【3DS】世界樹の迷宮X(クロス) 208F

2022/02/17(木) 16:56:21.62

!extend:on:vvvvv:1000:512

↑コピペして3行にしてから書き込むこと

・機種：ニンテンドー3DS
・発売：2018年8月2日
・価格：6480円(パッケージ版・DL版)

◆公式サイト　　　 http://sq-atlus.jp/sqx/
◆公式ツイッター　http://twitter.com/sq_kouhou
◆攻略wiki　　　　　https://w.atwiki.jp/sekaiju_mazex/
※次スレは>>950。宣言して立てに行くこと
※立てられなかった場合は時は未来レス番を指定して代理に頼むこと
※>>950が音沙汰ない場合は、>>970が立てる
※立てない冒険者はスレが立つまで沈黙しておくこと

◆世界樹の迷宮X　ギルドカードUPスレ
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1533297202/

◆お役立ちリンク集(使用可能グラ、攻撃属性・バステ弱体縛り早見表、スキルシミュレーター、計算機等)
https://w.atwiki.jp/sekaiju_mazex/pages/82.html

※前スレ
【3DS】世界樹の迷宮X(クロス) 206F
ttps://mevius.5ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1632893034/ https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
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【3DS】世界樹の迷宮X(クロス) 207F
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1640411164/

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/02/19(土) 13:14:54.37

>>1乙

2022/02/19(土) 18:35:29.65

>>1000なら今年中ち新作発売の噂がたつ

2022/02/19(土) 18:55:11.72

おつブシ子の腋

2022/02/19(土) 18:57:39.26

>>1乙
赤ドク子の八重歯ぺろぺろ

2022/02/19(土) 19:41:58.85

>>1
乙ムンガンド

テンプレが消えてるので次スレ立てる>>950は復元お願いします

2022/02/19(土) 23:53:13.01

復元頼むなら貼っといてやろうぜ
以下テンプレ

・5式キャラメイク、ボイス有り(声優33人、60タイプ。新録で5の音声はない)
・外見は他職の物やDLCからも選択可能。キャラメイク後も冒険者ギルドで名前ともども変更できる
・スキルツリーは前提が少なく、ノービス→ベテラン→マスターのカテゴリが存在する4に近い系式
・サブクラスあり。こちらも4と同じく、スキルLVの取得上限がメインの半分、固有は取得不可
・ステータスは5式(STR、INT、VIT、WIS、AGI、LUC)でTECは無い
・ゲージは新2式のフォースブースト/フォースブレイク
・サブクラスが取得可能になると、肩書きを付けることが可能(5の二つ名のようにクラス名を変更できる)
・ギルドの登録上限は60人
・19職業はそれぞれ4つの外見（※ハイランダーは2つ）をもち、さらにアナザーカラーも用意されている
・不採用クラスの外見イラストが使えるDLC「全職業イラストパック」が配信決定
　1&2(計78)、3(計71)、4(計69)、5(計89、種族、DLC分含む)、10周年(計6)
　販促イラストも含まれ、2018/10/1までは無料。それ以降はパックごとに各100円
　5の一部を除いてカラーエディットは不可。新のストーリーキャラ、セカダン(フーライやケンカク等)は予定されていない模様
・ギルドカードは上限255枚。すれちがい通信の他、QRコードでの交換もできる。100枚登録で隠し要素が開放しやすくなる(後述)

・ワールドマップあり。クリアが必須でない小迷宮もあり、全て合わせるとシリーズ最高のボリューム
・新規NPCと共に、一部の旧作NPCがボイス付きで登場
・旧作ダンジョンを彷彿とさせる地名と構造あり。構造は踏襲されているものと変更されているものが混在している
・難易度はピクニック、ベーシック、エキスパート、ヒロイックの4段階。ピクニックは簡単だが、他の難易度に変更できない
　ヒロイックは難易度はエキスパートと同じだが、他のクリアデータからの引き継ぎができず、一度変更したらヒロイックには戻れない
・迷宮内で同行するNPCは特殊な同行者枠に入り、6枠目を専有しない。操作できないが固有のサポート効果を持つ
・5で採用されていたミニイベント「アドベンチャーエピソード」が今作でも続投

2022/02/19(土) 23:54:53.32

Q 狸
A 4F南西辺りの行き止まり

Q ディノゲーターの出現条件は？
A ワールドマップ上採取をすべて点灯させた状態で出現、他のFOEが湧いたら狩ること

Q 三竜が復活しない
A 宿で寝てないで迷宮をしっかり歩きましょう

Q ホム強い
A 洞窟冷えてる？

Q クエストでフクロウの素材がいるのにでてこない
A 図鑑をよく読むのです

Q クエストコンプできないんだけどバグ？
A 碧照B3Fの木を調べろ

Q ワールドマップの操作性悪くね？
A スライドパッド使え

2022/02/20(日) 06:59:06.26

テンプレ貼り乙なのですわ

2022/02/20(日) 07:39:25.35

＞ワールドマップの操作性悪くね？
金竜の場所を十字キーで選ぶの激むず

2022/02/20(日) 09:54:44.37

レンジャーってどういうパーティで使えばいいんだ

2022/02/20(日) 09:59:46.68

シノビリーパーと組ませて盲目撒いて回避率上げて朧矢でズドンするか
パラディンメディックと組ませてスケープゴートとチェイスヒールかけて
シールドフレアで「汚物は消毒だ～！！」するかじゃね？＞レンジャー

2022/02/20(日) 10:26:58.41

>>11
弓武器スキルのデバフ優秀なのあるしサブ次第でいろいろ立ち回れる
PTにない部分の補完に使いやすいかな
足が早いから攻撃よりサポートに徹すると光る

2022/02/20(日) 10:43:51.45

スケープゴートがノービススキルなら残月居合陣で序盤無双できるのになぁ
分身とか肉弾とか絡めるのもありかな？

新しい階に着いたら簡易望遠鏡使うようにしてたけど
枯レ森1Fで使ったら擬態もクソもなくなっちゃって興醒め間違いなしだったからアイコン自重した
っていう日記
そもそもの性能が興醒め感あるけどもともと抜け道は見えてるからいいじゃんということにする

