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トラックボール コロコロ(((○ Part124©2ch.net
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0001I'm Trackballer User 転載ダメ©2ch.net
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2017/09/05(火) 06:36:50.86ID:touGJi/D
トラックボール全般について語りましょう。

・特定機種、メーカー、販売店等に対する叩きは禁止
・批判的意見は理由・根拠を示し理論的に
・煽り、釣りはひたすら放置で。荒らしに反応したらあなたも荒らし
・改造や塗装は自己責任、投稿の際は画像も挙げるのがわかりやすい
・みんな仲良くマターリ

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■参考 ※過去スレ・メーカー他関連リンク、FAQなど…質問する前に必ず読むこと
2chトラボスレまとめWiki
ttp://wikiwiki.jp/tbl/
Trackball Fan!
ttp://www.hykw.com/tbfan/
猫のトラックボールルーム
ttp://mineko.fc2web.com/box/tb-room/Trackball
Optical Repair
ttp://torapo.com/
トラックボール自由研究メモ
ttp://blogs.yahoo.co.jp/stream1192
tetromino's collection
ttp://tetromino.web.fc2.com/qball/index.html
TrackballWorld
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■前スレ
トラックボール コロコロ(((○ Part123
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/hard/1501292797/
0003不明なデバイスさん
垢版 |
2017/09/05(火) 06:50:14.61ID:touGJi/D
■参考 ※過去スレ・メーカー他関連リンク、FAQなど…質問する前に必ず読むこと
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Trackball Fan!
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0004不明なデバイスさん
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2017/09/05(火) 06:59:33.08ID:touGJi/D
>>1,>>3
の2ch.net以外のリンク先のチェックはしていない
更に 次スレ 立てる人にお願い
>>1-3 に留意して頂ければ幸い
0010不明なデバイスさん
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2017/09/05(火) 07:25:19.40ID:touGJi/D
トラボの製品・メーカーリンクのまとめたリンク集みたいのが次スレの>>2-3辺りにあると便利かも。

時間と知識のある方オナシャス
0013不明なデバイスさん
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2017/09/05(火) 07:45:19.32ID:touGJi/D
マウスより少し部品点数が多いくらいだと思うんだが、価格(売価)が高い又は高止まりしてると思う

USB Optical Mouse
ダイソーで¥300+税
耐久性は知らん

アキバのジャンク扱い
なら、もっと安価なものもあるかも…
0014不明なデバイスさん
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2017/09/05(火) 08:05:08.54ID:touGJi/D
無線系マウス・トラボで、無線給電・充電は?

コスト高なだけかな?
0015不明なデバイスさん
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2017/09/05(火) 08:15:20.77ID:touGJi/D
マウス・トラボに使うSW
超高耐久(・高寿命)なの使用すれば付加価値付けられる(差別化図れる)んじゃね?

ま、すぐ他メーカーが追従するんだろうけど…
0016不明なデバイスさん
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2017/09/05(火) 08:27:23.69ID:touGJi/D
トラボ売ってるメーカーって、玉のメンテナンス製品(潤滑剤・コーティング剤)とか、交換玉をオプションパーツ(サプライ)的に通常販売しないのは、何故か?
0022不明なデバイスさん
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2017/09/05(火) 08:51:59.85ID:PI/cqkz2
>>15
結果10年とか長持ちしたら売れなくなるだろ
交換とか面倒だしって買い替えてくれる客がいい客なんだよ
金は出さないのにグダグダとうるさいやつなんて
0023不明なデバイスさん
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2017/09/05(火) 09:29:16.79ID:T4Zs44FJ
マウスと比較してすり減るソールは無いからな
ボールとアルミナはまず磨耗しない
ボタン・ホイルに良い部品を使って堅牢にしてしまったら壊れるところが無くなって困る
たとえ有線モデルでも有線マウスに比較すると断線するチャンスも無いしうっかり落として壊してももらえない
加水分解で買い替えを狙えるゴム塗装も本体をホールドさせる必要が無いから塗るところが無い
メンテは無料の鼻の脂で最強
おまけにユーザーはこだわりの強い面倒な奴ばっかり

商売としてはもう止めたいだろ…
0024不明なデバイスさん
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2017/09/05(火) 10:48:39.51ID:jMt3WkSt
>>23
そう考えるとトラボ業界ってかなり厳しいな
特に
>おまけにユーザーはこだわりの強い面倒な奴ばっかり
これは最悪だ
0025不明なデバイスさん
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2017/09/05(火) 11:29:08.56ID:iBfxn1Xr
オイルやコーティングまでメンテは一般的には不要だろう。
アコブランズジャパンでも「ボールの滑りが悪くなったら手の中で転がせ」って書いてるし
それで十分なんだろう
0026不明なデバイスさん
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2017/09/05(火) 11:31:22.95ID:iBfxn1Xr
メーカーには新品ボールの販売してほしいわ。
キズ、ヘコミの修理は無理。
もしパテ+フェルトグラインダーがあっても、我々素人にボール加工は無理。
エポキシとかエアリペア杉
0028不明なデバイスさん
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2017/09/05(火) 12:08:22.54ID:HxE5Ri5D
>>25
手油つけろ って事でオイルと何が違うんだとw
コーティングするのは滑りが全然違うのと一度メンテすると耐久性があるからだよ

