:36:08.10ID:ww35yJB2a
迷宮内イベントはわりと昔から全力で木の実の奪い合いとかやってたけどシナリオにはシビアな展開もあったしなぁ
今作の迷宮イベントはそんなのばっかりだし本編もそんなノリになってるのが……
0244名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 42b3-otum)
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2020/01/15(水) 13:45:42.98ID:KSpxnBbZ0
素の期待値だと双燕450%に対して五輪487.5%だから、だいたい9%くらい五輪が上
飛鳥込みはベース値によるから計算しにくいけど、仮に飛鳥抜きのベースを+60%くらいに設定すると、
双燕742.5%に対して五輪933.75%になったから、26%くらい五輪が上っていう感じになるのかな

ただ五輪の実用上の問題はヒット数が安定しないことじゃなくて、敵全体への攻撃になっちゃうことだと思う
0246名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 82c3-1ukZ)
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2020/01/15(水) 17:44:32.96ID:8fiU03V80
五輪やスウィフトは最終的にはそっちの方が強いんだけどベテラン解放の火力スキルの使い勝手が良くて
>>243の言うあたりでやっと使い物になってくるって感じだわな
それまでに無理に使うならリンクの着火用なイメージ
0257名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ c512-JESV)
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2020/01/15(水) 23:09:44.03ID:Q7QVGR660
ちょうど今似たような編成で遊んでるけど、
前衛ブシ、ショー、パラで残月決まると結構強いぞw

ブシ、ショーなら何してても火力はあるはずなので、
ブシが死にやすいし、立て直しが楽なメディいた方がよさげ
0265名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウカー Sa49-CnEs)
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2020/01/16(木) 12:58:20.45ID:jc9YUlp0a
ブシ ショー パラorハイ
プリ 回復役orバステ撒き役
みたいな感じがいいのかなアームズ残月PTって
うちではバステ撒きと探索でのTP回復欲しさに
プリ ショー ハイ
シノ ファマ
でやってるけど、行動速度ほしさに突剣装備なせいか
袋叩きの時にプリンセスがイマイチ火力を出してくれない気がする
そもそもガチ前衛の攻撃力をバッファーに期待するなという話かもしれませんが
0268名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ e101-mzut)
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2020/01/16(木) 15:38:53.68ID:lMQTHt/g0
>>267
その条件で仮想敵裏ボスとしてこっちは引退ありLV130だと、
装備バグ発生時は最大92%、発生してない時は最大72%になると思う(裏ボスにデバフ跳弾はどうなのって話はおいておく)

最大って言い方してるのはちょいマニアックな話で、>>99にもあるけど謎の条件で回避率が+5%されるバグがある
これつまり敵側も回避+5%になることがあるので現状こう書かざるを得ない...
0279名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ ae33-gxVx)
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2020/01/16(木) 18:31:39.40ID:hbWwu9yd0
wikiにあったわ

キューブゼラチン・いけない果実が条件ドロップを落とさない

それぞれ睡眠・麻痺を付与するスキルで撃破しても、条件ドロップアイテムを一切落とさない。
仕様として状態異常付与効果のある攻撃で敵を撃破した際も付与判定が行われ、付与に成功すれば条件ドロップが発生する。
死に際スキルの依存部位である頭を封じて不発にさせれば通常通り状態異常付与判定が行われ、付与に成功すれば条件ドロップが発生する。
素材が欲しいときは事前に睡眠・麻痺にするか、または頭封じにしてから該当スキルで撃破すること。
0280名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ e101-VVAe)
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2020/01/16(木) 21:47:31.74ID:xJVqbgl00
中盤で投げて最初からを繰り返し序盤マンネリなんて沼に嵌り放置してたがパラハイソドガンレンでまた始めた
サブクラスまで長いのと終盤の霊堂ラッシュがなあ、裏まで霊堂で新規BGMもなしでは
ダンサーは出禁だとしてせめてバードがいれば
0287名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ ae33-gxVx)
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2020/01/16(木) 23:22:34.37ID:hbWwu9yd0
時期的にサブクラスどころかマスタースキルも無いから先人の名誉も朧矢も幸災楽禍も使えない
攻撃の手を緩めたくなければガンナーを遅くしてスナイプを毎ターン当てるかアザステで他のアタッカーより先に当てるぐらいしかない
0290名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 82c3-1ukZ)
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2020/01/17(金) 01:03:01.66ID:RFPl1k5t0
>>285
アタッカーの攻撃がカメレオンより足遅いパーティーだと辛くなるけど
敵の能動的な攻撃手段が透明状態からのアイスストームくらいしかないんで、じっくり長期戦するのが結局一番安定すると思う
「透明になるとアイスストーム」「5の倍数ターン舐め回し」「透明で5の倍数ターンを迎えると舐め回し」
この三つを覚えて行動順にさえ気をつければそうそう崩れず長期戦ができる

もちろんハマオは山ほど持っていく
0294名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 82c3-Q+98)
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2020/01/17(金) 08:51:01.26ID:RFPl1k5t0
>>293
サポート特化ショーグンというか、陣系スキルを中心に使ったPTは組んだことあるけど
前列の攻撃役と後列の補助役と役割は決まっているんだけど
コマンドの頻度としては補助的な技を前列が主に運用し、後列がひたすら陣スキルで攻撃指示し続けるって傾向になりがちなんだよね

なんで前列はチャージスキルよりも素で殴るパワーと補助能力面が両立している職業の方が運用しやすいと思う
ソードマンが理想系だけど、ハイランやドクトルマグスも回復やバフしつつ火力が結構ある
逆に素のパワーは低いけど補助と殴り続けるっていう方向性がバッチリ噛み合うのがヒーロー
素のパワーと耐久さえ自前のスキルとステで補えるのであれば補助面はサブのスキルでやってもいいけどね
0296名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウカー Sa49-CnEs)
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2020/01/17(金) 09:32:19.19ID:FuZP0W+Sa
残月で袋叩きにするのなら発動させる殴られ役にはヘイト寄せる要因が欲しくなるなって
ハイのHPブーストに★をつければ要らないのかな?
先制挑発やら大武辺者やらデコイサインやらは
それとも大武辺者は必須?
0299名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウカー Sa49-CnEs)
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2020/01/17(金) 21:16:43.52ID:Gmh+HT/la
>>298
ありがとう、分業制にした方が確実かしらね

>>287-290
遅ればせながらアドバイスありがとう
シノビに足縛りやちょっかい任せたら
恙無く極彩を統べる者に引導を渡せた
第六迷宮クリアのおかげで用意できた
必中ゴーグルつきの引きちぎる大爪が
悉く従者に阻まれて悔しかったけれど
0303名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 02ad-aVuI)
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2020/01/18(土) 14:12:12.70ID:eVkDqMpK0
初めてバステ&封じメインのPT(シカ・ヒロ・リパ・シノ・ガン)組んでみて真ヨルムンまでsage成功記念

・・・まあ、令嬢のみ2ターン目に混乱入るかどうかの運ゲーだったが勝てばいいのだ
やっぱ世界樹の混乱は強いな
0310名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウクー MM91-gxVx)
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2020/01/18(土) 19:10:08.36ID:6f19iP0FM
なお死振性能
最強武器ATK209→200
STR155→135
AGI136→131
LUC191→166

痺止の鎌
攻撃力280%→280%
行動速度60%→50%
麻痺確率70%→40%

瘴気兵装補正250%→200%
抑制攻撃ブースト20%→15%

黒き刃+33%×3、冷灰の大鎌280+560%、鎌マスタリー15%→没収

二つ名ないから仕方ないとはいえ鎌スキルが先制しにくくなったのは辛い
0320名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 024a-JESV)
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2020/01/18(土) 20:56:15.07ID:f60aAEs80
STR低いせいで状態異常鎌がまるで活かせないのが残念ではある
どうせお祭りならX式の転職実装しといて、好きな職の基礎ステコピー可能だったら良かったのに

と思ったけど物理職がブシかハイランステの2択になるな、うん
0321名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ e101-mzut)
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2020/01/18(土) 21:38:27.60ID:lqTbtL+20
ミスリパセスあたりは露骨に出が遅くされて素の成功率下げられたのは過去作経験者への罠よね
バステ強くし過ぎると今度は盾役回復役が暇するので難しいんだろうけど、
シノファマシカは普通に早いしどうしたかったのかよく分からん
0324名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 8602-6zBS)
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2020/01/18(土) 22:12:30.29ID:ZjUIlFSy0
Xタイプの転職はあるものと思い込んでたからふと探してみてもなかったのは驚いたな

基本リーパーはバステ入れる係じゃなくて他のメンバーのバステを入れやすくする係だと思ってるからそこはそんな気にならないかな
数撃ちゃ当たる精神で狙う時は狙うけど
0328名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スプッッ Sd22-WXED)
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2020/01/18(土) 22:29:20.80ID:gCsrSfedd
散々残念扱いされた金剛さんの反省を活かしてか大幅に強化されたパラディン
2週目で初めてXのパラ使ったけどいると安定感が凄い
フルガードも十分実用範囲のクールタイムになって使いやすく何気に被ダメをほぼ3分の1にするバックガードも強力
リカバリ&ヒールガードもどうしてVでこうならなかったのか
0334名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ e17d-otum)
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2020/01/18(土) 23:51:53.65ID:133XQmG00
ジェネッタのヨクゾモドラレタユウシャタチヨーといいヴィヴィアンのキョウモボウケンガンバルノダーといい
hageて戻ってくる度に煽られてるようでクッソ腹立つんだが考えたやつ馬鹿なの
初代の糸目のほうがよっぽどマシ
0346名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ ae33-gxVx)
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2020/01/19(日) 01:13:12.28ID:U6rX/jxj0
砲火ドラは頭ひとつ抜けてる感ある
ラインガード、マテリアルガード、バンカー、防衛陣地で防御ばっちり
これら盾職の本業を餌にするパッシブがある
最速攻撃、超火力攻撃、チャージ持ち
無効化したければPTに大体いるブラニーに任せればいい
0348名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ ae54-jW+G)
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2020/01/19(日) 03:35:54.95ID:IRH+iaEb0
おう、褐色パラ可愛いよな
Xパラの強さは色々あるけど、3、4、5の盾職と違って「イージスの盾」が専売特許になってるのがエグいわ
個人的にはそこらへん含めフォース好きじゃないんでバースト採用して欲しかったけどね

