東プレ RealForceリアルフォース キーボード Part77 [無断転載禁止]©2ch.net
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メーカーサイト
ttp://www.topre.co.jp/products/elec/keyboards/
※前スレ
東プレ RealForceリアルフォース キーボード Part76
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/hard/1499432768/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 英語のタイピングができないから
アルファベット1文字単位でタイピングできるようになろうと練習してみたけどこれ無理っぽい？ >>101
TWellEWで練習して
基本単語で練習できるからわりと楽に覚えられるよ >>98
91UDK-G何年使った？ 次はどのキーボードにするの？
俺も91UDK-G使いだけど今年の2月頃買ったからまだ本体は結構綺麗だ
俺はもともとハイプロ使いだったんだけどもっとリアフォらしいリアフォが欲しくて91UDK-Gを選んだんだけど 俺がもし次リアフォ買うなら多分108UH-Sか91UG-Sだなあ
この2つは結構違いが大きいけどね
どうも英語配列は怖くて手が出せない 45gは長時間重いけど30gは軽すぎる
中華静電容量行ってみるか >>103
3年
まだまだ元気で綺麗だけどrgbテンキーレス出るなら欲しい >>100
テンキーレス望むところだけど、テンキーの上の音量ボタンは無くして欲しくないな
キーストロークのボタンはいらんけど >>104
US配列のほうがマジで快適っすｗ
記号の配置が違うだけでその他はキーが少ない分、
よく叩くスペースキーとかシフトキーとか大きいので
実際タイピングしやすいし、レイアウトがスッキリ！
会社のJIS配列見るたびに最下段の不要なキーは要ねーよって思う エンターキーが小さいとか言い出すやつｗｗｗは流石にいないか >>108
俺はフリーソフトで
変換キー→半角/全角切り替え
KANAキー→F7
ALTキー（右）→F8
にして使ってる
91UDK-Gで 中国の静電容量無接点方式ポチってみた
Realforceは5機種購入、試打は６機種の計11機種触ってきたけど
これで半額の中華静電容量のほうが使いやすい。ってなったらまじでシェア奪われるかもな
俺は英語配列が苦手なんだけど
それってハイプロが英語配列だったからなんだけど
そもそも打ちにくいハイプロが問題だったって、最近HKKBのUS配列触って気がついた
いい加減Amazonか価格のレビューで本当のこと書こうかと思うわ
普通のキーボードの打ち方じゃキートップが引っかかってまともに打てないのに
価格で星５つ、満足度ナンバー№1とか草 >>112
ハイプロって使いにくい？
俺も108UG-HiProもってるけど★5では無いと思うけど 上から打ち下ろせる人はいいんだろうけど
俺はキーからキーへスライドして指を移動させる節があるから
指が引っかかってまともに打てない それはあんたの問題であってハイプロのせいではないと思うが 打ち下ろせても実用面では厳しいからね。
（スペックは45gとかいてあるけど）他のモデルより打鍵が重い
（スペックは4mmと書いてあるけど）ストロークが他のモデルより体感長い
うるさい
「この打鍵感が好きなんです！」っていう趣味要素以外で使える項目がない そんなん、その人のスタイルによるとしか。
前スレの最後の方でも言ったけど、キーボードの使いやすさ、打ちやすさは、キーの軽重やストロークなどだけで決まるもんではないよ。
キーキャップ天面が球面に窪んでてミスタイプや斜め押しを減らしているし、
天面のエッジが丸いから爪の引っかけも少ないし、
