【PS4/NS】不思議の幻想郷シリーズ総合 98階【VITA/PC】
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不思議の幻想郷 TOD -RELOADED-
■発売日:PS4/VITA:2016年12月22日（木） NS:2017年12月28日（木）
■対応機種:PlayStation VITA/PlayStation4/Nintendo Switch/Steam
■ジャンル:ダンジョンRPG
■価格:PSVITA:通常版5,800円（税抜） 限定版9,200円（税抜） DL版5,200円（税抜）
PS4:通常版6,400円（税抜） 限定版9,800円（税抜） DL版5,800円（税抜）
NS:通常版4,600円（税抜） 限定版8,800円（税抜き）DL版4,500円（税抜）
Steam:通常版4,000円 Elegance Edition9,800円 Complete Edition11,800円
■プレイ人数:1人
■開発:AQUASTYLE 発売:メディアスケープ/アンティーズ
■不思議の幻想郷 TOD -RELOADED-公式サイト
http://www.aquastyle.org/fushigentod_r/
■AQUASTYLE公式サイト
http://www.aquastyle.org/
■不思議の幻想郷 TOD -RELOADED- 非公式攻略wiki
http://fusigentod.dojin.com/todr/index.php
■公式PV
http://youtube.com/watch?v=IOT2PQY9pSQ
■次スレは>>950が宣言して必ず立ててください
スレッドを立てるとき本文1〜3行目を
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にしてください
■前スレ
【PS4/NS】不思議の幻想郷シリーズ総合 97階【VITA/PC】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1589741535/ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured 不思議の幻想郷 -ロータスラビリンス-
■発売日:PS4/Switch:2019年7月18日（木曜日）
■対応機種:PlayStation4/Nintendo Switch
■ジャンル:ダンジョン探索RPG
■価格:通常版6,400円（税抜） 限定版9,200円（税抜） DL版5,800円（税抜）
■プレイ人数:1人
■開発:AQUASTYLE 発売:UNTIES（アンティーズ）
■不思議の幻想郷 -ロータスラビリンス-公式サイト
https://www.aquastyle.org/lotus_labyrinth/
■AQUASTYLE公式サイト
http://www.aquastyle.org/
■不思議の幻想郷 -ロータスラビリンス- サポート情報収集サイト
https://unties.com/s/u01/form/inquiry?ima=0739
■不思議の幻想郷 -ロータスラビリンス- 非公式攻略wiki
http://fusigentod.dojin.com/LL/index.php
■公式PV
https://www.youtube.com/watch?v=rP94wVp49Ow やはらはたての扱い悪いとか言ってる奴ってなんなんかね
前にふし幻ははたての扱いが悪いからクソゲーとか言い続けてる奴がロスワスレにいたし
はたてより人気で重要なキャラでさえ出れてねえのにはたてごとき中心に扱われるわけねえだろいい加減にしろ！ にとフュージョンのせいで無意味になったキャラを返してほしい >>7
にとフュージョンのせいで無意味になったキャラって誰？ にとりじゃね？
前はマゼルン枠で超重要キャラだったけど
今は二トフュとモブ河童のせいで空気扱いになってるし >>8
にとり、はたて
はたては無意味じゃないけど、はたて鑑定のワクワクと価値が下がってショックだった 東方よく知らないんだけど白蓮おばあちゃんって人気ある？
設定読んだらかわいく見えてきた 光学迷彩+遠距離攻撃+味方引き寄せ+床落ちアイテム奪うで敵キャラとしては結構メンドイ要素が混ざってるからいいんでないか？
与ダメ反射の旧仕様響子とか罠から出てくる凶悪敵枠だったフランドール・お空とか
NTF関係なく設定変ってる奴は多いし >>11
なんか魔力をすべて強化魔法にして肉弾戦で戦うんだっけ？
星やってないから二次の設定と区別がつかない にとフュはなくなさなくてもいいでしょ
単ににとフュ不可のダンジョン出せばいいんだから
そんなのよりメガ装備とか引き継がれそうでこえーわ にとフュ自体はいいと思うけどいつでも打開アイテムを作れちゃうってのが緊張感を削いでいるから
NPCの味方にとりを介してにとフュのシステムを使えるようにすればいいんじゃないか
それかアイテムの強さ・便利さに応じて調合に必要なにとポの量を変動させるとか にとフュ封印機能つけて封印してクリアしたら特別なクリアマークつくようにしたりでいいんじゃないの にとフュみたいなのは拠点でのみ使えるようにすれば良いんじゃないかなぁ 少なくともTODRではNTFあり/NTF不可/NTF一部制限とかで差別化されてるからそれでいいと思うんだけど…
便利すぎるのは否定しないが（なんせアイテム枠圧迫しない素材枠・ニトポから材料足りていれば打開アイテムほぼ作れるからな）
普段が便利だから不思議な亜空間とか、融合だけはスムーズに行える無限の分解とか別種の楽しみで好きだよ
新作での扱いはたのしみではあるけどね
罠の仕様とかもト〇ネコ2で腐りきったパンを泥の罠で腐ったパンにするとかできたのが後続だとできなくなったりするし 絶対にアーカイブは残さないぞという強い意志を感じる 今Switch版購入したけどexcellentって買うべき？ シレンはほぼ全シリーズやってる >>24
シレンシリーズを全作やるぐらいならヒリつくような難易度のローグライク好きだと思うのでDLC以前にこのゲームを買っても楽しめない
東方好きでローグライク面白いかもと思った人にならオススメ TODRだよね？
シレンもやってるけどこれはこれでいいと思うよ
ダンジョンの難易度低いわりにやたらボスが強いけど、自由度高くて面白い
持ち込み不可も種類豊富だし、どれか1つは琴線に触れるかも シレンのいわゆるもっと不思議系のダンジョンをクリアできなかったorギリギリで何とかクリアできたぐらいの人にならばオススメ出来る。
縛りプレイ（エキスパート証明書とか）をバリバリやる人にはぬるま湯過ぎて微妙かもしれない。 システム周りとかかなり作り直すっぽい
あとは新バージョンのsteam版 ロータスを面白くするってもう一から別のゲーム作り直すようなもんだろ
なら別のゲーム作った方がいいんじゃないの 結局3時まで放送するとはな
本当にずっと喋ってた
相変わらず賛否両論ある性格してるとは思うけど情熱は失ってないようだ ・LLはアップデート中止、DL版/物販の販売も終了
・LL所持してる人はDLC扱いでLLRを配布（遊ぶ際はLL、LLRのどちらかを起動する形になる）
・LLRはTODRスタッフで再構成（シナリオは同じ）、大幅に改修される兼ね合いでセーブ互換も無し
(実質別ゲー）
・今年の冬から来年にかけてSteam版でLLRを先行リリース
・調整修正を行ってからPS4、Switchで配信開始
超ざっくりまとめるとこんな感じだった 結構良かったけどな
反省してますごめんなさいだけ延々言う放送かと思ったし
良くも悪くもアクアだからこれでいいわゲーム死ぬ気で作れよ 新しいキャラ絵みんな可愛かったよねー
これをみんなTODRでも使いたい… LLからのアプデはいいんだけどパッケージで買った人はもうほとんど売ってそうだよな
まあ新品も中古も暴落してるからもし買い直しても安いもんだが ロー足すベースって聞いただけでなにも期待できないんですが… ベースにできない程虚無ゲーだったから素材だけ流用して作り直すって話だろ？ 旧LLの時思いっきりイキって発表してたけど今更クソだ地獄だ悪夢だこき下ろすとか頭おかしい。
10周年記念でリリースするゲームを適当な人材で品質管理もろくにせずに作ってたって… それで無料で完全新作かつ鬼形獣全キャラ貰えるならえがったわ
むしろこの後に及んで良いゲームですけどってフォローとかしたらキレるわ
一応全部過ち認めた上でお前が言うなって何度も言われる上で話しますって前置いてたし >>43
まあ管理者として機能してなかったってのは痛いな
話聞いてるとLLの開発現場は地獄だったとしか思えん LＬ発売直前の生放送で上手くいってないにも関わらずL Lをよく出来てるような印象操作しながら買ってくれ頼むよほんとって言ってたから結構邪悪だよね
買え買え言ってたのだけはしっかり覚えてるよ
昨日の生放送でじゅんやは自分でも詐欺行為だったって言ってたけど誇張なくほんとに詐欺だからな
まあこれから神ゲー作ったら許したるわ 詐欺師に心を入れ替えましたと言われても普通は信用しない とは言えそれで買わされたゲームを元に無料でアプデ刷新されるならまあ悪い気はしないよね
ごめんね次のやつは大丈夫だからまた買ってね、って訳とは違うし もう普通にTODRをベースにした新作を出して欲しいわ
ベースがゴミやとどうしようもないやろ そういや以前ここでtodrとLLのスタッフロール確認して大して人代わってないって結論出てなかった？ >>50
その新作を作る前の儀式としてのロータス作り直しでしょうね
とにかくいい感じに着地させて本来作ってた4を早く出してほしい 発売当初LL擁護してた人達がAQUAアンチになりかねないような放送で安心した(笑) なんかえらい平謝りだけどそんなクソゲーだったのかLL それまで不満抱えつつも「でも新作はきっと」と思いながら買ったファンの大半がついに限界を迎えるくらいにはヤバい代物だったよ 本当に悪いと思ってるなら発売後の生放送で謝ればよかったのに
直前でバックレて無関係な他の出演者に迷惑かけたのはなんだったんです？
あの時はまだ詐欺月間でロータスが糞ゲーだと認めるわけにはいかなかったのかな 代表が他人事のようにクソだカスだこき下ろすのドン引きやわ クソゲーには違いないんだけど虚無というかなんといか・・・
完全にゲームとして成立してないレベルの代物だった そんな酷かったんか
リロで満足しててよかったが
このサークルもここまでか まあそんな感じでもう次新作出しても誰も発売日に買わないってレベルで信用失っちゃったから、
アクアも流石にこれはヤバイと思ったのか平謝りとタダ働きで作り直します宣言したのが今回の件 ゲームもつまらなかったがAQUASTYLEの対応も最悪だった
一年経って今更謝ったから問題なしとはならないだろうと思うが
延期してゲームのボリューム3倍になりました！とか豪語してて蓋を開けたら
ソシャゲにあるような素材収集用の焼き回しダンジョンが大量に追加されててそれがちょうど超短い本編の2倍くらいの数あったりな
そのイキってたのがまさに昨日謝罪放送した代表だけどあれ結局なんだったのか答えてくれたのか 色々言ってたけどLLのゲーム部分がクソだったのは「俺が関わってないから」で全部通したぞ
発売前の最終チェックすらロクにしてなかったとか
組織としても相当ガタガタな状態になってたみたい >>63
流石に俺の記憶違いかと思って過去ログ見たんだけど
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1563853844/126
これ代表の発言で合ってるんだよな？全く関わってないのにこんな事言ってたならちょっと怖いんだが 正にその「関わってないのに代表が宣伝しまくってたこと」みたいな売り方のクソさとか
「俺のサークルのメンバーならなんだかんだで面白いゲーム作れるでしょw」で全部任せっきりみたいな見通しの甘さとか
そういうの含めて全部失敗して最悪の結果になりましたごめんなさいってぶっちゃけ話をしてた
開発チームも管理側もムーブの全てが悪い方にころがっちゃったんやな >>65
ありがとう
予想以上に悪質で予想以上にぶっちゃけてたわ
でもこれだけ最悪なトップのムーブを自分で暴露できるのは普通の会社にはない利点？なのかもな そういうのも含めてこれまでの同人に回帰したんだなって 通路とか部屋を無駄にデカくしたのが一番悪かったと思ってる
シンプルなものはそれだけで美しいんだよ スレを分けてほしいんだよね
ゲームの悪口だけでずーと盛り上がってる人を見るのは気分が悪い
アンチスレでずーっとやってていいから ただただ無料で大型アプデや奇形獣全キャラ配信が嬉しいんだがみんなそう言うわけじゃないのね
そりゃ面白くねーゲームだったけど一応これまでアプデしてきたしつまんねーこと認めて作り直すんだからそんなイキリ立たず待ってりゃよくねえ？ 発売日直後すぐ謝罪しても代表作ってねえわなんらポジ要素なかった上にこの上つまんないまま進行したらそれこそもうアクア終わってだと思うがどうなんだろう
昨日の謝罪もロータスはいいゲームだったんで好評につきアプデしますとか言ったらこんなもんじゃ済まなかったと思う もうこんなゲームしか作れないなら別にサークル潰れてもいいかなって 正直、1年以上前の糞作品についての放送やこのスレを見てる時点で、
文句を言ってもツンデレにしか見えないんだが。 あーSONYインディー路線諦めてたのね
ふしげん以外売れなかったか UNTIESの事ならロータスの爆死で頓挫したっぽいけど
PSのインディーズ路線は規模が全く違う話で吉田修平メインで続いてるよな アンティーズはふし幻以外全く売れなくてロータス出る前に事業停止決まったぞ
ラインアップ見てこいやべーから 事業停止決まったところが新たに出すわけないだろ
普通は他のパブリッシャーにお願いする
実際アンティーズもそうしてるし
https://indiegamesjp.dev/?p=1241
それに、ふし幻売れたといってもアンティーズのラインナップの中ではって話で
本当に売れてたなら今の惨状になってない >>76
PSの新たなインディー路線ってコレか
インディーズコミュニティをサポートするSIEの取り組み「PlayStation Indies イニシアティブ」が正式発表。8本の新作インディーズタイトルを紹介
https://www.4gamer.net/games/517/G051702/20200702078/ ふしげん以外にも一応遊べるタイトルはそこそこあったよ
ただ東方を頼りにしすぎてた感は否めない
ロータスが止めを刺したようなもん >>80
これなんかソースあんの？
アクアの放送ではロータス出る半年前にアンティーズ停止決まっててもうあれ以上延期できなかったのも理由の一つみたいだったけど >>81
まだ放送見てないけどそんな事言ってたのか
でもロータス出た後に他のゲームいくつか出してるっぽいし延期できないの言い訳にはならないような まぁみんなここまでネガネガしてるのはTODRが名作過ぎて期待度が限界まで上がったせいもあるからなあ
すげぇもんお出しされた次がアリの巣観察キットだったらこうもなる >>81
まだ代表の話、真に受けてんの？
それだけじゃなく嘘くさい話満載だったのに みら超からその仕様だったけどあれば面白かった
ロータスにせずにみら超そのまま移植すれば良かったのにね >>84
ではあなたは何を信じてるの？
なんか信じれるネタはあるんだよね >>86
今の惨状
1年半ちかく沈黙してたという事実 あいつの態度が証拠だ！俺にはわかる！ってやつですね
急にすごい陰謀論唱えるやつが来て草 違う違う
ロータスはフィーニックスに変わるまでアプデやってたよねという話 いや、単にロータス出る前に事業停止が決まってたとしたらおかしいところが色々あるよねって話だよ クーデターがあったとか嘘くさい話だし、それぐらい大変だったらガンダム動物園で遊んだりしないって それを遊んでいたから今このザマなのでは�� >>76
そっちはfallguysっていう当たりが出たな
フリプ配布効果がでかかったんだろうけど アクアのスタッフも生放送見てたみたいだし嘘言わんだろ 視聴者と一緒に旧LLを馬鹿にしてもんほぉおじさんの無能さをアピールするだけなんだがな
てか前製作陣が存在したとしたらこんなに言われて怒らないのかね ロータススレの書き込み止まった途端こっちに臭いの来るのなんなの >>96
だから終始自分が悪いのですがお前が言うなって感じですが〜って事あるごとに言ってたんじゃん？
悪ノリもあるが認めた上で代案修正ちゃんと作ってきたしLL買った身としては楽しみになったけどなあ
あと前の制作陣もつまらないと思って作ってたと言ってたぞ 予防線張って自サークル作品こきおろしとかみっともなさすぎる…
嫌々やってたの感じられたなら止めろよ、リリース延期してたろ 誰も面白いと思ってなかったゲームをあんな宣伝して売りつけたのか
ガチ詐欺やんけ
無料アプデしますとか言ってもくそげに使われた時間は戻ってこんからな 時間は戻ってこんが新作と新キャラ無料でやれるんで嬉しいです はちまに取り上げられたら急に未プレイヤーのお客さん増えて草
消えるかロータススレに行ってどうぞ はちまからわざわざこんなとこに来るアホなんぞ居ないだろ ワッチョイ見ればわかるけど、c610-cJ9c [153.242.166.138]は昨日からずっと一人でロータススレがーお客さんがーってぶつぶつ言ってるから
わりとマジモンの統合失調症の人だと思う
あんま触らんほうがいいぞ わけわからん陰謀説唱えるアンチも妄想で援護するやつもまとめて消えてくれ
つかもうこんなゲームとサークルに愛想尽かしてるなら関わらんほうがいいだろ普通なんでそんな構うんだ 遅いのは腹立たしいけどだいたいここまで時間開けたら逃げ切ると思ったけどこっから無料で全部やります追加キャラも無料ですっての最悪の中の最善じゃないかな
放送見てきたけど実際ゲームすげー面白そうだったし不満点はユーザーと同じ視点で潰してた 購入者は無料アプデだし今からやる対応としては最善ではあると思う、何もしなけりゃこのままシリーズ終焉レベルだったし
ただすぐには実行出来んでもこの決断を去年のうちにもするべきだったな
こんなに遅れての発表だと愛想尽かして離れた層や新規からしたら詐欺クソゲーでしかなかったろうしとっくに離れてそもそも作り直すって情報を目にする事もなさそう アイツ自分のこと「代表」って言ってるけど、
実際は周りがやりたくないこと押し付けられてる「営業兼広報兼雑用」じゃねぇのか、もしかして
いや本人は幸せそうだからいいんだろうけどさ スタッフロールTODRと殆ど代わってないんだからゴースト製作陣に仕事させてるんじゃ？ >>111
これはいつも自分で言ってたなサークル代表って一番能力低くて雑用やるのが主だって 何でロータス形式にこだわるんかね
TODRをストーリーとダンジョンとアイテム一新したやつでいいのに それはあらゆるクリエイターがかかる病気だからしゃーなし＞新しいものを作りたがる
同人商業どころか映画にアニメにマンガといろんな媒体で発生する病気
買ってる方からしたらクリエイター的こだわりはあんまり興味なくて「面白い」のが大事なんだけど
まあ「前作ちょい足しの焼き増しでさぼって集金ばっか」って言うやつもいるしな ストーリーダンジョン一通り作ってからリリースしてくれ、ロータスの１番問題はテーブルマウンテンの入り口入るまでしか作ってなかった事だろ。
未完はいつもの事で終わらせずにその悪い癖を治してくれ。 同人だから、人数少ないからetc...