2022/02/20(日) 11:06:25.70

レンは危機感知だけで十分仕事してくれる
ファマの猛進逃走みたいなもん

2022/02/20(日) 11:19:33.84

危機感知して一閃するだけで切り抜けられるな！

2022/02/20(日) 11:48:57.45

危機感知ないと次はどこから、いつ襲ってくるんだ⁉︎
て感覚で探索する羽目になる

>>11
ミラージュアローとアザステがあるから単純にガンナーインペリアルと組ませても良い感じ

2022/02/20(日) 14:46:22.17

パラディンとかいうレンジャーの火炎砲台

2022/02/20(日) 14:55:36.21

パラ、ブシ、メディ/レン、ガン
バフ系に乏しいのが難
パラのガードがないと森のネズミやバッタに押される始末

2022/02/20(日) 15:07:16.33

>>19
基本的にブシは後衛にして前衛はパラレンメディでヒールウォール使うんだぞ
ブシが前出る時はディバイドの時

2022/02/20(日) 15:45:33.59

ベテランスキル来るまでのブシは空刃砲台やってれば耐久力的にも安定よな
パラ以外の誰かを抜いてショーグン入れてブシに大武者辺→パラでディバイド→パラに残月居合陣とかどうよ？

2022/02/20(日) 15:47:20.02

別にブシ自体は言うほど脆くないよ。青眼できっちり防具着こめば、表クリアまでなら前衛でも上位くらいの耐久になる
上段に加えてゴーゴルとか怪力とかでDEF軽視してるとそりゃ死にやすいけど、ちゃんと防具着て適宜パラがフロントしてれば前衛上段でもそんなに脆くない
死にやすいのは職がどうとかじゃなく、DEF軽視してる場合が多いと思う。特に序盤は体力指輪つけとけばそうそう死なない

2022/02/20(日) 18:33:01.76

>>22
問題はブシの火力を下げて耐えさせるならブシ使う意義が大分薄れるというジレンマがあることだな

2022/02/20(日) 18:34:40.02

折角ブシをアタッカーに採用するんだから介護役付けてでも上段で最大火力発揮させたい、みたいなところはあるかな個人的には

2022/02/20(日) 20:09:09.40

体力の指輪・・・200えん！
高いなおい

青眼とその構えのスキルと、空刃と小手打ちを取ってある
構え中はクリティカルになるおかげで気持ちが良い
ツリーは異なるけど兜割りを早く見たい

2022/02/20(日) 20:15:12.29

青眼でリパと組んで確実に睡眠石化させるのもいいけど
ブシ自身がバステ中に出せる火力は案外イマイチなのがな

2022/02/20(日) 20:18:30.67

>>25
最序盤最強の防具だから少しくらい高くても仕方ない
これを知ってるだけでどれだけ楽になったことか

2022/02/20(日) 20:22:29.84

防具の更新サボり気味だからサブ解禁の頃まで体力の指輪つけてることある

2022/02/20(日) 20:24:00.79

青眼ブシはリーパーのみならず三色が強いヒーローかガンナーと組ませりゃいいのかしらん
なんかテンプレパ向けっぽいわね

2022/02/20(日) 20:51:08.16

>>26
石化中は構え直し諸々であんまり兜割りが打てないんだよな……
睡眠だと耐性◯のボス相手なら上段からでも十分だから、そのまま一閃に繋げられる

2022/02/20(日) 21:32:31.43

ブシドーは旧2仕様が一番好き
構えとか要らない

2022/02/20(日) 22:09:20.57

https://i.imgur.com/xLus74O.png

2022/02/20(日) 23:06:49.96

白刃一閃!炎の魔神は即死した!

2022/02/21(月) 01:16:36.86

いや、メガテンのキャラアイコンだし、そもそもソウルハッカーって書いてあるし

2022/02/21(月) 01:34:33.35

ソウルハッカー？
どんな職業だろ
カスメの親戚かな？

2022/02/21(月) 01:40:57.48

命ず系特化してそう
或いはモシャス的なことができるとか

2022/02/21(月) 06:05:19.33

いや、ビーキン主人公のスピンオフでは？

2022/02/21(月) 07:46:57.30

続きを求めるボウケンシャー達がいたわしい

2022/02/21(月) 09:59:55.48

ビーキンが主人公だとヒロインはモノノフに？

2022/02/21(月) 12:38:56.92

ビーキンの相方はファマでしょ

2022/02/21(月) 14:45:50.54

違和感なくハイランダーやれるビーキン好き

2022/02/21(月) 18:07:11.81

しかしこう、上段ブシアタッカー活用ってえと
パラのディバイドとプリの号令で介護しながら
兜割り＆逆袈裟ループさせりゃいいのかしらね

2022/02/21(月) 18:08:17.79

褐色肌でハイランダーはむしろ違和感しかねーだろ
ハイランダーの意味調べて来いよ

2022/02/21(月) 18:19:48.05

エトリア人明らかに大和民族じゃないし
イギリスでも民族入れ替わっててもおかしくないでしょ

2022/02/21(月) 19:09:06.66

>>42
石化させればさらに安心とか？

2022/02/21(月) 19:16:26.07

>>29
自分が青眼ブシ使った時は鈍通しの石化の時にダメージを与えられる面子を揃えてた
ヒーローのショックスパークやナイトシーカーのバックスタブとか
でもお陰で石化の通じない12迷宮のあの人とかでめっちゃ苦労した

2022/02/21(月) 19:32:33.54

>>45
石化させた敵には兜割りとおったっけ
物理耐性無視だから問題なく通るの？

>>46
今いる小迷宮の雷電獣にクロークつきのバックスタブあんまり効いてる気がしなくて困る
シカのレベルが60そこそこなのが悪いのか、スキルレベルが1しかないのが悪いのかどっちなんだろう

2022/02/21(月) 19:47:30.44

>>47
とおることはとおるけど鈍通しで石化させるなら構えの仕様のせいで連発できないうえ
青眼のまま使うことも多いから本領発揮できない
やるなら他のアタッカー必須

