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トラックボール コロコロ(((○ Part124©2ch.net
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0001I'm Trackballer User 転載ダメ©2ch.net
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2017/09/05(火) 06:36:50.86ID:touGJi/D
トラックボール全般について語りましょう。

・特定機種、メーカー、販売店等に対する叩きは禁止
・批判的意見は理由・根拠を示し理論的に
・煽り、釣りはひたすら放置で。荒らしに反応したらあなたも荒らし
・改造や塗装は自己責任、投稿の際は画像も挙げるのがわかりやすい
・みんな仲良くマターリ

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トラックボール コロコロ(((○ Part123
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0062不明なデバイスさん
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2017/09/06(水) 16:36:26.49ID:NXBOtC9i
まぁ予想通り 売れ筋の親指トラボの上位でしたね

写真じゃいまひとつ判らんけど持ちやすそうではあるね
角度を調整するギミックもいい感じだけどチルトは困ってないしサブスイッチ配置も変わらずかぁ・・・

とりあえず初期ロットは避けて少し下がったら買ってみようかな
0063不明なデバイスさん
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2017/09/06(水) 16:37:45.11ID:NXBOtC9i
>>56
TBO 軸受けが磨耗してないか確認必須だよ
減ってくると球に傷がどんどん増えて最後は曇って真っ白になっちゃうから早目にセラミックに交換だ!
0064不明なデバイスさん
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2017/09/06(水) 16:37:46.88ID:aSSImMl+
>>53
M570が親指の安価板でこいつが上位版て感じかな
人差し指系来てほしかったけど、親指のほうがとっつきやすいからしゃーないか
0065不明なデバイスさん
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2017/09/06(水) 16:39:22.81ID:4O4Gq7mU
とりあえずスイッチもきちんと進化して欲しいが
全く言及されていない所をみると期待薄だな
0066不明なデバイスさん
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2017/09/06(水) 16:40:14.95ID:gwPmL5+9
MX Ergo
- Unifying/Bluetooth LE 2台を切り替え可(FLOW対応)
- リチウムポリマー電池充電式 最長4ヶ月
- プレシジョンスクロールホイール (M325などのノッチの細かいWebホイール)
- ボタン数8 (左・中・右、チルト左・右、進む・戻る、解像度切り替えボタン)
- 付属スタンドで、20°の傾斜角で使用可能 (ここがErgo)

M570との違いはこんなもんか。MXというからに3台ぐらい
切り替えられるのかと思ったわ。Unifying/BT切り替えボタン(EZ-Switch)は
別の機能割り当てられないから、ボタン数8から省かれてんだな。
ボタンがチルト左右と解像度切り替えボタンの3つ増えただけましか。
0067不明なデバイスさん
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2017/09/06(水) 16:43:19.65ID:flnEYGOG
製造打ち切りに備えM570を3個買いだめした俺参上
MX ERGOに期待が高まり2個買いだめを検討中

トラボは1人のマニアックユーザーが何個も買いだめして
見かけ上の出荷数がふくらんでいるのではないかと憶測
0068不明なデバイスさん
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2017/09/06(水) 16:43:34.93ID:T0NZ6BPi
>>53
ほぼ予想通りだけどBTだけじゃなくてFLOWまで対応は嬉しいな
TM400がもっと売れてたら先に中指でこんなのが出てたのかなぁ
0069不明なデバイスさん
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2017/09/06(水) 16:44:13.52ID:2sE5Qbhe
思ったよりも早かったけど右手親指か