怒涛の擁護一瞬で消え去ったのほんと草生える 仮想世界にいる現実世界のそっくりさんや建物が壊れると現世回に影響を与える謎がついに解明されるんですか！？ >>114
そのTODRの続編って作ったでけどこのままじゃ非難されて出せないからロータスやるんしょ >>114
それはふし幻4でやるだろ多分。そのためにロータスしっかりとしたものにしてやらなかったらふし幻4も出ないだろ。それにロータス形式といっても殆ど変わって良い感じに見えるし大丈夫だろ。まあ大丈夫かはやってみないと分からんけど… 俺もロータス発売前にはみら超が面白かったから今作も大丈夫と頑張って擁護してたわ 代表はちゃんとごめんなさいしたけどお前らはごめんなさいしたの？ 1年以上隠れて渋々ごめんなさいしたのはごめんなさいに入るのか？ 最悪の中の最善ってのはまあ確かにわかる
評判は相当落ちたと思うし俺も次回作は発売日には絶対買わんけど、ここから汚名返上出来るといいね >>124
もうただのアンチにまで成り下がってるならスレに来ないでくれ 建設的じゃないんだよあんたらは
他の関係ないゲームスレやらゲームでない東方スレまででばってきてロータスクソしか言わない
そりゃ被害者増やしたくないのはわかるけど流れもなんも関係なく
クソだけで身内感だしてキャッキャしてるのが気持ち悪い 現状のこのサークルのスレでネガティブなレス見たくないなら、ネガティブなレスしてる人追い出そうとするんじゃなくて
自分がもうスレ見ることやめた方がいいと思う
いや煽りとかでなくマジで 昔のスタッフが抜けまくってる時点で期待は出来んわ
TODRはあくまで昔の遺産を使っただけのものと思ってる >>131
言っちゃ悪いけど君もう完全に病気だからこのスレから出て行ってくれ ＡＱＵＡが生放送したせいでほんわかスレが荒れ地になってるじゃないか(´；ω；`)ｳｯ… ロータスが糞なのは代表自ら生放送で認めているんだよなぁ 未完成で出してずるずる補完していって完成したところを「やっぱこいつダメでした！新しいの作るね！」という自作品ネグレクト ロータス擁護派…？
おかしいな発売後に死滅したはずじゃ…？ まああの放送見たらまたちょっと楽しみにはなって墓から出てきたけどな
謝罪だけなら罵声浴びせてまた墓に潜ったわ 次で糞な出来だったら完全に再起不能になるからもう失敗作は許されない と言ってもチームローグではなぁ
明らかなクソUIやキャラ部分が作り直されてたら評価は次作の完全新作まで待てなくもない 生放送の内容を馬鹿みたいに丸呑みにすれば
あらゆる意味で同人サークルでしかなかったAQUASTYLEで商業みたいなものを目指したのがLLだったわけだ
それでとりあえずやり方を戻したってことなんだけどさ
サークルのやり方で商業でやってくんだからいつか別の問題でるやるなぁ
ほんとに代表が飛び降りて保険でユーザーに補填する日が来てしまうぞ つーて直前放送以外ロータスって今までと比べて全くゲームの放送も新要素も紹介なかったけどな
Twitterも放送も代表以外やっててもなんかすごい微妙感あったし つーか同人に戻った方が良くないこの人達
元からPCである程度完成していたふしげんだからTODとリローデッドは成功したけど、CSで大掛かりな新しい物作ろうとして販売範囲拡げたら批判炎上避けられないだろ
発売日から完成まで3年以上かかる事ばかりだしCSでそんな売り方してるとこも見た事ないし付いていける人もいねーだろ >>147
今も昔も同人サークルだぞ
同人サークルでもコンシューマーに出せるようになったからって企業の真似事したから炎上したんだよ steam先行でやってくみたいなこと言ってたけど正解だろうな
steamのインディーズならアルファ版売ってそっから年単位かけて完成させるようなのも珍しくないし
月一ぐらいで生放送して進歩報告しながらちまちまやってく方がAQUAには向いてるだろ
LLRは無料だって言うならやってみる予定だしそれが面白かったら自分の中で信用0まで引き上げるかな 信者曰く「スチーム待ちは返金制度があるから売れない」だとよ 昔トルネコ3が難しすぎて投げたのを思い出してこないだTODR買ったけど博麗神社の古井戸がかなり楽しめたわ
80Fくらいからこりゃ正面突破無理だと悟って即降りし始めて、99Fで絡まれたでかフランと魔神キスメに金縛り札が効かないことに絶望したけど何とか逃げ切れた 敵を倒したら確率で仲間になるのは楽しそう、仲間上限は5人
主人公（霊夢）は武器防具装備できない、仲間の強さと能力で切り開く
もうそれトルネコ３だがな 見た感じアクションにしたSlay the Spireって所で割と面白そうだな
スマホ向けならやらないけど ポポロ異世界の理不尽死と呼ばれるのをなくした難易度でやりたいとはずっと思ってる
ロータスに期待はしないまでももうちょい近しいものとは思ってたんだがな 猫3はクリア後の経験値バランスを従来の物にしてくれんと結局稼ぎ前提になるのがな 玉兎の解析所みたいなもっと不思議のダンジョン系の鑑定済みver増やしてくれないかな
サクッとプレイしたい時に未識別はダルいんや ストーリーダンジョンを素潜りというのも楽しいぞ
（河童への投資具合とかは残るから厳密には素潜りやるなら最初からになるが） それよりもモンスターテーブルのパターンをもう少し増やしてほしいな
ヘカーティアの有無とかはあるにしてもどのダンジョンも大体似たような感じだしな
25階ごとにランク一新っていうのも画一的すぎるし もういっそダンジョンクリエイト機能欲しい
他の人が作ったやつやれるようにしたりとか
マリメっぽいけど おかしい…1年程掛け軸をやりこんで帰って来たら凄く簡単に感じる…！
ここじゃ第六感索敵は使えないけど確実に強くなっている！！ 古井戸、亜空間、無限の分解、ルナラビ、はじまりの試練、文デリ…
それぞれ違うと思うけどな
敵をほぼフルで使ってる以上、ある程度出る順序が決まってくるのは仕方ない >>166
まあ勿論違いはあるんだけどパラメータの低い順から出てくるってのが大原則だからな
トルネコみたいにテーブルの一部にレベル制のモンスターを織り交ぜるとかしてもいいと思うんだよ
そうすればメルランと純狐、パルスィと神子、藍と咲夜みたいな鬼畜コンボも成立するし
ナズーリン・はたて・星あたりと小傘を組ませれば難易度をマイルドにもできる
あと出現モンスターを全部紅魔郷出身で統一するとかしても面白いと思う 特定敵だけレベルつきってのは既にTODRにあったような…
バレットリポーターなんてレベルついてるやつとついてないやついるだろ >>167
それは既にやってるよ
古井戸でレベル制穣子と小傘がいるし、無限の分解最深層等で小傘と響子がポン置きされてる
ド畜生コンボは可能なうえであえてやってないと思う
事故死増やして楽しくなるとは思えない ポポロ異世界は理不尽死はまだ諦めがつくけどなんたってまた地獄の鑑定作業やるのが辛すぎる
理不尽さは据え置きでアイテムは全て鑑定済のダンジョンをやってみたい気持ちはあるから新しいロータスでそれに近いダンジョン作ってほしいなあ ロータスは識別楽にしすぎて未識別って感じもしないけど変えるのかな ポポロ異世界･･･メガンテの石像･･･変化の石像･･･ｳｯ
まあ他のゲームと比べれば難易度低いしダンジョンが似たようなもんって気がするのは分かる
攻略法もある程度同じでいいしな >>170
上で挙げた例が悪かったけど救済目的や難易度上げ目的ってだけじゃなくて
モンスターの出現順がガラッと変わるダンジョンがあってもいいんじゃないってことだよ
持ち不ダンジョンはいっぱいあるけどどれもそこまで変わらない気がしてさ
>>173
まあ結局はそういうことなのかな
最終盤以外は2回攻撃すればほとんどの雑魚は倒せるぐらいだし 実績解除されなくてもいいから素潜りダンジョンの識別・未識別のon/off機能とかあったらいいな
上にもあるけどたまに潜りたくなった時に未識別はかったるいんだ ポポロ異世界とか明確にゾーン分けされてて面白いもんな こっちでいろいろ調整するからいろいろできるようにしてほしい
わかる
でも諦めろ
「遊び方の提供ができないからとにかくなんでもできるようにしよう」
これをAQUASTYLEがやるとLLだの、代表すらクソ呼ばわりで死産のLL.ver2になるんだ
ゴミになるものを作れというのはさすがにかわいそうだ 途中で死亡したパートナーを置いてリターンオブハクレイを使用したのですが、パートナーの装備が無くなっていました。
仕様でしょうか？ 自己解決しました！
パートナー時のみ保持しているんですね！ ずっとplで選んでたから出て来なかったのか…
スレ汚しすみません！ 早苗のストーリーの最初の音楽
ちはやふるの映画のテーマ似ています ニコレポの代表の生放送の履歴で作り直すの知ったけど、これで新作いい感じなら信用もプラマイゼロになるかな
クソゲーだったから次回作無料にしますってなかなか出来んでしょ
投げ売りのパケ版買えば安く新作手に入る現象が発生しそうだけどもうそこは諦めるんやろうな 蟻の巣観察とか言われてる部分は変えようない気もするけど大丈夫なのかなあ それはまあ超パーティーの頃からやったし
でもコンティニュー機能追加で敵パーティー湧きとかチーム分断もかなり不利になるのでは？ メガ装備とかいう失敗と超絶めんどくさいレア度上げのイメージしかない ポポロぐらい本体性能をゴミカスにして仲間も割とあっさり死ぬようにすれば解決 チルノすげぇ
タッチミーさえ出せば大部屋モンスターハウスも普通に通り抜けられる
キスメも怖くねえや
でも華仙の引き寄せだけは止めて下さい…… 未完成なのをコンシュマー機でだしたのも前代未聞でしょ
ゼロに近付いたマイナスだわ 未完成品を素知らぬ顔で出すなんてロータスまではエロゲの専売特許だったからな
一時のエロゲはもう本当に無法地帯だった……
AQUAもエロゲでも出せ >>194
ファイナルソードはあれで意外とゲーム性は作り込まれてるのでただ虚無なだけのロータスと並べるのはNG ファイナルソードは製作者達が面白いと信じて作り出したがやる気だけ空回りしただけのゲームなのでつまらないと思って未完成で出した「 − 」と比べないでいただきたい アクアスタイルの新作タイトル、東方ダンマクカグラ
代表すげぇ出世したな・・ 代表がアクアの仕事ほっぽいて裏でやってたのが正体不明X改めアノウンXか・・・・ 結局ロータスは「製作者も予期していた駄作」だったってことか
実際は駄作未満だったが 代表生命保険掛けてるとか言ってたけどこれ失敗したら電車に飛び込みそう どんな言い訳しても結局ロータスを売りつけるために本気で客を騙したって事実だけは覆りようがないな >>210
新規メンバーが中核だったみたいだし新しいことしたかったんだろうな
同人の頃のノリで「作りたいもの作らせてやろうぜ」ぐらいのノリだったみたいだし
営業や広報を作ってたメンバーに全部やらせりゃ危機感もってもう一寸ましになったんじゃねぇかな
まあどんな理由があってもクソヒリだしたことには変わらん
LLRはタダだし時間があればやると思うがそれ以降はよっぽど出来がよくない限り触らんかも どうせ「早く遊びたいという要望にお応えして作りかけですが出します」とか言って中途半端にリリースでグダグダなるんだろうな 前回のクソ長放送の時はsteamはα版がさっと出せるのが便利って言ってたしそうなるだろうな
有料デバッグって言ったら聞こえは悪いがsteamだと普通の文化だし買う方もわかってるだろう
そういうの慣れてない奴がα版の意味を理解せずに買って文句言うのはどうしようもないが
いやsteamの方で注意書き載せるから大丈夫だと思うけど でも正直マジでこのまま無更新フェードアウト決めるか新作or完全版出るから買ってねって言うと思ってた
この話何度目だって話だが最悪だったけど最善の行動は取ってるんじゃないかな その言い回し何回言っても最低な行為したのは免れないからね？
それどころかソシャゲ開発優先だったのが判明して更に印象悪くしたぞ 音ゲーに注力してLLが駄目になったと言うならば音ゲー完成してない今の状況で作るLLRもお察しになるんじゃねという不信感
音ゲーのほうはDenaとかが噛んでるようだし品質管理はできそうだけどこっちはね・・・ とは言え直近LLRの制作状況長く見せられてるからそこまで今言うことはないかなぁ
早く新しいシステム触らせてほしくはあるが 問題はクソゲーだったことじゃなくクソな売り方、対応した事だからなぁ
放送みても部署毎の連携ガーみたいな事ばっかいってっけどそういう事じゃないの分かってないのか、分かっててあえてさけてるのか
当初予定のパッチ1.14のうち1.13と1.14の内容みるだけでもほんと笑える それは一番利益得てる販売パブリッシャーの問題なのでは…？
なんかサークルって全責任負わせられてこの部分だけ同情する パブリッシャーは販路を拓き販売するだけだぞ
管理が出来ないのは開発のせい
延期もしてるしな パブリッシャーは頑張ったんじゃないの今回
ビッグタイトルでもないのにちょっと小さめの店でも結構前面に押し出して売り出してくれてた印象あるし
結果クソを売らされて在庫もかかえてもう取り扱ってくんないとか信頼失っただろうけど TODRの前例もあるから迂闊にも少し期待してしまう ロータスだけじゃなくてTODRにも追加キャラ来ないかなぁ >>221