まあ1枚入れときゃ他がポンコツでも割となんとかなる職筆頭っすよ
0351名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 82c3-otum)
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2020/01/19(日) 09:40:47.03ID:bJChiWq10
>>348
イージスの盾=PT単位で使える完全防御手段があるとそれこそ前提にされた攻撃がカッ飛んでくるからそっちの方が俺は嫌だな…
Xで「メインパラさえいれば!」って切実に感じた場面は真ヨルのシールフレアくらいだわ
0357名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スプッッ Sd22-WXED)
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2020/01/19(日) 18:52:22.79ID:86F1rZbzd
>>353
金剛さんは別に使い途がないわけじゃなく防御特化職という肩書きに対する期待を満たせなかっただけだろう
例えば四天で追加されるスキルが微妙な火力の便利技ばかりだったりしたら火力職として普通に使えたとしても「そうじゃねえんだよ」と言われる未来しか見えないように
0365名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スププ Sd22-j+sJ)
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2020/01/20(月) 12:48:13.55ID:KsrIDq1pd
適正レベルで挑むあいつは安定した火力でコンスタントに残像を消せないとかなりきついと思う
ただ基本的にあいつは純粋な殴り合いになるから
残像を処理できる火力と攻撃を受けられる体制さえ整えれば平均70くらいでも倒せるようになってる
ある意味世界樹らしいボス
0370名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ a148-JESV)
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2020/01/21(火) 00:26:44.07ID:vGv+dumT0
ブロさん戦は必死こいて残像処理しても終盤のパワーアップでhageるのを何回か繰り返したなあ
残像溜めて腕縛りして基本放置からのヒロのバーストブレイド連打作戦に変えたら1回で勝てた思い出
それまで全然使ってなかったバーストブレイドが輝きまくったわ
0371名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 82c3-Q+98)
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2020/01/21(火) 01:20:09.41ID:S9SUujCg0
「追加or新職業は敵として出てきて戦うことになる」
という伝統があるからヒーローといずれ戦うことになるのを予想して初週メンバーを決めた俺に隙は無かった
……ペリの武器にピースメーカーが無かったらヤバかったけど
0372名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スプッッ Sd22-KZOe)
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2020/01/21(火) 01:45:58.01ID:hqkxivCYd
狙ったわけじゃなくたまたま処理に手こずってブレイブワイドの残像が複数になった時に
これブレイブワイドの残像で埋めて鈍弱かけときゃいいんじゃねと気づいてしまった
シャドウチャージ改を覚えておくべきだったな
0373名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ラクッペ MM41-FB+N)
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2020/01/21(火) 11:25:07.37ID:kq5lfduZM
ヒーロー2人いると序盤が超楽勝
ショーグン、ヒーロー、ヒーロー
レンジャー、ファーマーで始めて経験値稼ぎまくって
Lv30になったら引退、これから始めるって人たちにマジオススメ
0375名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 02a5-Jf4j)
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2020/01/21(火) 12:27:54.06ID:hQI8H2dY0
全くの初心者ですが購入しました
知識が全く無いため自分で構成等を考えても詰むだろうと、色んなサイト見ておすすめパーティー見てとりあえずやって行こうと思ってるんですが、スキル振りがイマイチ解ってなくて
テンプレみたいな振り方で、この職業はこのレベルになったらこのスキルを取るみたいなのが書かれてるサイト等はありますか?
人が考えたスキル振りをなぞるのは面白くないだろ?と思うかも知れませんが何せ初めてやるので初回はテンプレ通りやってみようかなと思いまして。。。
お願いします
0377名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 46a5-A78j)
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2020/01/21(火) 12:50:10.79ID:nTgz9bdC0
>>375
PT構成で欲しいスキルも変わってくるから一概にコレって構成はないよ
オススメPTを載せてるサイトならそのPTのコンセプトも書いてるはずだから
それに沿ってスキルを振ればいい
書いてないなら初心者向けじゃないサイトだから見ない方がいい
なんでそのスキルを取るのかってのなら>>1のwikiへGO

それでも取り敢えずの目安が知りたいなら
PT構成を載せてちょ
この職とこの職を使ってみたいから残りはどうすれば良いですか?とかでもいいし
そうすればベテランボウケンシャーの面々がアドバイスくれるよ
ともかく構成が分らんことには何も言いようが無いんですわ
0378名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 02a5-Jf4j)
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2020/01/21(火) 12:53:58.83ID:hQI8H2dY0
>>376
>>377
ありがとうございます。
とりあえず購入したもののパーティーの構成が決まらずまだ冒険を初めてないんです。。。
教えていただいたwikiを読んで気に入ったので初めようかなと思いました。
パーティーが決まったあかつきにはまた色々と教えて下さい
0384名無しじゃなきゃダメなのぉ! (JP 0H16-A78j)
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2020/01/21(火) 13:56:58.84ID:YnvlDDx7H
やっぱヒーローは強くて使いやすいから初心者にはお勧めだね
あとメディックは分かりやすい回復特化役で特に欲しいところ
個人的には高火力、封じ、異常回復が使えるガンナーも良いと思います
0385名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウカー Sa49-CnEs)
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2020/01/21(火) 14:02:10.39ID:0mIM6mnza
雑に複数の敵を斬りつけられるヒーローと
必ず当たる上に敵の行動を封じられる遠隔攻撃ができるガンナーと
味方の攻撃力や防御力を上げながらHPも回復させられるプリンセスは、いるとめっさ便利
あと、敵の攻撃力や防御力を下げる専門家にして、複数の敵を麻痺や毒の鎌で侵せるリーパーもいいね

wikiを読んで実際にプレイしてみた個人的な感想はこんなんだったが、5人目のメンバーは誰がいいんだろうな
ブシドーの攻撃力もナイトシーカーの状態異常かかった敵への追い討ちも
シノビの毒や眠りの広範囲散布もパラディンの頑丈さと盾殴りも全部好きなんだ
などとほざいておきながらレンジャーだけはイマイチ巧い使い方が思い浮かばなくてすまない……
Lv40超えたパラディンとのタッグでシールドフレアぶちかますのは大好きだけど
0387名無しじゃなきゃダメなのぉ! (JP 0H16-A78j)
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2020/01/21(火) 14:12:04.85ID:YnvlDDx7H
初心者は搦め手よりも火力で押し潰す方が特に序盤は楽だと思うんで、
回復はメディックに任せて、ヒーロー、ブシドー、ガンナー、ハイランダー辺りを並べるのはどうだろう
0397名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 2505-MRtu)
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2020/01/21(火) 18:45:31.05ID:wMeSbQEJ0
初周は採集部隊も作らないなら無理してボス級の条件ドロップにこだわらなくて良いのよね
複数パーティーでじっくり進めていろんな職の組み合わせを楽しむのも良し
与ダメがパッとしない職も武器スキルや補助スキルを使って充分機能する
0400名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウカー Sa49-CnEs)
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2020/01/21(火) 19:02:29.77ID:oJTJqlJga
パーティーに三人以上同じのが在籍しているといい職ってどんなのがいるんだろう
フォースブーストで互いのHPとTPを回復させあいながら暴れられるハイランダーと、採集用でのファーマーくらい?
0402名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 82c3-otum)
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2020/01/21(火) 19:08:49.76ID:S9SUujCg0
>>400
ハイランは筆頭だけどあとはナイトシーカーなんかも一つのバステ引き継いで速攻できていい感じだった
ショーグンも力戦陣形の重ねがけで凄まじい瞬間火力になるな
あとガンナーもシカと同じような感じで無力ターンを魔弾で無理矢理延長するってのは裏ボス撃破専用PTなんかでも実証されている
0403名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウカー Sa49-CnEs)
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2020/01/21(火) 19:19:52.75ID:oJTJqlJga
多謝、ディザスターや至高の魔弾の重ね掛けで
相手に何もさせず畳み掛けるのいいよね!ってことか
三色オイル用意して力戦陣形の重ね掛けした上での残月居合陣あたりもスゴいことになりそう
0412名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 7dad-HLSl)
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2020/01/21(火) 21:06:12.86ID:mA56Ixcb0
過去作で一度もPTに入れたことないメンバーだけでPTを組んでみたらブシシカショーシノリパファマの6職
詳しくは知らんけどペラペラ&バステばかりでやっていける気がしねぇw
基本的にバフデバフをちゃんと掛けて正攻法で殴るPTとかが多かったから当然っちゃ当然だが
0417名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウカー Sa49-CnEs)
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2020/01/21(火) 21:46:26.91ID:oJTJqlJga
>>412
ショーグンが大武辺者かけて
リーパーが各種瘴気で敵の防御力だの回避率だの耐性だのを下げて
ブシドーが兜割りでズンバラリするのではダメなの?
あとはシノビやファーマーが状態異常撒いたとこに
ナイトシーカーが追い討ちをかけてトドメ刺すとか
ただ、そのメンバーだと総じて脆そうだから
ナンボか硬そうなリーパーにサブパラ辺りをとらせたがいい気がするけれど
0418名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 7dad-HLSl)
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2020/01/21(火) 21:51:19.45ID:mA56Ixcb0
>>417
いまwiki見ながら頭ひねってるがとてもじゃないがサブクラス習得まで持たなそうだから2回に分けて3人ずつ使おうかと思ってる
のこり2枠にプリ&ミスの万能組を入れればなんとかなるかなと。流石にサブクラスとればそれ以降はなんとかなるだろう
0419名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 82c3-otum)
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2020/01/21(火) 21:52:37.59ID:S9SUujCg0
>>412
ブシシカショーが火力高くてリパがサポートして激流で一気に仕留めに行けるから割とバランス取れているんじゃね?
ブシは青眼、ショーは無理せず一刀(デコイ残月で結構火力は出せる)で火力出すターンまでの時間稼ぎはできそうだし
さすがにこれで令嬢と真蛇倒すとまでなったら頭捻るけど
0421名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウカー Sa49-CnEs)
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2020/01/21(火) 22:02:06.46ID:oJTJqlJga
個人的には、縛りも防御力の低下も入れられるし
おまけに回復や蘇生までできちゃうし
なにより八重歯がかわいいからドクトルマグスしゅき!なんだけど
シノシカかお香持ったファーマーがおらんと
フォースブースト使わなきゃ仕事にならんのが困る
ミスティックって状態異常撒くのは上手だったっけ
0425名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 7dad-HLSl)
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2020/01/21(火) 22:12:52.68ID:mA56Ixcb0
ミスはできることの幅がやたら多いが1ターン目の速効性だけはやや厳しい
1ターンで決着をつけるような高速高火力PTなら邪眼スキルをMAXまで上げると先んじてデバフかけれるからいいかも
0426名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 8268-j+sJ)
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2020/01/21(火) 22:37:47.19ID:lCFdvbjl0
>>421
ミスの状態異常は広範囲長ターンの代償に確率が若干頼りないからシカやドクみたく「バステにしないと始まらない」やつらの相方にするのはちょっと物足りない
やるなら陣を張って更に自分でお香を投げる、くらいやったほうが良いと思う
0436名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 82c3-otum)
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2020/01/21(火) 23:24:01.18ID:S9SUujCg0
ドクトルマグスとミスティックの組み合わせは持久戦やるのを前提とするパーティーだと相性いい感じだったな
「(前衛)ハイラン・ソド・マグス (後衛)ミス・ゾディ」とそんな感じだった
0445名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 5fc3-pLQ2)
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2020/01/22(水) 00:24:33.14ID:62F2AD1J0
ドクトルマグスはサブでもいいからショーグンの陣スキルで動かしてもらうと評価化けるよ
殴り杖の高ATK+巫剣マスタリ+物攻ブーストのおかげで通常攻撃火力はやや高めくらいだし
吸命ツリーのパッシブが陣系スキルで動かしてもらっても機能するから本人は補助行動に専念しやすい
0446名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ bf02-h2VI)
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2020/01/22(水) 10:45:09.14ID:8bM7isJF0
全職ローテで一週目は進めたけど、ドクとセスだけは有効に扱えなかったな
思えば同じバステ有効活用職ということで一緒のパーティに入れることがあったけど、それがいけなかったのか
肝心なときに封じが入らない、入っても劇的な火力は望めないって感じで他職に食われてしまってた

