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トラックボール コロコロ(((○ Part125 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001不明なデバイスさん 転載ダメ©2ch.net (ワッチョイ 6f6d-zv0G)
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2017/09/17(日) 21:49:33.49ID:OA0PKb/20
!extend:checked:vvvvv:1000:512
を2行テンプレ冒頭にコピペしておく事

トラックボール全般について語りましょう。

・特定機種、メーカー、販売店等に対する叩きは禁止
・批判的意見は理由・根拠を示し理論的に
・煽り、釣りはひたすら放置で。荒らしに反応したらあなたも荒らし
・改造や塗装は自己責任、投稿の際は画像も挙げるのがわかりやすい
・みんな仲良くマターリ

■テンプレ(連投規制により書き込みできない場合があるため、wikiに移動)
http://wikiwiki.jp/tbl/?%A5%C6%A5%F3%A5%D7%A5%EC

■参考 ※過去スレ・メーカー他関連リンク、FAQなど…質問する前に必ず読むこと
2chトラボスレまとめWiki
 ttp://wikiwiki.jp/tbl/
猫のトラックボールルーム
 ttp://mineko.fc2web.com/box/tb-room/Trackball
Optical Repair
 ttp://torapo.com/
トラックボール自由研究メモ
 ttp://blogs.yahoo.co.jp/stream1192
tetromino's collection
 ttp://tetromino.web.fc2.com/qball/index.html
TrackballWorld
 ttp://www.trackballworld.com/

■前スレ
トラックボール コロコロ(((○ Part124
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/hard/1504561010/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0560不明なデバイスさん (ワッチョイ 930e-SGyE)
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2017/10/13(金) 20:13:00.44ID:wui9ajjP0
スクロールリングってマウスのホイールより使いやすいの?
あとSBTのスクロール方法は使う頻度少ない人向けじゃね?
多用したら 絶対疲れそう
0565不明なデバイスさん (ワッチョイ 2b9f-fQhq)
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2017/10/13(金) 23:38:03.79ID:iRfK8Ruf0
>>560
SBTのスクロール、俺も買う前は懸念してたけど、全然気にならないな
ネットやExcel程度なら全く問題無し
もしかしたらスクロールがメイン動作って人には、普通のコロコロの方がいいのかもしれないけど
ポインター移動も含めて自分のトラボ歴で評価するなら
SBT > ct-100 > m570t って感じ
0566不明なデバイスさん (ラクッペ MM65-Olj6)
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2017/10/14(土) 00:52:42.08ID:tZXENHfGM
>>559
出始めの頃そんな話を聞いた気がしてそれ以降気にもしてなかったから勘違いしてただけなのかもね

ただ4個しか登録されてなく確実にそのレシーバーとペアリングしてたのに認識しないとか色々不具合も出てたしちょうど良かったよ
0567不明なデバイスさん (ワッチョイ 136e-YuB3)
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2017/10/15(日) 00:16:17.65ID:Q5FM82ud0
家とネカフェ兼用で使う静音タイプの探してて、MUS-TULF133っていうのを見つけたんだけどこれの評価ってどう?
静音性は良い?
他に中古3kまででおすすめがあれば教えてもらえるとありがたいです
0569不明なデバイスさん (ワッチョイ 119b-BSx0)
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2017/10/15(日) 02:42:49.04ID:cPipKTlp0
「MUS-TULF133って何だろ?」と検索してみたら。
Digio2 Q有線版か。

出先で有線のを使うのか?
押し入れ行きとなったうちのBluetooth版を3Kで譲ってあげたいわ。
0571不明なデバイスさん (ワッチョイ 7ba1-VbOk)
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2017/10/15(日) 09:45:49.22ID:voOjQZMi0
Digio2 は、職場で Bluetooth 使ってて、気に入ったから
家でも M570 から Digio2 の無線のに替えた。
予備を買っておこうと思ってるほど自分は気に入ってるよ。
0572不明なデバイスさん (ワッチョイ 1390-KP56)
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2017/10/15(日) 14:26:46.16ID:dwilsPCb0
初めてのトラックボールにエレコムのM-HT1DRBKを買ったんだけど
新品特有の臭いみたいのがキツい
使っているうちに臭いは取れてくれるのかな
0582不明なデバイスさん (ワッチョイ 8bfa-VA90)
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2017/10/15(日) 19:32:28.40ID:mtNb1IQ20
SBTの本体は完成されてるからいじるとEM7のスクロールリングみたいなリスク背負い込む恐れあるのでよくないと思う
多ボタン派でボタン追加したい人は別のポインティングデバイスを隣に並べてそっちのボタン使うとかどうよ
0583不明なデバイスさん (ワッチョイ 119b-BSx0)
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2017/10/15(日) 19:47:40.01ID:cPipKTlp0
ナカバヤシの商品名が謎なのだが。