代表が自分で言ってたけど決算の問題もあるから延期した時UNITIESに怒られたらしいな
それでもあの糞ゲーをあれだけ宣伝した挙げ句爆死したんじゃ同情するよ 怒られてるなら危機感持ってくれ
延期してなにやってんだ ＬＬＲになるにあたって互換性は無くセーブデータ引き継ぎ無しとか笑える。こんなクソゲーやりこんだ奴いないと思うが、今やってる奴はちょうどいい所で辞めとけよ。無駄になるぞ 全員レア5にしようと思ったけど今でもかなりきついんだよなあ レアリティアップはコンテンツ量に対して要求するリソースが高過ぎてマジでどういう遊び方を想定してたのか分からない 権利者から映像DVD頒布差止め食らった時、権利者に対する謝罪より先にDVD 廃棄で大損害ですって言ってたカスだぞ
反省するはずがない 変な企業が裏についたから発言には充分に注意しような 反省してるとぐちぐちしてて何の解決もなく気持ち悪いと言われ
リメイク作ってきて発表して説明してると反省がないとか地獄みたいな状況だな 全てが遅すぎたからしゃーない
発売直近の東ステを始めとして一年の間に何回も機会はあったが顔ださなかったしな 信用を失うってそういう事だからなぁ
今後の対応でゆっくり取り戻していくしか無いわな なんかLLRもう3週間前の話なのになんか今更旧ロータスの話蒸し返すやつ増えたな
一昨日までマジで静かだったのに不思議だなぁ でかい幽香さま並みの火の玉ストレートはやめてさしあげろ 古井戸系を少しずつクリア出来るようになったレベルだけど、
やればやるほど欲しい対策印が増えて困る
でも接着100%が手放せなくて毎回てゐ人形選んでスロット不足でさらに困る
他の人は接着そこまで重要視してない？
そもそもどこでも両手武器なのかな
DLCは咲夜のみ 片手なら妹紅のリボンに月時計がよくおすすめされてると思う >>242
まあ重石入れればいいかなって感じだね
お守りはロストしてしまったらしょうがないと諦める
どうしても接着入れたいなら共鳴に頼る手もあるね
きつねの尻尾と橙のしっぽで最終的に100％の接着が得られるからオススメ みんなガタガタ文句言うけど
どうせ新作買うんだろ？ >>242
様帯の途中あたりまで二刀流、
そこから丸太で問題ない
印は治癒と解放以外は種族特攻で十分
月時計に呪いと睡眠入れる
接着は使ったことない
防具使うとHP少ないし、
何発も殴り合いするから逆にしにやすい
ムーンジャンク以外の全持持込不可はこれでいける 新作ってLLRか？
LLRならLLを二本買ったから否が応でも手に入る
完全新作ってんなら特典次第だが発売日はやめとくかもな >>246
無料でもらえるのでガタガタ言わず待っててそっから再評価するかどうか決めるよ てゐ人形の追加印を防具かお守りかのどっちかにいれて進む派
月餅の接着追加印は無いよりはましだが後からてゐ人形を合成するための枠確保にしかならないな… ほとんどのダンジョンが二刀流からの両手武器で高速クリアできるからダンジョンが多いわりにワンパターンになりやすいんだよな
というか文デリがある時点でそれが推奨されてる感すらある
サクサク進むから対策印が無くて事故っても割り切れるし、その挑戦で拾えたお守りでアドリブで対処していくのが楽しい これ程的はずれな新作買うんだろ煽りは始めて見たかも 持ち不の場合は追加印の80％で妥協がいい線だね
その中で100％にしたい印があるなら固有印のある装備選ぶしかない 防犯無いと不安だから両手や二刀流にあまり手を出したことないな
丸太強いって聞くし適当な持ち不ダンジョンで両手か二刀試してみようかね 両手持ちは使えるレベルになるまでに要求されるツモが少ないんだよね
素で火力と耐久上がるし成長も早い、とにかく手軽
もちろん盾持って各種対策印集めていくほうが事故りにくい 持ち込み不可だと強いんだけど持ち込み可だとまるで話にならんとちょっと極端すぎるんだよな両手武器 共鳴の振目的でピコハンに融合させて絶望したのは俺だけじゃ無いはず ボス戦無しのストーリーダンジョンなら両手武器でもいけそう…と思ったが
クロリメの1回目とかぐらいしか無いか
両手武器にしかない3歩必殺ブースト共鳴印とかあるけどブースト発動したら防具装備するだろうしな ストーリーダンジョンまでなら両手でも十分行けるでしょ
融合必須な持ち込みダンジョンがどうしようもないだけで 両手はどんなに頑張っても対策印が入らなくてやられるんだ
悔しいだろうが仕方ないんだ 呪 犯 受 狂 混 瞳 劣 脱 隙 がお守りひとつで付くようになれば両手にも未来があるかも知れない 持込不可しかやらん人間と
持込有りしかやらん人間の意見が
分かれているだけ 持ち込み有りなら盾を持たない理由は無いし、持ち不なら好きにすればいい
持ち不を2時間前後ですぐ終わらせられるレベルの人なら守りを捨ててもいいよねって話 トルネコから来た俺は盾が必須じゃないと知って目から鱗だった トルネコ然りシレン然りこの手のゲームで防具外すなんて普通考えないもん
どう考えてもデメリットの方がデカく見えるし なんやかんや両手持ちと二刀流はいいシステムだとは思う
欲を言うなら二刀流で使って強い武器をもっと用意してほしかった 二刀流は完全に防御力0だけど、
両手には防御力ついてるからな
あんまり意識してる人少ないだろうけど
丸太は最終形態には基礎防御力35もある
強化値はのらんがHPはほぼ倍になるし、
キスメ白蓮小町雛とか終盤HPマシマシ以外は
ほとんどワンパンで倒せる
あとは複数相手にしないように立ち回るだけ どういうスタイルで進むかはもう個人差だけど、さんゾーンまでは敵が弱いし盾持って殴り合うよりほぼワンパンできる二刀流が楽だな
さまゾーン以降はその時の引きに合わせてやりくりすればいい さんゾーンだと凶悪な特技使ってくるやつがいないしパンチも貧弱だから二刀流でも全然問題ないな
ちからが順調に上がってるとオーバーキル感半端ないけど 両手武器は固有印が優秀なのもありがたいよね
融合できるような持ち不だと片手武器ベースで低ランクの両手武器融合するとかもいい
大体装備の成長が早くなる印もついてるから敵を倒せさえすれば美味しい 丸太と鎌以外がなぁ…
バットは撃破回復あるからまだいいけど 丸太鎌バットには劣るが万能のみもいいぞ
防御面は手薄だが火力は十分、空き印も多い(掘削をどれだけキープするかによるけど)
ぬえのフォークもまあ使えなくはない
問題は攻撃範囲が広い奴ら 遠離とかいう文デリ等での逃げプレイ時に神性能と化す印がバットの強み TODRで使えるアスカ見参でいうAsukaEditみたいなツールってありませんか このゲーム他のローグライクと違って矢が無いから持ち不でおはぎライズしにくいと思うんだがみんなやってるの？
序盤は鑑定優先させたいがNTFで適当なアイテム調達してんのかね >>285
NTFありだったら不要なアイテムは素直に分解しちゃったほうがいいし
食糧事情もそんなに厳しくないからやらなくていいと思う
逆にNTFなしならおはぎライズはやってもいいかもね
黒河童フロアで風が吹くまで粘れるし
最大満腹度を上げとくと正邪の逆転の効果が大きくなるから星の印抜きで粘りやすくなる
まあやらずとも大抵何とかなるけど はたて待ちで食料使い果たしたら握ってもらうくらい
床落ちの数が多くておはぎのスキマも結構出るから空腹で困ることがほぼない 序盤に食い物の引きが悪い時は握って貰う
NTFあるなら中盤以降は防具のキノコ育ててしまうので…
むしろNTFあるときに中盤以降穣子さんあたりにみらくるもーぜ材料の特製おはぎの材料目当てにおはぎや大きなおはぎ作って貰う事の方が多いかも
ピロルスの解放も日の丸おはぎか爆弾おはぎ使うので他の材料が足りそうならすこし握って貰う事もあるな
NTFで何か調合でにとぽと素材を消費してまでやるかって言うと正直よほど食い物が足りない時以外はやらないしそういう事態はめったに無い シレンとかに比べると慣れればガンガン即降りしていくゲームだから序盤以降は満腹度はそこまでやばくならないね
当然作業大好きな人はそれだけ食料が必要になるけど、どうせ食料多く作った所ですぐ焼きおはぎかおはぎモドキになってると思う なんか50階ぐらいの持ち不作ってくんねーかなー
クリア確定ぐらいの状態になってから最深部まで遠くていつも60ぐらいでギブアップしちゃう 先ほどてんけつの40でやられました
でかい雛に呪われたのが原因でした ようやく難しくなってくる辺りまで来てギブアップとか何がしたいのか分からんぞ
長いのが嫌なら博霊の試練でもやってどうぞ だってもうクリア見えてるのに後ゴールまで脳死で駆け上がるだけだもん
そらだれるよ >>291
流石に持ち可で基本的な対策印揃えてないのはもうちょっとwikiで印とか一通り見てきた方がいいと思う 正直だれるのはわかる
50階くらいであきて一旦中断するのはよくやる
ボス戦のない博麗の試練、床落ちアイテムが渋くないルナラビあたりはほしいね よくそういう人いるけど絶対事故らない自信はどこから来るの 途中でだれる人は時間かけて装備も打開アイテムもがっつり稼ぎきるタイプの人だろうから案外事故率は低いんだろう
もしくは事故って死んでもなかったことにすれば事故率は0%になる人のどっちか 自慢の一品でも見るかとひさびさに再開したらダンジョンの中だったとかならわからんでもない
自分はもったいないのでできる限りNTFでリターンオブハクレイ使って持ち帰って倉庫の肥やしにするけど 持ち不で初めてフランセット使ったが強いなこれ
治癒なくてもガンガン回復できてサクサク進められるわ
破壊印忘れて金つづら壊したり小傘に保存の隙間落とされてそのまま振っちゃったり慣れるまで大変だけど ダレると言えばヤンガスの999階ダンジョンは150階過ぎた辺りから地獄だった
死ぬ要素がまずない中淡々と進むだけはキツい 深層ダンジョンは難易度の塩梅が難しいな
アスカも999階ダンジョンあるんだっけ 999階とか9999階ってインパクトはあるけど実際にやると苦行そのものだよな アスカの冥炎魔天は9999階
だけど128階で一部を除きループするので暗記して駆け抜けるそうな チョコボ1作目の3つ目のダンジョン確かは階数無限なんだっけ？
500階くらいで飽きて投げてしまったな
長くても500〜1000階くらいじゃないとそれ以上は精神的にキツイと思う こないだ魔物娘の1000Fやったが苦痛すぎたな
せいぜい300Fだわ |┃三 人 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|┃ （＿ ） ／
|┃ ≡ （＿＿） ＜ ｱｲﾃﾞｱ ﾌｧｯｸ！ 鳥のﾌﾝ。
＿＿__.|ミ＼＿_( ・∀・) ＼
|┃=＿＿ ＼ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|┃ ≡ ） 人 ＼ ガラッ 1プレイがローグライクとしては短めなSlay the Spireみたいなのがむしろ最近のお気に入りだわ
>>306
あれは最深到達フロアまでショートカットできるから潜る階数を増やすだけなら楽
装備品もガマンのツメというぶっちぎり火力のものが入手できるしレベルもステータスも引継ぎだし
ただ100階毎でループする（図鑑も100階まででコンプリート可能）から飽きるのは仕方が無い
むしろ潜りすぎると階段下りたとたん *いしのなかにいる な状態になってくるので脱出アイテム持ち込みがほぼ前提になるのがなんとも もっと敵の強い稼ぎダンジョンが増えた今ではただの負の遺産だよな たまにボス戦をいきなりやりたいときにはお世話になる
んで弾幕攻撃一発でクリア、報酬は特にない ふし幻は3の初期版を触って以来やってないんだけど、TODRでどれくらい進化したの？
Switchでセールになってるから良ゲーなら買おうかなって >>314
アプデで結構要素追加されてDLCで更に遊べるようになったのがTODRやで
おすすめや TODR自体も相当アプデ入ったけどな
switch版は知らんけどおかげで金庫潜る前にアキュンガチャ引けたw LLRとやらがいつ配信されるか分からんし、TODR買うか >>318
Steamの方が先に出ておそらく年末辺りに出るだろうしCS版も少なくとも夏くらいには出ると思うから今のうちにTODR買おう ps4で買ったけど正直Switchで買えば良かったなと思ってる
ローグライク系をゴロ寝しながらプレイできるとか最高じゃん… 古井戸潜ってたらさとりのプラネットズン想起からの吃驚の罠踏んでアイテム大量ロストして萎えた
罠チェックしろって話だし自分のミスなのはわかるがそれでも運の悪さへの不満の方が大きくてくだらねえゲームだなって思う
あと関係ないけど小傘天子ゾーンが突風部屋になるパターンとか毎ターン地震でシンプルにクソゲーだったわゴミスタイル 昔は藍が1番怖かったけど今は小傘が1番嫌
次点で響子、藍は思ったほど被害受けないんだよな 隣接されなければどうということはない（とばかりもいってられんのがローグライクだが）
視界範囲外から飛んでくるのが一番嫌だわ
封印の札も直線状じゃないとだめだしスカーレットマーカー他悪性状態異常スペカも同じ部屋じゃないと届かないし 古井戸なんて3〜4時間程度でクリアできるじゃん
その道中のロストが萎えるとか言ってたらローグライクやってらんねーぞ TODRの古井戸は博麗も守矢もしんだことない
どっちも初見クリアしてるし、何度もクリアした
しにようがないダンジョンじゃね?