使い方が悪かったんだろうけど、ここの意見だと有用に使えているようで羨ましい
0449名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 8701-ZiJj)
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2020/01/22(水) 12:22:40.43ID:M/GtrwPN0
方陣護持込みで成功率が控えめになってるのでブレイクすると今度は付与に苦労するジレンマがあるよね...
他に付与役がいて石化解魔石化とかで速攻するなら即ブレイク、逆に複数バステを試行しつつ破陣で火力回復を両立させたいなら温存か
どっち派が多いんだろう
0451名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウクー MM7b-xYVW)
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2020/01/22(水) 13:16:55.21ID:cmAAjUW+M
バフ特化ハイプリが使いにくいので改良お願いします
雑魚戦ではブラッドウェポンが遅いから攻撃の号令メインだし
ボス戦では弱体撒き終わったリパプリに手伝ってもらえば理論上はディレイチャージ1周につきラストオーダー2回撃てるけど実際は建て直しで1回がやっと
パラヒロ/リパプリ
ハイプリ/ガンブシ/ガンブシ
支援よりアタッカーが使いたいだけなのでPTは組み替えて下さい
0453名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 27ad-m6Yn)
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2020/01/22(水) 14:51:16.84ID:yP+C7lTx0
ミスはアタッカーとタンク以外ならこなせるからPTに足りない部分を補うように育てるといい
バステ縛りにしろ回復にしろスペシャリストには劣るが次ターン以降は本人の手があくからアイテムなりサブスキルを使うなりで積み増しできるし
破陣は流石に主力にするのは無理だけど高速発動&無属性だからHP減った雑魚をターンの最初に落とすには十分
0455名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 5fc3-cKaM)
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2020/01/22(水) 16:24:20.96ID:62F2AD1J0
>>451
バフ特化でハイ/プリ運用するとしてもあれはパッシブ取るだけくらいの組み合わせだからなぁ
ちゃんとハイは槍スキルで殴らないと機能しないよ
パラのラインディバイドを使う運用だから、強敵戦だと前後列を逆転させてシングルバースト→リバーサル連打のコンボがやれるはずだと思う
立て直しするターンでは魔弾で敵を足止め、鈍弱からのハイランのフォースブースト使った攻撃で一気に回復を使い分けられる
……つまりハイ/プリとしての運用に向いていないパーティーだな
0456名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウクー MM7b-xYVW)
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2020/01/22(水) 18:09:39.66ID:FilBvdaQM
ハイを前列に出すとリパの号令から漏れてラスオダ撃てなくなるので遠隔攻撃のディレイチャージのみ、ラインディバイドはパラのHP回復が必要になってリパがラスオダを支援出来なくなるので基本的には使ってませんでした
が、ラストオーダー2回を諦めてリーパーを楽にするのはアリかもしれないですね

あと建て直しと書いてしまったのですがこれは強化・弱体を打ち消された後の掛け直しのことです。滅多に落ちないので
0461名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 5f68-HESV)
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2020/01/23(木) 00:13:06.24ID:zH527cwu0
シノブシで刀振らせてみたら普通にアタッカーレベルの火力が出てビビるわ
これをトップのSTRで振り回せるブシって改めてヤバイんだなって思った
さすがに継続火力ではアタッカーには劣るけども
0466名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 5fc3-FkkX)
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2020/01/23(木) 09:52:10.72ID:nKzjwtw30
>>464
ハイランの一発一発のダメージが大きくないと英雄の戦いで黒字出せないので
ハイランのメインウェポン刀・攻撃力上昇パッシブ取得優先・一騎当千時に徹底的に火力を出せるようにする
これで>>465が言うようにLv5〜60あたりから使えるようになる

まぁあんまり反動ダメージきついならあえて一騎当千のLvを下げて運用するといい。とくにショーグン側
0469名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 7f33-xYVW)
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2020/01/23(木) 19:20:54.19ID:snfh0Zuk0
ハイ/プリPTは70超えてリーパーが各瘴気と号令、終わりなき衣を☆にし、ラストオーダーを控えめにしたら格段に動きやすくなりました
ヒールガード、贖いの血、ゲイボルグ、リインフォース、ドラッグバレットと回復手段が豊富で何れも速いのとガンナー2人の高火力が魅力です
弱点はSPが足りず状態異常も封じも入れられない点です
パラディンのサブはシノビに変えました
0473名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 8701-ZiJj)
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2020/01/23(木) 20:23:27.27ID:gBASIZDO0
>>470
どれくらいの攻略LV想定してるかによるけどLV50補正なしの⭐で10〜12、WIS255で31〜33くらいの回復量になった
イグニッション中のTPケアしたいなら習得者2人並べるか、他のTP回復or軽減スキルと組み合わせるとよさそう
0474名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウカー Sa5b-VOUg)
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2020/01/23(木) 20:41:40.49ID:7yEloQz/a
>>468ですが先程ケトスを無事サイコロステーキにできました
あらためて、アドバイスありがとうございました
ところでアトラスさんアトラスさん
うちのギルドの真面目版斎藤ボイスハイランダーと
無個性版富田ボイスシノビに勝手に変なキャラ付けするのやめてくだち
0475名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 7f33-xYVW)
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2020/01/23(木) 21:01:11.82ID:snfh0Zuk0
>>472
単発パンチはダブルパンチが乗るのと弱点を突くことが多いから高い
クリンチは3点封じだからどれか1カ所封じる確率は高い
ワンツーは発動自体がランダムで耐性のある箇所を狙う可能性があるから低い
0478名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 5fb3-FkkX)
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2020/01/23(木) 21:25:03.74ID:TsPyIXtk0
今回のワンツーで発動する三点パンチは威力だけでなく封じ率も単発の半分しかなかったはず
発動率自体も75%しかないから、「どこでもいいから封じたい」場合でもあってもダブルパンチある分単発パンチのが成功率高い
0479名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 8701-ZiJj)
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2020/01/23(木) 21:51:02.71ID:gBASIZDO0
ワンツー知らんかった確かに半分だこれ

ワンツー・各種単発封じスキル★(45%)、抑制攻撃ブースト★、STR194・LUC212のキャラがLUC60(各耐性0.5)の敵にワンツー
理論値: 68.2%
実測値: 成功142/失敗258=35.5%
0484名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 5f68-HESV)
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2020/01/24(金) 00:08:28.09ID:AXeZu67Q0
>>483
単発パンチとダブルパンチメインで取得すれば縛り役としては十分機能する
縛りガンナーとは行動速度と攻撃属性で差別化できてるし、
追いうちコークスクリューもあるし瞑想クリンチの三点縛り、アームブロックでのバフなんかもできて他の職の劣化版みたいなことにはならない

ただ進めば進むほど前衛にあるまじき脆さが足を引っ張るようになるのが辛い
低レベル攻略やると雑魚の一撃で即死ってのが普通に起きる
0487名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 0702-3C30)
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2020/01/24(金) 00:54:04.42ID:ErYNDkAH0
ええ・・・ワンツーにそんな罠があったとは
「極めればブーストワンツー追い打ちコークスクリューの手数で勝負スタイル」だと思ってたのに
ただでさえ火力悲しいのになんでそんな調整にしているんだ
0489名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 5fda-BDVW)
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2020/01/24(金) 01:21:56.57ID:SZVJB2fz0
ワンツー系統は無双連撃より使いづらいんだよね
あちらも速度死んでたから先の先乗らなかったんだけどワンツーは5の時代から付与率に下方補正入ってたのをユニオンとかでスルーされてた感じ
0494名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウウー Sa4b-DkLO)
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2020/01/24(金) 08:42:12.48ID:Np8QeuCga
ワンツーはSPコストかかって完成遅いわりにはあんまり伸びないダメージ期待値の低さから早々に前提分だけと割りきってたけど、まさか縛り率まで低くなってるとは知らなかった
まあでも多分、もともとワンツー主力にしてた人はいなかったろうからなぁ
微妙な評価だったスキルが実はもっと微妙だったってだけの話
0495名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 5fc3-FkkX)
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2020/01/24(金) 10:25:02.26ID:LhyPZMsD0
連撃と衝撃で習得スキルが分岐したVならワンツーも意義があったろうけど本作じゃ

・どこでもいいから縛りたい→瞑想クリンチでおk
・特定部位を縛りたい→単発ダブルパンチでおk
・火力!→そもそもそういう用途のスキルではない(せいぜいザコ殺し用)