ttp://www.4gamer.net/games/999/G999902/20170906051/
ttp://www.4gamer.net/games/999/G999902/20170906051/TN/007.jpg
ttp://www.4gamer.net/games/999/G999902/20170906051/TN/012.jpg
ttp://www.4gamer.net/games/999/G999902/20170906051/TN/013.jpg
0070不明なデバイスさん
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2017/09/06(水) 16:46:18.61ID:MelBTKL1
M570にチルトがついてBT対応に+1万円は高いな。
その他の機能は正直いらないし。
0071不明なデバイスさん
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2017/09/06(水) 16:47:01.39ID:7Xb+dl0f
>>63
元々着いてる玉は既に摩耗して使えないからルビー注文中です!
海外からだからまだ日数掛かるけど
0072不明なデバイスさん
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2017/09/06(水) 16:51:54.59ID:2sE5Qbhe
据え置きなら重量関係無いんだし単三乾電池にして欲しかったな
そしてもしかしてこれホイール前にあるボタンがBT/Unifying切り替え用なのか
まあいろいろ理由はあるんだろうけど実質チルト&BT対応のM570で+1万円か
うーむ
0074不明なデバイスさん
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2017/09/06(水) 17:04:06.18ID:Ee0/piBO
なんかここの要望が全部入ったようなもんだな
価格がちょっとアレだけど
0076不明なデバイスさん
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2017/09/06(水) 17:08:58.75ID:woaNwvcM
個人的に、中指系は正確に動かせずにキツいから、まさに求めてた物だわ。
できれば3台欲しいんだけど、3万以上掛かっちまうのかな・・・
0079不明なデバイスさん
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2017/09/06(水) 17:20:14.75ID:02oMF8Ar
マウスだとMXとMX類似形状普及機は併売されてるな。
Ergoと570のコスト差は明らかだし、あえて570を終売したところで
将来的にErgoの相場の底が抜けてむしろ損をしそうだが
0080不明なデバイスさん
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2017/09/06(水) 17:23:43.51ID:2sE5Qbhe
>>78
M570が(比較的)良く売れてるから上位機種追加って流れだと思いたい

ところでボタン上面の角度や形状もそれほど変わってないからM570の下になにか置いて角度つけたら疲労が改善されたりするんだろうか
0082不明なデバイスさん
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2017/09/06(水) 17:27:20.94ID:kxEtHUOF
高い高い言ってもロジコの他の最上機種と同価格帯だしなぁ
むしろニッチなのに普通のマウスの最上機種と同価格帯だって考えれば全然OKだわ
0083不明なデバイスさん
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2017/09/06(水) 17:27:28.59ID:vAaGOO9+
個人で変な敷物作って
角度つけてるのはままあるな。

てかデフトみたいなやらかしトラボとか
公式で角度付け用の置きバッド売るべき。
0084不明なデバイスさん
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2017/09/06(水) 17:30:53.97ID:KjyCp0oX
ついにチャタリングに悩まされない最高品質のM570が出てくれるのか
0086不明なデバイスさん
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2017/09/06(水) 17:32:42.62ID:2sE5Qbhe
なんでやねん

ttps://www.logicool.co.jp/ja-jp/product/mx-ergo-wireless-trackball-mouse
>>保証情報
>>1年間無償保証

ttps://www.logicool.co.jp/ja-jp/product/wireless-trackball-m570
>>保証情報
>>3年間無償保証
0089不明なデバイスさん
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2017/09/06(水) 17:38:15.76ID:kxEtHUOF
今までの保証の方が厚すぎて異常だっただろ
0092不明なデバイスさん
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2017/09/06(水) 17:43:22.76ID:2sE5Qbhe
>>86
途中で切れてたスマソ