>>26
どんな「修理」をしたらそんなになるの?
瞬着流し込んで削るか最悪出っ張った部分だけ削るだけでもいいのにw
0030不明なデバイスさん
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2017/09/05(火) 13:09:58.20ID:jMt3WkSt
研磨楽しいよね
一度やりだすと何でもかんでも研磨したくなる
0031不明なデバイスさん
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2017/09/05(火) 14:35:51.99ID:gi5aelUm
HUGEのホイールがもう少し使いやすければなぁ
スクロールしてたら腕がつるで
0034不明なデバイスさん
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2017/09/05(火) 16:20:57.79ID:U5tqR4Qf
知人に譲ってもらった初トラックボールTM-150
赤球に傷がついてて転がしてるとガリっとするのでタミヤ コンパウンド 仕上げ用にて2時間ほど磨き続けたよ
最後にシリコンスプレーを噴いてウェスで拭って完成!
驚くほどぬるぬる回転するようになって嬉しい
0035不明なデバイスさん
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2017/09/05(火) 17:45:17.94ID:Phn4EYSE
HUGEのホイールはあまりよくないね
個体差かもしれないけど、俺のは周期的に黒板を爪で引っ掻いたような変なビビり・擦れ方をしてどうも気持ち悪い
0036不明なデバイスさん
垢版 |
2017/09/05(火) 18:22:29.96ID:XkjybzRp
自分のは大丈夫だから個体差やろな
0037不明なデバイスさん
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2017/09/05(火) 19:06:19.66ID:XhOsj3zg
まぁ個体差なんだけどそんな状態は正常とは言えないし不良品としてサポートに対応させるべき
まぁ簡単に言えば交換だよね
半年しか無いんだから急ぎましょう
0038不明なデバイスさん
垢版 |
2017/09/05(火) 19:07:25.98ID:XhOsj3zg
>>34
オイル塗るより硬化皮膜やコーティングした方が傷も付きづらくなるしえーよ
0039不明なデバイスさん
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2017/09/05(火) 19:21:53.72ID:xwGZ75vW
>>35
deftがそんな感じだったけど、無視さて2〜3ヶ月使ってたらなくなった。
何かが磨耗したのだろうか。
0040不明なデバイスさん
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2017/09/05(火) 23:24:36.08ID:AqLtwo7G
DEFT 最強
0041不明なデバイスさん
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2017/09/06(水) 03:34:36.30ID:qfuwyYcr
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/hard/1501292797/988-989

ボールがノイズを出しってどういう意味だろう
sounds noisy and it doesn't roll smoothly in the housing.
まわそうとするとギリギリと異音がしてスムーズに回らないっていうような状態を言ってるのだろうか
いずれにしても、フッ素コートとかシリコンコートするのはNGって事?

「ラノリン コーティング」でググってみたら
Kensington SlimBlade のボールの転がりを新品同様に戻す方法
ってタイトルのブログの記事が見つかった(URLがNGみたいで貼れない)

このライターオイルって試してみた人いる?
0042不明なデバイスさん
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2017/09/06(水) 06:59:00.49ID:J3R8X5Bt
工業用でホイールの付いたEM7があったけど、朝起きたら何も残ってなかった……
0044不明なデバイスさん
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2017/09/06(水) 08:08:47.08ID:NXBOtC9i
>>41
ラノリンって動物油でしょ
鼻脂もその一種だし手の油を移せってのも同様

シリコンコートも効果は一緒だからNGって事は無いと思うけど
0046不明なデバイスさん
垢版 |
2017/09/06(水) 09:26:12.05ID:NXBOtC9i
>>45
記事見たけど「ダイソーのオイル」って指定してるところがポイントですね

あそこのはライターオイルとしては品質が低く火がつきづらい(気化しない)ものなんですよね
結果成分の一部である油分が残って潤滑油の代わりをしてるのではないかと

あとラノリンが駄目と書いてありますがちゃんと一度しっかりラノリンを落としてからダイソーのオイルを塗っているわけでもなさそうですし1回塗りしただけでの判断だったのではないかと
数回塗布してしっかり油膜を形成すれば大丈夫だったんじゃないかなぁ