文字キー部は全体のカーブを強めたことと列間の段差を減らしたことでアクセスしやすくなってる。 ＞「この打鍵感が好きなんです！」っていう趣味要素以外で使える項目がない
ハイプロってそういうもんでしょ？ 俺、どうせリアフォ買うならフラッグシップがいいかなと思って安直に108UG-HiPro買っちゃったんだけど
今は専ら91UDK-Gばかり使ってるよ 別にハイプロがフラッグシップってわけでもなさそうだし
ハイプロは良いキーボードだけどクセが有りすぎる >>117
メールや掲示板で書き込むだけの人と
それの何十倍も打ち込む人とじゃ、吟味してるキーボードの数が違うし
求めてる所も違うから噛み合わないのよね
俺は後者だからハイプロは星１つ 長時間のタイピングにおいて「荷重の軽さは絶対」で
その上で「底打ち時の衝撃」を吟味。
小指が苦痛に感じた時の文字数。それが「そのキーボードの価値」
55gの富士通の、言われたから試しに言ったけど散々だったわ。
ゴムの塊かな？あれで疲れないとか、その程度の文字数しか打ち込んでないんやなって。
小指いわすの目に見えたから買って試したいとも思わなかったな。
Realforceは40g以下のラインナップをしっかり開発して？
求人が減ってるデータ入力でこれから先も食べていくには
より多く文字数をこなしていかないと雇ってもらえない。 リベルタッチは35g、45g、55gをユーザーが自分で調整可能な構造になってるけど
それとは別物なのか？
全部35gにしたリベルタッチも悪くないと思うけどな ハイプロむてませんでしたって話でしょ？
必要以上にハイプロ下げなくてもいいんじゃね？ >>122
前スレで言ってた富士通コンポーネントのカーブドキーボード（FKB8769-052とか）とリベルタッチは全くの別物。
カーブドはベースが湾曲してるのに合わせて軸自体も湾曲してる。リベルタッチは真っ直ぐ。 >>125
なるほど
リベルタッチみたいにラバーの入替もできないのかな
できないとしたら、この人には合わないだろうね >>127
無理っぽいね
富士通高見沢のは独特の良さがあるけど、合う合わないは確実にあるもんなあ 俺は仕事はタイピングでないからall45ｇ（91UDK-G）でいいや
30gの91UG-Sも欲しくないといえば嘘になるけど all30gは手を出すのはちょっと怖い気もする >134
いいと思うよ
プログラム、タイピング仕事でない限り打ってて楽しいのが重要かと
all55は？ 91UG-Sはパームレストが無いとキツいって本当？
軽すぎて誤打しまくるってことかね 静音のテンキーレス all45g 欲しいな。
変荷重でもいいかなあ。
どうしよ。 >>136
人による、としか言いようがない
キーボードと椅子の配置を固定してたら、タッチタイプがちょい進化して
手首浮かせてファンクションキーも見ずに押せるようになった
まあ、自分はヘボプログラマーなんで、入力してる時間よりも
考えてる時間のほうが多いから腕はあんまり疲れない
入力し続ける人はパームレストやリストレストがある方が良いかも >>136
つかさ、腱鞘炎防止のためにはパームレスト必須でしょ パームレストなんか無くても腱鞘炎にはなりませんが。 手首は浮かせて打つけど腱鞘炎になったこともない（パームレストも持ってない）。使ってるキーボードはHiPro。
周りの人は結構手を置いてる率高いしパームレスト使ってる人もいるんだけど、手首を痛める人がちょくちょく出る。
「何かコツでもあるんですか？」って訊かれるんだけど、手首を置いて打ったことなくて全然スタイルが違うので、
言えることといえば「浮かせて打った方が手首の負担は少ないとかじゃ？」って答えるんだけと、
「腕とか肩が疲れるから余計に無理」って言われるんだよなぁ。そんなに疲れるかコレ・・・？ 慣れれば手首浮かせた方が楽だし
どのキーでも無理なく打てるし早い 手首は必ず着けてしか打てないけど、腱鞘炎になんてなった記憶は15年前にブラインドタッチの練習を1日3時間二ヶ月ぐらい連続でし続けた時以来無いなぁ 俺も最近手首浮かせて、しかもFとJの出っ張り触らなくてもミスタイプしなくなった >>102
