トラックボール コロコロ(((○ Part124©2ch.net
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トラックボール コロコロ(((○ Part123
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/hard/1501292797/ >>667
>M325持ってるけどホイールクリックするとき誤回転しやすいから
それは指を立ててクリックしてるからだよ？
俺はM570のバネ抜きしてあるけど、
中指の第一関節のくぼみ部分をホイールに乗せて操作してるけど、
クリックで回ってしまうことはないよ。 玉の横から下を操作すればガタが出るのは当然だし、
ホイールを指先を立ててクリックすれば
不用意に回ってしまうのは当たり前なんだから
構造に目を向ける前に自分のバカさに目を向けるべきだと思います。 SetPointじゃない路地の新しいドライバってカスタマイズきちんと出来るのかな？
SetPointにパッチ当てていろいろな設定できるようにしてるけど、ソフトごとの設定とか使えないと困るわ Options
アプリ毎の設定は可
戻る/進むのドラッグはSetPointと同じく不可
One Touch Search機能が無くなった
ジェスチャーで1ボタンに5機能まで割り当て可
M720のホイール問題を引き継いでない事を祈るわ いまためしてガッテンで、親指使いすぎでスマートフォンサムっていう腱鞘炎になるってやってるけど、
親指タイプのトラックボールもだめなんか？
俺全然痛くなったことないんだけど。 今ガッテン見てたら手首の腱鞘炎特集してて、親指は素早く細かく動かすには向かないって言ってる
耐久性的な意味でだけどね
だからロジはFXの新型出してくださいお願いします >>675
偏見放送のNHKのいうことを真に受けるとは。 >>674
>俺全然痛くなったことないんだけど。
大玉〜人差し指型〜親指型と一通り試してみて、
明らかに親指型が1番疲れないし操作性がいい。 そりゃ親指を素早く細かく動かすに向いてるならキーボードはもう少し違う形だっただろう 親指型にしろ、人差し指型にしろ、
指を高く上げることになるので
あれが手首に負担なんですよね。
http://i.imgur.com/5Zv5Vpc.jpg
肩から下がってきた腕がトラボの手前でぐっ！と
逆に折れ曲がる訳で、これが手首に悪いのです。
しかし親指型は玉の位置が低いので手首が
折れ曲がることがないので低負担なのです。 そろそろマーブルにホイールつけてもいいと思うんですよ
聞いてますかロジクールさん >>681
え、こうやって使わないの？
https://i.imgur.com/u0fFs5j.jpg
肘は机より下の位置だよ。全く力入ってないから超楽
M570も同じで、高さが足りなかったから魔改造して底上げして角度付けてたし マジでトラボ最強だわ
なんでマウスを駆逐しないのか不思議 >>685
使いたての時、指の痛みがなぁ
あれのせいで離れる人、結構多いんじゃないか 昔ながらの分厚いキーボードもそうですが、
段差があるほど手首の負担が高くなるので
それを緩和するためにパームレスト言うものが出ている程です。
大玉は特に傾斜がきついので1番手首に悪いです。 エルゴ系のトラックボールは、
手のひら全体をボディーに載せてしまい
玉の段差ができないようにしている訳です。
その中でも親指型は群を抜いて玉の位置が低く
本体から全く飛び出ていないので一番負担が低いのです。 逆に最悪なのが大玉で、球が異常に飛び出ており、
手首の傾斜も指の傾斜もMAXになります！
http://i.imgur.com/lZpf4pk.jpg >>687
画像を上げたけど急な傾斜はない
肘からその角度は続いてるぞ
ってかそんな急角度を付けたら使いにくいし腕が痛いに決まってるだろう >>686
使いたてはマウスのように握ってしまい人差し指が痛かったが
一週間で慣れ始め二週間程度で完全に慣れたけどなぁ こちらはエレコムのハゲです。
http://www.elecom.co.jp/photo/p31/M-HT1URBK_31.jpg
傾斜がキツくならないように考えて設計がしてありますね。
なのでケンジントンの大玉は1番手首に負担がかかる
トラボだと言うことがわかりますね。 >>694
俺もそう
最初のピリピリが嫌な感じだけど、慣れればね
ただ、普通の人はそこで諦めると思う 「終了したトラボは駄目だ」と言いながら薄型だった頃の親指トラボの形状に戻せと騒ぐ
マーブルマンセー時代は出鱈目人間工学を用いて親指トラボを貶しまくっていたなどの過去があります
↑↑↑↑↑↑↑↑
【要注意】
「大玉はダメだ、M570最高」などとageて主張し続けるアフォが居ますが