個人的にはしっかり油を除去してコンパウンドで磨いてテフロンコートするのが一番だと思いますが
0047不明なデバイスさん
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2017/09/06(水) 11:16:49.84ID:aSSImMl+
ジッポオイルみたいなのはやめたほうがいいよ
ちょっとした基板の洗浄するときに便利だから使うけど、てにちょっとでもついたままプラに触るとボロボロになる
キートップ一部がボロボロになってるわ
0054不明なデバイスさん
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2017/09/06(水) 16:11:01.35ID:4O4Gq7mU
久々の大玉期待してたけど、M570進化系だったか
なかなか面白そうな機構だ
0055不明なデバイスさん
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2017/09/06(水) 16:17:37.74ID:Rm05x7Sk
尼で予約しよう
つか、HUGE買ったばかりの初心者ボーラーなんですけど・・・(´・ω・`)
0056不明なデバイスさん
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2017/09/06(水) 16:20:02.37ID:7Xb+dl0f
ワイも先日HUGE買ってボーラーになったばかり
そしてヤフオクでTBOを手にいれた
0062不明なデバイスさん
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2017/09/06(水) 16:36:26.49ID:NXBOtC9i
まぁ予想通り 売れ筋の親指トラボの上位でしたね

写真じゃいまひとつ判らんけど持ちやすそうではあるね
角度を調整するギミックもいい感じだけどチルトは困ってないしサブスイッチ配置も変わらずかぁ・・・

とりあえず初期ロットは避けて少し下がったら買ってみようかな
0063不明なデバイスさん
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2017/09/06(水) 16:37:45.11ID:NXBOtC9i
>>56
TBO 軸受けが磨耗してないか確認必須だよ
減ってくると球に傷がどんどん増えて最後は曇って真っ白になっちゃうから早目にセラミックに交換だ!
0064不明なデバイスさん
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2017/09/06(水) 16:37:46.88ID:aSSImMl+
>>53
M570が親指の安価板でこいつが上位版て感じかな
人差し指系来てほしかったけど、親指のほうがとっつきやすいからしゃーないか
0065不明なデバイスさん
垢版 |
2017/09/06(水) 16:39:22.81ID:4O4Gq7mU
とりあえずスイッチもきちんと進化して欲しいが
全く言及されていない所をみると期待薄だな
0066不明なデバイスさん
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2017/09/06(水) 16:40:14.95ID:gwPmL5+9
MX Ergo
- Unifying/Bluetooth LE 2台を切り替え可(FLOW対応)
- リチウムポリマー電池充電式 最長4ヶ月
- プレシジョンスクロールホイール (M325などのノッチの細かいWebホイール)
- ボタン数8 (左・中・右、チルト左・右、進む・戻る、解像度切り替えボタン)
- 付属スタンドで、20°の傾斜角で使用可能 (ここがErgo)

M570との違いはこんなもんか。MXというからに3台ぐらい
切り替えられるのかと思ったわ。Unifying/BT切り替えボタン(EZ-Switch)は
別の機能割り当てられないから、ボタン数8から省かれてんだな。
ボタンがチルト左右と解像度切り替えボタンの3つ増えただけましか。
0067不明なデバイスさん
垢版 |
2017/09/06(水) 16:43:19.65ID:flnEYGOG
製造打ち切りに備えM570を3個買いだめした俺参上
MX ERGOに期待が高まり2個買いだめを検討中

トラボは1人のマニアックユーザーが何個も買いだめして
見かけ上の出荷数がふくらんでいるのではないかと憶測
0068不明なデバイスさん
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2017/09/06(水) 16:43:34.93ID:T0NZ6BPi
>>53
ほぼ予想通りだけどBTだけじゃなくてFLOWまで対応は嬉しいな
TM400がもっと売れてたら先に中指でこんなのが出てたのかなぁ
0069不明なデバイスさん
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2017/09/06(水) 16:44:13.52ID:2sE5Qbhe
思ったよりも早かったけど右手親指か

