トラックボール コロコロ(((○ Part125 [無断転載禁止]©2ch.net
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を2行テンプレ冒頭にコピペしておく事
トラックボール全般について語りましょう。
・特定機種、メーカー、販売店等に対する叩きは禁止
・批判的意見は理由・根拠を示し理論的に
・煽り、釣りはひたすら放置で。荒らしに反応したらあなたも荒らし
・改造や塗装は自己責任、投稿の際は画像も挙げるのがわかりやすい
・みんな仲良くﾏﾀｰﾘ
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■参考 ※過去スレ・メーカー他関連リンク、FAQなど…質問する前に必ず読むこと
2chトラボスレまとめWiki
ttp://wikiwiki.jp/tbl/
猫のトラックボールルーム
ttp://mineko.fc2web.com/box/tb-room/Trackball
Optical Repair
ttp://torapo.com/
トラックボール自由研究メモ
ttp://blogs.yahoo.co.jp/stream1192
tetromino's collection
ttp://tetromino.web.fc2.com/qball/index.html
TrackballWorld
ttp://www.trackballworld.com/
■前スレ
トラックボール コロコロ(((○ Part124
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/hard/1504561010/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 改行が多すぎると言われたので
http://www.hykw.com/tbfan/
は削らせてもらったぞ 以下のスレは荒らしがはしゃいでいるので、こちらがメインのスレとなります
トラックボール コロコロ(((○ Part125?2ch.net
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/hard/1505627302/ 泥団子じゃないけど実際のところ親指派と中指派ってどっちが多いんだろうね？
いいのがないから妥協して使ってるって層もいそうだけど >>8
難しいね
Kensingtonとロジの売上はわかるかもしれないけど、機種ごとの売上はわからんし
少なくとも日本では親指の方が売れてるんだろうな、とは思う >>9
まあ、売り上げ≒出てる種類の多さってのはしょうがないけど
トラボはマウス以上に相性大事だし、自分の好きなのがなくならない様に祈るよ 好みの40mmがすでにほとんど絶滅状態なんだけどねw やすいだけの機種に市場を荒らされてるのも仕方ないけど
本当に考えてる人が安いだけの品を買うわけじゃないからな 気に入ってるデバイスが過去のものしかなくて、ある程度のリペア能力があればそれを使うって人もいるしね
あとは、3Dプリンターなどでガワつくって、依存デバイスの中身流用とか http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/hard/1505627302/54
>>1
おお、tnx
＆乙
文字数とか改行数のエラーで引っかかって何度か挑戦してたら、ホスト規制を食らってスレ立て出来なくなった…
スマソ m(_ _)m ADB接続のEM4からずっとKensingtonで今はWindowsでSBT使ってるわ
慣れだろうけど大玉が使いやすい
でも、Appleのトラックパッドは使いやすくて会社のMacはトラックパッドに乗り換えちゃった 右腕がだるいのがマウスのせいっぽく思っていてトラックボールも検討中
左右チルトは全く使わないがホイールは使ってる
大昔MX510を使っていたけど途中からV200、今はM525なので
違和感ないつもりだったけど小さいせいかもしれない
というわけでG403かトラックボールに入門するか思案中
キーボード使用率も高いので、webブラウズ中も結構1回クリックして
page up/downを使うことが少なくない気がするから、Orbit Opticalとか
TM-150あたりでいいかというところ >>16
>Orbit Opticalとか
>TM-150あたりでいいかというところ
やめとけ。
どうで新しいものに指を慣らすなら
最高の物（M570とか）に慣らした方がいい。 >>17
あ、ケンジントンとエレコムばっかり見てたからM570の値段を失念してた
親指で回すのに慣れるかどうかがわからないんだよな
ともかくまずは触ってみるか
Orbit Opticalはカーソルが時々飛ぶとかいう話だし、廉価は避けることにする >>16
TM-150はトラボ入門にはいいかも安いし
ボタンやホイールが欲しいと思ったら高いの買えばいい なーに、どうせどれか１つ買っても使ってるうちに他のも気になって全部買うことになる TM-150、よいと思うけど、ホイールが欲しいとなっても
似たような機種が現行でまったくないんだよな ペリックスつや消し、表面仕上げがムラっぽかったしそのままだと転がりが重かったからコンパウンドで研磨してツヤツヤにした
