キーボードを自作して満悦感に浸るスレ

**不明なデバイスさん** · 2008/05/05(月) 09:47:13

最近のキーボードはヘタレばっかりだし、ちょっとキータッチがいいやつ
になると、数万円もしてしまいます。私はテンキーのない青軸のメカニカ
ルキーボードを自作したいと漠然に思っているのですが、誰か既に自作し
たことがある人はいますか？

ということで、ここは自作キーボードをした人/したいと考えている強者の情報交換の場としたいと思います。

**不明なデバイスさん** · 2018/12/04(火) 11:19:21.79

>>637
それについては標準配列脅かされる危機感というより>>633だと思うよ

**不明なデバイスさん** · 2018/12/04(火) 11:22:01.17

>>631
それこそどうでもいい
お前はどういうのがお気に入りなんだ？

**不明なデバイスさん** · 2018/12/04(火) 11:24:27.44

>>639
それは職種によるんじゃないかな
社員として雇われて事務作業するなら与えられるPC(キーボード)はJISだから>>633の意見も一理はあるが、
自営業で執筆とかプログラマーとか、雇われでもキーボード持ち込み環境であればいつでもどこでも彼らの自作の独自配列を使う事が出来る。
そして小説にしろプログラムにしろ彼らにとって効率が良い配列を選ぶことで彼らは仕事を効率的にこなすことができる
それはそれで良いのではないかな

後は自キ業界のトレンドが左右分離になってるのは肩や肘が痛いとかそういう彼らの身体的な負担も絡んでる気がするね

**不明なデバイスさん** · 2018/12/04(火) 11:30:14.17

>>637
批判しているんじゃなくってJIS配列とかUS配列の一般的な配列をDisって非効率だ！とか
キーボード会社は研究が足りてない！みたいな主張が理解出来ないだけ
工業製品における規格って大事な物で自分にとってそれが使いやすいというだけなら良いんだ
だけど、今のTwitterランド見てると一部のイキってる人たちって既存のキーボード自体を無駄とかなんだとか言ってんじゃん

https://twitter.com/nillpo/status/1069100141473189888
https://twitter.com/teri_yakichan/status/1067304662594777088
https://twitter.com/eucalyn_/status/1067298188929884161
この辺りが理解出来ずに各々が好きな配列使ってるならいいのにJISをDisったりOSの機能なのに汎用的なキーボードを使ってるからだみたいDisってる角川の人間とか。
最後のゆかり氏はわからんでもないが、資金力があったら自分達のキーボード会社は一般化されると思い込んでるように見えるし理解が出来ない
自分にとっての道具として拘りを持つのはいいんだけどそれが一般化するわけがない事を自覚するべきだし
他を馬鹿にする理由にはなり得ないと思っていて既存を馬鹿にするスタイルはキモい
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**不明なデバイスさん** · 2018/12/04(火) 11:30:20.61

>>641
その例は「変態配列に慣れることのメリット」がデメリットを上回る一例といえるので全然アリだと思うんだけど、
それと引き換えに一般のノートPCとかタブレット（最近は標準配列ハードウェアキーボードが用意されている）
に手を出しにくくなってしまうというデメリットを抱えてしまうので、
例えば自宅以外の出先や移動中に作業をする際には、
・慣れない標準配列を使うことになる
・自作したキーボードを常に持ち歩く必要がある（荷物が増える）
・出先や移動中の作業自体を諦める（決まった場所でしか作業しない）
↑のいずれかの選択を迫られることになるよね

標準配列に慣れておけば↑のような問題は全く生じず、
自由にノートPCやタブレットを選びいつでもどこでも変わりなく作業ができるのに
（それを補って余りあるメリットが変態配列に慣れることで得られるというはんだんがあるからそうしてるんだろうけど）

**不明なデバイスさん** · 2018/12/04(火) 11:46:04.65

なんか理解してない人がいるけど自分が好きなら自分の勝手でいい。
汎用性には汎用性の良さがあるのでDisんな
汎用性の良さをリスペクトした上で自分にとって良いものを作れ。

>>640
俺は今はキネシス風のを作った上でリアフォの静電スイッチを真似れないか研究してるよ
普通にスイッチング自体は可能なんだけど反応位置の調整とかが全然出来てないのとすげぇ高コスト
バネの試作だけで線の太さやら何やらでもう1000種5000個は作ったよ
リアフォのスイッチはマジでよく出来てるあの精度で量産出来るのすごいよ

ただ、これは俺にとってのベストだし他人にとってのベストではないしqwertだろうがDvroakだろうが自分にとってのベストである事は他を攻撃する理由にはなり得ない

**不明なデバイスさん** · 2018/12/04(火) 11:47:50.33

>>642
人ってことあるごとに他人に対して優越したいと思っている生き物で、
ちょっとでも何か特殊な個性を抱えて自分を（自分たちを）特別だと思いたがる≒それ以外の他人を見下したがるという習性を持ってるのね
仕事や人間関係で満たされていない人であればあるほどそういった性質（要請）は顕著になって、
自作キーボードなんかは特にそういう性質が漏出しやすいってのがあると思うよ
その振る舞いがキモいってのはわかるけど、でも人間ってそういう生き物だから仕方ないよねと諦めた方が心の健康にいいよ