ttp://www.4gamer.net/games/999/G999902/20170906051/
ttp://www.4gamer.net/games/999/G999902/20170906051/TN/007.jpg
ttp://www.4gamer.net/games/999/G999902/20170906051/TN/012.jpg
ttp://www.4gamer.net/games/999/G999902/20170906051/TN/013.jpg
0070不明なデバイスさん
垢版 |
2017/09/06(水) 16:46:18.61ID:MelBTKL1
M570にチルトがついてBT対応に+1万円は高いな。
その他の機能は正直いらないし。
0071不明なデバイスさん
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2017/09/06(水) 16:47:01.39ID:7Xb+dl0f
>>63
元々着いてる玉は既に摩耗して使えないからルビー注文中です!
海外からだからまだ日数掛かるけど
0072不明なデバイスさん
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2017/09/06(水) 16:51:54.59ID:2sE5Qbhe
据え置きなら重量関係無いんだし単三乾電池にして欲しかったな
そしてもしかしてこれホイール前にあるボタンがBT/Unifying切り替え用なのか
まあいろいろ理由はあるんだろうけど実質チルト&BT対応のM570で+1万円か
うーむ
0074不明なデバイスさん
垢版 |
2017/09/06(水) 17:04:06.18ID:Ee0/piBO
なんかここの要望が全部入ったようなもんだな
価格がちょっとアレだけど
0076不明なデバイスさん
垢版 |
2017/09/06(水) 17:08:58.75ID:woaNwvcM
個人的に、中指系は正確に動かせずにキツいから、まさに求めてた物だわ。
できれば3台欲しいんだけど、3万以上掛かっちまうのかな・・・
0079不明なデバイスさん
垢版 |
2017/09/06(水) 17:20:14.75ID:02oMF8Ar
マウスだとMXとMX類似形状普及機は併売されてるな。
Ergoと570のコスト差は明らかだし、あえて570を終売したところで
将来的にErgoの相場の底が抜けてむしろ損をしそうだが
0080不明なデバイスさん
垢版 |
2017/09/06(水) 17:23:43.51ID:2sE5Qbhe
>>78
M570が(比較的)良く売れてるから上位機種追加って流れだと思いたい

ところでボタン上面の角度や形状もそれほど変わってないからM570の下になにか置いて角度つけたら疲労が改善されたりするんだろうか
0082不明なデバイスさん
垢版 |
2017/09/06(水) 17:27:20.94ID:kxEtHUOF
高い高い言ってもロジコの他の最上機種と同価格帯だしなぁ
むしろニッチなのに普通のマウスの最上機種と同価格帯だって考えれば全然OKだわ
0083不明なデバイスさん
垢版 |
2017/09/06(水) 17:27:28.59ID:vAaGOO9+
個人で変な敷物作って
角度つけてるのはままあるな。

てかデフトみたいなやらかしトラボとか
公式で角度付け用の置きバッド売るべき。
0084不明なデバイスさん
垢版 |
2017/09/06(水) 17:30:53.97ID:KjyCp0oX
ついにチャタリングに悩まされない最高品質のM570が出てくれるのか
0086不明なデバイスさん
垢版 |
2017/09/06(水) 17:32:42.62ID:2sE5Qbhe
なんでやねん

ttps://www.logicool.co.jp/ja-jp/product/mx-ergo-wireless-trackball-mouse
>>保証情報
>>1年間無償保証

ttps://www.logicool.co.jp/ja-jp/product/wireless-trackball-m570
>>保証情報
>>3年間無償保証
0089不明なデバイスさん
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2017/09/06(水) 17:38:15.76ID:kxEtHUOF
今までの保証の方が厚すぎて異常だっただろ
0092不明なデバイスさん
垢版 |
2017/09/06(水) 17:43:22.76ID:2sE5Qbhe
>>86
途中で切れてたスマソ

ttps://www.logicool.co.jp/ja-jp/product/mx-anywhere-2s-flow
>>保証情報
>>2年間無償保証

ttps://www.logicool.co.jp/ja-jp/product/mx-master-2s-flow
>>保証情報
>>2年間無償保証
0093不明なデバイスさん
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2017/09/06(水) 17:46:59.63ID:Rm05x7Sk
久しぶりにマウスを触ってみたけど操作しにくくてわろた
短期間の間にトラックボールに侵されたみたいだ
0094不明なデバイスさん
垢版 |
2017/09/06(水) 17:47:33.60ID:w2gjkdgm
>>85
ボールサイズは書いてないけど画像からして34mm
M570の540dpiよりも低いな
0096不明なデバイスさん
垢版 |
2017/09/06(水) 17:54:13.29ID:18r/XO5T
>>94
玉径は同じかな?
なんとなく大きく見える。
本体もグレーだから玉は青にしたいなぁ。
0098不明なデバイスさん
垢版 |
2017/09/06(水) 17:55:06.37ID:2sE5Qbhe
>>94
自分も大きく見えたけどおなじみたい
ttp://www.4gamer.net/games/999/G999902/20170906051/SS/012.jpg
ttp://www.4gamer.net/games/999/G999902/20170906051/
>>ちなみに,MX ERGOのほうがボールの直径が大きく見えるかもしれないが,サイズは同じとのことである
0099不明なデバイスさん
垢版 |
2017/09/06(水) 17:55:53.01ID:Omridztd
>>53
MXだけどフリースピンは付かないのか
親指ならマウスに近いから付けても良さそうなものなのに
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