リセは当然なしでキャラは霊夢使用 沼の横に小傘罠あってアイテムロストしたりすると何か陰謀を感じる >>327
保存のスキマに加護つけて万全だと思ってたらそのコンボにやられたわ 沼の横はたとえ遠回りになっても通らないようにはしてる どの不思議のダンジョンやってもハチャメチャに切れ散らかしてそう
次は気をつけような まあ古井戸でイライラしてるようではな
とりあえずマジカルExボンバープレイしていったん落ち着くのをおすすめするわ まあアイテムロストで気持ちが萎えるのは分かる
リカバリー効く状態でも萎えたからもういいやって電源落とすのはあるあるだろ
そして翌日再びダンジョンに向かうまでがテンプレ >>326
か、かっこいい〜www🤣🤣🤣 古井戸は散々キレ散らかしてまた潜るのを延々繰り返すゲームさ トルネコやシレンで鍛えられてる人なら実際ヌルゲーだしな
ただ簡単なぶん気楽に遊べるのがいい ローグはSFCトルネコ以来のおっさんには程よい難易度とやりこみ要素だったけど持ち不の天子と歌仙とあややには殺意沸いた 超人耐性で天子の地震軽減できるって知ってからほぼ毎回防具に耐性印入れてるわ
軽減印だとさま以上の地震に効果がないとかこの手のゲームは知識がモノを言うよな 耐性印・状態異常抵抗印・接着印とかあればあるだけ安定するんだよな
だけども全部入れている余裕もそうそうないのが持ち不な訳で
いっそ攻撃特化の二刀流ありだし両手武器も強い
もちろん装備弾きでいきなり無くなったりいきなり泥棒にされて神社送りされたりもする
まあ持ち不はそこが楽しいんだけどもな
状態異常抵抗もろくに手に入らなくて33%の追加印の健康でもなんとかなることもあるし ポポロ異世界に鍛えられたらローグライクで挫けることはまず無くなる
マジであれは本気で精神崩壊しそうな展開が多すぎるからな クロニクルの亜空間は最高だった
雰囲気も良かったし、いきなりヌルゲーになる要素も無かったし、覚える量も最適だった どんなゲームのスレでも「○○キツい」レスに対しどこからともなくイキり単発が涌いてくるのはなんなんだろうな 異世界くらい完成された糞ゲーはもう出ないんだろうな 異世界とかなんで熱心にプレイするんだ？
修行僧か何か？ TOD含めて5年近くプレイしてるのにスキマの罠に掛かっちゃうのなんでだろ？
青印と打開アイテム入ったスキマを落としてフランにガラクタにされたでござるorz >>349
初代ふし幻から遊んでるけどついつい踏んでしまうスキマの罠
よくあることだよ TOD無印をvitaのストアで探してるんだけど見つからない
もう配信終了してるのかな >>351
TOD無印は五十音順で「と」の所にある
頭に「東方project」が付いてるのかな？
TODRは「ふ」の所にあるのにね LLRとかよほど評判よくないと買わんだろうな・・・
かなりのクソゲーだったようだし もうすでにLL購入済みで無料でアプデ出来るからLLRがクソでもノーダメージ LLRがバグだらけでデータクラッシュさせる可能性が残ってるぞ >>356
だからそういうことも想定してSteamから先にLLR出すんだぞ
Steamはβビルドで本バージョンと分けてパッチ出せるし アーリーアクセスか体験版コードのおまけ付き限定記念品形式で出せば良かったのに wikiのパロディにこう追記お願い
早苗のバイキングの台詞
攻撃順番変わった
ドラゴンボールのナッパ
余談であるがアラクニドがピッコロ思い出したと言っていた
アラクニドさんオリジン倒しました 最近東方再熱したので、不思議の幻想郷買ってみようと思うんだけど新作のロータスなんたらとTODR、どっちを買うべきかな
PSストアでTODRが3000円切ってたからそれをまずは買ってみようと思ったが
それって追加コンテンツが全部入ってるやつだよね？ TODRでいいけど確かDLCは別に買わないといけないよ シーズンパスなら結構なDLCが同梱してるけどそれでも別途DLC購入必要なのがあった筈
フランドールも無料だけどDLCだったし 持ち不だけやるならDLCはいらんとおもう
カンストまでやりこむなら絶対いるが 操作キャラの成長が遅くて装備品の成長が早いDLC持ち不は結構面白い
もちろん拾える青印も美味しいんだけどさ マジか、シーズンパスも別途必要なのね
みたかんじ要はシーズンパスにいるキャラは特別とか追加コンテンツだからあそこにいるのだとしたら、他のキャラは問題なく仲間にしたり使えるのかな
アリスうどんげ雛あたり好きだから、追加キャラたちは最悪妥協してもいいかなって アリスはDLC買わなくてもパートナーとしては使えるが
プレイヤーキャラとして使いたいならDLCを買わないといけない パートナーアリス強くてすこ
EXボンバーでほんと頼りになった 天子ってあんまり使ってなかったけど部屋全体地震あるんだね
霊夢と大差ないとおもってたわ >>371
じゃあ結構強いじゃんと思ってwikiみたら浮遊無効な上弾幕Pが40以上貯まってないとダメなのね…
持ち不でP40以上を満たすのは厳しいし霊夢のほうが使いやすそうだな 弾幕5Pで全方位攻撃できるから、それほど使いにくくはないかな
霊夢とどっこいどっこいだと思う ルナジャンク挑戦中でもう何回死んだかわかんないけど、これが一番面白いんじゃないかという気さえしてきた ジャンクはまだ楽しいからいいけど
ボンバーとか言う修行 ルナジャンクは長すぎてダレるわ
かといってルナラビみたいに圧縮されても強化追いつかないし難しいところ ルナラビのでかいゾーンまでのやりくりと敵の強さのバランス好き
正直それ以降は蛇足に感じる アリスで時の異次元空間突入
比較的浅い層で装備経験値+250%の印出たからウキウキで進めてたら24階でハクタクの頭突きで300オーバーくらってワンパンで沈められた…
何事かと思ってログ見直したら「ハクタクはでかい幽香から歴史を創りだした！」って…
嘘やん……嘘やん… ローグ系はそこが面白いと言えば面白いが理不尽すぎるなw 月面戦争のあるダンジョンでけーねがいるときに綿月姉妹を呼んだら綿月姉妹から歴史を作り出したりするのだろうか… そもそも月面戦争になったら湧くモブってうさぎ共に置き換わらなかったっけ 最初のダンジョンの34階位で白蓮にボコボコにされたわ。
瞬間移動しながら攻撃はズルい俺にも使わせろ。 >>385
置き換えは無いから姉妹が湧くまでけーね先生を生かしておけば可能かもね 原作とか殆ど知らんけど、人間とかって見分けるのはどうすれば？
何となく見た目で判断してるけど。 種族に関しては覚えるしかないだろうな
原作を知ってれば大体分かるけど外見だけで判別するのは正直無理だし 取り敢えず特効片っ端から付けて、慣れてきたら色々替えてみるか。 やってるうちになんとなく自分はあの敵が苦手ってのがはっきりしてくると思うからその都度調べながらやるのも面白いと思う
無論最初からwiki見て有効な特攻印なんかを調べても良い
ローグライクはトライアンドエラーしながら上手くなっていくのも醍醐味の一つだしね 今日超久しぶりに響子に根絶やされたわ
部屋入ってすぐ投げられたから対処しようがなかった
ここまで理不尽な死に方だと笑えてくるな >>391
特効は
神、超人、耳、浮遊、妖怪、付喪神、霊、鬼
この辺つけときゃOK、他はあんま役に立たん 理不尽を笑えるくらいのメンタルじゃないとやってられんよな
毎ターン地震とか想起みたいなのはまた違う話になってくるが フランちゃんなんかに理不尽に殺されるより打開アイテムや装備消失の方がよっぽど精神的にツラい >>396
その辺りの印は
該当するキャラが多いのでとりあえず入れとけば有効に作用する、
厄介な能力持ちなので手早く倒したい、
高耐久（超硬含む）への対策印として基本よね
松風クラスに挑む場合は残りの妖精、人間、傀儡も入れとかないと思わぬ苦戦したりするけど >>390
wiki見た感じだと文デリだけ条件が揃うっぽい 取り敢えずお勧めされた印と治、囲つけといた。
フランとクラウンのステージボス強かったわ。次は月だな。 世界医師連盟
スウェーデンの医師、Dr.ミカエル・ノートフォース
「このデマの背後にいる全ての犯罪者に対し訴訟を起こします」
://twitter.com/amanomotoyasu/status/1318009995854630918?s=20
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) steamで買おうと思ってるけどDLCって買った方がいいの？ 融合を極めたいなら必須
そうじゃないなら増える要素に興味あるなら買ってもいいぐらい プレイしてDLC欲しいと感じたら買えば良いんじゃない？ アラクニドさんクラウン倒しました
外の世界の記憶の音楽ニジューの縄跳びにパクられました 先にsteamに出すとか言ってたロータスの改良版みたいなのはいつ出るんだ 来春予定だからそこから一年延期して不完全リリースのあと一年後にようやく完成だぞ 散々話題に出たと思うんだけどググっても見つからなかったから聞きたい
Vita版持ってるけどswitchとPCとPS5も手元にあるからVitaより快適に遊べるなら買い直そうかなって考えてるんだけど
やっぱり一番快適なのってPC版？ PS5の仕様は知らない
（TODRが出てるPSハードはvitaとPS4なので）それ前提で
PS版→装備品のPSアワードトロフィーが使える
（性能はたいしたものでは無いが特有のエフェクトがある）
vita版からsteam版に乗り換えたけどvita版はvitaのホーム画面から丸いTODRアイコン選んでゲーム始まるまで結構なロードあったけど
steam版なら元のスペック次第だがロードがかなり早くて快適
steamで他のゲームを買っていたらsteamクライアントでまとめてゲームを管理できるのでPCを買い替える時に他のゲームとまとめて動かせるという利点もある、
steamクラウド対応なんでsteamアカウントを消失しない限りはセーブも次のPCに引き継げる
欠点としてはvita版から一切の引継ぎができないこと
(PC版TODからsteam版TODRはできるみたい)
スイッチ版は持ってないが合言葉で進行状況だけはvita版から引き継げるのは嬉しい steam版だと今セール中で2000円で買えるぞ12月2日まで PS4の糞糞ラビ糞糞持ってるけどsteam版買うわ
早くでねーかなー楽しみだわ >>417
ありがとう。スペックはミドルスペックぐらいあるから動作については問題ない
過去作も持ってるんだけど今作はVitaでゴロゴロしながら遊ぶかって思ってVita版買ったけど結局腰据えてやるからPC版いいな
でも進行状況を引き継ぎできるならswitch版も捨てがたいから結局悩むな… vitaとかだと予約特典限定（中古屋で売ってたりするが）のサントラを
steamだとサントラを直接買える（勿論デジタルデータだけでCDの現物は無いが）というのもあるな
（ゲーム本体無くてもサントラだけを直接買えるタイプのゲームもsteamにはあるがTODRは本編購入しないとダメ）
ゲーム中にサウンドテスト無いし、サントラと云ってもゲーム中の全曲収録というわけでもないが >>2
今どきはローグライクと言っても
分からないか・・・・・
俺もおっさんになったもんだ
トルネコの大冒険や風来のシレンが懐かしいなー ついでに質問だが天狗のスマホが欲しいんだが
手に入れやすいダンジョンを知っている人が居たら
教えてくれ!! 天狗のスマホは無線機を拾うか錬成してレベルアップさせるのが楽だと思う
素材もそんなに珍しい物は使わないしね
持ち込み不可だと壊れたソナーがちょっと苦しいくらい…？ 無線機なら素材とニトポだけで練成できるから1個欲しいだけなら割とすぐ素材は集まると思う
ダンジョンのクリア状況によるが旧都の素材屋だけで素材全部揃うし 無線機が床落ちしてる確率の高いダンジョンって事かな？それはちょっとわからない
先に書いた通り素材がめちゃくちゃ難しいってモノでも無いから欲しい時はいつも錬成で作っちゃう
錬成縛りでもやってる感じなのかな？ 無線機はF60装備で練成材料がアイテム欄圧迫しないから
松風とかで桶屋フロア引いたら二刀流の片手にして同種融合してる やっとプラチナハウスクリアできた
PA霊夢さん最強すぎるな
こんなとこ単騎でクリアできる気がしない おめ！
ゴールデンハウス素潜りに挑戦してるが一向に突破できる気配が見えてこない
流石に例の小技使えばいけるかもしれないがアレは素潜りとは呼びたく無いので無しでやってるが一階がホントにキツい
伝家の宝刀PA霊夢である程度戦えたりするけどそれやるとほぼ100%幽香がキレるからマスパで落とされるし難しい… プラチナで霊夢連れてくとやり過ごしブーストが人権に見えてくる そういえばメリケンサックとかジャマダハルってまともに使ったとこないな
基礎攻撃力が低すぎるから武器単体としては論外
二刀流するにしても二刀流を選択してる時点で火力高いからわざわざ二刀流強化の共鳴得る必要はないし
持ち込み可だと防具無いのはありえないから勿論使わないし 強いかはともかく持ち不低層のオラ無駄は結構楽しいよ 幽香が出てくる階はパートナーが誰であれ無能にしておくのが鉄板
だと思ってる メリケンサック→断罪の拳→ラストジャッジメント
のためにちょい鍛えたりはする >>424
>>425
2人ともこたえてくれてありがとな！
これで敵を遠距離から攻撃できるぞー >>406
色んなキャラを操作したいなら
勝手損はないよ >>426
あーそうゆうわけじゃないんだ
俺も不思議のダンジョンを長年
プレイしてたからこのゲームアイテム
はダンジョンに潜って見つかるまで
探し回とうとしたんだよ
いやー時代は変わったね
まさかアイテムを作れるなんて
本当にローグライクは変わったよ 【延】印と【穿】印というものがあってな…
【桂】印も便利っちゃ便利なんだが複数の敵を攻撃できないからなぁ ムーンジャンク挑戦中だけど潜る度に素材が偏っててだんだんムカついてきた
神奈子出るまでに劣印作りたいのに常に何かしら足りねえんだよな 出ないものは出ないと割り切って進んでも意外と何とかなる
神奈子に下げられる修正値なんて誤差よ 序盤は素材偏るね
どうでもいいレア素材は結構出るのに薬草が全然でなくてぶどう作れないとか結構ある
さまゾーンぐらいまでいけば素材余りまくって気にならなくなるけど ムーンジャンクの素材の偏りは勢いで押し切った記憶がある
というか最低限の食料だけは確保して他はあるものでなんとかするしかない あるものでなんとかするのがローグライクの楽しいところ
>>440
【桂】は持ち不だと微妙だけど持ち可で融合装備作ってるなら逃げるてゐとか一輪とかを殴りやすいから便利ではあるよね
月面車セットなら倍率も申し分無い 延や桂便利だけど育成中途半端だとゆうかりん誤爆で殴った時が怖い シレンの新作も致命傷級のフリーズバグあるしアクアだけが悪くないかもしれない どうあがいても第二部以降進むことができない致命的な未完成ゲームを出したところがあるらしい 大手でもMGS5やFF15が未完成だったしアクアだけが悪くないかもしれない 清原もヤクやってたから薬物中毒者はプロ野球レベル理論やめろ フルスクラッチ級のアプデ予定してるんでしょ？
楽しみだなー( こないだのシレンスレで不思議の幻想郷TOD進められて買ったけど簡単過ぎんか？
味方がクッソ強い上に簡単に復活するし常時合成できるし
後々難しくなっていくんか？ ストーリーの事を言ってるのか持ち不の事を言ってるのか分からないが
まあストーリーなんてどのローグライクゲームでも基本簡単だし持ち不の事を言ってるのかな
膨大な量のダンジョンがあるから簡単なのもあれば結構難しいのもあるよ
ポポロ異世界レベルを期待してるなら残念だろうけど ストーリーだけならアイテムは識別済みだし味方強いしにとフュージョンはぶっ壊れだしで簡単かなとは思う
持ち不はパートナーの可否とかにとフュージョンの可否で全然難易度違うし一口には言えないね
かくいう俺もゴールデンハウス素潜りが一向にクリア出来ないし…9割9分くらい一階でやられる 高難易度のダンジョンやりたいならバニーランド制覇を目指せばいいと思う
バニーランドのダンジョンをあらかたクリアすれば難易度高いダンジョンが複数解禁されるから
結構面倒だけど頑張ってくれ 持ち可なら今steamで配信されているシレン5とは最強装備の値が文字通り桁が違うからなあ
カンスト装備（出来るまでが大変だけど）作って再誕ブースト固有印とかつけておけば持ち可は大体ヌルゲーと化す
おまけにそうそうロストもしない
シレンもやるけど持ち不はともかくとして持ち可でフリーズして全ロスト、というのがTODRには無いのは本当にありがたい まあトルネコシレンの難関ダンジョンで修行してきた人ならそりゃぬるいよ
