トラックボール コロコロ(((○ Part123 [無断転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
トラックボール全般について語りましょう.
・特定機種、メーカー、販売店等に対する叩きは禁止
・批判的意見は理由・根拠を示し理論的に
・煽り、釣りはひたすら放置で。荒らしに反応したらあなたも荒らし
・改造や塗装は自己責任、投稿の際は画像も挙げるのがわかりやすい
・みんな仲良くﾏﾀｰﾘ
■テンプレ（連投規制により書き込みできない場合があるため、wikiに移動）
http://wikiwiki.jp/tbl/?%A5%C6%A5%F3%A5%D7%A5%EC
■参考 ※過去スレ・メーカー他関連リンク、FAQなど…質問する前に必ず読むこと
2chトラボスレまとめWiki ttp://wikiwiki.jp/tbl/
Trackball Fan! . ttp://www.hykw.com/tbfan/
猫のトラックボールルーム ttp://mineko.fc2web.com/box/tb-room/
Trackball Optical Repair ttp://torapo.com/
トラックボール自由研究メモ ttp://blogs.yahoo.co.jp/stream1192
tetromino's collection ttp://tetromino.web.fc2.com/qball/index.html
TrackballWorld ttp://www.trackballworld.com/
■前スレ
トラックボール コロコロ(((○ Part122©2ch.net
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/hard/1497345867/ >>56
ＴＢＯ使いで指先かっさかさだけど別に滑らんのよねぇ
球ちゃんと磨いてコーティングしてツルッツルにしてある？ 冬とか指先がカサッカサになる時期でも、球ちゃんの表面撫でてるだけって思うことはないなあ 指先が軸受けより抵抗値が低いとかどんだけ球が滑らないんだろう…
球を回すのにギギギギとか音でもしそう 最近スーパーで買ったもん入れる時の透明な袋の口が全く開けられなくなった
濡れタオルとか置いてないと詰む
当方まだ30代だが、もう30年もすりゃ俺も球にそっぽ向かれるようになりそう >カサッカサ
カッサカサ(？)
【吉】Slot
🍜💰🍜
💣😜💰
🎰💣💣
(LA: 0.63, 0.65, 0.69)
>>65
不摂生を続ければ太って嫌な汗かくようになるから大丈夫だ >>61
ごめん単純にブラウザの
慣れたって意味でマウスジェスチャを挙げただけ >>60
今ロジのM570、昔はケンジントンの大玉使ってた
deft・huge系は使ったことないから試してみたいけど細かい作業向いてないのかなと心配 トラボ自体細かい作業には向いてないよ
最低でも減速機能ついてないと 細かい作業ってか
手の端で自由に上下左右に動く親指と違って
人差し指系は横移動はともかく上下操作は物理的にきついんじゃねえの 精密作業ができるかどうかより
精密作業の連続でも必ず肘から動かさなきゃいけないマウスと違って指先だけ動かせばいいトラボは疲れが段違いが利点だろう イラストレーターを人差し指トラボで使ってるけど、精度に不満はないな。 もちろんトラボ使う理由は負荷軽減だよ
ケンジントンの大玉より細かい作業し辛いならM570買い増しでいいかなー
つってもイラストレベルの精密作業ではないから心配しすぎな気もするが 人差し指トラボって
親指にShiftやら割り当てて中指や薬指でクリックで同時ホールドしたとして
両側の指固定されたままでも人差し指で自由にボール操作できるの？ >>84
親指小指で操作したら残り3本も自由に動かせるぞ いや親指トラボなら指四本でホールドしたって
親指は自由にボール操作できるから >>83
無難な順に候補を挙げると
1．無線EM7 … ボールの追従性はこれが一番。Kensington大玉の経験があるなら猶更