**不明なデバイスさん** · 2018/12/04(火) 12:05:45.83

先にこのツイートがあったからじゃないの
https://twitter.com/Ka_t_/status/1067287619371823104

既存の「メーカーが研究を重ねて作った」とされてるキーボードに不満がある人たちが
内輪でそれぞれ不満点を愚痴りあってるような感じだし
別に気にするようなものでもないんじゃない
結局汎用に不満点があって自作してる人たちなんだから不満ぐらい言うでしょ

というか「メーカーが研究を重ねて作った」の部分に対して思うことが色々あるんじゃないの
メーカー製のでも汎用とは言い難いよく分からない配列のあったりするし
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**不明なデバイスさん** · 2018/12/04(火) 12:26:13.43

>>642
「キーボード会社は研究が足りてない！」
これは間違ってないんじゃないかな。メーカーには無限の向上心があるのが理想だね

「既存のキーボード自体を無駄とかなんだとか言って」
彼らがいくらそれを吹聴した所で、JISが彼らに合わせた新規格を出すことも考えられないので放っておけばいい

ゆかり氏「本当にキーボードを好きな人たちがガチで研究・開発してたりしてるのでそこで負けてるとは思えない」
については「好き」という感情だけじゃダメだとは思うね。道具としての効率の良さとか機能面とかを理屈で地道にネチネチ考える作業はどうしても必要だし。
小規模ゆえに少量生産だからコスト的に中華メカニカルに絶対勝てないし、先鋭化した趣味だから将来性はかなり疑わしい。
標準配列ながら大手メーカーよりも高評価なキーボードを作って初めて勝ちと言えるんじゃないかな。
似たような小規模業者で言えばKBDfansの方がよっぽど高度な自作キーボードパーツを開発・販売してる
国内自キ勢は3Dプリンタとかアクリル加工業者にご熱心なようだけどレーザーカット可能な金属加工業者とも仲良くなってメタルシャーシに手を出したら
世界が広がるんだけどなーと思うわ

あとゆかり氏のECサイト、TaihaoのABSキーキャップだらけってのはちょっと・・・
PBTとか浸透印刷品が揃ってるとよかったんだが

>>643
多分デメリットが勝るような人は変態配列は使ってないんじゃないかな
後でデメリットに気が付いて後悔する奴は、その時にお勉強すりゃいいし

自キ批判・標準配列信奉者の人たちで気になるのは、
「既にキーボードは入力デバイスのメインストリームではなくなった」事を理解してなさそうだなって事
将来的には何でもフリックとか音声入力のシェアが広がるし、さらには脳波入力デバイスも出てくるだろう
JIS配列だったブラインドタッチできる割合はそんなに高くないだろうしそこまで神格化するほどのもんでもないと思う

**不明なデバイスさん** · 2018/12/04(火) 12:28:01.16

>>646
既存のキーボードも褒められる程のもんでもないかな
某FILCOなんて未だにUSB接続だとNKROじゃないガラクタを1万とかで売ってるから、
そりゃ文句も出てくるわ

**不明なデバイスさん** · 2018/12/04(火) 13:20:15.37

言いたいことはわかるけどここを見たtwitterの人たちに恐縮してほしくもないし複雑な気分だ

**不明なデバイスさん** · 2018/12/04(火) 13:27:39.25

>>647
だよね
いや、なんかあの辺見てると変に意識高くってきっもいなぁとか思ってて昔からやってる側としてはああいうのが表だと思われるとこっちにまで被害が出るから辞めて欲しいと思ってるんだよ
愚痴りたかったのが本質なんだ、ありがとう
良くも悪くもTwitterランドを見ている分には遊舎工房の人は規格とかに喧嘩売っても良いことがないとわかっているのでこの辺に反応しているのを見かけないのは好意的に見れる
基本そういうのは自分たちのディスコードで見られない場所でシコシコとオナニー見せ合うもんだよね

ゆかり氏のECサイトについては言われてるように特商法違反っぽいので買わん方がいいよ
遊舎工房の人みたいに決済代行業者使おうとするとその辺審査されるから表示直すことになるけど
paypalとか単純に使う場合にはないからああなる
逃げたかったから台湾で企業して台湾で売買契約扱いにした上で日本の倉庫から発送とかのスキーム組まなきゃダメ

>>648
入力装置としてみた場合に6キー以上同時押しするか？でUSBのHID-Keyboardクラスが定義されてるんだからしゃーない
それこそPS2対応キーボード実装すりゃ良いと思うが
それかリアルフォースみたいに複数キーボードとして認識させるとか
6キー以上押す場面が分からん

**不明なデバイスさん** · 2018/12/04(火) 13:33:36.57

>>650
PCのキーボードを音楽のMIDIキーボード代わりとして使おうとする場合には同時発音数大事だから、
その際は6音以上同時に検出されると都合がいいってのはある
（普通にMIDIキーボード使えば済む話だが）