むしろ適当でもクリアできるそのぬるさを楽しむんだよ >>454
ライト層向けに作られてる本家に比べて手軽に遊べるキャラゲーみたいなかんじだよ 多分ルナラビ霊夢でやってようやくシレンシリーズのもっと不思議くらいの難易度だよな TOD版なら全体的にもうちょっと難易度上がると思う 難易度求めるならDLsiteで無印が1100円で売ってるからそっちやれば
裏白蛇や異世界超えてただのクソゲーの域まで行っちゃってる 矢ほぼ撃ち放題なのもそうだが
ゴミ札の回数をそのまま有用札の回数にできるのが強すぎる
まあゆっくりやってると札すらほぼ使わずにクリアできちゃったりするが 昔は慎重に稼ぎすぎて札を100枚くらい残してクリアとかしてたなあ 宇宙装備完成に近づいてきたけど必中は200%全然届かないなぁ
火力印の最高性能求める意味はないのは分かってるけどそれでも潜り続けちゃうわ 弾幕って青印の最高性能でも漆の深層のやつらに歯が立たないの？
賢者青印の弾+250と玉兎スコープ共鳴の狙+200合わせても無理？ >>469
弾+250と狙+200あわせても２〜５発くらい必要 やっぱり状態異常撒くやつとか移動付きの弾幕は便利やなーって
ふとちゃんの10P弾幕は…ふとれんの古井戸4階の響子に使うとなぜか大抵門前少女のほうきを燃やされちゃうんだよなあ
俺のリアルラックの問題なんだろうか >>470
そっかやっぱ一発は無理かありがとう
でも柔い奴なら2発で倒せるんじゃ入れる価値はあるね
全方位に延長桂印入れてても弾幕で倒せればなあと思うことはあるし ロータスRの続報がないし、正月休みに遊ぶのは無理か。 ムーンジャンクってこころちゃん倒したら終わりじゃないんか
なんだあの兎どもおかしいだろ… あいつらと金つづらはスルーしてさっさとゴールするのが正解 長い持ち不の最後に初見殺しボスとかほんと蛇足でしかないし嫌い なんかスマホでwiki見られなくなってるんだけど俺だけ？ みらくる★ステッキEBという武器を探しているんですが
見つかりませんどなたか知っている人がいたら教えてください >>480
ステッキ(緑)を最高ランクまで育てればみらくる★ステッキEBになるよ
ステッキ(緑)＝フラッシュソード(おみやげ用の木刀rank2)＋ヘビの抜け殻orカエルの抜け殻で錬成できる
超レアってわけでもないから普通に床落ちでも見るけど錬成しちゃったほうが早いかな todでに未識別のアイテムを識別する鑑定師の腕輪みたいなのてないですか？ >>480
一応ステッキ（緑）なら第七の試練「神」が床落ち率高いらしい
>>482
無い
ついでに特製おはぎなんかで拾い識別状態になる事も無い >>483
>>481
教えてもらってありがとうございます！！ この予定発表した段階でも予定通りいくか分からないって言ってたから多分遅れるだろうな
https://i.imgur.com/uUOEq5M.jpg なーにがご機嫌なアップデートじゃ
まずはご機嫌なゲーム作ってみろや だから今全てを更地にしてご機嫌なゲーム作ろうとしてるんだろ 斜め移動するとたまに2マス分動くのは何でだろうか。 アクアがダブルブッキングの対処としてQC放ったらかしで新人というスケープゴートにつくらせた結果があれでしょ
そもそもTODRもそこに行き着くまでにアプデ繰り返したレベルの開発力だから安心出来ん サイバーパンク２０７７がローカス詐欺リンスと同じような事になってて草 キャラクターが多すぎてカオスだから小隊に分けるとかいうけど
このジャンルって、元々虎穴に一人で入って頭使って切り抜けるとかそういうのだよね
キャラクターの多さを生かしたいならジャンル自体が違うと思 既にあるものだとさとりのダンジョン王国とかかね
昔アクアスタイルが出してたマリグナントをゲームにして小隊制にしたら大量のキャラクターをプレイアブルにしてもいかせそうな気がする…
（それも幻想少女大戦が既にあるけど） もうミラパ移植してくれりゃいいよ
余計なことすんな >>492
倍速になるアイテムを使ってるんじゃないか? ついでに不要アイテムをポイントにしたりそのポイントでいつでも合成できるようにしたり素材でアイテム作れるようにしたら良いゲームになると思うよ 不要アイテムを処理できるのはいいね
同じ装備品で+1とか-2呪いありとか、中途半端に追加印が入ってるのとか溜まりにたまって
倉庫がごちゃごちゃになるのが結構ストレス
錬成とかに使うかもしれないから売りずらい
床落ちや店売りしてるアイテムなら条件満たせば
在庫無限になるとかにしてほしい
同じアイテムを３０個？くらい持っている状態でにとぽ払えば
自販機で売り出されるとか 喰印はその微妙なプラス値を合成するのに役立つ
旧都に酒買いに行くついでにみかん箱売ってたら毎回確保してるわ
地味に拠点だと剥がしにくくて整理の邪魔になるのはむしろ加護
印は金と手間さえ書ければカッパーマインで全部引っこ抜いて貰ってデフォの印の奴だけ残して置くとかでいいんだけど
（なお鬼の〇△□とか一度抜くと入れられない印もある模様） もうローグライクとして期待するのは止めたほうが良いと思う steam版1.04ってPS版1.29と同じでいいのかな？
でかい画面でやり直したくなってきた TODRsteamはだいぶアプデ進んでから発売されたからな
同じだと思うよ 作り直すならＲとかよくわからん事言わないで
「不思議の幻想郷３」
にしてほしい
ロータスについては実質リコールなわけでしょ？ 呪い術で魔理砂様巫女姫やります
ソースは今日のジャンプです 最近ダウンロード派からパケ派に逆戻りして、リローデッド買ったばかりなんだけど、
ロータスの方はなんかリメイクするとか言われてるよね
今売ってるのと根本的に違う内容になるのかね
なら買っとこうかとも思うんだけど、アプデで既にだいぶ内容変わってる感じ？ 違う内容になる
スタート画面で古いverと新しいverを選べるからどちらを購入しても問題無い
ちなみにその無料アップデートはまだ実施されてないから首を長くしてリローデッドでもプレイしながら待つといい クロックリメインズと咲夜のみの販売は無いのか…今更だけど >>513
へー別バージョンとして両方残すんだ
でも今のパケ版買ってもアプデ必要だよね
新バージョンはまたパケ版出すのかな
パケ派に戻った理由が長期的に見て再ダウンロード終了を想定して、全部詰まったパケ版が欲しいから
アプデ必須だとあまり意味がなくなっちゃうんたよな 今の時代ってどんなゲームでも後からパッチで修正ってのを前提としてるモノが割と多くない？
だからと言って未完成のモノを売るのはクソだけどね パッチ(あて布)というよりアペンド(付け足し)だからな、やらかしのボリュームは 世界規模でロータスラビリンスをやらかしたAAAタイトルがあるらしい 根本をくつがえす事言うようだけど
不思議のダンジョン東方版はＴＯＤＲで満腹なんだよね
正直別ジャンルの新作の方が興味引かれる
タクティクスオウガ系とか、〇〇のアトリエ系とか、ほかにも
クラスチェンジと馴染まないとか始めから賢者の石持ってるキャラがいるのになぜとか
難しいところもあるだろうけど >>522
それだったら他のサークルで色んなジャンル出てるからそっちやればいいと思うの マイナーかな
「ファンタジーライフ」と合ってる気がする
アクションＲＰＧのどうぶつの森みたいなやつ AQUAはダンジョンダイブの開発に関った方が良かったんじゃね？ こんなヌルゲーやってたせいで久々のシレンが難しく感じる クロニクルから順番にやってきて今日TODR触ったんだけど、にとフュージョンすごいね
クロニクルと同じ仕様ならレシピ覚えるの面倒だなって思ってたけどシステム側で教えてくれてるし
みらパ並みに装備乗り換えやすいからすぐに古井戸クリアできた。何より札をすぐまとめられるのがありがてえ…
それにゲーム自体がきびきび動くから、はたて識別とか穣子でワッフル生産が楽でいいね 装備融合が作業的なのが結構萎えた
固定印も集められて、ごちゃごちゃ最強兵器になるのもちょっとなと 固有印を集めるのは楽しかったな
カンストだの宇宙装備だのはアホらしくてやらんかったが 青印はなーそもそも拾える数が少なすぎて
漆の91F以降で各階1個ずつ程度は拾えるのかと思ったら全然だったから早々にこれは無理と諦めたな 青印はやっぱ持ち不のほうが出やすい気がする
ふとれんの古井戸とか博麗のシレンとか
バレリポ編の持ち可だと割と青印出るけど低い性能なんだよな… 猛毒状態ででかい正邪の反転食らうと即死が決定されるのか
また一つ勉強になりましたわ TODRのVita版で右スティック反応しなくなって
シルフィエールとかが使えないんだけど
他のゲームでは普通に使えてるのに >>534
スティックの根元にゴミが詰まってる可能性がある
ググれば掃除の仕方出てくるよ 新年だから運試しに亜空間潜ったら響子がお店の商品をぽいぽい投げてくれてたから
お年玉うめえって拾ってたら爆薬だけピンポイントに当たって爆発したうえにマミゾウさんと敵対して殴り倒された ふとれんの難易度下がった？
以前は苦労したのに今回はえらくあっさりクリアできたわ ボスの響子の床落ちアイテムを全部確保できるだけで大分難易度変わると思う
そしてふとちゃんの第四弾幕でわりとやりやすいという
根絶とか爆薬とかどれも美味しい ルナラビリンスきついなこれ
5階までにまともな武器出てこなかっただけでも先に進む気にならねえ ふと思ったんだけど持ち不99Fのダンジョンってクロニクルより難易度下がってる？
古井戸はにとフュージョンあるから言わずもがなだと思うんだけど
亜空間も厄介な能力持ちは多いけどクロニクルの古井戸より簡単な気がする。慣れただけなのかな 昔は一部の敵の能力がイカれてたからな
逆に今のほうが強い敵も沢山いるけど対策可能なのが多いし 突風部屋の同じ所を行ったり来たりするクソ仕様どうにかならんかったのか ある程度飛んだらネズミレーダーか天狗レーダーでイケてない部屋のあたりをつけて
ノミで掘ったり浮遊薬で飛んだりしてる
ベルリナは敵構成次第だな クロニクルだとマップがランダム生成じゃなかったから突風部屋や一本道が出やすかったな
まあ店が出る確率が高くなるから許せるけど なんかスキマにアイテム突っ込んだら中が覗けないとかいうバグ出たんだけど、対策方法ない？
中断してゲーム再起動しても変化がなかったから挑戦そのものを止めないと駄目なパターンなんだろうか
アイテム運良かったし保存出たから喜んでたのに低層でこれは悲しい。みらパの合成したら3つ目のアイテムが合成されずに消えるバグ思い出したわ 説明文を表示してるんじゃないのそれ
PS4ならタッチパネルを押せば切り替わるけど プレイヤーがバグってる場合は取説１００万回読めば直るよ スクショは撮り忘れた。そもそも今考えてみると
別のことやりながらだったから、単純に保存じゃないスキマにアイテム突っ込んでた可能性が高い
識別も店で値段見て識別しただけだから隣のスキマと間違えた可能性あるし そういうのって大抵は勘違いだからな、次からは気を付けよう
このゲームに限らずアイテム消えた！バグ！？って言う人はよくおる 罠でアイテムバラまく
全部回収したつもりが拾い忘れる
必要な時になって初めて気付く
あると思います todrで融合してるんだけどカンスト前にレベルが999になってしまって、いったん異種融合でレベル下げてまた同種融合すればいいんだよね？
そのレベル下げる時にかかるにとポ10000は払うしかないのかね？
誰か教えてください 店で敵にあって適当に連打してたら店員と会話してる間に死んで草
身を守ることより挨拶を優先する楽園の素敵な巫女をすこれ ワイローグライク初心者玉兎の解析所がクリアできない
主に腹減りで死ぬわ
穣子でおはぎ貯めても諏訪子様の罠踏んで大概台無しにしてしまう 保存のスキマ以外のスキマにいれよう
（勿論あれば保存がベストだが）
候補としては
スキマ（容量が多いものを拾いやすい、何をいれても影響はない）
未識別のスキマ（確定鑑定状態の食べ物・その他カテゴリは未識別にならない）
命の灯火のスキマ（階段の上で容量限界まで突っ込んでからフロア移動すればいい）
弱化のスキマ（食べ物を入れても影響はない、ただ高値で売却できる）
心のスキマ（他に回復手段が無いか検討）
おはらいのスキマ（できればカーネルサルベージを別に確保したいが）
合成・調合・強化のスキマ（もったいないが他に無ければ）
あたりだろうか フロアはそこまできちんと探索しなくても問題ないから餓死するぐらいならガンガン進んじゃったほうがいいね
あとチョコエッジとかバナナとかの食糧になる装備はなるべくレベルを少し上げてから食べたほうがいい
序盤はレベルを上げにくいけど10くらいまで上げるだけでも1,2回食べられる回数が増えるからだいぶ違うと思う ランクアップするとぐっと喰える量増えるしな
みかん箱とか青竹系統みたいに特定のランクの時だけ喰えるとかもあるけど ジャンボマッシュルームをキメればもうお腹いっぱいでドリームアドベンチャーまっしぐらよ NTF練成可能なら真っ先に作るけど不可能なダンジョンだと拾うしかないのがね
防具のキノコに春の訪れ印とか増量印もつけてサブ運用してるわ、印付けられるってやっぱ便利 トロフィーそろったけどダンジョンは残ってるのなこれ ルナラビはいくら武器が良くても呪い狂化催眠抵抗がないと話にならないな NTFないダンジョンはしょっちゅう絶望してるからシレンジャーってすげえなあって思うわ でかい正邪に体力と満腹度逆転されて初めて餓死したわ
血は生命なりをあともうちょっとでクリアできそうだったんだが シレンに比べてアイテムや印がバカみたいに多いからなあ ロータスの作り直しとかしなくていいからtodrの方にゲーム内メモ機能ほしい しかも初見だとわかりづらいことも多いしな
初見で狂化耐性と狂化抵抗の違いをすぐ理解できるやついないだろ あ、ごめんスレの流れを理解してなかった
NTFなしだと特にお守りの識別が種類多すぎてきついね
1500、2000のやつとか漢識別する気にもならん よしさとり様でググール想起してスキマのかけらとNTF燃料揃ったら識別のスキマにして
えっ無限の分解？合成で印追加できそうなお守りだけNTF鑑定かな… ルナラビリンスだと意を決して装備したものはだいたい呪われてる
てかあそこ呪い多過ぎ 雛あたりプレイアブルにして呪いを何かメリットにできるようなの欲しい 装備を呪っておけばうどんげに催眠喰らっても外すことが無いぞ！
催眠抵抗印付けるよね… >>573
あ呪いのメリットあったわ
なんか呪わせてリボンレベル12に合成（あるいはリボンレベル12を呪わせる）して
NTF練成で呪われたリボンレベル12+変性液で厄いリボン（呪われてない）
厄いリボンに追加印の劣化抵抗印が入ってて
NTF調合で厄いリボンからカーネルサルベージやサーディーンヘッドが作れる >>573
弱化軟化鈍足の祟りがデフォでついてて投擲反射とかのほうがいいな
それかクロニクルの禍印復活か NTFに制限ないダンジョンなら呪い地形見かけた時に適当な防具錬成して呪い地形に投げ込んだモノを保存のすきまに突っ込んでおくと>>575のレシピでいつでも厄いリボン作れて解呪手段確保できるから結構役に立つ
NTF制限ダンジョンはさとり以外だと解呪手段の確保がかなりツライから装備の漢識別は危険度が高過ぎる >>577
さとり様でも弾幕P10を解呪や加護に使う代わりにピロルスに充てられたりするから役に立つよね
解呪手段が無い時の装備外し罠は本家シ〇ンでもだがとりあえず手持ちの装備の呪い有無まではわかるから大変にありがたい そもそもルナラビのお守りなんて全無視でいいだろ
本家と違ってハズレだらけだし
一番の死亡要因はサクヤだからお守り関係ない 角と杯でやっとルナラビ初クリアいけた
途中でバットと鎌出てきたけど射程と三歩ブーストを信じて良かったわ
ありがとう勇儀姐さん C Remainsで敵にレベルがつくようになったはいいが、レベルと経験値の計算式はどうなってるんだ 最近買ってどハマりして、ようやく鹿十印作れたけど、バニーランドの脈動する細胞の販売ってどうやって解禁できる？ミステリーハウス弐を全部のルートクリアしたけど売ってなくて、それで神社に帰ってまたチェックしても無い、そのまま一回虫下しエンド再クリアしたら置いてあるの見て安心したら神社帰った後バニーランド行ったら消えてた…そのあとも何回か虫下しエンドやったけど一向店に並ばなくて困る
咲夜でやれば周回は出来るけどそれでもめんどくさい… いちいちダンジョンクリアせんでもマップ切り替えで店の品ぞろえは変わるから
れいせんの家とサルサショップを往復すればそのうち手に入ると思うよ 玉兎人形が999になる頃には200位集まるからガンバレ マップ移動でバニーランドに移動して店チェックを繰り返せば1ループ10秒くらいで回せるよ