Digio(デジオ)というのは、ナカバヤシ製品のブランド名みたい。
エアダスターとか写真用紙までDigioの銘を打っている。

それでは、Digio2の"2"って何?
第二世代ということなのだろうか。
0585不明なデバイスさん (ワッチョイ 2b9f-fQhq)
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2017/10/15(日) 20:49:27.54ID:b5FVE4Ya0
>>582
それな
多ボタンも便利そうだなとは思うけど、余計な事される位ならこのままでいい
ただパコパコいう安っぽいスイッチは改善して欲しいなw
あと無線化はよ
0586不明なデバイスさん (ワッチョイ 7ba1-VbOk)
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2017/10/15(日) 21:07:19.68ID:voOjQZMi0
>>580
仕事用のノート PC 買ったついでに調達したのよね。
Bluetooth は実質選択肢がなかったんだけど、これが大当たり。
ボールをコンパウンドで磨いて、フッ素コーディングはデフォだけど。
昔はカチカチ音がするスイッチ、カリカリ音がするホイールが好きだったけど、
さまざまな経験を経て静音が良くなった。
0587不明なデバイスさん (スプッッ Sd33-+fM/)
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2017/10/15(日) 21:26:24.46ID:dxg7h6wKd
>>560
親指操作型のトラックボールとなら親和性高そうなんだけど、どこも出さないな。
ケンジントンみたいな手の平操作型だと使い易いかというと・・・
ホイールよりましかもしれんが
0590不明なデバイスさん (ワッチョイ 8be8-8qFy)
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2017/10/15(日) 22:11:28.30ID:i4mDLyYB0
>>560
アレ使ったことない人はボールを摘んでひねるって思うんだろうね
実際は側面に指を添えて回すんだけど

俺は中指を側面に当てて銀メッキ部分に沿うように回してる
だから右側の銀メッキが剥げちゃってるけど…
0592不明なデバイスさん (ワッチョイ 8bfa-VA90)
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2017/10/15(日) 22:20:59.68ID:mtNb1IQ20
SBTのスクロール方式は本当に素晴らしい
普通のマウスとかトラックボールはポインティングするのとスクロールするのとで動かす指が違ってくるけど、
SBTの場合はそれらの動作が別々ではなくボールを触ってグリグリ転がすだけで完結する
0594不明なデバイスさん (ワッチョイ 7be9-W7hv)
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2017/10/15(日) 22:47:39.67ID:zeulYNpd0
SBTは人差し指を頂点において、中指と薬指を使って回すな
下スクロールはらくちんだけど上スクロールはぴょんぴょんさせる。
多分使ってる人ならわかると思う
0596不明なデバイスさん (ワッチョイ 0b9f-z1uI)
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2017/10/16(月) 02:13:29.72ID:7VriQphw0
ERGOはここじゃ妙に不評だけど個人的にはかなり良い
ロジクールオプションでジェスチャーボタン設定して、ジェスチャーボタン抜きで17ボタントラックボールとして使用してる
角度調整はボール使いやすくなるけど左上の2つのボタンが少し押しにくくなるから完全に好み
0601不明なデバイスさん (ワッチョイ 59bd-/woM)
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2017/10/16(月) 08:28:58.12ID:JGeH1ons0
過去ログざっと読んだ感じだとErgoはなぜか中指派の人たちが買ってて
やっぱ親指は合わなかったわってなレスが多かったような

スクロールリング方式はカチカチホイール使ってる身だと明確に1カチできないのがつらい
ヌルヌルホイール派の人なら違和感なくて良さげ
0605不明なデバイスさん (ワッチョイ 119b-BSx0)
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2017/10/16(月) 12:54:52.85ID:UcQMWmuw0
>>556
無線EM7は持っているが。
外への持ち出しを前提とした携帯性(小ささ)の話をしているのだからさ。
NGでしょ。EM7は。