それで知らない単語も同じ速さで打ち込めるようになる？ 尼で注文した中華のNiz静電容量無接点方式35gが届いたんだけどドンピシャで草。
（Realforce30gじゃ打鍵感が希薄でつまらないから軽さと打鍵感両方欲しかった）
打鍵が軽いのに打鍵感があって音も心地良い。
静音モデルなのにRealforceの静音モデルと違ってゴムっぽさがない。打鍵しててスカってする
ここで評価の高い108UH-Sの存在価値を全否定する出来だった。
35gは30gほど希薄な打鍵感じゃないから、30gじゃ打鍵してる気がしない。すぐ反応するから嫌
でも45ｇじゃ重い。って層にジャストミート。
中華の静電容量に流れてRealforceが食われる恐れあり
家電量販店に卸すようになったら本当に立場が危ういと思う。
同じ価格でもNizのほうが打ちやすいからNiz選ぶのに、約半額っていう >>146
TWelEWはあくまで基礎の基礎みたいな感じだ
まずは英単語に慣れるのさ >>147
あとは耐久性だよな
リアルフォースが７～10年持つとして半額のplumなら３年位もてばいいかな
でもplumもフルサイズは高いんだよね 9000万打鍵って謳ってるけど、まあその辺中華だから
大分盛ってるよね。なんで東プレの3倍持つんだよｗ
タイピングの練習するからもりもり打鍵していくよ メカニカルキーボードってすぐチャタらない？
リアフォ（91UDK-G）の他にFILCOの茶軸も使ってるんだけど
買って1年半くらいでテンキーの「1」キーの入力が悪くなった
Razerのメカニカル6000万回耐久とか書いてあるけど
ホントかよ？って思った >>152
なんでも基盤のはんだに付いてる埃を飛ばすだけでもチャタリング解消することがあるらしいよ。
それでもダメなら修理出すとか、はんだ付けとか自分でできるならスイッチ単品で買って交換するとか。
メカニカルは最近赤軸買ったばっかりだから解らんけど、詳しいことはメカスレで訊くと教えてくれるかも。 でも中華のは日本語配列無いんでしょ？
変換無変換キーでIMEオンオフしてるから厳しいわ >>154
中華のはキーボード本体でキーのカスタムができるから
他のキーの組み合わせで代替するとか？ >>155
ワンキーで行けるところに意味があるんだよ パームレストきになる奴はちょうどいい厚みの本とかゲームソフトのパッケージとかをキーボードの前に置いてやってみ キーボードの手前にタバコの箱を2つ置いてみたら固さも高さも丁度良くて位置移動も楽だった ARCHISSの1000円内で買えるパームレストがオススメ
安いし厚みがあっていいぞ >>159
開封後2週間ぐらい化学臭がきついやつのことなら愛用中 静電容量スイッチの特許が切れたから
中華のTopreClone商品を出すようになったの？ >>147
俺も持ってるが安っぽいしスレ感がある。 >>142
手首つけてる奴は奥行が狭い机で使ってるんだろ。
机が広ければ、肘をつく格好になるから、
肩や腕が疲れるって事は無い。
打鍵環境を見直した方が良い。 パームレスト買うお金が勿体無いからどりあえずタオルでも巻いてパームレストの代わりにしてみるか
俺な仕事はタイピングではないし、リアフォは2ｃｈ、Twitterの書き込みくらいにしか使わない人間だから
腱鞘炎になるほどタイピングはしないんだよね >>166
俺もパームレスト買う前はタオルを折りたたんで使ってたよ
買う予定のパームレストと同じ寸型に畳んで予行演習だ >>165
要は使ってみないとパームレストの良さはわからんのよ 自分の場合は特にパームレストなんか必要ないと思ってたけど試しにタオルで擬似パームレストを作ってみたら凄く良かったから買った
パームレスト使用時に適したポジショニングに変化したから、試しに使ってみないと実感できないと思う リアルフォースに無線タイプがでたと聞いたのですが、探してもヒットしないため教えてくれませんか？ ホームセンターで安い木材を買って好きなサイズに切り出すとか >>165