2022/02/21(月) 20:15:40.79

>>42
基礎ステとパッシブの塊だから斬月居合陣の火力源として優秀
最終的にはスケゴフレアと合わせるとよし
バフ積んでから無双→兜割→ツバメ→一閃→ツバメってやってるうちにだいたい終わる

2022/02/21(月) 20:25:31.73

上段ブシ/ショー/パラ
プリ/レン
かな？＞残月居合陣とスケゴフレア
居合陣の攻撃役としても上段ブシは優秀ってのは盲点だったわ

2022/02/21(月) 21:01:23.95

>>43
原義から言えば単に高地に住んでる人ってだけの意味だぞ
一度文明途絶えてる以上元のハイランダーが消えてても不思議はない

2022/02/21(月) 22:07:46.36

>>51
おまえはネパール人をハイランダーとでも言うのか？
ハイランダーも意味が高地人なのはその通りだけど現実でハイランダーはスコットランド北部の住民やそれで構成された軍隊を指す
単に高地人というだけでハイランダーとは呼ばないわ
しかもゲームのハイランダーのグラ見ればモロにその名残があるしな
文明が崩壊した世界観で態々そういう恰好でハイランダーを名乗ってんだから世界樹でのハイランダーの概念は現実のそれと変わらないと考えるのが妥当だろ

2022/02/21(月) 22:10:44.49

金髪♀ショーグン「ケンカはやめるデース！」

2022/02/21(月) 22:19:07.08

転職のある世界で何を言っているのか…
こちとらプリンセスなんだが？

2022/02/21(月) 22:23:21.69

転職とか明らかにメタ要素バリバリなもん出されてもｗ
それが通るなら最初から違和感がないとかそういう>>41の考え自体がおかしいよね
だってそもそも違和感を覚えること自体が間違いなるからな

2022/02/21(月) 22:25:28.94

僕ぁハイランドは山梨あたりにあると思ってましたよ

2022/02/21(月) 22:29:44.91

民族とか人種とか関係なく架空職業の話だろ？ｗｗｗ

2022/02/21(月) 22:32:04.00

変な奴が暴れてて草

2022/02/21(月) 22:33:00.15

ハイランド地方の部族「ハイランダー」の青年である主人公は～という紹介分が新１の公式にあるんだよなぁ

2022/02/21(月) 22:45:31.72

>>50のブシドーをソードマンに変えると

プリ/ショー/ソド
パラ/レン

属性付与的主体な戦闘もできるんだけど
それよりも窮地を一閃で切り抜けられる選択肢ができるブシドーの方が旨みあるかもね

2022/02/21(月) 23:00:48.47

青眼ブシ使ったことない人が石化石化って言ってるんだろうけど、リパの補助があってもバステの入りがイマイチな記憶があるわ
あとスキルの癖が強い分サブショーでアームズ双燕とかさせないとやることがない場面が多い
火力もイマイチ耐久もイマイチ行動阻害もイマイチで個人的にセスタスの次ぐらいに弱かったわ

2022/02/21(月) 23:29:26.31

自分ところのブシは裏ボス相手にも石化をバシバシ入れてたぞ
ただまあ鈍通しは石化を外した時のガッカリ度合いが大きいからその印象が強くなるというのはあるかもしれん
でも無双鈍通し→通常攻撃→無双鈍通しで大抵は成功してくれてた

2022/02/21(月) 23:32:35.69

実際リパの補助だけだとボスの耐性持ち(25%)相手に異常成功率は4割ちょいくらいっすね
そこに瞑想+抑攻ブーストと強化弱体1つずつでようやく100%

2022/02/21(月) 23:46:07.08

>>47
スキルLvかな
うちのが闇の眷族シカだったのもあるかもしれないけど思ったよりはダメージ出ないなってのは同意見
石化中に安定して攻撃できるしいいかって割り切ってたけど

2022/02/22(火) 01:18:11.59

>>59
それはヴァー個人の説明だな
Xハイランダーの説明からは完全にオミットされてるぞ

そもそも槍持ちビーキンの肌は褐色ではない

2022/02/22(火) 01:58:18.63

>>65
個人じゃなくて部族と書いてある上に新2でもDLCとはいえハイランダーは出てくる訳だが
Xの公式でハイランダーはSQ2枠での出演
Xはエトリアハイラガアモロタルシスの各地から冒険者がマギニアに集うという設定
世界観を共有していて尚且つハイランドがあるハイラガードが舞台のII枠から持ってきている以上Xでの説明に書いていないからという理由だけで設定に変更が加えられたというのは考えにくい
新1新2のハイランダーとXのハイランダーは同じものと考えるのが自然
何か変更が加えられた場合普通はそれを明記するだろ
容姿については上では褐色は分かりやすい肌の色の違いをハイランダーっぽくない一例として出しただけ
他のグラもビーキン服装の元ネタが何かは知らんが当然のことながらハイランダー要素ゼロじゃん
あと質問なんだが槍持ちと言っているがどのグラのこと言ってんの？
槍持っていないビーキンのグラなんてあったか？

2022/02/22(火) 02:00:51.55

めっちゃ早口で言ってそう

2022/02/22(火) 02:05:30.32

じゃあ早口じゃなさそうな感じで反論してみてくださいよｗ

2022/02/22(火) 02:14:35.89

キャラメイク系の設定はプレイヤー次第だろ
そもそも男女グラだって「男と思ってもいいし、女と思ってもいい」わけなんだからさ
そんなに褐色ハイランダーが気になるなら「ハイランダーの部族に拾われた子」とか
なんとでも設定作れるでしょ
そういうのも許せないなら世界樹向いてないよ

2022/02/22(火) 02:21:36.31

槍と言えば、ドクトルマグスのグラの得物って杖に剣くっ付けて槍状にしてあることに最近まで気付かなかった
ボルトで締めただけみたいなあんな原始的な繋ぎ方でいいんか
巫剣マスタリーとはいったい

2022/02/22(火) 02:27:40.21

今話してるのはそういう主観の話じゃなくて世界樹におけるハイランダーの設定の話だが
たしかに最初に俺の主観では違和感があると言ったが別に他人がビーキングラでハイランダーにすること自体にそれ以上の文句は一言も言っていない
その後はハイランダーがどういうものなのかという話しかしてない訳だが
キャラメイクは自由云々もその通りだと思うし異存はないが他人に決めつけはよくない的なこと言いつつ話の一部だけ切り取って世界樹向いていないとかいう決めつけは何なんですかね