ttps://www.logicool.co.jp/ja-jp/product/mx-anywhere-2s-flow
>>保証情報
>>2年間無償保証

ttps://www.logicool.co.jp/ja-jp/product/mx-master-2s-flow
>>保証情報
>>2年間無償保証
0093不明なデバイスさん
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2017/09/06(水) 17:46:59.63ID:Rm05x7Sk
久しぶりにマウスを触ってみたけど操作しにくくてわろた
短期間の間にトラックボールに侵されたみたいだ
0094不明なデバイスさん
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2017/09/06(水) 17:47:33.60ID:w2gjkdgm
>>85
ボールサイズは書いてないけど画像からして34mm
M570の540dpiよりも低いな
0096不明なデバイスさん
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2017/09/06(水) 17:54:13.29ID:18r/XO5T
>>94
玉径は同じかな?
なんとなく大きく見える。
本体もグレーだから玉は青にしたいなぁ。
0098不明なデバイスさん
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2017/09/06(水) 17:55:06.37ID:2sE5Qbhe
>>94
自分も大きく見えたけどおなじみたい
ttp://www.4gamer.net/games/999/G999902/20170906051/SS/012.jpg
ttp://www.4gamer.net/games/999/G999902/20170906051/
>>ちなみに,MX ERGOのほうがボールの直径が大きく見えるかもしれないが,サイズは同じとのことである
0099不明なデバイスさん
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2017/09/06(水) 17:55:53.01ID:Omridztd
>>53
MXだけどフリースピンは付かないのか
親指ならマウスに近いから付けても良さそうなものなのに
0102不明なデバイスさん
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2017/09/06(水) 18:01:24.58ID:hGOF0C6m
保証期間減ったのは前スレでいってた保証詐欺厨の成果かなw
まぁ低品質ってわけじゃないだろうし親指派の最上位機種になるな
0103不明なデバイスさん
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2017/09/06(水) 18:02:55.19ID:uuZOkCDF
親指トラボ使ったことないんだけど、買って見るかなあ
スマホでも酷使してるから、あまり親指使いたくないんだけど
0110不明なデバイスさん
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2017/09/06(水) 18:29:30.80ID:6kNazZ2m
それでもTM400の後継より期待されてるからこれが出たんだよな
0111不明なデバイスさん
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2017/09/06(水) 18:30:28.46ID:MyI2HeiZ
logiの新作ガッカリ過ぎるわ
親指型なんて自社のm570もエレコムでもサンワでもいくらでも完成度高いのあるだろっつの
今自分たちに求められているのが何かすらちゃんと考えられない奴らが作った新作トラボなどたかが知れてるよ
0112不明なデバイスさん
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2017/09/06(水) 18:34:41.85ID:H0EfB1IN
ロジの新型買うならEX-Gに適当に角度つけた方が
100倍マシだな
BT需要なんてたかが知れてるだろ
0113不明なデバイスさん
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2017/09/06(水) 18:35:47.19ID:H0EfB1IN
というか充電池にする必要あったかなあ…100均の電池でも
1年位持つのに
0114不明なデバイスさん
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2017/09/06(水) 18:37:52.82ID:MyI2HeiZ
ぶっちゃけm570なんて中クリックが硬い&安っぽい以外に欠点なんて無かったろ
(構造的にメインスイッチが劣化しやすいとかはあったけど、そんなん新型じゃなくて微修正で対応すりゃいい)
(言ってしまえば中クリックだってそうだ)
チルト求めてる層なんて限定的だろうし、チルトあることによって中クリックの誤操作の恐れが増えるとかのデメリットもある
せめてボールがTBOと同サイズになっててくれればと思ったがそれも据え置き
なのに値段は10000増しと来てる。これが本気で売れると思ってるとしたらどうかしてるとしか思えん
0115不明なデバイスさん
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2017/09/06(水) 18:45:28.54ID:URsavOWe
http://www.4gamer.net/games/999/G999902/20170906051/
また,メインボタンスイッチの耐久性も改善されたという。
M570はメインボタンのスイッチが約300万回程度の耐久性しかなく,ヘビーユーザーは2年程度で駄目になってしまうのが欠点と言われていた。
その反省を踏まえて,MX ERGOでは,約1000万回程度の耐久性を有するスイッチを採用したそうだ。
0118不明なデバイスさん
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2017/09/06(水) 18:49:26.80ID:J3WkTm/O
>>115
D2FC-F-7N(10M)になっただけだと思うからたいしたセールスポイントにはならんな
0119不明なデバイスさん
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2017/09/06(水) 18:50:57.23ID:mKDsKyRQ
マウスだと軽量なリチウムはありなんだろうけどトラボだとへたったときに大変なだけだな
0121不明なデバイスさん
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2017/09/06(水) 19:03:21.03ID:MyI2HeiZ
>>115
m570のスイッチがダメになるのはスイッチ自身の耐久性じゃなくて、
筐体の構造的にスイッチを押し込み過ぎてしまうようになっていたからじゃなかったっけ
0122不明なデバイスさん
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2017/09/06(水) 19:04:18.46ID:KjyCp0oX
>>115
元々が酷過ぎたのか
0123不明なデバイスさん
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2017/09/06(水) 19:08:45.15ID:H0EfB1IN
>>121
結局高耐久なスイッチに変えたって事はやっぱり駄目だったねって
ロジも思ってたって事
0124不明なデバイスさん
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2017/09/06(水) 19:09:23.06ID:Qipr92MS
新型ロジを買っても結局国産オムロンスイッチに換装する
トラボスレ住人に1億ジンバブエドル
0125不明なデバイスさん
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2017/09/06(水) 19:12:56.45ID:NXBOtC9i
>>115
スイッチが動作しなくなるのが1000万回ってだけでチャタとは関係ないやねんで
0126不明なデバイスさん
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2017/09/06(水) 19:14:15.69ID:MX4NCbDi
一日8時間ほどパソコンをいじる仕事で、
スクロールとドラッグ&ドロップが
特に多いのですが、
マウスだと腱鞘炎になってきました…
m570みたいな親指型のトラックボールって相性どうですか?