コレは「汚団子」とよばれる妄想厨です
Mac板の粘着糞コテ 「お団子ちゃん ◆dangopn1u2」だったのが
現在はハードウェア板で名無し活動中
お団子ちゃん - 2典Plus
http://wiki.livedoor.jp/niten_plus/d/お団子ちゃん
◆誘導
メカニカルキーボード総合13【先生隔離スレ】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1387714883/
トラックボール総合【先生隔離スレ】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/hard/1240836136/ ※dat落ち
トンデモ理論をかますのでうっかり相手してしまうと
・延々とオレ的理想論をかきこみスレッドをageまくる
・M570/ﾛｼﾞｸｰﾙの評判が落ちるのにも関わらず、一方的に擁護する
・スレ住民にからみまくり、スレッド内で対立をひきおこす
・結果、どんなスレでも消費スピードをあげてあっというまにdat落ちさせる
一度相手にすればスレッドが落ちるまで粘着したうえ、次スレテンプレに割り込んで改変します
一見まともな言い分でも相手にしてはいけません、完全無視・絶対放置でお願いします
名無しでもそれとわかるので、2ch専用ブラウザでNG ID指定してください
JaneでのageNGの設定方法 http://www7.atwiki.jp/janestyler/pages/52.html
「終了したトラボは駄目だ」と言いながら薄型だった頃の親指トラボの形状に戻せと騒ぐ
マーブルマンセー時代は出鱈目人間工学を用いて親指トラボを貶しまくっていたなどの過去があります 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) >>693
>これが急な角度で疲れやすそうに見えるかな？
手の甲の角度が45度ですがな。 >>698
すまん、マジでどこの事を言ってるのか分からん AmazonでM570互換をうたうペリックスというメーカー？の
ボールを購入
Amazonで1,000円ほど
これを今メインで使っているM-XT4DRBKに移植予定
物は届いていい感じだけど、M-XT4DRBKが職場にあるから試すのはまた明日
もし良さそうなら安いし赤色綺麗だしストックしたい 占いババの水晶玉みたいな大玉ほしい
ナデナデしながらポインタ動かしたい
別にせわしない動きや精密な動きはせんのや スマホの普及で親指操作が違和感無くなってるなら親指トラボも受け入れられるだろうね >>699
分かりやすく線を入れてみました。
https://i.imgur.com/w709T7n.jpg
手首の軸からの角度も問題ですが、玉の高い位置にある指が、
ボタンを押す時には下まで下げなければならず、
何をするにも稼働幅が大きくなるので
それだけ手首に負担がかかるのです。 例えばM570などの親指型の場合、
球を転がす操作も、ボタンを押す操作も、ホイールを回す操作も、
ほぼ手の形状を変えずに操作できます。
球も小さいので全てが最小限の動きで操作できるから1番楽なのです。
その真逆にいるのがケンジントンの大玉です。
ボタンを押すにもスクロールするにも
全てがオーバーアクションにならざるを得ない。
つまり無駄が多いのです。 >>704
なるほど
どうやら「手首の角度」と言うものの定義が必要と感じた。
医学的に手首の角度はどこで図るのか調べようと思ったけど、め、めんどくせぇ… 何が一番手首に負担がかかるか？というと
手首が反った状態で
あれこれ指先を動かすことです。
つまり、大玉トラボの操作であったり
分厚いキーボードのタイピングであったり。
昔ながらの分厚いキーボードも負担が高いです。
http://i.imgur.com/IevF2.jpg >>708
＞何が一番手首に負担がかかるか？というと
＞手首が反った状態で
＞あれこれ指先を動かすことです。
ところでこれの根拠は？ >>675
あれはスマホの重さを支えながらだからダメなんだろ
トラボは特に保持に何の力も加えてないから別モノ >>711
>ところでこれの根拠は？
実体験です。
キーボードにしても、
以前は昔ながらの分厚いメカニカルを使っていましたが
薄いパンダグラフに変えたから随分と楽になりました。
段差がない状態＋指をあまりあげなくて良い状態…というのは、
疲労が随分と変わってきます。 >>682
そんな人見えないけど
ただ数字が飛んでる >>713
実体験かよｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺も皇潤飲んで毎日快適だわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