2．DEFT … 価格が手頃。球系34㎜はM570tと同じ。ボール置換可能。
3．HUGE … リリース直後でお値段高め。まだ海の物とも山の物とも判別不能。
人差指操作系の左右非対称モデルは、慣れが必要だよ。
使い始めはちょっとストレスを感じるかも。
そのストレスを乗り越えられるなら、見事に信者のできあがり。
DEFT最高、と内心思ってます。 hugeがまだ分からないのは耐久性だけじゃないの？
概ね好評だし、ロジと互角ではあると思うわ 保証期間はあくまで指標であって重要なのはハードウェア自体の耐久性でしょ
logicoolのM570は3年保証かもしれんがスイッチ部分壊れやすかったりするし 保証期間は物理的な耐久性の指標じゃなくて、
少なくとも保証期間内であればぶっ壊れてもその製品を使い続けられるってことだし
エレコムじゃ半年経ってぶっ壊れた後、代替になる製品があるとも限らん エレコムはホイールに寿命があるから使い続けるにも限界があるのがね
汎用性の高いパーツが使われてるスイッチ周りと違って入手も面倒だし足の数が多いから交換の難易度も高いし… ボールは大きければ大きい程(精密)操作性が良くなる
楽さならともかく操作性で親指トラボが大玉トラボに勝る事は無い 耐久はM570よりあれば基本文句ないが。あっちは保証前提の壊れやすさだが >>97
親指でも必要十分だけどなぁ
加速も使わないけど4Kを中心としたマルチモニタ環境でね HUGEどんな感じ？
今はDEFT（人差し指）をロジの青玉に替えて使ってて特に不満もないんだが、大玉を味わってみたい衝動に駆られてる
お値段がそれなりなので、せめて触ってから決めたいが、広島に住んでるが、エディオン本店にも置いてなくて触れない。。 >>104
ヨドバシで展示品があったので触った感じでは悪くないと思った。ただパームレストは使っているうちにボロボロになりそうな気はした。
まぁパームレストはその気になれば簡単に剥がせそうな感じはしたけど。 >>105
あのパームレスト、素材もさることながら、高さがどうなのかが気になってるんだよね。
まー使ってればすぐ慣れるんだろうけど。 Digio2Q有線 分解してみた
http://imgur.com/a/mdcA0
型番:MUS-TULF133BK
保証:6ヶ月
操作球:34mmラメ赤玉
支持球:白セラミック
分解:ゴム足裏Y型ねじ5本
左・右・ホイール押・進・戻スイッチ:黒胴黒肩紅点静音タクタイル(検出電圧5V)
ホイールエンコーダ:TTC黒芯ノッチなし(検出電圧5V)
位置センサ:Pixart PMW3610
制御チップ:Sonix SN8P2213
分解能:450-1200dpi自動/600dpi固定
接続IF: USB-A有線1.5m(VID:0c45, PID:7e0d)
スイッチがKailhなのかどうかとネジの呼びサイズがわからなかった
2mmの六角レンチを削ってYレンチもどきを自作してしまった(2枚目の写真)
写真からわかる人いたら解説たのんます ホイールのついたst-45(marblemouse)か
光学クリオネが欲しい
ささやかな願いのはずなのだが… >>108
クリオネ懐かしいな
俺の初トラボだわ
1,500円くらいであのバタフライ的なボタンが異常に押しやすかった
そこからTBE→マーブル→CT100→DEFTに至る >>107
スイッチはKailhの静音赤ポッチか
PMW3610DM-SUDUってことはセンサーはレーザーか >>108
A4techだったっけ？
パソコン工房で昔買ったわ
センターボタンが押しにくい以外はとてもいい代物だった記憶がある >>88
EM7はもう見た目が古臭いのでパス
ってことで値段も手ごろなDEFT買ってみるよ
気に入ったらHUGE会社用にしようかな
さんきゅー ケンジントンのSlimBladeのスイッチが壊れてクリックしても無反応になってしまった。
上の二つのボタンは使ってないので壊れた奴と入れ替えれることにして、取りあえず
その間の繋ぎでエレコムのワイヤレス、M-HT1DRBKを買って来た。
悪い点は特にないんだが、スクロールリングが真横に付いてるためか、ボタンの