**不明なデバイスさん** · 2018/12/04(火) 14:25:12.34

流行る前からキーボードの自作やってたのにメインストリームになれなかった悲しみが伝わってきてとてもいい
Disるなと言って個人をDisりまくってるのも草

**不明なデバイスさん** · 2018/12/04(火) 14:45:45.41

>>652
日本じゃ一切表に出す気もないし別に。
海外のキーボードイベントなんかには混じってるぞ
俺は俺のための道具を作っているのであって他人にどうこう言われることは気にもしてないが
それでも俺は今の汎用的なキーボードが一つの正解であり最適解であると認識した上で自分用を作ってるんだ

天キーだのにも色々参加して見てたけど一気に人が増えてから一部の人らが勘違いして暴走している主張がキモいんだ
個人はDisってないしただ単にその主張の仕方をやめろって言ってるのに分からないならそれで構わんよ

**不明なデバイスさん** · 2018/12/04(火) 14:52:17.57

ひよこのお店の人ってYahoo!JAPANの人じゃなかったっけ

**不明なデバイスさん** · 2018/12/04(火) 15:02:36.08

>>650
同時押し機能は主にゲーム用途。3000円の中華メカニカルでも仮装ハブ+仮想キーボード認識で全キー同時押しを実現してる以上、
それ以上の価格のキーボードではどの組み合わせでも10キー同時押しできないとなると市場で相当不利だよ。
マジェなんか底付固すぎて手が痛くなるし、ありゃどうしようもないゴミだ。
しかもマジェはあの出来で知名度だけは無駄にあるから、あれを触って既存メカニカルに絶望して自キ界隈に行くってパターンはありそうな気がするな。

ゆかり氏ECサイトの件は、人柄的に詐欺とかはしないだろうし生暖かい目で見てればいいんじゃないの。
個人情報晒し続けたくないならメルカリなりヤフオクなりでチマチマ売るって手もあるんだけどね

**不明なデバイスさん** · 2018/12/04(火) 15:14:10.37

合う合わないはあるだろうし、「あいつらの考えは自分には合わん」と言うならそうなんだろうけど
他の人に何を言われようとひたすら「あいつらキモい」と繰り返すと
Disってるようにしか見えないぞい

個人的には英語をタイプするなら汎用キーボードも一つの最適解と言っていいと思っているけど
日本語をタイプする場合は汎用キーボードの通常配列だと打ちにくく感じることも確かなので
最近の日本の自作キーボード界隈の人が特殊な非汎用タイプを作ろうとしてガラパゴス化するのも分からんでもない

**不明なデバイスさん** · 2018/12/04(火) 15:25:58.22

JISが打ちにくいっていうのは主観だが、JISでブラインドでカナ打ち出来るやつがどのくらい居るのかって言うと客観的だわな
ローマ字でブラインド打ち出来るやつすら社会人の半数も居ないだろ。
社会の大半の人間に使いこなせないモノ・規格ってのは規格として完成度は低いとは言えるな

ミサワのカットキーみたいなのとか、ガラケーのテンキー入力、字幕打ち専用キーボードとか、あんなんが日本語入力用としておもしろいかもね
あと親指シフト難民も居るからそういう需要を満たすと商売としてうまく行きそうな気がするんだけどね

**不明なデバイスさん** · 2018/12/04(火) 20:36:22.79

敵を作る発言の仕方がキモイっていうのには同意するけどな
無駄に敵を作ってるから上で特商法違反だろとか指摘されてしまう

>>655
http://www.no-trouble.go.jp/pdf/20120401ra01.pdf
メルカリでもオークションでも継続しているとアウトらしいよ

**不明なデバイスさん** · 2018/12/04(火) 21:14:08.97

叩かれている御仁は感情や勢いが優位になるタイプなんだろ
そういうタイプの人は接客や営業には向くけど、技術者としては微妙なんだよな
だから結局単なる輸入業者になってしまいかねない

**不明なデバイスさん** · 2018/12/04(火) 22:41:20.04

ここで叩いてるほうがキモいと感じるわ

https://twitter.com/Ka_t_/status/1067287619371823104
これについてはイラッとしないかい？
俺だってリアルフォースで配列自由に変えられたら自作なんかしないわ
R2でスペースキーが大きくなったのもショックだけど
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**不明なデバイスさん** · 2018/12/04(火) 23:12:44.32

>>660
愚痴だって言ってるのに叩いてると思う被害妄想、本人乙

別にイラっとしないが。
工業製品として自作向けとして15kとかでうってるけど15kで売っても利益は大してない発言もあるわけですよ
量産して部品原価が下がって10k製造原価かかるとしたら売値にしたら2万から3万を超えてくるんだけどわかってる？
そのラインになった時にライバルとしてErogoDoxEZ、リアフォ、HHKB、UHK、keyboardioが入ってくるんだけど現状の日本発の自作キーボードで製品としての完成度でこれらより優ってるものはあるかね？
熱意とコスト度外視だから作れるのであって工業製品として製造ラインに乗って一般に販売しているものには勝てないよ

配列変えたいなら
https://kaeuchi.jp
でも使えばいいじゃないの？
アプローチとしてのかえうちの方が正道で今の日本の自キ勢は邪道だとわかって進まなきゃいけない道を正道だって強弁して
敵を作るやり方をやめろって言うだけなんだけども。