2022/02/22(火) 02:54:05.38

別に決めつけてないでしょ。「許せないなら」って断り入れてるんだから
自分の世界観設定を押し付けるのも自由だと言いたいのかね

世界樹におけるハイランダーねぇ
新1の設定だとヴァー、新2とXはプレイヤーが考えてね
これで十分

2022/02/22(火) 03:04:00.35

さんざん既出だと思うけど似たような話だから聞きたいんだけどブシドーについてはどう思う？
あの世界の地理を知らないからわからんけど、エトリアは新宿周辺だけの小国で、
旧日本の中に別の国があってそこにブシドー(≒武士道)が受け継がれてた、と考えれば無矛盾かなと思ってるんだけど

2022/02/22(火) 03:38:02.06

>>72
違和感があるといった程度で考えを押し付けたことになるのか？飛躍しすぎだろ
お前は勝手に俺の考えた世界観と決めつけてるけど俺はそういうつもりが全くなくてただ公式の用意したものを考察してるだけなんだが
別にお前らも公式設定に従えと言ってるわけでもないんだがこれもどこが考えの押し付けになるの？
で、話を戻すけど世界観の設定を新1と他で分けたのはなんで？
上でも述べたように世界観が明らかに繋がってるし繋げて考えるのが自然だと思うんだけど

>>73
概ねそういう話だろうとは思う
滅びたシンジュクがでてきてる時点でブシドーは細々と日本文化が生きてたとかそんな感じで納得してたから詳しくは調べてはいないが

2022/02/22(火) 03:47:21.98

遠く離れたアーモロードにもショーグンだのシノビだのがいるあたり世界を渡り歩いて間違った日本文化を伝えて回った輩が居るんだろう的な

2022/02/22(火) 03:52:43.79

> そういう恰好でハイランダーを名乗ってんだから世界樹でのハイランダーの概念は現実のそれと変わらないと考えるのが妥当だろ

これとか決めつけじゃないのかねぇ
制作側は参考にしてるだけかもしれないわけで、名残があるからってイコールじゃないんだわ
端から見てた側からすると「お前が思うんならそうなんだろう」状態だったんだけど

俺はセスタスをモンクグラで違和感なく使ってたけど
セスタスの格好からして○○だから、モンクは違和感ある！とか言われちゃいそう

2022/02/22(火) 03:58:54.14

>>66
え、♀グラが持ってんのもしかして銛だったのか
ずっと弓だと思ってたわそこはすまん

いくら言ったところでXにハイランダーのNPCは一切出てこないから情報はこれだけだぞ
「槍の扱いに長けた、古の技を操る戦士。
　生命の力を武具に宿すことで非常に強力な攻撃を扱うことができる。」
槍持ってて原始的な服装で呪術的な雰囲気も持ったビーキンのグラはピッタリだろ

2022/02/22(火) 04:14:49.73

> 新1と他で分けたのはなんで？

ああっと。これに答えるのを忘れてたよ
あなた自身が>>65でヴァー個人(新1)を別として扱ってたからだよ
クラシックモードの方なら一緒くたで捉えて貰って構わないんだけどね
自身ですら分けてんのに、人が分けるのには違和感持つのかな？

2022/02/22(火) 04:27:12.91

まだ続けんの？議論スレ立てる？

2022/02/22(火) 04:36:26.46

>>78
ちょっと待てそれ俺じゃない
せめてワッチョイを見ろ

2022/02/22(火) 05:00:11.66

wiki見ろや

>余談になるが女ショーグンの立ち絵も両方二刀流である。
>右手は腰に当てているのではなく刀の柄に当てている。

ななななんだって！？

2022/02/22(火) 05:35:56.00

>>77
公式でXのハイランダーはハイラガ出身の冒険者と明言されてるぞ

2022/02/22(火) 06:05:17.91

>>82
新2って意図でないの
どっちにしろハイランド地方とは一言も言ってないから何の意味もないがな
ハイラガは来るもの拒まぬ国だからどこの民族がいても全く問題ない

2022/02/22(火) 06:11:12.69

どう見てもファラのカリスがパラディン扱いなのに今更すぎる
君たちはルナリアのグラでブシドーをやらせてもいいしガチムチセスタスをゾディアックにしてもいい

2022/02/22(火) 06:12:05.93

今日は2022/02/22でスーパーにゃんこの日なんだってさ

2022/02/22(火) 06:17:02.86

ライオンモノノフのグラでハイランダーにしてたとか言える感じじゃねえな？
得物は金棒だけど妙に似合うんだよな……

2022/02/22(火) 06:19:54.59

赤獅子の日か

2022/02/22(火) 06:22:41.29

食いちぎられたわ

2022/02/22(火) 06:30:37.45

殺伐としたスレにマーリンさんが！
　 ∧∧
　(,,ﾟДﾟ)＜食いちぎり
↑ホムラキャット

2022/02/22(火) 06:36:41.81

>>76
現実のハイランダーとそう離れた存在ではないだろうという意味で言ったんだがだが荒唐無稽でもないだろ
態々グラフィックにタータンチェック使ってるくらいだしな
俺はセスタス云々は完全に被害妄想で草
お前がそう思うならそうなんだろう
お前ん中ではな

んでお前が言う新1と他で分けた理由は？
>>78で言っているのは心にもない嘘というのがはっきりしたわけだが

>>83
むしろ作品を重要視するなら新1枠だろ
なんで主役張った1じゃなくて2なのかということ考えると明確に過去作でハイランド地方はハイラガ領内という設定が大きいと思うんだが
その辺の曖昧な部分を考慮しないとしてもハイランド地方出身という明確な証拠はないが逆に言えばハイランド地方出身ではないと示す証拠もない
ハイランド地方とは一言も言ってないから何の意味もないという話が通るなら同じくお前が言ったハイラガは来るもの拒まぬ云々も証拠足り得ないから無意味
世界観を共有している以上は設定にブレが無いと捉えるのが自然
それを否定したいなら明確な根拠を示すべき