ホイールが比較的軽くて疲れにくく、かつクリック感があって正確にスクロール出来るもの、
ドラッグ&ドロップで疲れないポインティングデバイスを探しています
0127不明なデバイスさん
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2017/09/06(水) 19:16:42.19ID:Qwik2Mfk
>>112
タブレット充電しながら使いたいのでBT増えて欲しい
専用レシーバーは勘弁
0129不明なデバイスさん
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2017/09/06(水) 19:19:32.67ID:LUC4knBV
m570でいんじゃね
ケンジントンとエレコムはホイールの条件に引っかかるし
0130不明なデバイスさん
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2017/09/06(水) 19:25:40.17ID:MX4NCbDi
>>128
上で話題になってる奴ですよね
値段高いですよねw

>>129
使った事ないのですが、
親指型のトラックボールで
ドラッグ&ドロップすると指が釣りそうにはならないですか?
0131不明なデバイスさん
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2017/09/06(水) 19:27:59.49ID:MyI2HeiZ
角度調整って0°と20°の2段階じゃなくて、その間で最適な角度に固定できるって公式サイトにあるけど、これはちょっと面白そう
従来のトラボも自前でゴム足とか使って角度つけたりして使ってた人いると思うけど、
あらかじめ角度調整機構が組み込まれた設計になってるってのは新規性あるね
スペック表とか見た目とかのぱっと見でわかる部分じゃなくて、
あまり目立つことのない通常使用における快適さを追求した丁寧な設計になっている事を期待していいのだろうか…
0132不明なデバイスさん
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2017/09/06(水) 19:37:52.94ID:NXBOtC9i
>>130
M570tで指がつるならマウスでも駄目だしキーボードでショートカット使うしか無いんじゃないかな
0133不明なデバイスさん
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2017/09/06(水) 19:37:56.05ID:1ZTaMj1k
ttp://www.itmedia.co.jp/pcuser/articles/1709/06/news091.html

>開発段階のモックアップ。最適なフォルムを目指して試行錯誤を繰り返したという

人差し指型は全くやる気なさそう
0135不明なデバイスさん
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2017/09/06(水) 19:41:48.34ID:Gy2hH1fJ
>ボディーは、小指側に向かって傾斜角を20度まで2段階で切り替え可能。
>マグネットで着脱する底面のメタルプレートで簡単に角度を調整できる。