リアフォのキー配列を変えるというかリアルフォースをカスタマイズした分割も基板設計が途中までされたのはある
https://deskthority.net/workshop-f7/designing-a-custom-topre-board-t11734.html

**不明なデバイスさん** · 2018/12/04(火) 23:45:56.15

まだ言い合いしてるのか
好きでやってる趣味みたいなものなんだから正道とか邪道とか言ってもしょうがないでしょ
各人が望むように好きにやればいいじゃない
愚痴なんだったら吐き出してすっきりするだけならいいけど
その後に「お前らのやってるのは邪道だ」とか言い出したら言われた方は誰もいい気持ちしないでしょうに
敵を作るような言い方はして欲しくないと言いながら自分でも敵を作るような言い方してどうするのさ

**不明なデバイスさん** · 2018/12/05(水) 00:32:53.88

私怨？
当該の人の近しかった人が出し抜かれて粘着してるのか
昔ここに来てた雑誌に企画持ち込んだオヤジが嫉妬してるのか

**不明なデバイスさん** · 2018/12/05(水) 00:34:28.05

作ったキーボードじゃなくて他人の否定で満悦感に浸るのはスレ違い。
>>661自身が愚痴と言い張っても客観的には叩きにしか見えない。晒しもある。

いい機会だから立ち位置はっきりさせといたほうがいいと思うんだけど、>>661はどういうスタイルの愛好家？
キーボードはこだわることができる要素が多すぎるから根本的な立ち位置が違っても部分的に話が合うことがあるのですれ違う。

国内で活動が特に活発なのは腱鞘炎とか肩こりとか職業病に悩まされてる人間による不満駆動開発。
新沼さんあたりの記事がきっかけで話題になったErgodoxが流れの最初で、エルゴノミクスだからわからん人間に対して説明する際にANSIとかJISの規格キーボードとの比較が出てくるのは当然。
逆に彼らに対して規格キーボードのすばらしさを説くのは「そこが不満だって言っているのに何いってんだこいつ？」となる。
汎用キーボードのどこにでもあるという利点を捨てたくなる程度に不満もしくは利点を感じているからこそ、使い続けてる。
情報でてる開発のきっかけみると「Ergodoxよかったけど不満があった。だけど不満を解消するキーボードがでてこないから作った」ばかり。

規格キーボードの打鍵感とか打鍵音の美しさを追求したいなら歴史の浅い国内諦めてredditのr/mkがいい。
アメリカとか歴史が長い国にはそういうこと好きな人や開発者多いから。
国内みてるとスイッチ愛好家はいるけど金属プレートやケースまで作ってこだわってる人間はいないんじゃないかな。

こういう背景含めて見ると、平行線も減るのではないかと思う。

**不明なデバイスさん** · 2018/12/05(水) 00:35:45.40

斜め読みしかしてないが
海外の転売が悔しいならお前が代理店になれよ
自営なら簡単だろうし会社員でも社内でやれるぞ

**不明なデバイスさん** · 2018/12/05(水) 03:31:09.51

>>660
勝つ・負けるの判定基準次第ではいくらでも勝てるんじゃないの？？？
例えば「左右分離度」とか「スイッチホットスワップ度」とか「QMK度」で判断すれば一瞬で勝てる。でもそんなの空しいよな。

「勝つ」言うならメーカーの良く作る標準的な配列のフルキーボードという土俵で勝てば誰しもが認める、
作るにしろまずは一般的な物から作った方が順番としては良いしね

>>664
>腱鞘炎とか肩こりとか職業病に悩まされてる人間による不満駆動開発。
だろうと思ったわ
腱鞘炎は知らんが、肩こりの原因は血管の石灰化でマグネシウム不足な。覚えとくといいぞ。
問題解決するには正しく原因を理解しないとな。

**不明なデバイスさん** · 2018/12/05(水) 03:42:27.90

あと金属プレート・ケースは二次曲線のものまでならレーザーカットとベントできる業者に図面書いて発注するだけ。
アクリルより自由度高いし傷もつきにくいしなんでやらんのか不思議なレベル

**不明なデバイスさん** · 2018/12/05(水) 05:17:47.54

>>665
特に悔しくないけど、TaihaoのキーキャップならEMS発送でもショップによっては日本円で5000円切るし、
KBパラダイスのキーキャップを3000円送料無料でセンチュリーダイレクトで販売してたりするから、かなり分の悪い商売始めたなとは思ってる

**不明なデバイスさん** · 2018/12/05(水) 08:26:09.22

>>662
いや、リアフォがプログラマブルだったらよかったんだ！っていうから
それへの対応だったらかえうちっていう正道があるでしょって話ね
自作キーボード自体にあるのは自分自身への正道しかないよ
言い方は悪かったな、すまん

>>664
国内でそういう風になる前から普通に自作キーボードをしこしこ作って遊んでいて
自作F/Wから自作ドライバまで一通り作った上で結局リアフォのスイッチが一番いいんだよなぁって
リアフォのスイッチを真似られないかバネと基盤設計からやっている人だよ
キャリブレーションをどうするのか以外は動く物は出来ている。