位置、特に右ボタンがしっくり来ないためか、何か疲れる。ボールの移動量が
3段階のスイッチ切り替えしかないのでポインタ移動が何か今一つな感じ。
SlimBladeの予備買うかな。 >>115
保証期間が5年もあるんだから修理に出したら？
もう5年以上使っているんなら仕方がないけど >>115
保証が五年あるから期間内なら交換
切れてるならスイッチの使い回しなどせず数百円なんだしオムロンか松下の国産品のタクトスイッチかマイクロスイッチを通販で購入するのをお勧めします エレコムの親指トラボがクリックを押しこまないと反応しない
エレコムのトラボってどれもスイッチが深いの？ >>84
人差し指でも握り型（TBE、QBALL、TurboBall等）なら余裕で出来る
その類であるDEFTもHUGEも普通に出来るんじゃないかな
EM7みたいなタイプでも手が極端に小さくなければ出来る >>116,117
何時、どこで買ったかなんて忘れてしまったよ。保証書は箱だったと思うが
邪魔だから捨てた。スイッチの交換なんてTurboMouse、ExpertMouseの頃から
やってるから大丈夫。
オムロンのスイッチなら昨日買ったM-HT1DRBKから取っても良いな。どうせ
8個もスイッチなんて使わないから。 Amazonで売ってる中華クリオネ（WWT-5）とWT-7を買ってみた
発注後8日で中国から郵便で届いた。中華ダンボールに入っていたが緩衝材は一切無く
ダンボールはグシャグシャになっていたが中のパッケージは一応無事。
パッケージは傷んではいたが未開封新品。
中身は中華向けWWT-5とWT-7で、動作は問題ないといえばないが、性能が現代ではもう
古すぎる。
ゴム巻きシャフトがボールの追従性悪すぎ。カーソルがちゃんと思ったように動かないレベル。
昔よく使ったので懐かしくてUSB対応で買ってみたが、光学に慣れてしまった身体では
実用にはならなかった。 >>119
普通のマウスと変わらないはずだよ
もし購入半年以内ならサポートに言って交換させた方がいい その、なんだ、マーブルにホイール付いてたら最強なんだよな。 俺は発売日にDEFT買ったクチなんたが、なんかボールが引っかかる感じがして、すぐに使わなくなったんだわ
で、しばらく経った後にロジのm570の球と入れ替えれること知ってダメ元で入れ替えてみたら、めっさ快適になった。
で、ここ見てたら、DEFTに対してそんな悪評を聞かないので、俺がハズレを引いたのか、はたまた改善されたのか、どっちなんだろ？
ひさびさにAmazon見たら、DEFTが当時の半額くらいになってるんで、家用に買い足そうと思ってるんで、誰か教えてくんろ。 DEFT赤玉にしてver2とかで売れば良いのにね
高音はしらね CT-100の無線規格を変えてくれるか
有線化で良いのに。。。 >>127
DeFtが親指共通にした為に人差し指にしては小さすぎるので
少し大きいくらいだ >>128
尼の在庫はいつも新しいとは限らないので買ってみないと判らない
メーカーから直に買えば変わってる と思うんだけどこれもまた時々怪しい
まぁ覚悟した上で買うといいと思う >>128
M570の青玉をDEFTに入れ替えの話、前々からあったよ。
個体差なのか改善されたのか知らないが。
ここ最近はその話、あまり出てこないね。 >>104
自分はCT-74→TM-400→Deftで昨日HUGE届いた
違和感挙げると手首角度と薬指の置き場の無さと
左側ボタン群がDeftより指の根元に近い感じかな
玉の操作感は概ね良好でカーソルコントロールしやすい
ホイールはDeftより大型でチルト含め動き軽くなってる
ただやっぱ薬指かな、ベストポジわからず浮かすので疲れるんで
Deftに持ち替えた時の安堵感が半端ない
とりあえず今はマウスアシスタントインスコ何故か失敗続きで困ってる >>137のHUGEレビューにほぼ同意。
手を置くホームポジションが見つからないんだよね。
http://www2.elecom.co.jp/peripheral/trackball/m-ht1drbk/image/img-001.jpg