すまん、いくらなんでもその根拠はアカンわ >>715
手首を逆反りした状態で動かすのは
3倍疲労しやすくなります。
なのでM570を使う時にも
手のひらが完全にボディーの上に被さるように
かなり手前で操作するようにしています。 この度は、当方の身勝手な詮索により、スレ住民の皆様にご不快な思いをさせてしまい、
誠に申し訳御座いませんでした。深く御詫び申し上げます。
該当IDには今後一切関わらない事をお約束致します。
今後、二度とこのようなことのないよう気を引き締めて参る所存でございます。
本件におかれましては、何卒、ご容赦いただけますと幸いでございます。 HUGEのボールとTB38のボールに互換性ないかなって思ったが無かったわ
サイズが違った
HUGEと同じサイズのボールって他にないのかな？ ラメの均一度と深さとムラの無さはHUGEが一番だけど、ボールの精密さはTB38やSBTに比べると負けるね。
制約があるコストで何を選ぶかってメーカーごとの違いが出て面白い。
製造自体は全部アラミスなんだろうけどさ。 >>724
使えば判る。
使わなきゃ一生判らん。
人間の手で触って使う道具は机上の優劣よりも、まずは触ってみて判断
した方が早いしそれが正しい。 場所をとって目障りってだけでも大きなマイナスなのに、
玉の動きは渋いし、重いし、いいこと1つもないのに
使ってる奴らの気が知れない。 大玉は設置スペース的にも大きいんだけど、
何よりも高さ的なスペースも大きいから
やたら大きく感じるんだよな〜。
マウスと違って省スペースで済むのが
トラックボールの利点でもあるのに、
あれじゃ本末転倒だよ。 因みに、ケンジントンの大玉も
サンワの大玉も持ってました。 お前らここでしか愚痴れないおっさんの相手してやるの好きだな 大玉でも小玉でもやれることは一緒なんだから
同じ機能なら小さい方がいいよね〜。 なぜM570が大ヒットしたのか？と考えると、
それ以前のトラックボールがあまりにも巨大すぎたんだと思う。
トラックボール＝ケンジントン＝大玉という流れがあって
それが一般人には受けいられる物じゃなかったんだよね。
でも、小玉も親指型だとボディーサイズからして
一般人に受け入れられやすかったからヒットしたんだよ。 伸びてると思ったがNGしたら大して伸びてなかったわｗ >>674
スマホだからでしょ
570壊れてから他のに変えたけど、また買おうか迷ってるとこ
個人的感想は親指のほうが楽だし安定するし疲れない スマホだからと言うより
手首に角度つけて親指を酷使するとやばい 手首の状態は重要だよね。
手首次第で疲労度は全然違ってくる。
手首を捻ったり、エビ反りにした状態で
指を動かすと劇的に負担が増える。 >>733
手頃な値段でそれなりの出来の競合品がなかっただけですよ トラックボールをどの指で動かすかは
女の子の豆をどの指でいじるのかと同じだと思った。
ちなみに俺は中指だった。 >>722
TrackMan Marble FXが52mmらしい MX ERGO届いた。m570愛用者ですが、明日オフィスで使ってみます。ちょっと大きめかなあ。 >>741
手首の角度からして全然違うと思うが。
乳首の大きさも全然違うし あ、お豆さんの方だったか
あんなん全く違うやん(笑) すいません、海外からだというのを書き忘れてました。 mx ergoの公式サイトの説明、0°-20°の間じゃなくて0°or20°で最適な角度という表記に変わってるな
やはり2段階だったか hugeのアマゾンでの値下がり情報が来たんで
アキバの最安値いくらだったかなと思って改めてみてみたら
価格間違ってたってむっちゃ値上げされてて草
ツクモeX.パソコン館店頭価格
税抜き7,389円(税込7,980円)
アマゾン
税込6,380円 店頭でいじってみた限りでは、自分に合うような気がしないけど、
6,000円切ったら買ってみるかな トラックボールはスイッチの替りに小型キーボードでも載せれば良いんだよ。
4本指がフリーなのにボタン少なすぎ。 店で触ってもイマイチ使用感がわからんな、実機に繋げてくれたら選びやすいのに キーボードはビックの池袋
トラボをPCに繋がった状態で試せるのはどこだっけ？ >>754
技適は日本の法律だから国内輸入モデル以外には基本付いてないぞ
当たり前の話だけど 当たり前だった
土台の画像が違うんだけど回転するのか？ 意味がわからん
通常版とPlusを混同してるとか? うえのほうで海外版はもっと傾斜つくっていってなかったっけ？それ用の台座がついてる状態なんじゃね
台座付き、台座なし、ボール側に傾けての三段階調整になるし こういうギミックってあんまいらんと思うわ
ユーザーはタオルとか板切れとかで勝手に工夫するし ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