研磨しても僅かに表面がザラついているからか転がりも微妙にザラついた感じが残るけど、まあ普通に使えるレベル
ただDEFT純正球とそんなに変わらないからあくまでも色を変えて楽しむ用って感じ >>22
中指→親指→中指と来たけどトラボ自体に慣れてたら1週間もしないうちに違和感なくなるよ
そもそも右腕のだるさがマウスなのかも分からないしお試しでいきなり高いのは勧められないからなぁ ずっと人差し指型を使ってきたから
親指型に変えた時に違和感はあったけど、
2週間で完璧に慣れた。
で、慣れた状態でどちらが良いか？と言うと
圧倒的に親指型です。
なので変なものに慣れる前に、
親指型に慣れた方が絶対にいいですよ！ そりゃお前さんの感想だろうに…
現にM570使った上で中指型に戻った俺みたいなのもいる
ようは相性なんだから好きなの使わせてあげたらいいのに
あと、親指型勧めるならお勧めの機種くらいだせよ >>28
好みを排除した上で合理性で優劣を計ると
やっぱり親指型に敵うものはないですよ？ 親指式な何度か使ったことあるけど結局どれもシックリ来なくて
結局手のひらタイプか中指タイプをずっと使ってるな。
多分に親指を細かく動かすのが苦手なんだと思う。 親指は手の構造的に左右に動かしやすいけれど前後に動かすのは難しいからね >>31
言われてみればたしかにｗ
左クリックのボタンが、ホイールと面一になっているのがポイントで、
親指をスライドさせるだけでホイール回せるし、戻る・進むボタンへのアクセスも
ホイールをまたぐように指を動かさなくて良いからだいぶ楽になった。 昔TM250を買って具合が良かったんだけど試しにマーブル買ったりCT100を買ってみたりした
大玉はSBTとEM5を試した
結局TM250を使い続けてきたけど久々に新製品試してみたくてエルゴを予約した
楽しみ >>32
>親指式な何度か使ったことあるけど結局どれもシックリ来なくて
手が完全に慣れる前に
諦めちゃうからなんだろな。
俺も昔、初めて親指型を使った時に
これは無理だと思って人差し指型に戻しちゃったから
M570の1つ前のモデルを買う時にもかなり勇気がいったけど、
一旦慣れてしまえば楽なことこの上ない。 >>34
>前後に動かすのは難しいからね
でも、モニターって前後に短いでしょ？
だから親指型はバランス的にあってるんだよね。 >>38
そういう問題じゃない
人間工学的に動かしにくいものは動かしにくいんだよ 可動範囲の問題もあるし
反応速度の問題もあるし
押し方向への動かしやすさと引き方向への動かしやすさの違いもある
とにかく動かしにくいものは動かしにくいのだから仕方が無い
親指は球を操作する指としては向いてないんだよ >>38
利点探しが無理やりすぎて泣けてきた
親指派も大変なんだね、がんばって！ 親指が前後に動かしにくいと言うのは全くありません。
ただ、長い距離は苦手です。
左右の振り幅に対し、前後は短いです。
しかしモニターも丁度、そう言うバランスで作られているので
何ら困ることがないのです。 >>43
>つ「縦置きモニター」
人差し指型だって同じですよ？
左右の稼働幅よりも前後は短い。
だから親指型の欠点ということには
ならないのです。 >>44
実際動かしてみたら上下左右同じ位の距離だったよ？ >>45
>実際動かしてみたら上下左右同じ位の距離だったよ？
それは意識して同じになるように
操作しているからです。
わざとやれば親指型だってできます。 汚団子に触るならレスアンカー付けてね
連鎖で見えなくなるから 球から指を離さない状態で前後左右に動かせば、
前後の方が距離が短くなりますが、
前後の時に慣性をえば同じになりますし、
初動の勢いが速ければ（加速度）それだけ遠くに飛ぶので
やはり同じ距離を確保することができます。
しかし実際はモニターの前後は狭いので
そんなことをせずとも前後左右ともに
1発で隅から隅まで届きます。 >>49
慣性を使えばｗｗｗｗ
左右に素早く動かせるという事と、前後には素早く動かせない事は
慣性モードを使うか使わないかを決める時、相反する決定要因になる
左右に動かす時は慣性を使わない方が扱いやすく
前後に動かす時、慣性モードを使わないとまともに使えない
これではどちらを選んでもまともに使えない欠陥商品にしかならない >>49
言い方を変えれば中指で楽々できることが親指だと力をかけて押し出してやっと同じ距離を確保できると
少数派かも知れんがブラウジングは縦置き、ゲームや動画は横置きのモニター使ってる
動画とかマウス操作すること少ないし基本操作するのは縦置きだから前後の動きは大事 >>49
しかも、中指人差し指ならどの方向にもまんべんなく動かしやすいのに比べ
親指は動かす方向によって動かしやすさがまったく異なる為
斜め方向にポインタを動かす時は前後に動かす時以上に、望む方向に望む量だけポインタを動かすのは難しい おう、せっかくワッチョイスレになったんだから、各々で名前NGと連鎖NG使っとけよ 日付が変わってた
今日の汚物 ID:0Kj3uIab0 >>55
ＮＧしといてくれ
事情を知らないvisitorが余計な洗脳されないよう、汚物を適当に構ってるから いや、迷惑だからやめて
こっちは俺らを隔離するためのスレだから向こうでやって お団子に触っている奴は何なの？