なるほど。肘を置くという発想は無かった。
言われてみると、自分は肘も手首も置かないから
奥行きの狭い机をあてがわれても特に問題なかったんだな。
流石に備品変えろとは言いづらいだろうけど、今度話してみる。 >>170
リアルフォースじゃなくて中華じゃないか？
後はamazonで調べてください >>163
特許切れたの？
中国製のType Heaven出したら、案の定コピー品のスイッチが出回りだしたのかと思った Realforceスレも2つあるんだけどどっちが本スレなんだろう？ >>176
あのPart74スレはワッチョイにIPが入ってるので敬遠された放置スレ
前スレ埋まる前に新スレが立たなかったので、暫定で再利用された
でもやっぱりIP公開が敬遠されて、新しく立ったこっちに移動した 店員さんが言ってたんだけど、hhkbの事なんかな？
でも東プレ以外に静電容量タイプあるのは驚いた >>175
『特許権の存続期間は、特許出願の日から二十年をもって終了する。』
正確なところはわからないが、おそらくこれに該当するのでないか 東プレが日本のメーカーであることを誇りに思う
俺はリアフォを知る前、偶然高級キーボードの世界があることをネットのあるサイトで知ったんだけど
リアフォを使うようになってからPCでタイピングすることが楽しくて仕方がなかった
91UDK-Gを使ってます
FILCOも買ってしまった 高級キーボードに目覚めたら無性にタイピングがしたくなるから上達するよね
UDK-Gは是非家で打ちたいんだけどな。45gはすぐ疲れるのが難点
35g-40gで一新して欲しいわ。 >>183
その高級キーボードの世界ってサイトは
東プレRealforceとFILCOとHHKBが優れていると書かれていたから
俺がFILCOのMajestouchBLACKを使ってるんだけど打っている感じがするという意味では
静電容量無線点方式よりカチカチした打鍵感で打ってて気持ちいいといろいろ調べて知ったからだ
HHKBは値段が高すぎて俺には買うことができないから買ってないんだけどねｗ
新しくリアフォ買っても良いんだけどどちらかと言えばFILCOMajestouch2のテンキーレス青軸が欲しいかな
次リアフォ買うなら91UG-Sだなあ >>180
東プレが静電容量無接点方式キーボード販売のために事業部立ち上げたのが
1983年みたいだから、基本的な特許は切れてるだろうね
周辺特許で生きてるものもあるかもしれないけど >>185
自分はHHKBが一番好きっすｗ
沼にはまる前にお試しあれ(^^)! 特許出すと逆に金払われたら教えなきゃ行けないとかあるから特許取らんのも普通にあるぞ 中華に特許なんて通じないからな、情報開示しやがって黙って使ってやるから有難く思え、くらいだろ このキーボード定期的に掃除機で吸ってれば長く使えます？？ ジュースや食べかすこぼしたり、こびりついちゃってたりしても大丈夫ですか？ あのう1年でキートップの文字が消えちゃったんですが
型番忘れた、黒くて墨みたいなキートップに金色の文字のやつ
案外ダメでがっかり >>195
内側に入らなければね
プレートのキーの部分が少し盛り上がってるよね
あのおかげでジュースこぼしてもすぐに中に入らないハズだ
買ったら大切に使ってほしい
ヤフーオークションみてるとかなりボロボロなのが出品されてたりするよ
愛がないんだよ、愛が…
一度使って気に入ったら愛が止まらないハズなんだが 安物のキーボード2年経過したあとのキーの隙間みてみたら、食べかすがびっしりついてました
こんな自分には向かないですかね？ >>189
中国自体が知財かなりだし始めたから守るし守れって言ってくるよ
知財関連だとインドが薬品でガン無視でしょ
困ってんのは貧乏人なのに高すぎる巫山戯んなって堂々と国を挙げて安く薬作ってるぞ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