確率で店に並ぶので数こなして稼ぐしかない 脈動する細胞恒常販売だと思ってた…
解答ありがとうございます 装備経験値+200%以上がなかなか出ないわ
そも金つづら自体があんまり出ないわ 持ち不はストレスが溜まるだけなんで行かないことにしている
気長に頑張るわ 無駄に理不尽な要素多いからな…
それでも一度でもクリアしたらなんだかスッキリするものはある シレンジャーが見たらいかに不思幻がぬるく昔のローグがむずかったかを語りつつブチギレそう ふし幻以外だとSFCのトルネコしか知らんからシレンがどうのこうの言われても知らんがなってなる 持ち不NTF無しに慣れるとNTFがいかにバランスブレイカーだったかがよく分かるよね
錬成使えないだけでも全然違ってくるけど 松風水月500階のボス強すぎワロタ
TODから一気に強化されたんだな ちょうどルナラビを2回目の挑戦でクリアできたんだけど
全く抵抗印が出ないし浮も神も耳も妖も出ないから、超人と霊特攻と緋想つけた丸太で殴り倒してた
50Fからデカいのに、札を何枚持ってたらいいのか分からなくて不幸20枚・無能5枚、囮8枚、アイテム保護6枚、低速6枚で突入したけど
かなりギリギリでストレスすごかった…。まさかの変異1枚も出なかったし…96Fで無敵薬2つも拾ったけど使い道なかったし…
亜空間の方がいろんな装備で遊べて楽しいね… しないけど調達できない印の代わりに無いよりマシってことでは 融合回数二回と三回の物を融合しても五回にはならないんだな
ニトぽ無駄にしたわ にとポなんか万単位でいくらでも集められるようになるから気にすんな むしろ「融合回数2回」と「融合回数3回」の融合は固有印の引継ぎとか次の融合を少しでも早くってならあり
響子狩りすると響子の耳が倉庫に邪魔になるぐらいたまるし（青印の性能違いで）
「響子の耳同種融合」と「響子の耳同種融合」を融合したものをトーナメントみたいに融合して融合回数おさえつつ能力あげてる ゲーム攻略と関係なくて申し訳ないがsteamのカードで「どうだあかるくなったろう」のパロ絵みたいな奴があるけど
あれはゲーム中とかなんかの特典の画なの？ 2月になっちまったぞと思って調べてみたら
ツイッターでロータスRの情報近いうちに出したい的なこと言ってるな ゲームシステム破綻してるしもうシレン5でいいんじゃないかな シレン5と同等くらい面白くないとやらねえわ
1000回遊べるゲームは良作なら長く遊べるからな 情報ｗｗｗ
冬コミの時期に発売する予定じゃなかったのか ロータスはもうゲームを発売日にDL版で買ってはいけないという戒めとしての役割を全うしてるから… 不思議なダンジョンを一個小隊並みの人数で攻略して何がおもしろいんだろう >>611
フリーダムウォーズのトラウマを想起させるのはﾔﾒﾛｫ!!! シレン5も夜システムが別ゲーすぎてまともに楽しめるのは原始だけだったけどな ロータスはキャラを愛でるゲームだゾ
面白いとか面白くないとかそんなの関係ねえ！ 愛でられるほどキャラとの掛け合い深く作りこんでますかね？ ボス部屋で強制同士討ちさせる仕組み作ってるアホにキャラ愛あるとでも？ 愛でようにも仲間キャラがDLCじゃないすかロータス ロータスのSteam版はいつになったら販売されるんだろうな
PS4もSwitchも持ってないから早く出てほしいわ これPC版とPS4版やるとしたらどっちがいいんだ？ PC版しか持ってないのでPC版を推す
ルナラビリンスまでやったけど特に支障ないし >>620
144hzや240hzのモニター使ってるならPC版推す
60hzのモニター使ってるならPC版でもPS4版でも差異はほとんどない 定価比べるとPS4版は6,380円でSteam(PC)版は4,000円なのか。知らなかった
ちょうどPS4版は今60％オフで2,552円になってるけど、Steamセールで50％オフなら一応PC版の方が安上がりになるし
でも遅ければサマーセールまで待つことになるだろうし好みの問題かね ps4版高いね
ps4版はDLC入りとか特典でもあるのかな？ 「ヴィレッジオブたけのこ」がLv.79になっても「少数戦闘民族たけのこ」になりません
物部布都と7つの試練に籠っているのが原因でしょうか？ >>627
サントラやらアートブック付きのプレミアム版があるのがSteamで販売されてるPC版
CS版でサントラ手に入れるのは難しいし特典ほしいならPC版 >>628
90まで上げないとランクアップしないよ ＞ランクアップ
＞
＞ 特定レベルに達した武器に次のランクがある場合、ランクアップして名称が変わり、強化される。
＞ このとき経験値テーブルが変わることによりレベルが変化するものもある。
＞ 例えば白狼刀は最大のLv37になると次のランク、千里眼の大太刀のLv31に変化する。
＞ しばしば誤解されるが、白狼刀Lv31ではまだランクアップしない
https://fusigentod.dojin.com/todr/index.php?%E8%A3%85%E5%82%99%E5%93%81%2F%E6%AD%A6%E5%99%A8%E4%B8%80%E8%A6%A7
より引用
たまに肉球手袋→式神「橙」みたく（ランクアップ後のテーブルの関係で）ランクアップするとレベルが上がることもある まだランクアップするLvになってないってことですね
わかりもした PC版のセールではサントラ以外のDLC全部入りが4000円くらいになるからな
PS4版のセールは本体だけでDLCは安くならないんじゃないかな >>612
ローグライクはドラクエみたいに
キャラ自信を強化するのではなくて
プレイヤー自身が試行錯誤を楽しむのが
醍醐味なんだよ キャラゲーとしても悪く公式の対応も悪く、RPGとしても悪い、なんでこんな誰も幸せになれないものが出来てしまったのか あのゲーム持ち上げてたTwitterの信者たちは親を拉致でもされてたんかな 風神録は簡単ってよく言われるけど弾は速いし密度は濃いしで弾幕自体の難易度はそこそこだと思う
簡単って言われる所以はボムが強い上にすぐに溜まるから
自分が苦手だと思うところはどんどんボム使ってスキップするのが大事よ
あとはラストの神奈子までにどれだけ残機を貯められるか 噂のシレン5買ってわかったけどTODRも結構よく出来てんのな
セーブデータ消してやり直したくなってきたわ 俺はどんだけ攻撃ボタン脳死連打してたか分からされたわ
フリーズで全部リセットはクソだけどな アスカが発売20年目という現実
変なことせずに完全移植してくれないかな 最近オメガラビリンスとこれ買って
まだオメガラビリンスしかまともにやってないけど、
グラフィック的な動きとかがオメガラビリンスはトルネコ３っぽくてこれはアスカっぽいね
実際トルネコ３作ったとこが作ってるみたいだけど
ふしげんはチュンとか全く関係ないのかね 作品の紹介ページで開発スタッフとか開発会社とか調べるといいんでないですかね >>644
開発が違うから権利関係で無理らしいよな
もしそうなら権利がどうにかなっても元データは貰えなさそうだしまんま移植はできないだろうな 発売まで漕ぎつける労力と売上が伴わないから無理じゃないかな
シレン5が出たのも奇跡に近いレベルで売上落ちてたし、今回みたいに小遣い稼ぎの移植しかできなさそう
プラスはそれなりに売れてるらしいけど… シレン５も夜が無ければなぁ・・・
※個人の感想です Steamでセールだな
DLC入りのほうは今までで一番安い 同種融合で強化していくのも時間かかるな
能力引き継ぎが一割前後じゃなく五割でも良かっただろうに 本編持ってるんだけどDLCでおすすめは十六夜と大妖精でいいですか？ 進行度は殆ど進んでないですねー
DLC安くなったら強キャラ仕入れて続きやるつもりで放置してた感じ むしろ強キャラなら弾幕ポイントろくにひろえないダンジョン以外はさとりじゃないかな
消費10とはいえ持ち不でスペカ使いまわせるのは大きい
じっくり籠る必要はあるからプレイ時間はかかるしえーき様は怖いけどスキマに加護つけまくったり保存(9)を大量に作ったり 高難度ダンジョン残ってるならさとりは救済キャラになるよ
屠自古もストレスフリーで癖になる
PAだと霊夢が一線を画す強さ
PL大ちゃん使うならPAチルノもオススメ
まあ俺は全部持ってるけどね チルノはおゆ飲んで自爆したときもちゃんと専用の倒れた時のログがあるのがいいね
エフェクトだけなら咲夜のDLCボスでも見れるけど さとりが強いんですね、ありがとう
じゃこれも買っておこう ぶっちゃけみんな強いけど中でも特に強いなってキャラをざっくりと
さとり→スペカ使いまわせます。
レイセン→敵からアイテムをドロップさせられます。メカラビットを囮にできます。
華扇→単純に殴り合いが強いです。厄介な敵を遠くに投げられます。
屠自古→罠にかかりません。
諏訪子→水辺の近くで強くなります。
咲夜→5マス先にワープ出来ます。時を止めれます。
チルノ→弾幕P5で周りを鈍足+α出来ます。冷気関係の能力を無効化出来ます。
大妖精→弾幕P5で再誕+αを付与出来ます。 詳しくありがとう、なんか地震で怖くなって思い残しがないようにエレガンスパック買いましたｗ デッドセルズやってたら何故か無性にTODやりたくなってきて再DLしてる 何版だか知らないけど天子ちゃんも使って(買って)あげてね！
ちょっと浮遊してる敵に対して弱いだけで弾幕P3で逃げにも攻めにも使える弾幕があるし
直線状に並べれば弾幕P10使って一掃できるよ！！スペカで重石印と緋想印が手に入るのは天子ちゃんだけだよ！！！ でも霊夢ちゃんのデリバリーなら
ちょっと欲しいかも ロータスのRTA誰か走らないの？
今ならWRいけるんじゃ あやかしに黄泉ひらさか出ました
お店で爆発踏んだせいで店主に倒されました もう値引き終了しててワロタ
安く買えてよかったよじっくり遊びます 図鑑コンプまで見据えたら途中で心が折れるほどのボリューム TODRはルナラビット関連が埋めやすくなってるので楽な気はするな 書き込んでから気づいたけど図鑑ってのは装備関連のことかな
だとしたら心が折れるわ 無駄に多いパネルが地獄
ミセリアもやたら時間かかるし パネル系は一部を除いて分解すれば素材の使い回しが出来るのでアイテムコレクターでなければ余裕
図鑑・レシピコンプをトロフィーから消したのは許早苗 時の異次元空間がクリアできん
ここが簡単なら他はどれだけ難しいんだ 異次元が他の持ち不より簡単って言われるのは強力な装備が落ちてるのと青印装備経験値UPのおかげで融合がしやすいってだけだからね 操作キャラに入る経験値が減るから運悪く装備拾えないと他以上に地獄と化すし
そうでなくても黒ずんだ奴に通路で不意の遭遇とかそういう要素はあるしな 装備はガンガン育つから稼ぎが好きな人向けかな
あと危ない薬がわりと出やすい印象 持ち不苦手勢でも救世主さとり様を使えば青印お土産ウハウハなのが異次元 未識別というだけでストレスがマッハな自分が挑むものじゃないな
DLCを買ってないのにフランがPLで使えるのは既知のバグなんだろうか steam版だとそもそもフランちゃんはDLC扱いじゃないよ
本体同梱
スペカのレシピもDLCの表記無いし 俺も昔は未識別とかマジ無理って思ってたけどいつしかアイテムの正体を判明させていくのが楽しくなっていた 変に亜空間とかルナラビやらないで古井戸からやればちょうどいいと思う
99F慣れてないならバニーランドで識別済99Fもあるし
その辺の導線はさすがだなぁって感じる おじいちゃんには99階が長くて辛い
50階くらいが丁度いい ジャンクガーデンのニトポ稼ぎダンジョンという手も
無限の分解除く 持ち不は原作STG同様死に覚えゲーで自分自身を成長させていくものだから、合わない人はとことん合わないだろうな 時の異次元空間ならNTF使える分かなり楽なんだけどな 時の異次元空間は弾幕回復や装備経験値の青印のために結構潜ったな
黒いデカいゆうかりんから歴史を創り出したハクタクにワンパンされたのは今でも忘れない 落ちてるもの豪華で深層は融合で見合った強さ手に入るから異次元は割と好き 未識別が嫌ならコークスクリューも難易度控え目
装備分解で得られるニトポが他より多いので、NTF識別を多用してもニトポに余裕が出やすい 未識別ってローグライクのお約束的なところはあるよね
難易度のぬるい初代チョコボの不思議なダンジョンですら未識別になるカテゴリは多かった
slay the spireは全部識別済みだけどもあれはローグライクでもちょっとジャンル違うしな 年季入ったシレナーだと未識別でちょうどいいくらい
もう死にまくるくらいじゃないとつまらなく感じてしまう調教されたドMだからどうしようもない 未識別NTF有はレシピ覚えてないからたまに潜るといつもWikiとにらめっこしてしまう
根絶1枚作るのにも水蒸気爆薬作るための爆薬を作ろうとして
爆薬作るためのあぶない薬作ろうとして
あぶない薬作るためのみず作ろうとして
あれ、なに作ろうとしてたんだっけって毎回なってしまう 久しぶりにクロニクルの不思議の王国クリア
https://i.imgur.com/3tokwUy.png
https://i.imgur.com/XTiX8Q6.png
調合のスキマが70階ぐらいまで出なかったのがきつかったけど武器・防具ともに印数+2のものが拾えたし、
防御力増加印複数と回避印も入れられたので全体的には楽だった 綿月バニーランドって何ひとつ得るもんないのになんでこんな苦行やんなきゃいけないの
っていうダンジョンが大量にあって投げそう それを苦行というならなんでこんなゲームやってるんだ 特殊ルールついてるけどそんな面白くないの多いからなあ
トルネコ3のまぼろしの洞窟みたいに理不尽詰め込んだようなのじゃないからまだ許せるけど 大迷路とかぴょんぴょんラビットタワーとかは思いついてもやっちゃだめだよな
トラップマニアックスも終盤無理ゲーすぎて亜空間の罠コレクションになっちゃってて微妙だし WATATUKIサイクロンは結構すき。1プレイ短いし
ツヴァイヘンダ―とかは一撃でやられなきゃむしろ二刀流で遊ぶの楽しいまであるし嫌いじゃない
ギリギリ許せるのはぴょんぴょんラビットタワーとか、〇かめんの呪いとか
あと博麗の試練とダンジョンウィズザセンスはつまんなくないけど、楽しくもないから評価に困る
圧倒的に許されないのはマジカルExボンバー トラップマニアックスの罠大増殖は好き
それやった後は作業ゲーだけど バニーランドはTODで松風水月に行くために頑張った思い出
Ｒでの条件緩和は苦情が多かったんだろうか wikiだいぶ荒れてるね
いっそのことコメント欄は全部書き込み停止してしたらばにスレ作って管理したほうがいいんじゃないの？ そもそもwikiのコメントなんてアテにしないから放置でOK ダメージ計算式出てないんだなと思ったら敵の攻撃力と防御力が非公表だから解析できんのか
それでもシレンwikiやトルネコwikiがみんなダメージ計算式解析してるのにこれができないのは気になるな
なんかアップデートで一度変わったらしいけどどう変わったのかも不明だし 荒れてるって程かな？
ただコメントで特定ダンジョンのボス戦→ボス戦で階層移動するときのニトポ増加が+1000だったりしてるのは面白い発見
ボスと同フロアでNTF調合とかやってる暇無いけど あそこは昔から高圧的で偉そうな奴が幅を利かせてたからな
にとポの件も思い込みで噛みついてきてるし TODRWikiだよな？最新30件見ても荒れてるようなコメント欄なくね？ そういやこのゲームみの仙人系に相当するやついないのか 衰弱が近い効果かな
ルナサ、ヤマメに分散されてる感じだね そういやシレンの4だか5だかとか、猫3のwikiも荒れてた記憶
フシダン系は昔からそういう宿命なんだろうな マップを忘れさせたり目潰ししたりする敵が序盤に出てくるとか初代はずいぶん調整不足だったんだな 初代系列はそもそも弾幕システムが未完成だったから・・・（個人の感想）
難易度は今よりずっと高くて歯ごたえはあると思う。 魔理沙が凶悪すぎるのもう少しどうにかならんかったんかな
ぬすっトドは盗まれたら取り返すために追いかけるもんなのに魔理沙は盗まれたら逃げないとやばいって鬼畜すぎる
倍速ってことも合わせると幽香より強い 挑戦と鍛錬だとスペカが息をしてない･･･ついでに八卦印も息をしてない
別の印を入れるか シルバーバウンドとか与ダメ以外で有用な効果ある奴なら使える
固有スペカで該当するのはみんなDLCの連中だけどな！ 久しぶりにやるとアイテム名で目が滑る
わかり易さって大事だよね…まあすぐ思い出せるけど アイテム名は未識別アイテムに自動変換で名前付ける時が一番きつい
全部ひらがなだと目を凝らさないと見つけづらさがハンパない
あびすのば、は可愛いから許す アナザーフェイスをゲームカタログ風にレビュー