とまぁ諸々重なっているからな…
0499名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ bf02-Uzhn)
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2020/01/24(金) 13:35:31.99ID:Y3aJT0eE0
こればっかりは嗜好の問題だし、解決し切れないものだとは思うんだが、キャラボイスが不満だな
少女系ボイスは全体的におっとりって感じで、逆に女性以上だとボーイッシュや男勝りな感じに偏っているというか
ボイスがこれだ!と思っても口調やら性格がイメージと剥離してしまったり
何週かしてるけど結局似たり寄ったりなボイス選抜になってしまう

ところでXの大和撫子とVの真面目ボイスって台詞内容全く一緒?
CV違うだけでもかなりイメージ変わるから、そういうのでも全然いいんだけどね
0501名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 8701-ZiJj)
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2020/01/24(金) 17:41:08.41ID:/huh3pNh0
>>499
その2つだと若干違うみたい、よく後ろと被ってたからかVよりセリフが基本短めになった
38番と53番がほぼ一緒だったりというのはある

Vのは使い易くてよかったけど掛け声程度のも使いたかったので一長一短だなあ
0508名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 7f33-xYVW)
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2020/01/24(金) 19:31:59.08ID:ZQzofWPs0
5の方も調べてきたけどX特有のバグっぽい
難易度 BASIC、STR53、LUC59、パンチ3種とワンツーのみ習得したセスタス→傲慢の通仙坊
ワンツー
フリッカー:34/100
アームブレイク:30/100
リバーブロー:38/100
単発
フリッカー:38/100
アームブレイク:36/100
リバーブロー:30/100
0541名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 5fda-BDVW)
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2020/01/25(土) 00:17:52.51ID:mfAcMAei0
今作のエクスタシー枠ってファマの収穫祭だよね
眷属バグ使えば不思議の種ワンモアできるし槍装備だとセスに並ぶ

セスに関してはリードブローの他に倍率500前後のサブウェポン持つといい感じ
0544名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 27ad-m6Yn)
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2020/01/25(土) 10:17:07.87ID:7X+mIuQg0
使ったことなかったインペブシパラを使うために万能キャラのプリとミスでフォローするPT組んだら雑魚の殲滅力がなくてつれぇ…
火力重視でブシを上段にしてたけど範囲持ちが皆無だから居合のほうを高くして普段は範囲ぶっぱにしたほうがいいのかな
0546名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 5fb3-FkkX)
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2020/01/25(土) 10:34:21.27ID:oa/lc++Z0
>>544
今回対雑魚能力が高いのは、まずヒーローとシノビ、次いでゾディアックとシーカー(マスター以降)あたりだと思う
居合ブシは燃費とか持続ターンとかの問題でそこまで対雑魚能力は高くない。インペリアルとかよりは遥かにマシだけど

そのPTならミスをシノビに変えると雑魚戦は楽になるんじゃないかと思う
デバフ面や回復面については弱体化するからボス戦にはミスのが向くかもしれないけど
0547名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 27ad-m6Yn)
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2020/01/25(土) 10:41:24.87ID:7X+mIuQg0
>>546
シノビも歴代でも一度も使ったことなかったから今回のメンツに入れようか迷ったけどミスといれかえると出来ないことが多くなりすぎるからちょっと辛いな・・・
雑魚戦だとパラがあまり仕事ないからヒーローにかえるのが一番手っ取り早いか
ドライブの瞬間だけ気を付けておけば問題ないし
0549名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 27ad-m6Yn)
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2020/01/25(土) 11:06:23.56ID:7X+mIuQg0
>>548
とってはいるけどTP消費が結構重いからこれのレベルを上げるよりも居合で確定クリにしたほうが威力強化にはいいかなと思ってな
さっき自分で思いついたパラ→ヒーローは便利だけど使ってなかったキャラを使うために組んだ編成だし何とかこのままいくわ
0551名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 5fc3-FkkX)
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2020/01/25(土) 12:58:19.99ID:+npA13fr0
>>544
>>549
ペリ・パラ・ブシ・ミス・プリのPTだよね?
これブシを青眼にしたら前衛がノーフォローでも相当硬くなるしザコ戦2ターン目から超強いミスいるから
ザコ戦は1ターン目は耐えて2〜4ターンくらいで殲滅するパターン組んだらいいんじゃない?

催眠・毒の方陣を撒いて、前衛は無理せず防御やリスクの少ない攻撃を選び、プリはザコ戦でも予防や防御なんかを使って守りを固める
破陣の全体大ダメージはどんな敵でも与えられるので割とどこでも通用するいいパーティーだと思うよ
0552名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 27ad-m6Yn)
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2020/01/25(土) 13:50:03.98ID:7X+mIuQg0
>>551
青眼は考えてなかったが実際のところうちのPTは耐久に困るってことはほとんどない
ミスとプリにパラまでいるからFOEとかボス相手だと延々と戦い続けられる安定性があるからな
ただ1ターン目の敵の攻撃をほぼ素通しすることが多いから搦め手が多かったりヒヒ玉のコンボとかを阻止できなかった理がちょっと面倒だったんで
その相談だった。PT的に無理に範囲殲滅を考えるより2ターン以上かけて確実に攻めていく方向で伸ばすか
0561名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウカー Sa5b-VOUg)
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2020/01/25(土) 18:54:34.40ID:U2QjgNdua
>>556-557
アドバイスありがとう、アタッカーとしてはシカシノの方が良さそうね
>>558
それな
毒や石化や混乱撒いたり脚縛ったり防御力下げたりで頼りっぱなしだわ
分身して2回ずつそれらができるのも本当に便利
ひとり旅なら6人がかりでそれらをこなしてから多元抜刀でズンバラリなんておっかないマネもできたんかな
0579名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 5fc3-FkkX)
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2020/01/25(土) 23:22:18.51ID:+npA13fr0
フォトの序盤の生命線である挑発→ガードを当たり前のようにラーニングして
ぶっちゃけ使い辛いオールディバイドは投げ捨ててラインだけ取って
オマケにそれとシナジーする謎の新技シールドフレアなんてひっさげてきたししょーマジししょー
0583名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 7f33-xYVW)
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2020/01/26(日) 07:46:34.06ID:14UICyGb0
バグは1個だけQRが配信されてるけどその後は何もない
分身中はフォースが使えない
不屈は1回致死ダメージを受けるとターン中に剥がれる、即死には効果がなく、石化中には発動しない
この辺りを忘れているのではないだろうか
0586名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 5f17-9rwV)
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2020/01/26(日) 10:04:10.41ID:6zf+lFpN0
不屈はバグ抜きにしても1回も使わんかったわ
ディバイド頼りなんで脆い奴が事故る危険性は基本的に考えなくていいから
ディバイド役は死亡を一度回避するよりも耐久強化して
そもそも死なないようにしたほうがいいと判断した
0587名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ bf02-Uzhn)
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2020/01/26(日) 11:24:50.93ID:4ac/pqty0
不屈だけは正規の仕様で楽しみたかった
完全無欠ってわけでもないけど、発動率100%は緊張感がなくなってしまう
ここで不屈に賭けるって場面がそれこそ裏ボスとかで活躍しそうだっただけに残念
0589名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 27ad-m6Yn)
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2020/01/26(日) 11:32:31.75ID:LEQ/5np40
自分も不屈は出番なかったがバグだからというわけじゃなくて単純にバフ枠が足りない・・・
基本的にバフデバフをしっかりかけてガッチリ殴り合うスタイルだから落ちることが前提の不屈を入れる余裕がなかったわ
0592名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 27ad-m6Yn)
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2020/01/26(日) 12:22:40.19ID:LEQ/5np40
サブ取得までメインインペ頑張って使ってきたけどやっぱりちょっと厳しいな
便利さとかとは無縁なのはわかってたがドライブが威力とデメリットのつり合いが取れてない感が強い
ソドペリとかの剣職にしてチャンス時にドライブを叩き込むほうが合ってる気がする
0594名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 5fc3-pLQ2)
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2020/01/26(日) 14:58:34.16ID:g8lZlRkG0
>>592
というかソードマンはフルチャージがアホみたいな乗算倍率だから
ドライブうんぬん以前に1ターンに火力を完全集中するならそりゃソードマンが勝つに決まっている

どういうパーティーか教えてくれたら多少は助言できるつもりだよ
0595名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 27ad-m6Yn)
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2020/01/26(日) 15:37:30.26ID:LEQ/5np40
>>594
こないだのっけた>>544のPTでペリソド ブシソド パラハイ ミスリパ プリシノになった
ドライブメインだとTPカツカツで常時インパルス必須にになるしエッジもマッシブ以外単体斬攻撃のみで出も遅いと
サブスキルのが使いやすい感じでなかなかメインペリの旨みを生かせずに苦労してる
0596名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 5fc3-FkkX)
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2020/01/26(日) 15:53:42.33ID:g8lZlRkG0
>>595
後衛のミスとプリはサブをショーグンにして手が空いたら乱れ竜か、来るべきチャージドライブに合わせてラスオの準備
ブシソドは右端に置いて乱れ竜時に剣士の心得を適用させる
ペリもサブはハイにしてラスオの準備に貢献できるようにしてもいいかもしれない

別にやれってわけではないが、グッドラック→霞斬り→チャージドライブは超強い
ブシの素早さブースト★ならサブのスピードブレイクでも敵に先攻できるからなお強い

こういう殴り合うタイプのパーティーのペリはサブでもいいからショーグン入れていると強い
残月や乱れ竜で突っ立っているだけでも火力貢献するしコンバーターも発動するから
0598名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 7f33-xYVW)
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2020/01/26(日) 16:14:35.03ID:14UICyGb0
>>595
インペリアルはTPブースト持ちのサブに切り替えて雑魚戦はマッシブエッジを使う
ブシドーは雑魚戦では後列に下げて空刃を使う
手の空くパラディンはシールドラッシュ