俺は目立たずに静かにやりたいのでメーカーなんかに喧嘩売るような発言はやめてくれ、キモイっていうだけなんだけど。
結局そういう発言をされると俺みたいに関係ないところでやっている人間も同じ目で見られるようになる。
だから、敵を作る発言の仕方をやめてくれっていってんの
で、JIS規格の配列であってJIS規格のキーボードじゃないし何か色々勘違いしてるよね
工業の分野において何故規格が制定されて規格に沿った物になるのか考えるべきだし
自分自身にとってベストな道具を目指すことは正しい、だがだからといって「それ以外の物」を否定するなっていってんの
工業規格がなかったら今お前が使っている物は殆どなくなるって自覚しろ

新沼さんのキーボードも何もあの人のはμトロンキーボードをカスタマイズしている物だから静電式だし
日本国内で他には以内唯一のものでソコにたどり着けてる自作キーボード勢は他にいないね。

**不明なデバイスさん** · 2018/12/05(水) 08:36:18.85

>>661
660だけど本人認定は否定しておくよ
ケーブル職人のツイート好きじゃ無いし各種イベントも行ったこと無い

かえうちは持ってるけどちょっとした不満は無くならないわけで結局いろいろ手を出してる

**不明なデバイスさん** · 2018/12/05(水) 08:40:29.16

外に敵を作る発言をしていると入ってくる人も減るわけで
入ってくる人が減ると結局の所、内部でお金の循環しているだけでそのうち人が減っていって死ぬ
俺の主観としてキモイのでそういう風に見られると「嫌いな人が居る物も嫌いになる」って思考で人が入ってこなくなる
だから、続けたいなら表に出すのはこんな物作った！こういう風にした！とかレベルにしておきなさいというお話ね

腱鞘炎も肩こりも全然起きないけど姿勢云々というかそれ以前に高さの合った机と椅子使ってる？とか安物の椅子使ってない？とかそういう所から見直した方が・・・
家でも会社でも今はコンテッサ使っているし机の高さも変えられる物を使っているが肩こりも腱鞘炎も起きないぞ
https://www.johas.go.jp/Portals/0/data0/sanpo/sanpo21/pdf/89_12-15.pdf
VDT作業にまつわる物を見ればわかるとおり、椅子と机も見直し対象だよ？

後、なんだろう
そんな輸入業しこしこやらんでも金に困ってないし
ゆかり氏も別に金のためじゃなくって可愛いキーキャップ売りたい！とかでしょ
その姿勢は悪くないので法的な問題はクリアしておいたほうがいいとしか思ってないぞ
税金に関しては友達に聞いてクリアしているのに何故特商法は詳しい弁護士に聞きにいかなかった・・・としか。

**不明なデバイスさん** · 2018/12/05(水) 08:51:59.59

リアフォスイッチのコピーの話が気になるからまとまらなそうな話よりもそっちのほう詳しく
ラバーカップとばねどうしてるの?

**不明なデバイスさん** · 2018/12/05(水) 09:43:01.25

オタクの長文早口はもう勘弁
端々に俺はすごいんだっていう承認欲求が見えてウンザリだわ

**不明なデバイスさん** · 2018/12/05(水) 09:52:55.71

腱鞘炎って姿勢が悪いのよ
ピアノでガマびきってあるんだけどひじを広げて弾くことを言う
ひじを広げると鍵盤をたたくときに指は鍵盤に直角に当てる必要があるから
手首を曲げることになるわけで長く続かないんだな
まあそんな機械にあわせたくねーよって言うことで
ガマびきでも腱鞘炎になりにくいようにしたのが分割キーボードだね
あとキーが扇状になってるのもそういうのを意識してるのだろう

40年前の小学生時代からパソコン（マイコン）を使ってて
ピアノも弾けてAppleのアジャスタブルキーボードが出たら飛びついて（4万しましたよ）
今はコレクションのひとつにしかなってない人は
好きにすりゃーいいんじゃないのと思う

**不明なデバイスさん** · 2018/12/05(水) 13:22:09.40

なんか別の話題に大盛り上がりだけど
スタビライザーのグリス教えてくれた方、ありがとうございました

特に品番というか粘度みたいのはないんですね

**不明なデバイスさん** · 2018/12/05(水) 13:46:58.73

いやまぁ、JIS規格のキーボードをバカにしながらJIS/ISO規格のネジを使ってるとか確かに頭おかしいよな
規格があるから自分らでも作れたのであって規格がなかったらネジの製造からやらなきゃダメだもんね
規格に合ったネジを大量製造できる様に日本もなったのなんて戦後だもんなぁ。。。www

**不明なデバイスさん** · 2018/12/05(水) 14:00:42.22

>>672
バネは素材買ってきて試行錯誤して作った
ラバーカップ？ドームやろ？カップはトイレの詰まり直すやつじゃ。。。？
自分で型作って加工業やってる友達の工場で作ってもらったのを1キー毎に切り出して作ってるけど
安定させるのにも鉄板とか必要色々試してるのが楽しい

>>673
お前には俺がそう見えるだろ？俺にはTwitterでイキってる奴らがそう見えるんだよ
お前はどう言うスタンスだって言うから言ってるだけだから大丈夫、これ以上俺が作ってる物は言わないし人に広める気もない、売る気もない