判定:劣化
評価点
・3基準のインターフェイスになり操作性が大幅に向上している
・リメイク前と比較すると遥かに動きがスピーディになりiダッシュも追加された
・シリーズで初めて魔理沙を操作できるようになった
賛否両論点
・天界の雰囲気が変わった
天界はリメイク前の雰囲気が良かったという声も少なくない。
・泥棒ができない
というかダンジョン内に店が出ない
拠点の店は一覧方式に変更されたことで泥棒は不可能になった。
元々泥棒がハイリスクローリターンなシリーズなのだが異常に強い店主というローグライクのお約束も今作は無し。
リメイク前のほうは泥棒が可能で特に香霖堂天界支店のセキュリティの甘さは語り草。
・Pが足りない時にHPを犠牲にして弾幕を撃つということはできなくなった
・町の妖怪に弾幕を撃っても死ななくなった
問題点
・とにかくボリューム不足
1系列のリメイクではなく本当に一番最初の部分のみのリメイク。
ダンジョンはわずか3つしかなく、しかもその内一つは隙間城を少し拡張しただけのもので実質2つしかない。
・リメイク前の拡張版で追加された敵が基本的に出現しない
・でかいクラスがいない
そのせいでレベルアップしても能力が微妙なまま終わっている敵が数多くいる。
永琳だけは元々さんクラスで使ってきた毒薬を呼び捨てクラスから使ってくるようになり難易度が上がった。
・会話イベントの立ち絵がカットされた
・3基準だが会話イベントで一枚絵もなく追加ボイスもない
3は会話イベントほぼ全てに声優のボイスがあったのだがボイスがないどころかリメイク前にあったイベントムービーも全てデフォルメされたキャラのシームレス会話に変更されたのでガッカリする声もあった。
・魔理沙（霊夢）が邪魔
道中は霊夢か魔理沙を選択して進んでいくのだが選択しなかったほうはダンジョン内を徘徊するようになるが一緒に戦ってくれるわけでもなくただそこにいるだけである。
話しかけても進行に合わせて話す内容が変化することもなく一緒に着いてきてるのにまるで他人事かのようなことを言われるので違和感がある。
特に魔理沙の場合敵としても出現するので間違えやすい。
リメイク前だと魔理沙は霊夢とは完全別行動で一緒に行動していなかったので違和感は少なかった。
・何故か主題歌が未収録
ゲーム内のBGMやレベルアップ時のSEなどは全て変更なしだが何故か主題歌だけ別の曲に変更されている
博麗神社で流れるBGMは主題歌のアレンジなのだがアレンジ元が未収録ということになっている
総評
操作性こそ格段に向上したとののリメイク前にあった要素の大半が失われてしまっている。
無印のリメイクではなく総集編のクロニクルのリメイクならこうはならなかったかもしれない。 >>741
鍛錬どころか持ち込み可能で使ったことないな
鍛えりゃクリアできるし >>743
wikiみたら隙間城と古井戸しかないのかひでーな
素直にクロニクルやったほうがいいね バニーランドのveryeasy詐欺のやつ素潜りでクリアはできるのか？ 動天子どうにかならんのか
浮く以外やりようないから天狗餅必須になっとるやんけ 持ち不だと亜空間以外で動転するダンジョンが思い浮かばなかったけど
亜空間はいつも回復してゴリ押してる。両手武器でも耐えきれるし
欲言えばルームオブライトとかサブマージでさっさと次行きたいけど
回復もスペカもない時はまあ、祈る。大部屋で延々と金縛りされるのと同じぐらいどうしようもないし 屠自古さんがソワソワし始めたぞ
使ってさしあげるんだ なんでこのシリーズスキマだけ説明がないんだろ
消化のスキマとか攻略wiki見るまでどんな内容かわからんかったぞ
入れたら満腹度が回復するんかと思った PS4ならタッチパッドで説明出るぞ
他の機種は出し方分からんけど vitaやsteam版でも説明出せるやろ
steam版でボタン数の足りないゲームパッド使ってるとかだったら無理かもしれんが 泥棒する前から3倍速で襲ってくるのはやめてほしいんだよね 【罪】の印の効果って華扇の指南での泥棒は関係ない？
あと突風の罠とかで店に追い出された後にリセットしてやり直した場合【罪】印の効果はどうなる？
ゲーム中一度も泥棒しない条件を維持しようとすると霖之助のカットインが出せないんだけどどうしたらいい あきゅんと会話して泥棒被害総額をチェックするのだ
たしか華扇道場のチュートリアルは被害総額に含まれなかった筈
リセットもセーブに残らないわけだから理屈上は被害総額に含まれないだろうね
あと霖之助だけじゃなくてマミゾウ一家も無理だぞ、と マミゾウのカットインはチュートリアルで出せる
こーりんは泥棒しないと無理か
泥棒に失敗した場合も被害総額って増えるっけ？増えないなら泥棒した後にわざと倒されるだけで解決だが 実績はストレージ使えばいいだろうけど図鑑とか埋められないならモヤモヤするな 罪印にそこまでするほどの価値はないから気にしなくていいと思います 持ち不TAガチ勢なら潔白の罪印は有用なんかなやっぱ TAガチでやったことないから分からんけど、持ち不99Fだと呪い耐性や狂化抵抗の方が良さそう
もっといえばお守り識別してる暇ないだろうから適当に識別できたやつ使ってそう ちゃん付けランクは自然発生することなかったりするから呼び捨てと統合して
ちゃん→さん→さま
の三段階にしてほしい
あとアリス人形はアリスさん人形とかならまだしも人形さまって明らかに変だからMk-IIとかに戻してほしい 不幸の札が識別しずらくなるので駄目です。
それともそれで識別難易度上げれば面白くなるみたいなトルネコ３みたいな脳みそしてるのかな？ そもそも呼び捨て→さん→さまってのがセンスないよな
東方らしく二つ名みたいなのでいい キスメ→魔心キスメ→創魔心キスメ→天王創魔心キスメ 加速薬飲んでもマミゾウが1ターンに3マス動き続けてたんだけど霊夢が倍速の時はマミゾウは1ターンに2マスに落ちるとか霊夢が2マス動くとマミゾウが3マス動くとかにはならんのか >>754
布都ちゃんでも独りで井戸攻略できるし（ボスフロアという名の確定アイテム入手部屋が多いダンジョンだが）
なんとかなるさ >>771
ターン=時間だからな
こっちが倍速になったからって他の奴の時間が遅くなるわけじゃない 久しぶりに古井戸やったんだけど95FからBGMでクライマックス感出してくるのやっぱりいいな
根絶作るの面倒で変異と囮と不幸ポイポイ投げて即降りしちゃったけど 東方はゆっくりボイスしか知らないけど
このゲームの世界観は東方の原作が再現されてるの? 東方のキャラが使われてるだけの本編とは何も関係ないゲーム
原作の物語は微塵も再現されていない >>773
霊夢が倍速になったら文や橙は相対的に遅くなって同じ速度になるはずだけどなんでマミゾウは相対的に遅くならんの？ 処理的にはプレイヤーのターン→敵のターンだから、プレイヤーが2回動いたら敵が2回もしくは3回動くって話でしょ
隣接時は処理が変わるから、マミゾウ達がどう動くのか知らないけど >>773
他を遅くするなら鈍足抵抗とかつけたうえで鈍重薬とかプラズンとかかね >>775
13〜20Fのこまちえいきさんとかパルスィ文コンボとか序中盤の百鬼夜行の殺意やばいけど、でもそれがいい
TODRは序盤中盤がヌルゲーすぎてちょっとだれる
古井戸は毒沼ないのはいいけどお守りの識別がだるいし、王国は保存調合出にくいしで亜空間が丁度いい感じはするね 時の異次元でレアアイテム引いて喜ぶ一種のガチャゲーになってきた 時の異次元空間にさとりで潜る→弾幕回復印の高性能を拾う→スペカ再起しまくりイェイイェイー！ >>783
ほんとこれ
宝地形から未鑑定お守りでた時のワクワク感やばい 思い出した
弾幕回復と節約と装備経験値アップか
弾幕回復は一時100%狙ってたけど90%で妥協したな >>776
同人界隈で勝手に作り上げられてる世界観がベースだから原作はほとんど無関係だよ
正直ゲームやっても外見的な特徴とか喋り方くらいしかわからんし、普段暮らしてるところとか他のキャラとの関係性とかかなり二次創作だよ ロータスラビリンスを売るために好感度高めておかないとな プラチナハウスやってるんだけど50F過ぎたあたりで4時間超えてたから中断してしまった
過剰に準備しすぎてる気がするけど、意外と即降りでもなんとかなったりするのかな にとフュージョン使えるんだから準備が整えばガンガン降りていいだろ
青印狙うダンジョンでもないし >>791
今月末に情報公開の生放送の予定があるし早くてSteam版が4月中 CS版が6~8月くらいじゃないかな アクアが期日通りリリースするなんてコロナ絶滅させるより難しいんじゃね？ 謎の勢力「同人だし仕方ない！仕方ないんだあぁぁぁぁ！」 東方あんまり知らないけどtodr買っても楽しめる？
ローグライクが好きなんだが むしろ本家東方やってなくてトルネコとかチョコダンやっててこっち来た俺みたいなやつもいるぞ
持ち不99階とかそれ以上に長い奴があるからそういうのが好きならおススメ もっと不思議系のダンジョンの難易度の高さを求めてるなら微妙かも >>798
ローグライクが好きってんなら今までに楽しめたタイトルと楽しめなかったタイトル教えろよ
シレンしかやったことありませんとか言って笑わせるなよ 前々から思ってたけどローグライク好きなやつって短気なやつ多くね
そんなんでよく99階ダンジョンとか根気よく進められるもんだ ローグライク好きが短気なんじゃない
ローグライク好きでこんな場末の掲示板に来るような奴に短気が多いだけだ 装備品のレベルって上がると何が変わるの？
攻撃力とかは変化してないように見えるけど 攻撃力、防御力、印の性能、枠数、レベル上がって装備が進化するのもあったり
クリスマス系とか変わらないのもあったかも 月の廃棄場潜ったけど無理ゲーで投げたわ
PLチルノ PA霊夢で潜ったけどスペカの材料となる氷塊が全然手に入らんしデカメディスンうざすぎ 持ち不やって生還してもメインの融合装備になんのメリット在るものが持ち帰れないのがやる気を削ぐ >>808
でかゾーンまで行けたんならどうとでもなる気がするけど
ピロルスは作りづらいけどそんなにアイテム枠要らないから保存は2、3個あれば十分だし、キャラ固有スペカもスカーレットマーカーや混沌薬で代用できるし 氷塊はNTFありのダンジョンならみずから強引に作るんだけど
（みずはムラサに作ってもらうか炎上札や春の訪れ印でチルノを溶かす）
ピロルス作る場合キンキンに冷えたビールの材料のメントゥスが足りない事が多い TODのルナラビを片手と盾でクリアしたいんだけどでか翠香の動転倍速花火がキツくて仕方ないので良い盾と追加印あったら教えておくれ
花火ダメが鬼耐性印で軽減出来るなら割りと拾える赤いリボン育てたいんだがダメ軽減は通常攻撃だけとかってある?
審判ボードの罪と罰印とか良さそうだがいまいち効果が分からん
店の被害が無ければ与ダメ増被ダメ減らしいが店の出現数によって変化があるのか出現数0なら意味が無いのか等説明不足過ぎる ルナラビ通常装備でクリア出来る気がしないな
印入り防具より両手武器のHP増加の方が遥かに勝るし TODのルナラビって異世界より難しいとかwikiに書いてあるけどTODRとは別物なんだな >>815
40層ちょいくらいまでは基本二刀流で余裕がある時に盾育成する感じ
武器は超制御棒や神は裁き、防具はバセストバイ、ダンザイガー、護法魔王辺りで90層台後半まで行ける事がたまにあるかな
60層までに不幸札50枚、囮札と変異札10枚ずつ、百鬼打開スペカ複数が準備出来れば今回こそはって気になるんだが
大抵は回復スキマとルームオブライトが集まらずでか天子フロアで力尽きる ·浮遊薬が店に並ぶ&床落ち有り
·囮状態の敵がいれば花火はそっちに飛ぶ
これだけの調整で理不尽さ大幅減だったのに >>814
ルナラビは狙っても出ないだろ
さとりでひたすら修正値稼ぐしかない 与えるダメージは素手と武器の合計で力は素手ダメージを強化する
つまり序盤はかなり重要だけど武器が育つと相対的に価値が低くなる 序盤を凌ぎやすいってだけで上限値が変わらなくても初期の力が高いPL華仙ちゃんはそこが強み
リアルタイム制限ある持ち不だと頼りになる >>811
まじか もうちょい粘るべきだったか・・・ 月の廃棄やっとこさクリアしたけどストレスマッハなだけで面白くなかったわ
もう2度と潜りたくねえダンジョン筆頭クラス クリアおめでとう
個人的にはジャンクガーデン系割と好きだけど嫌いな人には苦痛かもね
前に廃棄場融合縛りでやったけど割と面白かったな
殺生石と桃の実メインで使えたので満足
割と意識して経験値稼いだのに99にならなくてワロタ、i99テーブル重すぎ 拾ったアイテムが未識別なのは分かるけどニトフュージョンのレシピまで？にする必要無いだろって思う >>827
いやね、ダンジョンの設定は楽しいけど敵がうざすぎる
終盤のフロアでこっちの視界外から攻撃してくる奴らね
えいりん まりさ さぐめ 華仙 こいつらの視力どうなってんだよ
PAがマススパ直撃した時は焦った レシピ未識別がしんどいのは分かる
昨日頑張ってプラチナハウスクリアしたけど、Wikiとにらめっこしながらアイテム作ってたから5時間かかった
スキマに詰め込んでおいた無敵薬5個とかマーカー6枚とかその他打開アイテムが手付かずのままクリアしちゃったけど… まあ確かにそうだね
うさぎレーダーとネズミレーダーなんてwikiみないことにはどっちがどっちだかわからんものな
終盤は逃げゲー前提な気がするから札をガンガン使っていかないときついね もうめんどくさいからレシピ鑑定できるのは拾った瞬間とかレシピ見とかで即鑑定済みにならないかな ゲーム内メモ機能とかこないかなぁ
スキマの識別とかだいぶ楽になるんだけど 100%ガンクゥモンは楽しいよ。
十割ガンクゥモンは面白いよ。
確実にガンクゥモンは愉快痛快だよ。
絶対にガンクゥモンは心嬉しいよ。
必ずガンクゥモンは喜べるよ。
多分ガンクゥモンは斬新奇抜だよ。
一応ガンクゥモンは新機軸だよ。
当然ガンクゥモンは個性的だよ。
無論ガンクゥモンは画期的だよ。
勿論ガンクゥモンは独創的だよ。
寧ろ逆にガンクゥモンはワクワクドキドキするよ。
他に別にガンクゥモンはハラハラドキドキするよ。
例え仮に其れでもガンクゥモンはクリエイティブだよ。
特にガンクゥモンはエキサイティングだよ。
^_^(^^)もしもガンクゥモンはドラマチックだよ。 ロータスラビリンスをひとり・ふたり潜りでも成り立つゲーム性にすりゃいいのに そもそも大人数パーティーとか言う余興ダンジョンレベルでしかないものを前面に押し出したのが間違い 一応3部までは出したんだし、次行きゃいいのに
空気化はしたけど 視界範囲外からの攻撃って他のローグライクでもあるもんなの?
えいりんはまだ許せるが華扇や萃香の部屋外から攻撃はズル過ぎるでしょ 本家でもそういう敵はいるけど大抵危険で死に直結するイメージ
こっちの天子や華扇も相当うざいけどまあうざい程度
魔理沙はさすがに勘弁 フロアのどこからでも固定ダメージ与えてくるやつとか
フロアのどこからでも他の敵ごとプレイヤーを引き寄せてくるやつとか
フロアのどこからでも3倍速3回攻撃壁抜けで突っ込んでくるやつとかいるよ 結構いるんだな
そういう強力な敵の対処法ってちゃんと用意されてるもんなの?
深層になると部屋の外からの動転倍速攻撃とか回復手段無いとほぼ積みじゃん 動転してなくても3倍速で動いてて、しかも敵と隣接した瞬間にフロアの端から端にでもすっ飛んで来るでかい咲夜っていう敵が居まして チルノってカラカラペンペンが元なのかね
能力マイルドになってるけど カラカラペンペンにブチギレた代表が「ああいう能力作りたいなら正解はこうだろ」と実装したのがチルノ
とこのスレで見たけど本当かどうかは知らない ひまガッパに持ち歩くには邪魔っておいておいたアイテムを投げられてあべし！な経験は風来人あるあるだと思う
不要なアイテムを即分解ってだけでもNTFはまじありがたい 審判印ってどういう効果なの?
楽園の最高裁判長に常に見張られるってどういうこっちゃ
カラカラペンギンの効果調べてみたが酷いな
帯電でアイテム使えなくしてフロア移動で消滅って何考えてこんな敵作ったんだ
たまに動転チルノ たまに動転チルノの群れに囲まれてほとんどのアイテムが凍る事があるがこの時点で終了確定とかブチ切れるぞ >>853
審判印の効果は華扇道場のチュートリアルで泥棒するとわかる 河童の技術なら生物合成とか出来そうだよね
霊夢と魔理沙を合成したらどんな子が出来るやら・・・wktk ノー対策の動転相手に問題ないってのも良調整とは言えないでしょ
呪いの下位みたいなもんじゃん 罪と罰印、萃香の花火に効果無かった
装備外してもダメージ変わらないでやんの
固定ダメージなら軽減印が付いてるこいしの目が正解っぽい
>>855
TODRの話?