あとこれはごっちゃにしてる奴がいるから釘刺しておくけどそれらの公式設定から各々がどう解釈するかは別問題だからな
最初にビーキングラでハイランダーは違和感があると言った
これは俺の主観の話でそれ以上でも以下でもない
その根拠として設定を持ち出しただけの話で
お前らが違和感ないなら別に自由にしろそれを咎めてるわけではないし一度もそのことを口に出した覚えはない
なんならもっとぼかした設定にしなかった小森はアホだなとすら思ってる位だ

2022/02/22(火) 06:40:16.88

>>90
新2に入れられてる理由は単純明快
ここに入れないとハイラガ枠が2個しかなくなるからだな

2022/02/22(火) 06:43:30.09

>>91
数合わせならいくらでも1と交換が効くだろ
態々2のグラ使ってるんだし

2022/02/22(火) 06:47:23.90

>>92
2の枠に入れる他職にない口実あるのがハイランダーだけだからじゃね
新1の段階だと主人公以外転職オンリーだった
独立したクラスになったのが新2

あまりにもアホらしすぎて>>90のもう一つの話忘れてたが
根拠ないから好きに解釈できるって話に根拠示せって返すのイカれてんだろ

2022/02/22(火) 06:52:52.93

前提がおかしいだろ
俺は根拠をもとに推察してるのにそれを否定するなら何故なのか聞くのかがおかしな話か？

2022/02/22(火) 06:55:38.10

>>94
お互いに証拠がないのになんでそっちの言い分だけ通るんだよ
強いてこっちに根拠足すなら「ハイランドの出身という説明が消えたこと」だな
プリの乱立する国がどうとかはそのまま残ってんのにハイはヴァーの設定が継がれなかった

2022/02/22(火) 07:05:30.47

>>95
世界観を共有していると散々言っているだろあほかｗ
ハイランダーという名前と世界観を共有していることこの2点は明確な証拠だろうが
少なくともハイランド出身という説明が消えたという消極的な理由よりはな

2022/02/22(火) 07:07:01.00

>>96
共有してる根拠がない
フロなんとかさんがいないから新2じゃなくて旧2のハイラガかもしれんぞ

2022/02/22(火) 07:07:05.52

世界樹のマウンターあのね

2022/02/22(火) 07:09:11.54

旧イギリス領からエトリアまで人呼び寄せるとかどう考えてもおかしいし
単にその辺の山岳民族がハイランダー名乗ってるだけだと思ってた

2022/02/22(火) 07:16:14.64

朝っぱらから既に2人程ID真っ赤で必死すぎて草生えるんじゃが

2022/02/22(火) 07:24:45.93

ハイランダーは♂でも♀でも名前はクー・フーリンにしてる
そして必ずパラディン♀の名前をスカアハにしたキャラを入れる

こういうコダワリ持った人いる？

2022/02/22(火) 07:26:53.91

>>97
アーテリンデいただろうがよ
地名も一致して同じ人間がいるのにど世界観を共有していないは無理だろw
言い訳にしても苦しい

2022/02/22(火) 07:27:53.71

>>102
あてりんは旧2でも存命だが

2022/02/22(火) 07:33:11.73

>>103
なんで旧1旧2の話が出るんだよハイランダーがいる以上新1新2の世界に決まってんだろ
意味不明すぎｗ
んでアーテリンデが存命してることと世界観を共有していることに矛盾があるとでも

2022/02/22(火) 07:33:42.12

スレが伸びてると思ったら香ばしいのが暴れてたのか

2022/02/22(火) 07:34:41.20

>>104
だからそのハイランダーとXのハイランダーが同じとは限らないって話してたんだろ循環論法はやめろ

2022/02/22(火) 07:38:08.61

>>106
旧にハイランダーは出てこねーだろうがよ
お前の言ってることは何一つ明確な証拠がねーんだよ

2022/02/22(火) 07:39:11.31

>>107
だ・か・ら
出てこないハイランダーを出したならそこに設定はないから好き勝手に自分で脳内補完できるって話だろ

2022/02/22(火) 07:40:53.39

>>108
ならねーよ
そもそも可能性の話なら描写がある方に寄せて考えるのが自然だっつってんの
無いから分らないじゃ考察にならねーんだよアホ

2022/02/22(火) 07:41:48.72

池沼2匹NGしたらスレの長さが半分くらいに縮んで草

2022/02/22(火) 07:44:00.56

>>109
知らねえよ勝手に考察してろよ
脳内設定に説明付けるための手法なのに自分で勝手に外部の設定放り込んで違和感取り付けてんじゃねえよ

2022/02/22(火) 07:44:05.30

だ・か・ら
毎日面白いイェーイ

2022/02/22(火) 07:45:41.16

>>101
ファマをショーグングラでヒデヨシとかファランクスグラでジャンヌとかは毎回やる

2022/02/22(火) 07:46:30.35

>>111
知らねーなら噛みついてくるんじゃねーよ
何の明確な根拠も出せねーくせによ

2022/02/22(火) 07:49:05.56

>>114
お前そもそも何の話してたか忘れたのか？
ハイランダーにビーキンのグラを使うときに違和感を覚えるかって話だぞ？
どうにでも屁理屈こねれるんだから脳内設定に何の問題もないってずっと言ってんのに
お前だけが勝手に考察に移行してんだぞ

2022/02/22(火) 07:49:09.19

ファマ♂を世界名作劇場の名前にするのは3当時からやってた

2022/02/22(火) 07:49:54.38

ﾊﾞｶﾔﾛｳ
世界樹は遊びじゃあねぇんだよ！

2022/02/22(火) 07:56:31.67

仕事辞めるくらいみじめにやれ！

2022/02/22(火) 07:56:43.76

>>115
別に俺が何に違和感を覚えようが勝手だろｗ
その根拠としてハイランダーがどういうものかという話をしたのがおかしなことか？
横から噛みついてきたのはお前だぞ