そもそもプログラマブルな静電式キーボードが良いならNiZ使えばいいだけだろと思うんだがな

**不明なデバイスさん** · 2018/12/05(水) 14:10:44.04

Topreクローン興味あるんだけど実物の写真とか見せてもらえない？
海外で作ってる人はいても途中で投げっぱなしになってるプロジェクト多いしTopreスイッチ使う自作は無理かと諦めてたんだよね

**不明なデバイスさん** · 2018/12/05(水) 14:37:41.07

売る気も宣伝する気もないのにツイッターのイキリ野郎といっしょにされたくないって謎すぎない？
誰も知らない人は認知できないよ

**不明なデバイスさん** · 2018/12/05(水) 16:18:35.38

本人に聞け過ぎる・・・

**不明なデバイスさん** · 2018/12/05(水) 17:17:25.82

>>678
Topreスイッチは無理だよ
構造を真似てるだけだし見せる気もないし嘘だと思うならそれで構わん
お前は何やってんだって言うから出しただけだし。
で、ディスコードから出てくんなよwwwディスコードも見てるぞv

>>679
話のネタに自作キーボードの事を話すことはあるが既に「あーwあのツイッターでイキってる人たちねw」って言われたぞ？迷惑だからやめろって話な

**不明なデバイスさん** · 2018/12/05(水) 17:47:09.77

>>681
そりゃご愁傷様
でも直接言われたなら関わりを否定して終わりの話じゃん
「あのイキってる人たち」って君自身か彼らのこと明らかに馬鹿にしてるんだしw

**不明なデバイスさん** · 2018/12/05(水) 17:59:22.17

「自キ」はそこはかとないニワカ臭さ、井の中の蛙臭は凄いあるね
そりゃあバカにされるかもしれない
彼らが詳しいのはせいぜい「キーキャップ」「スイッチ」くらい。良くてもエンコーダやケーブルどまりかな
そこに流行に乗って稼いでやろうと言わんばかりのごく一部の出版社や、ニワカオタク相手に稼いでやろうという気まんまんのボッタくり個人ECショップが全乗っかりしてる

**不明なデバイスさん** · 2018/12/05(水) 19:02:45.16

なんかいきなり攻撃的になったなぁ
誰もやってる内容そのものを嘘だと言ってるわけでもないのに
見せる気が無いのは分かるけど興味持っただけっぽい人に対しても「ディスコードから出てくんな」はなぁ
「一緒にされて嫌な気分になった」「外に敵を作るような発言はやめてほしい」って愚痴だけなら
気持ちもわかるし他にも同意してる人もいるのに
何でいちいち攻撃的だったり見下したような言い方になるんだろうな

**不明なデバイスさん** · 2018/12/05(水) 23:09:54.05

>>684
性格悪いからでしょ
長文だし
最初の書き込みから部外者が見ても嫌な感じを受ける

**不明なデバイスさん** · 2018/12/06(木) 03:25:21.00

職業上タイプ数が多くて身体的負担が多くて左右分離がほしい！って人も客層にしてるなら、
強度、耐久性、信頼性を重視したほうがいいね自キ業界
女のアクセサリー、デコ感覚でやられてもいざというとき壊れて使えないんじゃどうしようもないでしょ

**不明なデバイスさん** · 2018/12/06(木) 03:48:35.33

自作キーボードがもてはやされてんのは市販キーボードだとお気に入りが壊れたり生産中止になった時にどうしようもなくなるのを見てきたからじゃない？
自作キーボードならスイッチさえ確保出来ればお好みのキーマップでいくらでも増やせる安心感があるし

**不明なデバイスさん** · 2018/12/06(木) 04:44:27.83

単に見た目がスタイリッシュだからPlanck keyboard使ってる。

**不明なデバイスさん** · 2018/12/06(木) 11:30:40.05

>>685
性格悪くて悪かったな、5chに居る人間の性格なんぞ良い分けなかろうに。

ただ単純に検知してON/OFFするスイッチは作れる、ただキャリブレーションだのと精度が難しい
動くだけの物なら案外作れる

>>687
その理論で行くとお気に入りのスイッチが生産中止になったらどうするの？って話もあるわけで
気に入ったのを見つけたら3台買ってクリアケースの中にシリカゲルと脱酸素剤入れて保管してるがなぁ
今のところリアフォとマウスしか入ってないけど