あとはメンバー変わっちゃうけどガンナーの後方撹乱とかシノビの含針で時間稼ぎ

この辺で雑魚戦は楽になるかと
0599名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 27ad-m6Yn)
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2020/01/26(日) 16:16:42.29ID:LEQ/5np40
>>596
ペリ自身に攻撃スキルをつかわせるよりバフをまいてほかに引っ張ってもらう手か
ショーグンも触ったことのないキャラだから乱れ龍の陣は思いつかなかったな
バステ縛りをほぼミスに一任してるから抑制ブーストは外したくないし付けるならプリのほうかなぁ
0601名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 27ad-m6Yn)
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2020/01/26(日) 16:29:17.49ID:LEQ/5np40
>>600
なるほど、確かにミスは本職のスキルだけでSPカツカツになるぐらい欲しいものは全て網羅してるし
サブは抑制ブースト+α程度にしか考えてなかったからいっそ陣だけに絞ってショーにするのもありか
0603名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 5fa5-klkx)
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2020/01/26(日) 19:48:13.68ID:QvEzJpgL0
地図でAEの種類に応じて、アイコンを2個置くと良いのでは?と思い立ち、
回復→Eとキラキラマーク 敵襲→EとFOEマーク 不意打ち→Eとお墓 なんてどうでしょ。
アイテム拾うところに宝箱・・・は流石にくどいのでやめましたが。
0605名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 5f17-9rwV)
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2020/01/26(日) 20:40:44.24ID:A/zntnwU0
外見面のキャラメイクだけならオペレーションバベルが個人的お気に入りだな
ベーシックモード(世界樹と同じイラスト選択方式)は
程良い等身のイラストで世界樹より好みだし
クラシックモード(着せ替え人形方式)は装備を集めてコーディネートする楽しみがある
職構成の自由度やスキルバリエーションなどは世界樹には程遠いけど
0606名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スフッ Sd7f-g7E8)
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2020/01/26(日) 21:02:37.83ID:LhVCTF/7d
やったことあるかも知れないけど
セブンスドラゴンシリーズとかどうかな
源流が同じようなものでわりかし似てるし
古代ミュージックも付いてくる
ただ作品毎にシステムが結構違うから少し下調べしたほうがいいかも
0607名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スプッッ Sd7f-HESV)
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2020/01/26(日) 21:13:17.80ID:ORr0F/yEd
>>604
VITAになるがサブクラスアリって意味ではととものFINALが近いかなあ、ただし進行に合わせてクラスが増えていくタイプ
後は蒼のシュバリエが実質DRPG2本パックで長く遊べるが、個人的にはエルミ2の方が面白くはあった
0608名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 5f68-HESV)
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2020/01/26(日) 21:13:55.64ID:K2Cgd8Uy0
>>604
ルフランとかは?
ストーリーがかなり濃い口だからあっさりストーリーが好きなひとには合わないけど

あと体験版しかやってないけどミストオーバーとかも結構楽しかったな
パーティ編成は俺働乙に近いからキャラメイクしたいひとはちょっと違うかもだけど
0620名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 5fc3-pLQ2)
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2020/01/26(日) 23:37:35.18ID:g8lZlRkG0
鳥の羽を集めるクエストの話はやめてくれ……
本作のハギスの羽集めるのですら大変だと思うのにアレの33倍くらいの労力だからな…

あと妖精の羽と髪集めるクエストやるたびにナナドラの方の妖精の羽をもぎ取って純真なメイドさんにホラよしたクエストも思い出す
0624604 (スップ Sdff-k5JB)
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2020/01/27(月) 06:24:53.24ID:5IT5dXLxd
604ですが、みなさんありがとうございました。
エルミ2、ととものfinal、セブンス、シュバリエといったところですね、この辺から選んでみます!
0630名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 8701-ZiJj)
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2020/01/27(月) 17:18:25.01ID:R3DUl2TU0
ドロップ率は丁度サブ解禁後の霊堂辺りで下がってくるね
解体マスター無しよりはマシだけど一度の出現数が多いやつとか通常ドロが2つあるやつは特にいかん

>>627
途中計算が強化弱体とかの乗算のことを指してるならそう、要は整数部分以外は切り捨てる
関係ないけど基礎ダメの最大値って一番DEFが低いシンリンチョウとかで1939.4とかだけどどういう計算してる?
0633名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 7f33-xYVW)
垢版 |
2020/01/27(月) 18:10:48.96ID:lHPMfIkR0
散華の減衰率調べてみました
1体:1=1/√1
2体:0.70700〜0.70717≒1/√2
3体:0.57730〜0.57746≒1/√3
4体:0.49991〜0.50008≒1/√4
5体:0.44710〜0.447267≒1/√3
6体:0.40815〜0.40832≒1/√6
火力強化無しの青眼ブシドー(ATK488)が危険な花びら(DEF33×2)を攻撃した時のダメージからライト氏の計算式を使って逆算
実測値なのでDEF2倍のミスとかは無いはず…
0649名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワキゲー MM4f-cMyI)
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2020/01/28(火) 00:08:38.73ID:wvznS20hM
ガンナーが好きすぎて後列全員ガンナーパーティ組みたいんだけど、前列悩む…
ボス戦はある程度は楽だろうけど、ザコ戦のことを考えたい
なので前衛でも回復できるヒーローか、バフも兼ねられるプリか、紙耐久でも序盤から状態異常撒ける忍か、タンクとしてパラディンにするか…
熟練冒険者の皆様、なんか意見あったら嬉しいです
0650名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 5f17-9rwV)
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2020/01/28(火) 00:46:46.52ID:yiO2guKc0
>>649
うちは後列全員遠隔攻撃職(レン、ガン、ゾディ)のパーティだけど
前衛はプリ/シノとパラ/ハイにして
パラがラインディバイドに専念、プリが分身して攻防の補強をするスタイルだった
ボス戦では前後が入れ替わるという珍妙な陣形になったり
0651名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 7f33-xYVW)
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2020/01/28(火) 00:52:16.72ID:6C6rIz970
パラディン+リーパーかな
パラディンはガンナーが柔らかいから
リーパーはプリンセスだと後列が埋まってるからラストオーダーの発動、リインフォースでのロイヤルベール維持が難しくて活かしきれないからっていうのと耐久の高さ(生気吸収でパラディンの9割ぐらいのHPになれる)
パラディンをサブシノにすればヒールガードとリカバリーガードが自由に使えて便利
雑魚戦は跳弾or掃射×2+ラピッドorチャージショットでいける(やったことある)
更にこの組み合わせなら斬突壊を網羅できる
0657名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 5fc3-pLQ2)
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2020/01/28(火) 16:15:40.71ID:oFAcM8ZX0
>>651
パラとリパならガードスキルと瘴気解除系スキルで即応性の守りが補えるし
1ターン目さえ凌げば2ターン目はクイックアクトでザコを壊滅させられるから俺もこれかな
強敵戦は完全防御に魔弾3回もあって負ける要素が見つからないし……
0658名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワキゲー MM4f-cMyI)
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2020/01/28(火) 18:02:12.08ID:GYCwBI0LM
649です。
皆様アドバイスありがとうございます!
ガンナー脆いんで、やっぱパラは必須そうですね。三色ガードもありますし…
あと一枠はリーパー>プリですかね
サブは実際進めてみて不足してるところを補っていこうと思います。せっかく一列に攻撃職が並んでるからハイランダーとかプリのバフになるのかなぁ
そもそもガンナーのサブはどうしようか…
この考えてる時が一番楽しいですよね笑
0663名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 9e02-Kzsg)
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2020/01/29(水) 13:25:43.90ID:7RsYkuwc0
在庫切れの仕様は嫌いではないけどなんだかなーって感じはする
結局持てるアイテム数に限度はあるのだから、ただ面倒な作業と言う感じ
とはいえ、そのリソースを考慮して探索していくという面白味はあるからなんともいえない

進行度に合わせて、在庫無制限とかなってくれたら嬉しかったかな
0669名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ a633-z46d)
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2020/01/29(水) 19:59:14.13ID:2O+/j4oC0
パラシノ/リパプリ、ハイプリ/ガンブシ/ガンブシで初めて裏真両方1発sageできました
ハイプリが裏ではブラポンだけかけて攻撃、真では強化&弱体打ち消し、硬さを活かした建て直しと活躍しました
一応不屈は無しです
0672名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 6ac3-XopQ)
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2020/01/30(木) 01:27:24.83ID:Z/ZABD1U0
WIS補強のアクセサリって地味に便利だよなアレ
プリにしろメディにしろ後列に置いておく分には硬めだから気になり辛いし回復が目に見えて上がる
ミスはちょっと場所選ばないと危険度が増したけど…
0675名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウカー Sa55-+xyK)
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2020/01/30(木) 12:16:51.63ID:8N/XKMeQa
>>668
情報ありがとう、自分は現在第九迷宮に着いたとこだから、LUC上げられるのはもう少し先か

>>670
シノとドクはやることの内容とタイミングがかっちり別れてて良い組み合わせだよねって思う
ところで、シノビがバステ撒いてドクが縛ってシカがトドメ刺すパーティーって、あとふたりは誰と誰を入れればいいかな
さしあたってフォースブレイク目当てのミスと
他が脆い子ばかりだからパラかと思うんだが
0677名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウカー Sa55-+xyK)
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2020/01/30(木) 16:33:16.84ID:8N/XKMeQa
ファーマーのサブならガンナーが便利に感じた
装備品でLUC盛ればバタフライバレルとアーム&レッグスナイプで
3箇所を随意に封じられるし、封じが入ったら収穫祭で追い討ちできるし
あと、照明弾やドラッグバレットで他のメンバーを手助けしたり
後方撹乱で敵の足止めをしたりと小技にも長けてるのがありがたい
攻撃力はさすがに本職には敵わないけどそこら辺は他の仲間に任せりゃいいかなって
0680名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 6ac3-XopQ)
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2020/01/30(木) 17:45:18.59ID:Z/ZABD1U0
>>676
ファマのサブはパーティー編成次第でかなり有効なの変わるからなぁ……

とりあえず無難で堅実なのはショーグン
陣系スキルで手が空いたら攻撃、刺客寄せと大自然で経験値ウマ-、安全歩行で刺客寄せリセット、何かと便利な大武辺者
ただガンナーがいると陣系スキルがブースト中のガンナーの邪魔をするのでこの場合はリパやプリが無難
変則タイプとして普通に戦える農民ブシドーとかもある。上段収穫祭で首を刈れ!
0682名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 6ac3-XopQ)
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2020/01/30(木) 18:12:05.21ID:Z/ZABD1U0
まぁ投げやりな返答すると、ファーマーいると大自然の恵みでレベル上がりやすいから
進行と気分に応じてしょっちゅう休養してサブ切り替えたらいい
終盤は殺戮の盾装備するとファーマーですら火力出すのでヒーローやパラで盾やってもいいし
0686名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウカー Sa55-IVqh)
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2020/01/30(木) 19:40:45.44ID:9tFimlYha
層攻略〜ボスまではFOEが赤い方が楽しい
ボス攻略は進行が停滞するから手段を選ばない
ボス倒したらレベル次第で休養
個人的にいつもこんな感じのプレイしてる