いい加減にして欲しいんだが。 それってチョンがジャパンディスカウントしているのを黙って見ない振りしているのと同じで
知らないうちに汚物の妄言が真実みたいな事になるだけ こっちだったのか
amazon先取りプログラムって言うのむかつくんだけど そういや韓国製のトラックボールとかって見かけないね
モニタとかキーボードはいいモノ作ってるように思うし、トラボにも参入してくれると面白くなりそうな気がするが あれおかしいな
見えない相手と会話してるのに連鎖あぼーんになってない
と思ったら透明もつけないと反応しないのか・・・微妙に不便だ 【要注意】
「大玉はダメだ、M570最高」などとageて主張し続けるアフォが居ますが
コレは「汚団子」とよばれる妄想厨です
Mac板の粘着糞コテ 「お団子ちゃん ◆dangopn1u2」だったのが
現在はハードウェア板で名無し活動中
お団子ちゃん - 2典Plus
http://wiki.livedoor.jp/niten_plus/d/%a4%aa%c3%c4%bb%d2%a4%c1%a4%e3%a4%f3
◆誘導
トラックボール総合【汚団子隔離スレ】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/hard/1505627302/
トンデモ理論をかますのでうっかり相手してしまうと
・延々とオレ的理想論をかきこみスレッドをageまくる
・M570/ﾛｼﾞｸｰﾙの評判が落ちるのにも関わらず、一方的に擁護する
・スレ住民にからみまくり、スレッド内で対立をひきおこす
・結果、どんなスレでも消費スピードをあげてあっというまにdat落ちさせる
・「終了したトラボは駄目だ」と言いながら薄型だった頃の親指トラボの形状に戻せと騒ぐ
・マーブルマンセー時代は出鱈目人間工学を用いて親指トラボを貶しまくっていたなどの過去があります
一度相手にすればスレッドが落ちるまで粘着したうえ、次スレテンプレに割り込んで改変します
一見まともな言い分でも相手にしてはいけません、完全無視・絶対放置でお願いします
名無しでもそれとわかるので、2ch専用ブラウザでNG ID指定してください
JaneでのageNGの設定方法 http://www7.atwiki.jp/janestyler/pages/52.html >>63
どれを真似すれば儲かるってのが見えないからね
親指型は低価格なのがいろいろあるから、親指で参入しても勝算ないし HUGEの左手ver出たら売れそうな気がするんだけど、そうでもないかな？ >>68
そうでもないと思う
左利きは右利き用のデバイスに慣れてるから、左利き用はほとんど売れない
右利きが左に置くパターンも希少だ レゴみたいに自分で組み立てられるトラボやマウスがあればいいんだけどね >>68
エロコムが出した左用親指トラボは限定販売だったけど売れ行きは微妙だったよ
もし需要があるならバカ売れするって
マウスも左用は売れないしそもそも左利きの人は右用でも器用に扱う技能をもってる >>72
外装やスイッチが交換可能なマウスはいくつか出たけど 売れないんだよな
思いつきは良いんだけどデメリットを考えないとあかん トラボの特に中指大玉の代替は単体トラックパッドだろうと言ってみる
ちなみに親指派はノーパソの様なスペースバー下のトラックパッドで違和感無い
のは俺がレッツのタマタマで育ったからなんだろうな
タッチパッドの類もタマタマをシミュレートしてポインタが慣性ですっ飛ぶモードがあってよさそうなのに無いのかな >>74
それもそうだった
>>75
やっぱ魔改造とか異端か、残念 トラックパッドはボールの直径が無限大のトラックボールと解釈すれば似ていなくもない。
その代わり指の腹が擦れるので実際の使用感がかなり異なる。
自分は脂が刮ぎ取られて痛くなる。 エレコムのキーボードに付いてる玉で十分な気がしてきた >>76
あとでターコイズかライムグリーンに塗り替えるわ >>77
SBT使っててトラックパッド使うのほぼ違和感なかったもんな >>77
ずっと前にこのスレで教えてもらっNewtonPadってソフトがあるよ
慣性の強さとか画面端に当たったときの反射とか調整できてすごく使いやすかった
ただ使い勝手はタッチパッドの出来に左右される
以前使ってたDELLのノートのはSynaptics製で相性良かった >>68
俺は買うけど売れないだろうなあ
もちろんexgの左手用は買った 左用駄目かー
出来が良いのでhugeの左手用あればすんごい欲しいけど、左右対称タイプ出るのを待つか >>86
左用が出たら買うけどそんなに売れないだろう >>86
左右対称はTM150とOrbitがあるからねぇ（個人的には古いけどOrbit Optical Trackballとかすこ 使いやすそうだなぁ、革張っただけ？
あとfin1fin2って何指で押すの？人差し指釣りそうだわ俺ｗ >>91
ザクというより 平成仮面ライダーに居そうな感じｗ >>92
革貼っただけ。fn1/2は人差し指だね
そんなに頻繁に必要になるボタンが思いつかないから、Ctl+F4/Ctl+Shift+Tを割り当ててるんで、
押しづらいのはあまりデメリットじゃないんだよね
あとは、dmm.makeあたりで20-25度の傾斜台を作りたいかな
>>93
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