2022/02/22(火) 07:57:36.50

>>119
ならこっちが違和感を覚えない理由を説明することにも何の問題もないよな？

2022/02/22(火) 08:00:56.06

>>120
それ自体は別に何の問題もないがじゃあ一々お前が俺にかみつく理由もねーよな
考えは人それぞれってスタンスなんだろ？なんで噛みついてきたん？

2022/02/22(火) 08:01:34.37

>>121
そらそっちが否定してきたからに決まってんだろ

2022/02/22(火) 08:04:55.62

俺が>>41に向けて書いたレスに第三者のお前が>>43でかみついてきたんだがｗ
勝手に否定されたと思ったの？
どう考えてもお前が先に俺に噛みついてきてるよなｗ

2022/02/22(火) 08:05:33.30

>>123
噛みつくの基準がわかんねえ
ただの指摘すら噛みつく扱いならもう何も言えねえわ

2022/02/22(火) 08:08:18.35

じゃあどの時点でお前の考えが否定されたと思ったの？

2022/02/22(火) 08:12:15.12

>>125
明確にそれと捉えたのは>>90だな
ずっと「不明瞭だから好きにできる」ことを話してたのに>>90で「根拠がないものは無意味」って言われたからな
>>93から俺の言い方に明らかな悪意が入ったろ

2022/02/22(火) 08:13:07.85

新3の主人公職は攻撃寄りの盾職がいいなぁ
カウンターディバイドでインペリアルのヒロインを守るんだぁ

2022/02/22(火) 08:17:52.39

それ以前に何の根拠もなくお前は俺の>>82で言ったことを無意味と切り捨ててるよね？

2022/02/22(火) 08:19:22.43

>>128
そら自説には何も影響しないもんな
ハイランド地方と明言されることが必要なのはそっちだけだぞ

2022/02/22(火) 08:22:27.47

新作でも発表されたのかと思った

2022/02/22(火) 08:28:29.91

>>129
何度も言うけど明確な描写がある以上そこから推察するのが自然なことで
書いていないからという根拠にもならない理由でその推察を無意味と断じるのはおかしな話だと言っているのだが
お前の言う人それぞれというスタンスに矛盾してるんだよな

2022/02/22(火) 08:33:41.20

>>131
じゃあ聞くけどハイランダーがハイラガの冒険者だとすると何の材料になるんだ？
リーパーはアルカディアの冒険者って書かれてるけどレオはエトリア出身のリーパーだぞ

2022/02/22(火) 08:51:44.86

>>132
過去作でハイランダーはハイラガ領内のハイランド出身って言われてるだろ
俺がXのハイランダーがハイランド出身なんだろうと推察した理由はそこだよ
ハイランダーは唯一過去作で由来が明確に国名だけではなく地名と合わせて説明されているからレオの件は別件だろ
他のNPCや国名で同一なものが出てきてるから世界観を共有しているという前提があるんだけどな
お前は初っ端でその前提を何の根拠もなしにおかしいと言ってきているんだよ
そのうえでさっきからお前のスタンス曲げてまでなんで噛みついてきたの？と聞いている訳だが一切答えが返ってこないんだが

2022/02/22(火) 08:58:11.19

>>133
火星のリーパーがエトリアで発生してるのに
ハイランドのハイランダーが他の地域で発生しない道理はないだろ
アルカディアの地名は火星に実在してるぞ

2022/02/22(火) 09:37:56.17

返事ないからもう寝るぞ

2022/02/22(火) 09:48:09.19

>>127
新3のヒロインはテーマ的にミスティックがいいなぁ
主人公とヒロインを真祖と姫の関係といい感じに対にしてほしい

2022/02/22(火) 10:13:45.69

俺のレスのせいですさまじいことになっててびびった

>>136
ペリしか考えてなかった。ミスも面白そう

2022/02/22(火) 10:33:56.26

>>130
続編が発表されてお通夜になってる作品があって…

2022/02/22(火) 12:31:23.04

>>134
それはXのハイランダーがハイラガのハイランド出身ではないことの証拠足り得ない
そもそもVの時点でIV以前の世界とのつながりがない
過去の地名すら出てこない
新2まではモンスターもある程度共通する同型が出てきたがVではすべて刷新されている徹底っぷり
話の根幹の世界樹も新1・新2・IVに共通する世界樹計画の物ではない
IIIの世界樹は由来が特殊だが新2でアーモロードの存在は出てくるからやはり同一世界であることが分かる
以上の事からVと過去作の世界観を共有していない
そもそも星が違うから当然といえば当然だが
これはXにおいてIII・IV・新1・新2と世界観は共有しているとしてもVだけは共有していないという仮定とは矛盾しない
何より決定的な共通するNPCすら出てこないことからも説得力がある
アースラン以外の種族も一切Xでは出てこない
他の過去作モチーフの迷宮は出てくるのにVからは一切ない
お前の好きな無い無い尽くしだが他作品では繋がりがが示されてる以上Vでここまで繋がりがないことは偶然で片付けるには疑問が残る
Vに関する要素は分けて考えるべき

なんで噛みついてきたのって聞いてるんだけど
>>129はお前のスタンスと矛盾していることの答えになってないんだよ
先に人の考えを証拠もないのに無意味と断定してきたのはそっちだからな？
じゃあ聞くけどでいけしゃあしゃあと誤魔化してるんじゃねーよ
散々こっちは答えてるんだからはよお前も答えろや

2022/02/22(火) 13:20:34.39

そういえばⅡくらいかな、他地域にセリフとかで触れているのは（その時点ではエトリアだけだが）
Ⅲ、Ⅳに関しては一切ないんだっけか
あーでもⅢには緑死病とかモリビト関連は出てきたんだっけか