>>557
Surface Pro2のアダプタにあるUSBは給電専用っぽいよ。
無線Oirbitのドングルを指しても反応せず。
0608不明なデバイスさん (ワッチョイ 799f-YuB3)
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2017/10/16(月) 15:02:44.42ID:KkPaxDEn0
そんなわけでErgoも買ってみたけど、やはり親指は合わないわ
左右はなんとかなっても上下が厳しい
親指でこの動きを強要するってどこがエルゴだよと思ってしまう
0611不明なデバイスさん (ワッチョイ 59bd-B6a6)
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2017/10/16(月) 16:14:20.93ID:JGeH1ons0
手の形や指の長さは人により千差万別だしどうしたって相性はあると思う
自分は親指操作は問題ないが薬指が中指と連動してしまうのと小指が極端に短いので薬指側に多ボタンあるタイプが難しい
0617不明なデバイスさん (ワッチョイ 799f-YuB3)
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2017/10/16(月) 17:48:25.97ID:KkPaxDEn0
>>609
動かせないことはないよ
でも、どうしてもカーソル移動速度を落とさないと正確に思った位置に
ビシッとカーソルが移動しないからストレスが溜まる
1ヶ月くらいErgoだけで過ごしてみたけど、どうにもならんかったわ
0623不明なデバイスさん (ワッチョイ 7b76-fQhq)
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2017/10/16(月) 21:20:20.16ID:AUl+4Gic0
huge有線ノジマでクーポン割引込み4200円になってるね
3000円台まで落ちるんかな?
0625不明なデバイスさん (ワッチョイ 8beb-v+u7)
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2017/10/16(月) 21:32:33.78ID:8ITtYuuh0
え、EM7ってもうこのまま値下がりしないの?
年末に5000円切るよって誰か言ってたよな・・・?
俺は待つよ
最も優れたトラックボールだと信じているし・・・
0629不明なデバイスさん (ワッチョイ 13d2-xz0d)
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2017/10/17(火) 01:30:37.06ID:iRhKk4JQ0
親指って上下が動かしにくいのももちろんだけど
自然に動かせる左右の動きと
動かしやすい上下の動きの方向が垂直じゃなくね?
左右の動きに対して上下の動きって90度じゃなくて80度か70度くらいになってなくね?
0630不明なデバイスさん (ワッチョイ 59bd-/woM)
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2017/10/17(火) 03:02:21.23ID:NIq9JFhY0
確かに6時の方向ではないな
ただ実際にカーソル動かしててその辺気にしたことほとんどないけど
無意識に弾いたり回したりして目的地にたどり着いてる
0631不明なデバイスさん (ワッチョイ 135a-BSx0)
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2017/10/17(火) 03:07:53.70ID:ZlVqw8cv0
人間は機械じゃないから多少ずれてても補正できるから問題ない。
つーかマウスだって別に上下左右の動きが必ず垂直/水平になってるわけでもないし
0633不明なデバイスさん (ワッチョイ 13d2-xz0d)
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2017/10/17(火) 03:40:16.44ID:iRhKk4JQ0
思った程気にならないのね

>>632
握り方で違うのかも知れないけど、私の場合 そんなにズレはないよ
それに上下の動きが窮屈な親指に比べたら、どの方向もストレス無い
0636不明なデバイスさん (ワッチョイ 8bb4-aMav)
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2017/10/17(火) 08:46:05.55ID:h0KqrHFF0
親指派だが確かに例えば5時方には進み難い
でもその場合は無意識に7時に弾いてから3時に曲がってジグザクに進んでいると思う
>>633も人差し指には苦手な動きがあって何らかのテクニックでカバーしているはずだが無意識で気がついてないだけだろう
0638不明なデバイスさん (ワッチョイ 2b9f-fQhq)
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2017/10/17(火) 09:13:32.29ID:2FksnQJ00
>>637
確かにそうなんだけど、そう考えると初めから高レベルでポインティング出来るマウスって、生まれた時から完成度高いんだな
サメとかゴキブリみたい
0641不明なデバイスさん (ワッチョイ 119b-BSx0)
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2017/10/17(火) 10:09:28.01ID:vUOKS5lN0
>>640
上段:The Ball
遅れて来た世代なのでThe Ballはレビューしか読んだことがない。
ヤフオクでも出品されているのを見たことがない。