**不明なデバイスさん** · 2018/12/06(木) 11:39:55.34

ゆかりちゃんにキモイとか言われたオタが粘着してんのか？

**不明なデバイスさん** · 2018/12/06(木) 12:15:55.35

いや、”ちゃん”て・・・・
中身おばさんやろ

**不明なデバイスさん** · 2018/12/06(木) 12:17:33.88

やたらと自作キーボードと変なアニメを結びつけようとしたり、萌え絵のマスコット作ってるあたり金と宣伝の匂いがプンプンしてなぁ
臭くてしょうがなくなってきたわ

**不明なデバイスさん** · 2018/12/06(木) 13:17:31.93

もうこのスレのこと自体まったく話題にもなってないな
元からここはそういうスレだし

**不明なデバイスさん** · 2018/12/06(木) 14:14:23.61

ゆかり屋は男だが何いってんの？

**不明なデバイスさん** · 2018/12/06(木) 14:58:54.76

>>678
リアフォ流用で独自配列用に基板だけ作るならIQS550ってICを使うといい
i-rocks K70Eで使われてるIC

**不明なデバイスさん** · 2018/12/06(木) 15:22:42.68

ここは満悦感に浸れなくなった人の私怨スレですか？

**不明なデバイスさん** · 2018/12/06(木) 16:17:12.48

せっかくお気に入りのキーキャップに変えても
ガワというかケースが四角四面じゃ面白くないよね…
プラバンで作るかな

**不明なデバイスさん** · 2018/12/06(木) 16:24:49.31

つ3Dプリント

**不明なデバイスさん** · 2018/12/06(木) 16:28:55.39

MX Low Profile（Kailh以外）とかメカパンタの左右分離は出ないのだろうか・・・
リストレスト置きたくないからスタンダードスイッチは食指が動かない

**不明なデバイスさん** · 2018/12/06(木) 16:43:49.82

スイッチが流通してないからねえ

**不明なデバイスさん** · 2018/12/06(木) 16:44:59.80

Mistel Barocco MD650Lとか？
一応CherryのMLロープロスイッチ(Kailhのロープロと見た目あんま変わらないけど)
新しいタイプのCherryロープロは出たばかりでフルキーの製品もほとんど出てないし
左右分離は出るとしてもまだ当分先な気がする
それこそ自作すればここのスレ的にピッタリ

**不明なデバイスさん** · 2018/12/07(金) 04:12:22.26

静電容量式スイッチを作るの楽しそう
左右分離でやってみようかな

**不明なデバイスさん** · 2018/12/08(土) 11:21:31.30

遊舎工房にひよこって…
せっかく盛り上がっきた自キ界隈が衰退しそう…

**不明なデバイスさん** · 2018/12/08(土) 15:11:44.23

お前が潰そうとしてるんだろ

**不明なデバイスさん** · 2018/12/08(土) 16:56:56.15

>>702
まず読み取りに使うICを決めよう

**不明なデバイスさん** · 2018/12/08(土) 17:26:24.35

満悦感に浸りたかったのにファームウェア書き込みでミスって文鎮化した

**不明なデバイスさん** · 2018/12/08(土) 17:39:51.56

それ文鎮化してないと思うぞ

**不明なデバイスさん** · 2018/12/08(土) 19:00:20.74

焼損したんじゃなけりゃ専用書き込み器で復活できるさ

**不明なデバイスさん** · 2018/12/09(日) 18:50:19.15

QMKでmake xd75:default:dfuとすると、最後の段階でメモリーに書き込みするとき、80%台までしか書き込めない……
こういうのが文鎮化なのでしょうか(´・ω・`)

**不明なデバイスさん** · 2018/12/09(日) 19:48:50.77

裏面のLEDも沈黙してます……
新しいPCBを買ってこなくちゃならないのかなー

**不明なデバイスさん** · 2018/12/09(日) 23:02:10.01

動かない？俺のPlanckもよくエラーになるけど反映はされてる

**不明なデバイスさん** · 2018/12/10(月) 01:31:18.67

hexファイルをブートローダーで書き込んでみたら書き込めたパターンもある

**不明なデバイスさん** · 2018/12/10(月) 08:28:16.62

スタビライザーにバンドエイド貼ろうと思うんだけど
外国のバンドエイドの写真と日本の写真が違うというか、日本のは無駄に高性能な
感じで薄型素材みたいのなんだけど、これでいいのかな、、、あんまクッションにならんような

あと防水型とかどうなんだろう？潤滑油がすこし流れ広がったりするし
防水タイプの方がいいのか、逆に吸収しそうな通常タイプがいいのだろうか

みなさんの使ってるブランドとかわかりますか？

**不明なデバイスさん** · 2018/12/10(月) 09:48:38.07

バンドエイドはニチバン使ってるお

**不明なデバイスさん** · 2018/12/10(月) 10:42:09.11

>>709
とりあえず試せること試してダメだったらICSP用ピンが引き出せるようになってるからArduinoとかpromicro使って書き込み試してみたら
https://leico.github.io/TechnicalNote/QMK/recover-avr
https://www.reddit.com/r/olkb/comments/7uy91t/xd75re_isp_sockets_pinout/

**不明なデバイスさん** · 2018/12/10(月) 15:59:42.92

>>713
バンドエイド社のやつ使うならタフガードが布だしいいんじゃないかな？
クッション目的だから薄い布に両面貼って貼り付けても同じ効果がでるよ

**不明なデバイスさん** · 2018/12/10(月) 22:51:07.48

>>711
>>712
>>715
みなさんありがとうございます。

とくに>>715さんの二つめのURLの「make xd75:bootloader」と、その直後のリンクの内容に期待をかけて、やってみます。
今日明日はパソコンを立ち上げられなさそうなので、後日試して結果を報告します。
取り急ぎお礼まで。