公式サイトを見る限り、設計者が正ポジションとしているのは
中指で右ボタン、薬指で右側拡張ボタンをクリックする位置と思われる。
このポジションだと、ボール左側のボタン2つを人差指でクリックするのが
若干ストレスだし、ボール操作にも重さを感じてしまう。
ボール操作が楽なポジションを探ると、人差指と中指をボールに置く形となる。
すると今度は、ボール右側のボタン2つが押しづらくなる。薬指の位置が右ボタン、
小指の位置が右側拡張ボタンの根本に位置しちゃっている。
人差指と中指をボールにおいて、右ボタンや右側拡張ボタンをクリック時は
中指と薬指をスライドさせるというのが最適解っぽいんだけど。
不安定というか居心地が悪いというか、慣れの問題なのかな？
そしてDEFTに手をやると、安堵感を覚えるという。
DEFTとHUGEの両刀遣いで「全ボタンを快適に使いこなしているよ！」
という方がいたらポジションを紹介して欲しいですわ。 人差しトラボを人差し指一本で操作する人って
親指の呪縛から逃れられてない人の思考だよな
普通人差し指と中指で操作するよな？ Amazonの無線HUGE、
自分が購入した時の価格：7,824円
現在の価格：7,600円
好調に値下がりしている件。
レビューは、高評価のが連続しているね。
TBEユーザーとの相性がいいのかな。 >>138
前スレで全く同じようなこと書いたわ
HUGEのボール操作時（奥寄りが快適）とボタン押下時（手前寄りが快適）とで手を置くポジションがチグハグになるよねぇ
DEFTを全面的に礼賛するつもりはないけど、この点に関してはDEFTは比較的よくまとまってるね deft概ね良好 満足
ただチルトホイールくっそ貧弱でとても一年持つ気がしないんだけどこんなもんなんかな >>123
ゴムシャフトを外すじゃろ？
フィンガートラックボールの基板を底面に仕込むんじゃ。 やっぱりデフトが最強だったな
禿オヤジに合わせてhageだしたら
途端に袋叩き >>132
もう10年以上使ってるけどこれはこれで欠点多すぎるだろ
改良が必要だ HUGEって、人差し指と中指を玉に添えるんで、薬指は右ボタンに添えてるものじゃないの？
と、持ってない俺が言ってみる >>140
尼で値下がりは基本的に売れてない為な件 >>138を書いていて整理できた感じ。
・ホームポジション：人差指と中指をボールに置く
・ボール操作は人差指と中指で (マウスジェスチャー使用時は人差指だけで)
・ボール右側のボタンはクリック時にその都度、中指もしくは薬指をスライドさせる
基本はDEFTと同じなんだと思う。
だが一つ問題が。
なぜ、拡張ボタンの一つを右側に持って行ってしまったのか。
人差指側に3ボタンで良かったと思うんだけどな。
>>146
ボール右側にボタンが二つあるんだよ。
人差指と中指を玉に添えて薬指を右ボタンに添えた場合。
右ボタン(右クリック機能)と右側拡張ボタンをどの指で押すのか。
そのベストポジションが見つけづらい、と感じる人が多いみたい。(自分も含めて) 右側のボタン2つは右・左クリックに設定して、親指はホイール操作と進む・戻るに専念するブラウズ仕様にするんですよ 今の時代にトラボ使ってる時点でガチ勢ばかりなのかと思ってたが、意外にエンジョイ勢多いんだな ケンジントン無線使ってたけど、Hugeの方が良いの？ DEFT/HUGEは進むボタンに右クリックを割り当てる元TBE使い ST-65UPi (logicool/logitech)
現役 >>149
F1の前にF３を持ってくると、人差し指が届かない人が出てくるからじゃないかな。
俺とか。 >>158
ボールを快適に操作できるポジションに手を置くのであれば、
むしろFn1の1つ奥の位置にFn1が、現Fn1の位置にFn2が配置されていて欲しかった
（ついでに親指で操作する部分もまるごともうちょい奥にズレて欲しい） >>156
まだTBE使いだが左クリックに戻る、小指にタブ閉じる、薬指に右クリックだわ
進むって全然使わないんだよな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