時系列的に見るとシリーズ順というのが一番しっくり来るのかな
個人的にはⅣまでが同時進行、Vがそれ以前のルーツっていう捉え方だけど

2022/02/22(火) 14:36:55.59

>>137
責任取ってこの2匹殺処分してね

2022/02/22(火) 14:40:30.19

斜め読みだけどゲームの職業設定でここまで熱くなれるのに草

2022/02/22(火) 15:43:32.02

追加コンテンツのほとんどでカラーチェンジできないのが惜しい
デコソド子の目と髪変えたいんじゃい

2022/02/22(火) 19:34:31.90

平日の昼間から何やってんだかw
しかも面白い話でもないし

2022/02/22(火) 19:47:14.86

争いは同じレベルの者同士でしか発生しないと
うろつく跳獣さんもおっしゃってましたね

2022/02/22(火) 19:50:30.84

海外がやべー時にここでは命のやり取りのない争いが見れて平和だなっておもいましたまる

2022/02/22(火) 19:53:19.78

3dsのオンラインサービス終了するらしいから今のうち全部買っとけよ

2022/02/22(火) 20:06:19.24

少人数縛りとかで結構何回も遊んでんだけど
令嬢スルーすれば構成にめちゃくちゃ自由が利くって事がやっとわかったわ
セスタス使い倒してやるぜ

2022/02/22(火) 20:21:11.50

令嬢だけは専用パ組まなきゃダメってことか
パラとサブゾディ入れる他に誰入れればいいんだろ

2022/02/22(火) 20:51:45.97

パラ構成にする場合はアザステディバイド用にレンジャーが欲しくなるはず

2022/02/22(火) 21:00:27.00

まさに4人固定の少人数縛りしたときにパラレン入れてたな

色んなPTで令嬢戦やって必須職はないなと思ったけど、やれる事がかなり限られる職はあるね

2022/02/22(火) 21:17:19.34

自分も必須職は無いと思うんだけど令嬢まで想定するとサブクラス選択の幅が狭くなってきちゃうんだよね

2022/02/22(火) 21:21:02.50

令嬢パには火力として活躍させるにはスキルポイントも装備もTP回復アイテムも揃ってる今しかねぇとメインゾディ入れてる

2022/02/22(火) 21:32:18.47

令嬢さえ倒せればほぼほぼ完走できるゲーだもんなあ
個人的には令嬢のために歪になったPTが他の局面で不自由するのが好きなんでスルーの選択肢は無いけど

>>150
アザステはメインじゃなくてもいいから暇になりがちなプリにやらせてたな

2022/02/22(火) 21:47:15.37

プリレンは良いよね
弓と素早さブーストで速度向上・武器スキルでリインフォース照明弾と相性が良い
照明弾に至ってはサブガンでとるよりスキルレベルが高いという

2022/02/22(火) 22:49:35.19

俺は逆だなあ。令嬢のメタるためにパーティ歪めたくないからなんとかそのまま戦うわ。

2022/02/22(火) 22:51:11.52

令嬢の瞬獄貫のおかげで、ヒーローの盾職としてのパラへの優位性が光るよね。

2022/02/22(火) 22:59:51.36

あー早くレベル20になりたい

2022/02/22(火) 23:40:23.47

道中・条件ドロップ・夜令嬢対策・キャラ設定のいずれの要求も満たすよう頑張るのも良いもんだよ
やたら時間はかかったけど試行錯誤だけで楽しかったし、完成した時の満足度も大きかった

2022/02/23(水) 00:09:51.53

条件ドロップは一閃で解剖水溶液狩りできるブシドーが便利だよ
そういう事じゃないって？

2022/02/23(水) 08:55:24.21

>>62 フォース中に通常攻撃したくないという貧乏性が働いてて2回撃つという選択肢がなかったわ
フォース中は霞斬り→鈍通し→石化が入ったら双燕、入らなかったら一閃って動きだった

>>63 サブセスにするとマジでやることがなくなるんだよ
石化入れるだけが目的なら分身飯綱とかファマの不動斬でいいやってなるし

2022/02/23(水) 09:47:22.63

スレ伸びてるとワクテカしてたのに、どうでもいい揉め事で他の話題が耳に入らんだー

2022/02/23(水) 10:00:01.58

おい誰だよ極寒地獄使ったの

2022/02/23(水) 10:44:24.92

heroicで挑む！

2022/02/23(水) 12:20:49.34

狙ったタイミングで100%数ターン足止めできることに価値を見出せるかだよねブシセスは
けどそれだけだとメインセスでも似たようなことできるし
なんなら他のアタッカーの属性気にしなくていいセスのがやりやすいくらい
足止めこそが強みなのに足止めにこだわり過ぎると弱い謎の職

2022/02/23(水) 12:58:42.61

セスタスと違ってバステ決める前も火力出せるのが良いところだな>ブシ
石化とはいまいち相性良くないが終盤突入前に霞斬りで睡眠→一閃で終わらせられるのが素敵
相手の耐性次第ではあるが

2022/02/23(水) 13:55:45.11

早期に縛ってそのままいっきに押し切るならセス軸
ある程度弱らせるまでは別の手で戦って
攻撃が激しくなってきたら動き出すならブシ軸って感じなのかな
あとはセスはそれしかできないけどブシなら他の選択肢もあると

2022/02/23(水) 14:06:20.46

ブシで足止めはサブ武器にニッカリ装備で削りながら混乱を入れて兜割りに移行するのが好み

2022/02/23(水) 15:40:14.31

イメージ的にシノビセスタスでwizの素手忍者が良い

2022/02/23(水) 20:48:40.16

一から始めてインペリアル使い始めたんだけど
スキルのギミックからして使いこなすの難しそうだな

アームズと大武辺者かけてナチュラルエッジ
パラで守ってアサルトドライブ
とりあえずこんなんか

2022/02/23(水) 21:03:08.71

初出の4だとレベルの上がった終盤解禁だったからスキル周りにあまり困らなかったんだけどXだと開始から使えるもんで序盤はスキルの取り回しに難儀するんよね
とりあえずレベル上がって上位スキル解禁されてエッジループ出来るようになってからが本番みたいな