ただXは流石に迷宮と迷宮の間短いから休養頻度はかなり下がった
特に終盤は2階ごとにボスいるしな
0691名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ a633-z46d)
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2020/01/31(金) 22:56:33.97ID:XFQmr7Nq0
>>687
職業で選ぶと元のフォースの方が使い勝手が良いので運用で選ぶといい
分身のことを言ってるも同然だけど強化が主で槍スキルを使わないハイランダー、毒を使わない状態異常役のシノビとかも入ってくる
0693名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ a633-z46d)
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2020/02/01(土) 07:21:35.22ID:ttncNhm60
>>692
ブーストを積極的に使うってなるとパラディンしかないかな
ショーグンの一騎当千はハイランダーのサブでやればいいやってなるし
そのパラディンも強化弱体積めば真ボスの大技庇っても耐えるのに保険は必要なのか疑問
支援型ハイランダーはブーストとステータス上昇で元々の死ににくいって特徴が強化される。あと後列配置ならPT半壊時に生き残っている事が多いんだけどその場合の建て直しには元のより向いている
シノビはステータス上昇が嬉しいぐらい
ファーマーは雑魚戦だと起きてもターン終了時じゃ大して変わらないが耐性持ちのボスに連打するときはちょっと便利だった
0694名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 7d01-ZjM+)
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2020/02/01(土) 11:44:24.21ID:hbwRaWdU0
あとファーマーの不思議な種は多分バグだけど日中ダメージが種に変換されて2連続発動になる
農民マスターが教えてくれた
元のフォースも便利だけど自前のスキルの使い勝手が良くなるのは珍しい
0698名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 6ac3-XopQ)
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2020/02/01(土) 14:36:32.61ID:vU8tEmyD0
目ェ真っ赤にして魔物が跋扈する危険な迷宮を歌いながらさまよい歩き
子守唄歌って寝たと思ったら血涙流して飛び起きたり種撒いたら血飛沫上げるたびに発芽するとかちょっとホラーじゃない?
0709名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ a95f-+Ul7)
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2020/02/02(日) 01:50:49.57ID:fd9IdRmq0
>>707
3のファマも優秀だぞ
まずアリスファマが可愛い
そしてLUKが全職最高だからバステ職と相性がいい
STRは低いけどだからこそ条件ドロ狙いの時に入る前に倒してしまう事故が少ない
何よりアリスファマが可愛い
0716名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 7d7d-0Ybi)
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2020/02/02(日) 17:09:01.40ID:aqMXL4jd0
探索中のアドベンチャーエピソードとかできるだけメモっておく派だけど
3DSの内部辞書に「衛兵」が入ってないせいか書く時いちいち「衛士」から1文字削って衛兵にするのがめんどくさい
今に限ったことじゃないが、たまにえ?これが変換できないの?って時ないかアレ
0719名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ a633-z46d)
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2020/02/02(日) 17:18:16.39ID:zlCDsMa30
>>716
お、仲間がいた
赫き魔眼が「かく」の変換でしか打てなかったりね
逆に何故か地名は充実してて誰が使うんだこれ?ってなる
AEのタイトルがログに残らないのと三点リーダーが使えないのも気になる
0720名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 7d7d-0Ybi)
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2020/02/02(日) 17:30:19.88ID:aqMXL4jd0
>>718
意味合いとしてはほとんど一緒なんだけど何故か作品ごとに兵士衛士衛兵と使い分けられてるから
できるだけゲーム内と呼称と統一しておきたいってだけ
>>719
赫き魔眼って特殊アクセサリのアレだっけ まだそこまで進んでないわ
ただ普通の活用語尾すら碌に対応できなかったり(手招きはOKだけど手招くはNGとか)
辞書としてどうなのと思うこと多々ある
世界樹はメモ使用率高いから別ハードに変わったらどうにかしてほしいね
0723名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 69ad-i7CI)
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2020/02/02(日) 17:33:28.27ID:Cp78iCDM0
火力担当の上段ブシドーのサブって物攻ブーストとダブアクがあるガンナーか
シングルデポと先駆けを生かしやすいソードマンあたりでいいのかな
果し合いの関係でバフデバフをやらせるのはもったいないだろうし・・・
0729名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウウー Sa21-cY0Y)
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2020/02/02(日) 18:14:30.07ID:KN+r/0Ioa
>>726
>>727の言うとおりで、DAが発動すると構えターンもその分2倍消費するので、逆袈裟を振るターンが増えるのが問題。
DAで大きくメリットになるのはあと一回上段の技振ると構え解けるよ、って時に構えターン切れを踏み倒して二回発動出来た時。
もしくはツバメ返しを使う時も強制構え解除を無視して二回発動する可能性がある(12%)からサブガンは割と有効。
逆に計画的に運用して逆袈裟もクリティカルで入れていきたいなーって人はソド有利。
俺はアタッカー少なかったしパラがいたから最終的にサブシノに落ち着いた
0730名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 69ad-i7CI)
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2020/02/02(日) 18:18:36.59ID:Cp78iCDM0
サンクス、自分は比較的計画立てての運用が好きだからサブソドにしてみるわ
シノビはメインでもサブでも全く触れたことないけど今回はPTにヒーローがいないから6枠目も空いてるしサブシノも考えてみるかな
0731名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ a633-z46d)
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2020/02/02(日) 18:30:06.26ID:zlCDsMa30
ブシドーは非攻撃スキルを使わないだろうから期待値で決めたらどうだろうか
サブガンナーは加算が物攻の+9%、乗算(実質)がダブアクの1.15
サブソドは加算のみで先駆けが+10%、シングルが+10%
計算すると+23%でサブガンが上回る
ブシドーは物攻と果し合いで+40%の加算強化を持っているのでダメージ期待値のみを考えた場合サブガンが良い
0732名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 6ac3-0Ybi)
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2020/02/02(日) 18:30:57.21ID:p+22PLQ90
フォースブースト中か、一気に倒せる時のみに構え減少スキル使うっていう運用方針もあるけど
まぁサブのダブアクは色々と事故が起こるパターンが多いからな……
ヒーローとかソードマンにペリなら出るだけお得なんだけど
0737名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 6ac3-0Ybi)
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2020/02/02(日) 20:34:57.86ID:p+22PLQ90
>>736
予想外のタイミングでハイランのレギオンスキルがダブアクすると大惨事になったりする
含み針、睡眠の投刃、霞斬り(これもブシドーだが)などの睡眠付与攻撃技がダブアクするとせっかく寝た奴が起きたりする
あとHP残量の行動パターン変化まで計算に入れている場合、本職であっても計算が狂う
0739名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 25af-5kg7)
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2020/02/02(日) 22:39:09.90ID:Mab3//Vp0
不死再生のターンにソウル掃除しようとして死亡
うっかり不死再生を誘発したところに矢が落ちてきて死亡
「甘噛み」の予定が「ぐずる」になって死亡
水溶液をかける前に死亡

色々あります苦い記憶
でも気持ちイイから運要素ナシPT以外では★にしちゃうんだぜ
0740名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 69ad-i7CI)
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2020/02/02(日) 22:51:22.32ID:Cp78iCDM0
世界樹はバステや縛りみたいな確立系も戦術としては計算のうちに入るけどダブアタぐらいの確率だと流石に難しい
新のグリモアで手軽に付けれたときもつい安定を取ってブースト系を重ねてたなぁ
0745名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 69ad-i7CI)
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2020/02/03(月) 00:19:56.61ID:CE/npICD0
>>741
ダブアクとダブアタまちがった・・・
新2のクラシックだとダブアタフェンサーがなかなか新鮮な運用で楽しかったな
フォース用に大斬もたせてドクと一緒にバステ掛けてゴリゴリ削ってくれてたわ
0768名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ a633-z46d)
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2020/02/03(月) 21:29:01.47ID:ebWNNi6W0
>>743
兜割り→逆袈裟ループで使った場合、フォースが溜まるまでに約50%の確率で1回以上発生、それが兜割りならフォースが溜まるまでの火力が1.2倍、逆袈裟でも兜割りの回数が1回増えることで1.1倍になる
自身で加算40%のブシドーが+9%のブーストつけても1.06倍、強化弱体で加算100%の状態からなら1.045倍
フォース中の上昇、2回発生もあることを考えれば物攻より強い
まあサブガンなら両方取れるんですけどね
0769名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウカー Sa55-+xyK)
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2020/02/03(月) 22:13:35.01ID:+Tduk7x7a
今しがたどうにかサラマンドラをsageられたのはいいものの
第十迷宮に来てからこっち、槍も刀も次から次へと買えるようになって
ショーグン様とハイランダーの一騎コンビにどの得物を持たせりゃいいのかわかんなくなってきた
さしあたっては見返りとバーティゴパイクかな?
0770名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 6ac3-0Ybi)
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2020/02/03(月) 23:17:23.76ID:HTIQ3hvf0
一騎パのハイランの槍は威力より取り回しのしやすさを優先したいので
メインに刀持っているなら大分長いこと眩暈の一閃使える槍は使い続けていいと思う

反面刀の攻撃力に絶対妥協してはいけない。ショーグンが死ぬから
0773名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 7d01-ZjM+)
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2020/02/04(火) 02:31:49.53ID:4phebG880
>>772
プリとかだとギリギリ使えなくもないかも
引退ありLV130で「真竜の剣/ロイヤルバーニー/盾/アクセ」装備で裏ボスの先制技を後列で受けたときの最大ダメージ/最大HP(サブ未考慮)
アダーガ:57.6%, 南瓜:57.5%, 殺戮:54.2%, デブ:60.2%