TODやってるんだけど道場に店出てこないのよ
なので教えて下さい >>857
部屋内でならともかく通路での出会いがしらに能力使われる事への対策って難しくね
弾幕はシレンの矢みたいに回収出来ないから確認に使いにくいし マジカルEXボンバーもうやりたくないよ…
寝てる間に小人か誰かクリアしといてくれないかなホント DLC導入してるなら大ちゃんで強引に突破するという手はある
まあ誰で攻略するにせよ打杵引けないと辛いが こんなスレですらカラカラペンペンは大失敗の黒歴史として語られ続けるんだな マジカルEXボンバーとかレベル１でクリアしたわ。
ちょっと走り抜けるだけやん？何回でいけたかおぼえてないけど >>863
PAチルノのパーフェクトフリーズでレベル上げると安定するぞ >>858
TODRの審判印の効果でいいなら
値札のついた商品持った状態で店外に出るかベルリナなら魔法陣の上に乗ったら強制的に倒れた扱いになる
でも値札のついた商品もって店内で亜空間の罠にひっかかったら泥棒被害総額には含まれるけど審判はすり抜けた筈 >>866
つまりデメリットしか無いわけか
まあ泥棒なんてするつもり無いしどうでもいいか
長年の疑問が解けてスッキリしたよ、サンキューね 憂鬱って何気に不思議のダンジョンにない状態異常だよね どんな効果か覚えてないから調べたけど、似てなくはないレベルならポケダンのいあつかんが浮かんだ アイテムや印の種類増やしたいからか状態異常も無駄に多いんだよな おかげで持ち可の状態異常対策は最終的に変換とか健康とか被弾時回復とかになっちまう
健康は無いよりはマシの中でも有用なんで持ち不でも八意印の万能薬辺りからいれるけどね 持ち不は短縮狂化睡眠催眠金縛りあたり入れたら満足かなあ。あと呪い耐性
でかい大ちゃんがいつの間にか無敵付与しててほげええええってなったことはあるけど
純狐さんが無敵付与してくるの未だに見たことない >>865
大チルもいいとこ行けたけど大マリでなんとかクリアできたわ
おかげさまでやっとバニーランド制覇だ 異次元の黒いデカキャラいきなり出てくるとビクッとなるな
幽香とか出会い頭で出会うとほんとにビビる そんなことより俺の黒くてでかい超オンバシラゴッドを見てくれないか？ 罪と罰印の店の被害総額によって云々って今いるダンジョン内での話じゃなかったの?
スレ読んでたらゲーム開始時から今までのダンジョン全部ひっくるめた被害総額によって被ダメ与ダメが増減するとあって驚いたんだけど
過去に盗み捲って金作した事があるがその仕様なら被ダメがとんでもなく増えてそうなもんだが全然そんな実感無いしなぁ 被害総額によってじゃなくて、そのデータで泥棒とかしたことが無ければ補正が掛かるとかの話じゃないの 罪と罰はその冒険中に泥棒をするとステータスにペナルティがかかる効果と、
そのセーブデータ内で一度も泥棒をしていなければステータスにプラス補正がかかる効果の２つが合わさっているだけ >>879-880
ずいぶんハードル高いね
この印効果を見越して泥棒をせずプレイしてた人なんていないだろうしさ
セーブデータ一個しないから別データでトロフィー用の泥棒するってのも出来ないし意地悪な印だわ
>>882
ゲーム内の説明だけじゃよく分からないのよ
審判印とかも意味不だったし >>883
さあセーブデータ2個作れるsteam版に手を出そうぜ その冒険中に泥棒しなければ一定の補正（10％？）がかかって、
セーブデータ通して泥棒してなければさらに追加補正がかかるって効果じゃなかったっけ うーん10%は嬉しいような物足りないような微妙な数字だ
同じくらいの床落ち率の中だと天狗の頭襟やこいしの目、妹紅のリボン辺りの方が優先順位高いかな 特効みたく超硬状態とかには効果無いけど
全与ダメ・被ダメに効果あるって相当だぞ
自分はカットイン回収分と持ち可ではOMOTIKAERIしちゃうけど
持ち不ではむしろ罪と罰印付きの防犯プレートとか拾ったら主力にする
防犯固有印のおかげで不抜きが中々調達できんでもでかいマリサや幽々子様に盗まれる心配も無いし
持ち不で意図せずふきとばされて泥棒状態とか審判印なくても殴り殺されるのがオチだし 今まで融合って
ベース装備(LvMAX)×素材装備(LvMAX)→融合OK
ベース装備(LvMAX)×素材装備(Lv上限手前)→融合NG
ベース装備(Lv上限手前)×素材装備(Lv上限手前)→融合NG
だと思ってたんだけど、ベース装備のLvが上限まで達してたら素材の方はいくつだろうと融合OKなんだな
持ち不で融合とかどうやってやるんだよ…めっちゃ計画的に装備育成しないと無理じゃん…って思ってたから今年最大の衝撃だった
固有印ぶち込みたいだけならランク上げた直後に融合しちゃっていいんだな だから持ち不だと、お父さん？みたいなレベル上限低いのがベース候補になったりもするんよ 片手武器にとりあえず丸太とかの両手武器固有印をぶっこんでいく テリワンみたいに隠し合成とかあったら最高なんだけどそういうのないんだよな >>892
段取り決まったら再度告知って話だったが全くそういうの来てないからやれないんじゃないかな
やれないならそうで早めに告知してくれよって感じだが 確かにもう今日はなさそうだな
楽しみにしてたんだが残念だ >>895
代表ガンダム始めちゃってるしなんだがなぁ 次回作あるって言ったらSteamの売り上げに関わるから言わないよ 大丈夫大丈夫、「あとから修正するって言っただろ、未完成なの発売前から分かってた癖にあら探しするな、そんなに不満ならてめえでゲーム作れ、俺は購入してないけど」と擁護する信者さんに支えられてるから ムーンジャンクやってたんだけど普段は重印入れるか即降りしてるからでかい藍の装備弾きが8方向なの初めて知った…
重印入れるの面倒だから接着100％になったら融合すればいいだろ！とか思ってたら動物園で装備が全部ロストした…
また1階からやり直すの楽しい…タノシイ… トロフィー厨なんでトロコンまでやったから書くけど
最後のトロフィーがキスメしばくやつで始まりの試練？でプラチナ取れたはいいけど
最後の方の装備コピーされるやつで何回リセットしても打開出来なくて攻略見て糞萎えた
（悔しくてもっかい潜ったら霊夢に絶対勝てなくて激萎え⇒youtubeでその先見た）
ああゆう要素マジ要らないでしょ苦労して潜って深層で初見殺しってさあ
終わり良ければ総て良しだったのにホンマなんなの
あと持ち込めないダンジョンいっつもレシピ？？？でノートパソコンのエクセル見ながら
ゲームとかもうゲームしてないよねコレ感がすごかった（また潜りたいようなダンジョンなかった） 死んで覚えるジャンルのゲームなんだからしゃあないじゃん
レシピもまあ覚えれば有利の類のもので、このゲームではあんまり使われてないかもしれんけど値段識別もそんな感じでしょ まあこのゲームのボスは元々批判出まくってますし、意地でも初見クリアさせないって強い意思を感じるよな
こういう作者の自己満足が出てる同人ゲームは素直に攻略見てからのほうがいいよ レシピなんて一部の有用なやつだけ覚えればそれで十分だよ
持ち不で全部？になるのは必要ないだろとは俺も思うけど ボスがくそくそ言う割には楽しい持ち不で挙げられるのはふとれんとかはじまりだよね
今じゃ異次元も入るのかもしれんけど コピーはひどいよな
あれは武器防具外して突入以外だとどういう風に攻略するのが正解なんだ？
あと多段の一段目しか当たらないとかもあったな、グレート守矢だったかな？ まあ装備の自由度はあるよね。亜空間とかルナラビでもいろんな装備使えるっちゃ使えるけど
ある種の縛りプレイになっちゃうし、そもそも拾えるか分からんし
お互いに成長が早いインフレVSインフレみたいな99Fダンジョンはもうちょっと欲しかった 初見殺しが酷いっていうのは分かるけど死んで覚えろがこの手のゲームジャンルのローカルルールだと思ってる自分もいる
このゲーム結構遊んでる人なんかだと有用なレシピを暗記してる人は結構見るね
さすがに値段識別まで全部暗記してる人は見たことないけど 初見殺しは場所を考えて欲しいな
持ち不深層で初見殺しされてそういうゲームだからで流せる人は凄いと思う
俺は無理だから攻略見たわ >>907
wikiには外していくのはランダム装備に凶悪なの混じってるから悪手とあったな
とりあえず猫車+20に適当なお守りで戦力低下させる戦法か西行妖の枝で即死の2つは非常に楽 持ち不ラストのボスの理不尽に死んで覚えるも糞もないよ
プラチナハウスとかも事前情報無しの初見じゃ最後の最後でどうにもならんし
ローグライクなんてどうせ殆どの人がwikiやらで攻略見たり敵テーブルとか確認してるし理不尽には知識で立ち向かうしかない >>911
今確認したら一撃死とかダメージ反射とかあるのね、結構エグい
自分の時は運良く当たらなかっただけか
でも西行枝で呪殺と猫車はなんか邪道な気がして嫌なんだよね
種族人間以外のキャラで挑んで、武器防具に人間特効人間耐性いれるのが正攻法かね まあジリ貧になって死ぬようなバランスじゃないし、対策しなくても勝てるか、対策しないと厳しいかにはなっちゃうんじゃないかな
雑魚でもボスでもね 眠印入れずに眠らせて無能投げて低速投げればちょちょいのちょいよ 単純に「死んで覚えろ！理不尽を楽しめ！」っていうのはもう古くなってきてる
スマホのゲームなんかだと特に顕著だけど「誰でも簡単にクリア出来ます！クリアまでの道筋をサポートします！」っていうのが持て囃される時代だから…
リアルがストレス過多社会だからゲームの中でくらいストレス無く楽しみたいって人が多いんだと思う いつも思うけどゲームの難易度って試行錯誤して突破できるぐらいが限度であって
虱潰しに対策練らせるのは何も楽しくないよね。所謂死にゲーが流行ってるのってその辺の塩梅が良かったからでしょ まあそこらへんはプレイヤーによりけりというか好みによるというか
クッソムズいゲームで特定の手段使えば楽に突破！みたいなのもないやつをクリアできたときの快感もそれはそれでたまらないものがある
宇宙装備できた後の持ち可みたいにサクサク！というのもそれはそれで楽しいけど楽しさの種類が違う
自分はどっちも好きだ 50階層以上降りた先のボスに全員狂乱にさせられる上に仲間には耐性つけられないんだっけ？ 本家のほうのボスがあまり強くなくて物足りなくね？
って思ってたけど今となってはあのくらいでちょうどよかったんだなって思うようになったわ
俺はwikiで情報見てからやるからボスも楽しめたけど事前情報なしで99階後の初見殺しなんてされたら間違いなく糞認定するわ そういや月末過ぎて4月になってるけどロータスリメイクの報告ないのな。
ダンマクカグラで忙しいのはわかるが、延期するってツイッターで呟くぐらい1分もかからないだろうに。 手直しする程度で済むだろうと思ってたけどよくよく見たらもう一から作り直さないとダメなレベルだったんだろうな ロータスRって今となってはダンマクカグラ発表の為の予防線って印象だな
ダンマクカグラでまた表舞台に出るのが決まってたけど、ここままだと再炎上必死
だからロータスRを発表しました的な
ロータスRやシリーズがそういう立ち位置なら、ダンマクカグラ発表寸前のタイミングで謝罪や新体制とロータスRの発表放送をしたのが納得できる ロータスは結局は不思議のダンジョンじゃなくてよくない？って思っちゃう ごきげんなアップデート
「旧ロータスチーム解散☆」 アクアスタイルにエネミーの百科辞典にHP、攻撃力、防御力、経験値を記載できないかというメールを送ったんだが返信すらないんだけど
敵キャラと攻撃力と防御力がわからんとか致命的だぞ いうてゲームの辞典なんてどれもそんなもんじゃね
そこまで詳細なデータいらんでしょ どの辺が致命的なのかさっぱり分からん
殴られて覚えろ 図鑑はハサ兄の担当だからアクアは悪くありませーん
残念でしたー 覚えろって言っても一部の攻撃力や防御力が高いであろう敵が分かるくらいで、順番に並べろなんて言われても無理でしょ 某風来人の辞典だって別にはっきりとした数字が書いてあるわけでも無いし元ネタリスペクトとも言える そんなん一々計算して攻撃とかしたりしないからね
そんなん気にするのRTA勢くらいでしょ
大体のゲームでも種族とか耐性みたいのだけで十分 ずるい初見殺しにはこっちもずるいペラで対抗すりゃいいんよ なお準備不足だとフロア移動時セーブで詰む模様
装備コピー対策とかプラチナのマミゾウ対策とか ルナラビリンスをギリギリクリア出来る両手武器って何だろう
毘沙門天槍は何とか行けそうだけど未確認幻想少女は無理かねぇ 公式はダンマクカグラ？のこと一生懸命宣伝してるしロータスはもうどうでもいいっぽいな
3月末にやると言ってた近況報告すっぽかしたままそっちの生放送するようだし 理由つけて夏休みの宿題やらなかったクソガキおじさんが納期守れるわけないじゃない LLR発表しただけで許された感じになっちゃったしダンマクカグラに影響無いなら
儲け出ないリメイクなんてやる気無くなるわな 事情があって遅れるのは仕方ないけど
あれだけの謝罪放送しといて当然のように何の告知もしないの本当にガキとしか言いようがない むしろ無責任でインチキの得意なジャパニーズ大人って感じだが 昨日だったか一昨日あたりにLLRの配信やってたなかなり完成してたしそのうち公式放送の告知するんじゃね？
まあもっと早く告知とかしろよって思うけど Steam先行で納期ねえから最高っていつだったか言ってたんだが告知くらいしようよとは思う LLRは出す…出すが今回はまだその時を指定まではしていない…
つまり我々がその気になれば10年…20年後も可能だろうということ… お！？
団長は今日も元気にダンカグの宣伝か？感心感心 流石に5月2日の発表で発売日告知くらいはするだろうな
まぁ無料で貰えるから期待しないで待っておくわ 次スレが立つのが先かLLRが出るのが先か
急いで立てる必要もねーでしょ 出てからじゃないとこのスレ消化するほど人集まらないしょ TOD-Rの質問ですが
ふとれんの６番目の試練でつまってます
〜さま系の敵が出たら単純に火力、防御面で負けてます
装備は何がおススメですか？ 赤い羽根と妹紅のリボンでほとんどのダンジョンはクリアできる 持ち可なら装備と印を鍛えればどうとでもなるやろ
まあ霊夢本編・ふとれん編・バレリポ編・早苗編（DLC入れてるならメイド長編）とそれだけやると面倒になってくるけどな… 赤い羽根、妹紅のリボン、お空のリボン、断罪セット、丸太あたりが安定し過ぎてどのダンジョン潜っても同じような装備になってしまうな PSのセールはTODRが2500円なのにロータス4000円ってロータスの桁1個多くない？値段間違えてない？ 【PS4/NS】不思議の幻想郷シリーズ総合 99階【VITA/PC】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1619968854/
とりあえず今出てる情報の分をテンプレ更新して立てといた
ところで保守って必要だっけ？ LLRはようやくまともに考える必要のある難易度になりそうだな足踏みだけだと退屈だったしシステムUIの改修より難易度上げてくれる方が嬉しいわ
ところでシステムでリトライ機能が追加されるみたいだけどあれ要するにユーザーがペラしてリセットしてたのに対する公式の回答って事でいいん？
使用した回数表示されるからRTAとかではどっちみち使用不可なんだろうけど気にnar LLのパケ買ったんだけど初期バージョンだけの有利なバグってある？ こんなクソ過疎ゲースレ荒らしたければ荒らせばいいだろ
かまって欲しいなら他のスレの方がいいと思うけど コンティニュー機能を喜々として紹介してたけど、これローグライクゲーとして致命的じゃないのか？
さすがにクリア後の高難易度ダンジョンでは出来ないと信じたい…… 纏まってないよ
だってあれから公式発表自体が無いんだから纏めようがないでしょ コンティニュー機能は代表自体もこれいる？て言っててけどあったらあったで便利だったとも言ってたな
リザルトにコンティニュー回数出るし、ミッションにコンティニューなしでクリアとかあるから使いたいなら使えばいいでしょ コンテニューは有り派だな。
極端な話、下手くそが深層の対処方法を実戦で学ぶのに毎回深層まで潜り直すのは面倒臭すぎるし。
必要無いよ派は使わなければ良いだけの話だし。
スコア勢とかにはリザルトでノーコン証明できればそれでいいだろうし。 コンティニューあることで色々試せるし
苦手だけどやってみたい人もいるだろうからそこをプレイヤーに選択させたのは良いことだと思うよ LLセールだし買おうかなって思ったけどもう少し様子見でいいか まあ代表自身もローグライクと言わずキャラゲーキャラゲー連呼してたしな
新規やヌルゲーマーにはそういう易しい機能はあったほうがいいかもな
自分は求めてるものが違うからもう買わないけど キャラゲーならキャラ揃えてほしいところ
新で増えるのか知らんけど ペラが公認機能になるのか
まあ対策無しで開幕大部屋百鬼でかいフランに遭遇とか神社送り確定事案もあるし
そこまでヌルくなるってこともないのでは コンテ云々はどうでもいいけど他の虚無みたいな仲間育成はどうなったんだ キャラゲーとかいいつつキャラ同志の会話とか仲間になった時以外無いんでしょ？ 子供部屋おじさんですがLL限定版買ったの親に見られてしまってちょっと気まずい 限定版は今大安売りだからお得だよね
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