下段:SlimeBlade Trackball Mouse
同意。
SlimeBlade Trackball Mouseはヤフオクで落札を試みたがあえなく失敗。
逃がした魚はデカかった。今でも虎視眈々と機会を伺っている。
嫌だな。ライバルじゃないですか。
0642不明なデバイスさん (ワッチョイ 017f-BSx0)
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2017/10/17(火) 14:48:07.07ID:xt5U8p/X0
HUGEのボールの感度爆速にして、ホームポジションに置いた手で
IBMキーボードのトラックポイント操作して微調整、って使い方が超快適な気がしてきた・・・
0646不明なデバイスさん (ワッチョイ 13d2-xz0d)
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2017/10/17(火) 21:31:31.29ID:iRhKk4JQ0
>>636
確かに無意識に補正はしている
人差し指と中指とでは引っ張る方向が少しずつ違うから どちらも90度ではないけれど
両方の指を添えることで どの方向へも無理なく自在に動かせるのが中指型(人差し指と中指型)

親指型は上下の可動範囲が狭いし、親指のみで動かすしかないので
軸がずれていても親指だけで調節するしかないのがデメリットですね
親指の構造的に離す操作の酷使は腱鞘炎リスクもありますし
特に右手でスマホを操作する人はスマホとトラボのダブルで負担が蓄積されるのであぶないですよね
0647不明なデバイスさん (ワッチョイ 59bd-B6a6)
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2017/10/17(火) 23:23:29.86ID:NIq9JFhY0
何度も言われてるが慣れと相性でしかないから
中指派の人が言う親指のデメリットは親指使えてる人にはなんら障害にならないし
親指派の人が言う中指のデメリットも中指使えてる人にはなんら障害にならないだろう

理詰めで自分が使えないトラボの不合理を説いても意味はないと思う
理由なんて自分には合わなかったで充分でしょ
0648不明なデバイスさん (ワッチョイ f9ed-mao/)
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2017/10/17(火) 23:40:07.46ID:quDmTKWP0
親指のデメリットは分かるが
人差し指のデメリットって慣れだけじゃないの?

たしかに平行線にしか過ぎないけど
親指しか使ったことがない人
人差し指しか使ったことがない人
どちらが多いがと言えば圧倒的に前者ですよね?

中指と表現してる時点であなたも前者だとは思いますが
0653不明なデバイスさん (ワッチョイ 59bd-B6a6)
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2017/10/18(水) 01:53:08.03ID:C4AZ871S0
>>648
EMと SlimBladeTrackballMouseは購入したよ、ついぞ使いこなせなかったが
SBTも電気屋でさんざん触ったが自分には無理だと思って買うのは思いとどまった
中指と表現したのはスレ見て人差し指より中指と書く人のほうが多いみたいなので
今はそっちの呼び方がメジャーなのかと思っただけなんだが

中指のデメリットは親指ほど自由に動かない人差し指&中指で大きめの玉を転がさなければならないこととかか
ボールとボタンの位置が近接してるモデルは親指以外の4本の指でボールとボタンを同時に操作せねばならないが
これ手の大きさや形に依存する部分も大きいから慣れだけでは克服できない
できない人間はがんばっても無理なんよ
DEFTのような親指側ボタン集約タイプは親指一本での複数ボタン同時押しが辛い

使えてる人には何が問題なのかわからん部分でダメになってるもんなんよ
逆にいうと親指は上下の可動範囲が狭いと言われてもそんなの意識したことないし動かしづらいと思ったことすらない
0654不明なデバイスさん (ワッチョイ 4181-D6Bt)
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2017/10/18(水) 02:11:14.03ID:RTdAQ2x80
マイナー環境だろうけど今のWQHD(2540x1440)二枚のデュアルモニタ勢だとSlimBladeに落ち着いてる
親指だと高DPIになった場合、高速で移動させて低速微調整がやりにくいんだよねー

ケンジントン大玉の適当にぐわーっと移動させてから色んな指を添えて微調整出来るのは良いわ
問題はボタンすくねーってだけで…
0656不明なデバイスさん (ワッチョイ 119b-BSx0)
垢版 |
2017/10/18(水) 02:46:15.42ID:NylUoTrO0
>>653
「親指一本での複数ボタン同時押し」が分からない。

DEFTで複数ボタンを同時押しする時ってうちの環境だとコレだけ。
・中指で右クリック、親指で左クリック (マウスジェスチャーのスクロールスイッチ)

同時押しではなく複数ボタンの使い分け、ということなのかな。
0658不明なデバイスさん (イルクン MM63-/woM)
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2017/10/18(水) 14:57:31.64ID:2VU+Rhm0M
左右同時押しドラッグとかミドルクリックしながら他ボタン押しとか
AHK系なんかだとたまにある
まあ他ボタントラボなら拡張ボタンに割り当てたほうが楽だが
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