**不明なデバイスさん** · 2018/12/10(月) 23:39:39.13

電車の中で痴漢に間違われないようにするには
腕を組んだ状態で二の腕に付けたキーボードを打ってればいいんだ

**不明なデバイスさん** · 2018/12/10(月) 23:46:18.39

バンドエイドの話題にもレスがつくとか流石です

タフガードが海外と同じような感じなんだけど
日本だけ防水シートが中途半端な大きさで挟まれてるし、なんもついてない部分の面積がちっこそう
ヒジ用とかの大型のを切り出した方がいいのだろうか

とりあえず、ニチバンとタフガードぽちりました。ありがとう～

**不明なデバイスさん** · 2018/12/11(火) 05:39:09.94

>>719
自分も気になってるから届いたらレビュー頼む！

**不明なデバイスさん** · 2018/12/13(木) 00:08:09.96

バンドエイド届いた
なんかニチバンも薄そうだったので、キズリバテープ（布タイプ）ってのを買ってみた

やはり国産ブランドのは薄くてクッション性の差は明らか
タフガードは期待した通りのものでした

まだ部品が届かないで実物の組み合わせでどこまで差が出るかはわからないけど
タフガード買っとけば問題ないでしょう

タフガードの防水部分は一枚薄い防水シートが挟まれてるけど
上から触った限りはほとんど段差は目立たないかな
気になる様なら、そこは避けて使えばOKって感じ

**不明なデバイスさん** · 2018/12/13(木) 20:00:23.70

バンドエイドって長期間貼るような接着剤じゃないからベットベトになるけど大丈夫？

**不明なデバイスさん** · 2018/12/14(金) 04:10:04.41

https://topclack.com/textclack/2018/4/29/the-stab-lab-a-stabilizer-modification-guide-by-quakemz

この人は裏紙剥がさない＆バンドエイドにグリスはしないって書いてあるね
剥がさなかったら関係ない？

**不明なデバイスさん** · 2018/12/14(金) 11:44:49.48

わざわざバンドエイドを使わなくてもアセテート布粘着テープでいいような

**不明なデバイスさん** · 2018/12/18(火) 15:47:48.68

http://www.no-trouble.go.jp/pdf/20180328ac01.pdf
表示違反で処分事例あんだな

**不明なデバイスさん** · 2018/12/19(水) 08:26:16.13

https://shop.pimoroni.com/products/keybow

海賊からraspiで動くキーボードキット出たぞ
ソースはあんまり読めてないがluaでキーマップ変えれる

**不明なデバイスさん** · 2018/12/21(金) 10:33:38.21

単なるキーパッドだなぁ・・・ラズパイの無駄遣い

**不明なデバイスさん** · 2018/12/21(金) 11:21:24.91

ラズパイを使うならドックと言うか外付けキーボードステーションみたいなのを作ったら良さそう
電源供給とキーのスキャンをラズパイ側にさせてキーボード側は単なるスイッチの塊にするとか

**不明なデバイスさん** · 2018/12/21(金) 12:25:55.98

ベアメタルか
Zeroなら安いし性能も良いから凝ったことするならarduinoより良さそうだな

**不明なデバイスさん** · 2018/12/21(金) 13:13:40.55

ラズパイでもUSBハブが載ってないZeroのみだからな
だいぶ前に公式がOTGドライバ対応したのでZeroでデイバイスを簡単に作れるようになった

**不明なデバイスさん** · 2018/12/21(金) 17:31:54.70

>>726
なんちゅうかむだに贅沢な仕様

**不明なデバイスさん** · 2018/12/21(金) 19:15:50.72

圧倒的メインメモリにストレージ容量があるワンコインデバイスって考えたらかなり良さそう
物理的な大きさが問題だが

**不明なデバイスさん** · 2018/12/21(金) 20:16:40.76

SDカードに最低700円くらい必要なのがな
キーボード自作と関係なくデバイスがやすいのは確かにいいんだが

**不明なデバイスさん** · 2018/12/23(日) 17:59:30.58

で、あればZeroの方使えばいいんでないの？
この手の用途に安くあげるならWROOMじゃ

**不明なデバイスさん** · 2018/12/28(金) 17:27:57.96

まだ先の話だけど、次スレはスレのタイトルをちょっと変えないかい？
「満悦感」「満悦～に浸る」って
使われてねー表現がダブルで重なってて
なんか気持ち悪いってだけなんだけど…

「うる覚え」とかが過剰に気になっちゃう
私がパラノイアなんだろうか

**不明なデバイスさん** · 2018/12/28(金) 17:34:17.31

シンプルに「自作キーボードスレ
」でいいとおもう
検索にも引っかかりやすいし

**不明なデバイスさん** · 2018/12/28(金) 18:08:21.20

ぼくはスレタイに2って付ける方がいいと思う
続きだってわかりやすい

**不明なデバイスさん** · 2018/12/28(金) 20:41:35.09

>>735
辞書的には「悦に入る」くらいだよねえ
あとは「ドヤ顔になる」「したり顔をする」とかかね?
「自作キーボードスレ」でも全然構わない…じゃなかった、まったく構わないけどね

**不明なデバイスさん** · 2018/12/29(土) 03:48:11.76

スレが立ったのが10年前ってすごいね！
自作する人も増えてスレも伸びてきて嬉しい(T_T)

自作キーボード ( ´ｰ`)ﾄﾞﾔｧ x2