プリの場合はロイベ維持に回復量が足りなくなる恐れもあるので属性攻撃を受けるとかでない限りはアダーガ有利かなと思う
0774名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウカー Sa55-+xyK)
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2020/02/04(火) 17:58:08.58ID:eaIBEVUSa
>>770
アドバイスありがとう
先程ホムラミズチをsageられたはいいものの
ファーマーが寝かしつける前にショーグン様が介錯しちまって悔しい
シノビが毒盛ってたせいで思った以上に弱ってたくさい
解剖用水溶液の使いどころだったかな
0778名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ eaa5-i7CI)
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2020/02/04(火) 20:29:50.53ID:KqiXGnqd0
シリーズに慣れた人目線だとサブクラス解禁辺りから赤オーラの内に倒すのが普通くらいになるけど
無理なら大人しくレベル上げて挑んだらええねん
ちなみにシステム上勝てない相手とかではない
0783名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 7d01-ZjM+)
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2020/02/04(火) 22:12:25.60ID:4phebG880
割合回復量とか狙われ率を少しでも上げたいときはお守り程度に使えるかもしれない
MDF高いとはいえこの時期の属性攻撃は追加効果の方が危なかったり、シールドフレア狙うなら属性耐性上げつつもっとDEF高い盾使うしで利点と言えるかは正直怪しい……
0790名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 9fc3-COAI)
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2020/02/05(水) 08:46:07.62ID:MQcxYFUq0
突剣はスキル倍率もあるだろうけど突剣スキル持っているのってシールドマンだから
強敵相手にまで突剣で攻撃するケースが少なくてATKの低さに悩まないんだと思う

>>788
そこらへんはPT全体でどれだけ防御フォローできるかによるのでそれで問題ないうちはそれで良いのだ
ただヘッドガードの方が頭封じ耐性やや大きめだけど極彩のベストの方が事故防止には優れていると思う
0798名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 9f68-AcLa)
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2020/02/05(水) 22:43:10.20ID:uckGe/oj0
突剣ソドはメインアタッカーがほかにいれば脳死でハヤブサしてるだけで火力と命中に貢献できるからお手軽に強かった
重装備で前衛できるしガンやペリみたく大火力だけど命中がほんの少し信用できないやつらと組ませるといい感じになる
0803名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ b7ad-3u8R)
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2020/02/06(木) 10:41:59.46ID:Ta3W2V1V0
ソド自身の殺戮マンでもないと単純な火力だとブシドーとかには遠く及ばんがソニックレイドやヴァンガ、突剣スキルで
PTに心得まいてる分も含めるとなかなかの貢献度になるいぶし銀の立ち位置
0804名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウカー Sa6b-R6HQ)
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2020/02/06(木) 12:14:23.50ID:vzIc7nPRa
クイーンアントをsageるのに21ターンもかかってしもうた
初見でレアドロを獲得しながらsageられたから
文句を言っちゃいけないとは思うが
オフェンスのハイショープリがことごとく1度はお陀仏させられたっつーね
子守唄★は崩れかけたパーティーを立て直す時の時間稼ぎに最適だったなって思う
これでロイヤルバーニーとやらが軽鎧だったらなあ……
0807名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ b7ad-3u8R)
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2020/02/06(木) 14:17:42.77ID:Ta3W2V1V0
ソドペリでフルチャージからのアクセルに賭ける運用したけど思ったよりもフルブレイクとの差がつかなかったな
このサブにするならやっぱリンクも併用できないとサブガンやサブブシのシンプルな火力強化には及ばんか
0810名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ b7ad-3u8R)
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2020/02/06(木) 14:53:29.69ID:Ta3W2V1V0
>>809
剣職をサブヒロにするとスキルが便利すぎるから意図的にあまり選ばないようにしてる
まぁソドはフォースの特性や盾スキルのお陰でXの中では比較的サブの武器スキルも自由に使えるし色々試そうかなと
0821名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウカー Sa6b-R6HQ)
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2020/02/06(木) 18:48:59.92ID:FtnAE7yka
冷酷な貴婦人とフォレストデモンを相次いでsage
後者はいい感じにひとりも死なせずにsageられたけれど
前者はやっとの思いで腕縛りしただけでショーグン様が介錯しちゃったのが悔やまれる
セスタスぶつけた方がいいの? 濡れた赤糸むしりとってくるのには
0827名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ ff33-sm4T)
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2020/02/06(木) 21:33:49.77ID:W5hL4T3p0
武器属性攻撃が多いからアームズ持ちのプリンセスと相性が良い(というか必須クラス)
ソードマンもブレイクの攻撃超アップ中に陣で動かせるから相性が良い(但しバグか誤植で攻撃力上昇は次ターンのみ)、他に大武辺者とか先陣の名誉とかもいい感じ
あとはショーグンのブレイクで1ターン耐えられるから防御を捨てた速攻PTも相性が良い
0828名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウカー Sa6b-R6HQ)
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2020/02/06(木) 21:44:31.41ID:kYWbPysra
>>823-825
アドバイスありがとう
解剖用水溶液の量産体制の確立にはほど遠いのが悔やまれる
おのれおハルさん、おのれ禍乱の姫君

話は変わりますが
なんだかプリンセスと愉快な家臣団PTいいよねって気分になってきた
ショーグンとソードマン……と、
残月の時でも一騎の時でもショーグンと組めるハイランダーを
それぞれ三色アームズで強化するとして
最後のひとりは誰を加えると都合がいいんだろう
0860名無しじゃなきゃダメなのぉ! (JP 0H3b-R6HQ)
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2020/02/07(金) 19:10:01.82ID:pqoOGMhMH
ベーシックのLv82(上げ過ぎたみたいで恥ずかしい)の一騎PTで擂り潰した時は
貴婦人もフォレストデモンも青オーラになってたな
前者は3箇所を縛ろうとしているうちに
後者はシノビのフォースブレイクで毒漬けにしてから
ディレイチャージ発動まで漫然と殴ってるうちにsageられたけれど
前者は縛られて、後者は属性攻撃でhageさせられるのかしら
0861名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 9fa5-3u8R)
垢版 |
2020/02/07(金) 19:12:48.50ID:takDNWh60
貴婦人・オウガはLv.73,74以上で青オーラや
87つーと第十三迷宮のFOEがそろそろ黄色オーラ終わるでってレベルやな
逆になんでその2種以外は倒せるのか疑問になってくる域
まさか碌に対策も考えずただ回数挑んでるとか一対一に持ち込んでないとかじゃあるまいし
0865名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウカー Sa6b-Za6j)
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2020/02/07(金) 20:30:56.16ID:GRDufpTPa
>>857
ヒロパラはシールドアーツ、ブシショーはツバメがえし、セスシカはワンツーで封じを狙い、頃合いを見計らってラッシュアウト
メデゾデはスタードロップで防御力下げた後はひたすら回復、ガンインは頭腕脚封じ系のスナイプ、封じに成功したらラピッドファイア
耐性は一切考えてないんだけど、これがいかんのだろうか?
そもそもタイマンしてもターン数がかかるんで絶対に誰か乱入して来る
0867名無しじゃなきゃダメなのぉ! (JP 0H3b-R6HQ)
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2020/02/07(金) 21:04:21.54ID:pqoOGMhMH
ヒーローとブシドーとガンナーがいるのなら
兜割りとチャージショットを撃たせてから
レジメントレイブで追い討ちかけた方がいいんじゃないかなって思った
0868名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ d701-L9ne)
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2020/02/07(金) 21:24:05.05ID:eMdHvWQG0
貴婦人→混乱をヒールデジャブで対策、メディックにマッドピアス
封じは心頭滅却とかインターバルで治していくと耐性ついてくる アームブロックもオススメ
デモン→開幕即死なので耐即死アクセがなければセスタスあたりに大武辺者+防御、以後4の倍数ターンに使用するのでそこも防御
残りHP2/3を切ると4の倍数以外は雷→炎or雷or通常のランダムになるのでヒーローは常にシールドマテリア、防御低下を打ち消せるスキルかアイテムを用意する

後は一番強いスキルで殴っていけば火力は足りてるはず
わたしゃ差し替え作業に戻るよ
0870名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ ff33-sm4T)
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2020/02/07(金) 21:56:15.03ID:bMsLFuSO0
一応説明
上段の構え1.2倍、免許皆伝1.12倍、クリティカル1.5倍
以上全て乗算なので2.016倍
兜割り400%、ツバメ返し180%×3、逆袈裟125%
兜割り→逆袈裟はターン平均529.2%
ツバメ返し→通常攻撃→逆袈裟はターン平均437.88%(サブ飛鳥落とし込み463.2816%)
0871名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スフッ Sdbf-I56h)
垢版 |
2020/02/07(金) 22:54:16.18ID:0z6lqzikd
続編の胎動PVのシルエットから
絵師が日向さんじゃなくなるかもって予想があるみたいだけど
じゃあ誰だったらいいのかなって考えた場合
個人的にはモタさんか三輪さんあたりだったら割りとありかなと思ってる
特に三輪さんはセブドラの時に世界樹の日向さんみたいに
職業のアイディア出しにイラスト含めて参加したらしいし
上手く行けば結構面白い相乗効果が期待できそう
んでDLCで日向さんの過去作品のイラストもまた使えたらいいかもなーとか妄想してる
0884名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 7f45-Zca7)
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2020/02/08(土) 11:54:02.19ID:Mm4yamO60
死者は結構出るけどボウケンシャー周りは決して陰鬱ではないってのが世界樹の共通雰囲気だと個人的に思ってる
あと新米率高いからか1層と2層の虐殺イベント率は異常
終盤になって1層に深層の敵が出てくる系のイベントもモブにとって危険度が高い
0889名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 17af-cMJs)
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2020/02/08(土) 12:02:35.95ID:GxQhpTzg0
>>880
シナリオ中の死人の話で、俺は最近の世界樹の顔有りNPCに優しいシナリオが好みでないって言っただけっすよ
別にあなたの事をピクニックサイコー論者だと決めつけて攻撃したいわけではないので悪しからず

それはそれとしてブンドラって人類の存亡を掛けた絶滅戦争の話だからガンガン人死にが出るのは過剰描写でもなくね?
0891名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スッップ Sdbf-kjKr)
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2020/02/08(土) 12:11:48.47ID:puzGql9cd
>>889
人死にの味付けがしつこすぎるんだよ7ドラ
2のヘカトンケイルで衛兵めちゃくちゃ死んでるのがさらっと語られるとかそれぐらいの温度がいい