>1分の充電で約8時間、フル充電時は最長4カ月使用できる高速充電バッテリーを採用。
>また、複数のPC/Macをコントロールし、ファイルの共有も簡単に行える「Logicool Flow」にトラックボールとして初めて対応した。

>発売日は9月22日。ロジクールオンラインストア価格は1万2880円(税別)だ。

チルトはすげー嬉しいな
ようやく魔改造から脱出出来るのか
0136不明なデバイスさん
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2017/09/06(水) 19:43:09.46ID:Y20ij3bv
M570の価格+ゆきちはちょっとやりすぎやろw
どんだけぼってるんだよw
欲しいけど
0137不明なデバイスさん
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2017/09/06(水) 19:44:26.91ID:/snEt78l
>>126
親指ではありませんがEM7なんてどうでしょう

ドラッグアンドドロップには少し慣れが必要ですが
ホイール操作に使う指が限定されないメリットがあります
左右対称なので痛くなったら逆方向の手で操作することもできますよ
0138不明なデバイスさん
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2017/09/06(水) 19:50:44.27ID:MX4NCbDi
>>132
マウスと比べてやりやすさにあまり差はないという事ですね
分かりました、試してみます

>>137
EM7も良さそうですね
ありがとうございます
0139不明なデバイスさん
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2017/09/06(水) 19:54:49.04ID:Tdbs3HuF
数ヶ月に一回の充電すら面倒だから有線版だしてくれないかな
0141不明なデバイスさん
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2017/09/06(水) 20:00:25.37ID:Yw9u/9ug
とりあえずロジ新作騙されたと思って買ってやるか。。。
気に食わなかったらオクながすからお前ら頼むな手袋してつかうから
0143不明なデバイスさん
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2017/09/06(水) 20:04:46.95ID:03v4lv+a
M570は右クリックでもチャタるから耐用回数には関係ないだろ
0144不明なデバイスさん
垢版 |
2017/09/06(水) 20:05:13.57ID:Gy2hH1fJ
MX ERGOを試してからだな
M570みたいに初期型の方がいいとかあるんかな
0145不明なデバイスさん
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2017/09/06(水) 20:08:02.41ID:+/Hjgsok
>>133
おっ、やっぱ調整できるのか、解像度。

>なお、dpiは200dpi〜2000dpiまで設定可能とのこと。
0147不明なデバイスさん
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2017/09/06(水) 20:11:43.47ID:URsavOWe
>>143
左より前に右がチャタってマウスアクション使えなくなって補償品発送待ちですわ
0150不明なデバイスさん
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2017/09/06(水) 20:23:15.49ID:esxOAnz9
>同社が提示したデータでは、生産性がM570と比較して12%向上したという。
弱いよもうちょっと頑張れよ
0152不明なデバイスさん
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2017/09/06(水) 20:24:50.82ID:6TNMgmcv
充電式かよ。この部分は退化だな。
いくら本体が壊れなくても充電回数がいっぱいなったら
使えなくなるってことだしな。

>フル充電後のバッテリー使用可能時間は最長4ヵ月です。
0153不明なデバイスさん
垢版 |
2017/09/06(水) 20:26:29.81ID:NXBOtC9i
ロジのMXはUSB接続でも使えるからバッテリーが死んでも使えるって知らん子がw
0155不明なデバイスさん
垢版 |
2017/09/06(水) 20:30:32.21ID:Gy2hH1fJ
俺も充電式は嫌いだけど四ヶ月使えるならどうでもええわ
M570といい、これどうやってるんだろうな
0156不明なデバイスさん
垢版 |
2017/09/06(水) 20:34:25.02ID:IhosXe8u
値段落ちても8000円程度かボッタクリのゴミじゃん
エレコムのほうがまだ期待できるわ
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