2022/02/23(水) 21:06:11.92

最初はナチュラルブラッドブンブン
マスターまではインパルスブンブン
終盤はチャージアクセルブンブン
って感じ、まともにドライブ撃てる用になるまでがかなり遠い

2022/02/23(水) 22:03:10.52

ゾディと組んで最序盤からドライブ連打とかもやってみたけど
思ったほど火力伸びなかったやっぱ本番はチャージアクセル解禁以降だな

2022/02/24(木) 01:59:24.67

ペリは道中使うと範囲技パッとしなくてつらい
それ経験するとサブでヒーロー選びがちになる

2022/02/24(木) 04:28:21.05

金に糸目をつけないならメインヒーローサブペリで早めに専用防具解禁になるのも旨味
最強砲剣もかなり早い

2022/02/24(木) 05:01:38.07

ありがとう
とりあえずスキルが揃うまで辛抱か
ペリ2、パラ/プリ2
っていう騎士団っぽい編成にしてる
搦手もバステもないがそこは気合で

2022/02/24(木) 05:21:05.73

>>147
DLCも買えなくなる感じ？

2022/02/24(木) 07:01:05.19

>>177
DLCどころか無料アップデートもDLできなくなる

2022/02/24(木) 07:06:31.99

>>178
まじかPSPとPS3のPSNよりキツいことなってるな…サンクス

2022/02/24(木) 07:09:13.32

完全にぶった斬るとは思わなんだ
後でswitchに何かを考えてんかね

2022/02/24(木) 09:12:29.46

まぁ3DSが製造終了してしばらく経つし単なる舵切りでしょう

2022/02/24(木) 10:13:35.51

青眼ブシの使用感が書いてあるメモ見たら
・サブクラス解禁までは火力と搦め手が両立できてるけどほぼ単体攻撃しかないのが惜しい
・解禁以降は石化が入れば強い、耐久を誤魔化せない、上段居合以上に不意打ちに弱い、SPに余裕があれば兜割りと横一文字をとりたい
・バステ付与率アップは武器スキルにも拡張した方が面白そう
的なことが書いてあった
あんまり文句ばっかり垂れてもなんだしこの辺にしとく

2022/02/24(木) 12:02:09.31

もうゲームボーイでもスーファミでもいいからリマスター版とか出してくれ

2022/02/24(木) 12:25:32.33

狂牙に青眼補正が乗ったらヤバかっただろうな……
現状でもブシの狂牙は十分強いと思うが

2022/02/24(木) 12:25:49.18

>>182
まとめ乙
範囲攻撃と耐久性が足りんか、サブ武器としてニッカリ持っても焼け石に水だったんかな青眼ブシ

2022/02/24(木) 12:48:36.28

>>185 上段居合とSTR、LUCが変わるわけじゃないし単純にやることが増えるから悪くないと思う
サブショーで払い弐刀とるなら柔らかさに苦しむことが多少は減るかも

2022/02/24(木) 12:51:09.75

>>184 上段居合に比べて明らかに格落ち感があるからそれぐらいのご褒美はあげていいんじゃないかな…

2022/02/24(木) 12:54:00.04

クリア前に最強装備が入手できるクラス

ヒーロー(カラドボルグ、セプテンメラム)
レンジャー(フェイルノート、シルフィードベスト)
ハイランダー(ロンゴミアント、アポカリプス)
シノビ(布都御霊、常闇の装束)
ファーマー(武器色々、ココペリベスト)
ナイトシーカー(アンサラー、ミラージュベスト)
インペリアル(富嶽、シュヴァリエ)

武器を必要としないと考えるならプリンス、ゾディアック、ミスティック(専用防具のみ)

あら、もっと狭くまとまると思ったら思ったより組合せ豊富だわ

2022/02/24(木) 12:55:53.78

wikiにあるシルバースラスト活用パーティーがすごく気になる

2022/02/24(木) 13:46:01.46

最近はほとんど青眼しか使ってないってくらいには青眼評価してるから、あまり使わない人が多いのが意外
まあ有利なバグ（ゴーグル）を許容するかどうかのプレイスタイルの違いもあるのかもしれないけど

2022/02/24(木) 13:48:04.82

ハイドクシノ三人旅、イワオなんとかさんにレベル68くらいの探索構成で突撃して無事hage
作戦を練って休養したものの継戦能力が厳しかったので再度休養してレベル64にて挑戦
ハイヒロはレギオン絆の恩恵でドクにTP配りながら盾殴りしては鼓舞、
シノヒロは分身で手数増やして盾殴りして残像多重盾と恵影を狙いつつ鼓舞、
ドクプリは脈動とか庇護とか予防とかを適当に撒きつつペアオーダー
ほとんどサブクラスに乗っ取られてるけどsageたのでよし、っていう日記

2022/02/24(木) 14:49:42.96

ハイドクシノって最早6人では？

2022/02/24(木) 14:59:15.47

ヒロハイ
ヒロシノ
プリドク

の方が簡単では…とか言ってはいけないのだ

2022/02/24(木) 16:00:38.46

パーティーの並び方として
AA
BCB
とか
ABA
CC
って並べたくなるよね
同一クラスを複数人いれることになるけど

2022/02/24(木) 16:02:48.60

複数人のロール考えるの面倒になるとよくシノやヒロ入れてPTかさ増しするのはあるあるだと思いたい

2022/02/24(木) 16:14:57.55

青眼は強いし使ってるんだけど
構えのレベルをひとつ下げておいてスポットで使う感じだな

2022/02/24(木) 17:52:30.85

ブシシカで霞斬り鈍遠し兜割ってやるのが好き

2022/02/24(木) 17:56:34.84

>>191
乙

ところでやっと雷電獣をテンプレ＋シカパで安定してsageられるようになった
ヒロドクとプリドクとリパパラに巨球の首飾りつけてダイナモサンダー防がせたりバフデバフや回復させたり
フォースブーストかけたガンヒロに頭縛り入れさせたり、シノシカに呪いや麻痺かけさせて
動きが鈍ったところにシャドウバイトなりクロークつきバックスタブなりチャージ3色なりを撃たせて
分裂からの回復が見えてきたら分身したシカシノに驚忍入れさせてヒロガンシカでタコ殴りにすれば
15Tかそこらで誰も死なさせずにsageられるようになれた、嬉しい
という日記
4、5Tでこれができるようになるのが理想だけど、平均Lv63の現状じゃ無理なのが残念
長文失礼

2022/02/24(木) 18:38:10.06

>>187
1つの構えに注目するといまいちな性能なのは実際そうだと思う
青眼は>>196が言うように上段とスイッチできてこそだな

2022/02/24(木) 18:50:17.94

冗談でしょう上段だけに