NPC仲良しこよしはまあ自分もあんまり好きじゃないけどさあ
0898名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スッップ Sdbf-LbEC)
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2020/02/08(土) 14:23:18.06ID:mSBR0U15d
アトラスのユーザーアンケートやってきたけど、やっぱり主にペルソナとかだな
世界樹はリメイクを出して欲しいとか、最新ゲーム機に移植して欲しいシリーズとかには選択肢にあったけど
0901名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 9fc3-hxdt)
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2020/02/08(土) 14:50:38.22ID:CIF0LZyN0
序盤のヒーローってスキル性能自体は凄まじいんだけど「常にスキルを撃ち続けなければ機能しない」
というコンセプトから火力不足になると一気にジリ貧の原因になるのがちょっとお辛いところよね
まぁメディがいるならブーストハマオやアムリタでTPを補おう
0902名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ f705-tJ/F)
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2020/02/08(土) 19:59:37.62ID:CaYIVvZO0
難易度ノーマルとはいえ初めてジャガーさん倒せたで!
まさか平均90半ばで余裕もってぶっかけて倒せるとは思わんかったわ 
難易度ヒロイックだと平均110弱でも倒せる気がしなかったけど
あれは何レベルくらいが倒す目安になるんや?
0911名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ d701-L9ne)
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2020/02/09(日) 15:50:50.96ID:IJcTjw+60
以前瞑想とかの補正は共通加算で計算するんじゃないかと書いたけど多分補正は全部乗算だ……ぬるい仕事して超申し訳ねえ
LUC152セスタスが渾然たる雷電獣(小)にクリンチ、瞑想+縛弱+メインサブ抑攻ブーストを積む
・理論値: (152*3+76.5)/(60*3+76.5)*35%*耐性0.5*(1.7*1.3*1.15*1.09)=100.6%
・実測値: 成功597/失敗3=99.5%
LUC137セスタスが渾然たる雷電獣(小)にクリンチ、グッドラック+縛弱+カオススクリーム+魅惑のボディ+メインサブ抑攻ブーストを積む
・理論値: 101.6%
・実測値: 成功597/失敗3=99.5%

上限が99.9%とかでなければ緩い条件で確定でバステ入れられる
多分上のやつは途中で切り捨てが起きてるけどどこで処理してるかは確認が難しいな
0912名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウクー MM0b-sm4T)
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2020/02/09(日) 17:09:38.80ID:PQodlyIUM
ダメージ計算が通常攻撃で与えられるダメージ×スキル倍率の時点で小数第1位を切り捨てなので参考にすると
スキル倍率の後、耐性の前だろうか
1つ目はそれで99.7%になる

数百回やらないと失敗しないとかこれ調べるのめっちゃ大変じゃないか…?
0918名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ ff33-sm4T)
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2020/02/09(日) 19:12:27.64ID:ylYghIaJ0
帰ったのでやってみた

LUC196のセスタスがLUC60、耐性0.5の雷電獣(小)に瞑想(1.7)と縛弱の瘴気(1.3)を乗せたクリンチ(35%)を使用

(196×3+76.5)÷256.5= 2.590643274853801
×0.35= 0.90672514619883
補正無し→ 1.001931286549708
スキル倍率前に2.59に補正→ 1.0016825
スキル倍率後に0.90に補正→0.9945

31回目の試行で腕封じ失敗を確認
少なくともスキル倍率以降に切り捨てと思われる
0919名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ d701-L9ne)
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2020/02/09(日) 19:32:29.64ID:IJcTjw+60
>>913
完全に予想だけど耐性のところまでは切り捨て無し、強化→パッシブ→弱体の順に小数点以下の切り捨てを最後に1回ずつすると一応両方とも計算は合う
ただ少しの誤差なのであんまりギリギリを攻めなければ大丈夫なはず……
0922名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ ff33-sm4T)
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2020/02/09(日) 20:35:03.06ID:ylYghIaJ0
>>919
スキル倍率の後切り捨ててから耐性かけてもスキル倍率と耐性かけてから切り捨てても0.33で同じなのでまだ分からない
あと順番次第では毎回切り捨てても0.98はいくので全て乗算の可能性もまだ残ってる
0923名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 9fda-rad4)
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2020/02/09(日) 22:01:09.43ID:GQU5SPi20
4前後もバステ計算がおかしくてスナよりモフの方が基礎付与率高い時期あるんだよな

5以降はLUK単体依存はステが重要でSTR複合の場合はスキルが重要な感じ
ジャイアントモアに対してファマリパの鎌スキル使うとよく失敗する
0924名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ d701-L9ne)
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2020/02/09(日) 22:17:09.44ID:IJcTjw+60
更新してなくて>>918のデータ見れてなかった、超助かります
追試したらサブメイン抑攻ブースト有りで途中全部切り捨てで計算しても100%になる状況でも失敗が出たのでこれは加算(1.24)なのかもしれない
それプラス計算途中は毎回小数点第3位以下切り捨てすると一応今出揃ったデータと解析情報に近い結果になる……後は補正がかかる順番も今のところの問題

>>921
バグでもなければ小数点第3位まで残ると思うのでLUC1でも上げましょう
ちょっと計算したらLUC255で瞑想, 方陣護持, 虚弱, グッドラック, メインサブ抑攻ありの混乱方陣で裏ボス相手に成功率24%程度なので、お香も投げたら3回のうちで6割くらいは決まるはず
0927名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ d701-L9ne)
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2020/02/09(日) 23:01:00.62ID:IJcTjw+60
4の式は変態でしたね、ラジアン使うし
TEC・LUC超低い→補正なし
相手よりちょっと低い→マイナス補正
相手より高い→プラス補正
みたいになってて中途半端が一番成功率低かった
不具合だったのか低レベル攻略とかの救済措置だったのか……
0935名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 9fc3-hxdt)
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2020/02/10(月) 00:13:41.72ID:l/eDlRJx0
4は検証していくにつれ色々と世紀末なバランスだった3からどうにかしようという意図を感じる…
結果として出来上がったのはやっぱり「全員ぶっ壊れか壊れしかいない」という世紀末でバランス取れた感じになったけど
0937名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ b7ad-3u8R)
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2020/02/10(月) 00:40:54.23ID:MH6QU7s10
ゲーム的には4が一番各クラスの性能やサブクラスのバランスが取れてると思う
3のとりあえず既存の世界樹にサブクラス突っ込みましたみたいな状態からちゃんと完成した感じがするわ
新のグリモアも1だと雑もいいところだったけど2でかなり快適に使えるようになったし、やっぱり1回試さないと塩梅難しいんだろうな
0954名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ b7ad-3u8R)
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2020/02/10(月) 10:58:03.39ID:MH6QU7s10
職格差やサブとのシナジーのバランスのよさは敵の強さが上がってもあんまり関係ない気がするがそうでもないのか?
敵が強くなれば回復や防御の比重がやや高くなるだろうからフォトやメディの出番が増えるかもしれんけど
0962名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウカー Sa6b-Za6j)
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2020/02/10(月) 17:43:12.77ID:KojpAfQea
ググってたら見つけたので一応書いておく

枯レ森辺りでNPCのセリフが変わったりするが、ヴィヴィアンだけたまに喋らなくなると言う不具合?がある
これを解消するには、赫き魔眼を装備して再来店すれば治る、らしい

知ってたらスマン
0965名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ ff54-cMJs)
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2020/02/10(月) 19:03:30.28ID:wN0pUzNP0
>>952
巫術:乙

>>955
Xとの共通要素を比較した話とかでなければ、その作品のスレでやるべきですね
自分も脱線したりさせたりしてますが、仰る通りだと思います
皆で守ろうTPO

>>959
この手の人気投票は熱心()な人がいるとおかしな事になるねえ
0975名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 9fc3-mZAX)
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2020/02/11(火) 12:30:28.65ID:0e8hi21A0
>>974
同じ考えでやったけど素早さブースト★つけても相手によっては普通に避けられる
他構えでもフォース中のみ兜割っていう作戦自体はブシをノーフォローで前衛に置きやすいので気に入っている
とくに青眼は完全に一刀マスラオの動きになるな
0976名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ d701-L9ne)
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2020/02/11(火) 13:24:06.88ID:YqRpObBA0
検証に基づく意見としては
ttps://w.atwiki.jp/sekaiju_mazex/pages/116.html
ここを見てもらうのが一番だけど適正レベルで素早さブーストありだと、
・照明弾+鈍弱
・照明弾or鈍弱+居合セット

この辺が効果的だと思う
強化弱体系は回避と同じで累積すると減衰がかかるっぽいので、スピードブレイクだとちょっと足りなくなるかもしれない
あと命中が何故か5%くらい下がるバグもあるので100%から少し余裕を取って計算すると安心
0981名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ d701-TxHo)
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2020/02/11(火) 15:08:27.69ID:SCdfNsZj0
>>977
迷宮歩き回ってワニ兜20個集めたけど両方同時に出す事は出来るよ
感覚的にはディノ4回復活で竜3回復活する程度だった

後は採集めぐりしてる方がオート放置で歩かせるより復活早い感じしたけど気のせいなんかな?
0984名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ ffb3-HL42)
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2020/02/11(火) 23:33:21.27ID:v7NCYl000
問題点
・ストーリー
稚拙としかいいようがないシナリオ。
悪役が大義の為に人類を殺戮する兵器を起動するのを阻止するという流れはどこのテンプレから引っ張ってきたストーリーだと突っ込みたくなる。悪役の動機がまた酷く、人と人との争いを止めるには共通の敵が必要だと主張する。
戦争の続く荒廃した世界で言うのであるならまだしも平和な状況で言われてもただの頭のおかしいテロリストにしか見えない。
キャラクリエイトした冒険者達がシナリオライタ−の都合で勝手に固定台詞を喋らされる事も糞
プレイヤーの分身である冒険者たちが「人を助けるのに理由はいらない」等と言い出した時は呆れて物も言えなかった。
0989名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ d654-0KW3)
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2020/02/12(水) 00:14:15.52ID:T9pVXEkk0
勝手に喋るっていうか決められたセリフを選ぶまで先に進ませてくれないシーン?
あそこらへんは正直ライターを引っ叩きたいレベルだし、シナリオの出来も拙いと思ったけど、このシリーズの悪役は別にテンプレ未満でいいと思う
登場人物(NPC)増やしてー複雑?な人間関係でドラマを盛り上げてーみたいな方向にかける労力があるなら、選べるキャラグラ、ボイスを増やす方向に回して欲しいわ
0990名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ cb12-oFCC)
垢版 |
2020/02/12(水) 01:17:10.42ID:5OYpelyr0
世界樹の面白さの肝はストーリーには無いから、この程度ならまだ問題ない
むしろ叩くなら酒場のうざいオッサンだろっていうwやってくうちに慣れたけどw

ただアレやな、新や普通のRPGみたいに群像劇を見せてくるゲームだったら同じようにストーリーウンコって言ってたかもなw
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