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トラックボール コロコロ(((○ Part126
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0001不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 8f9f-MbHU)
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2017/12/04(月) 11:30:26.24ID:G8NQZpAv0
!extend:checked:vvvvv:1000:512
を2行テンプレ冒頭にコピペしておく事

トラックボール全般について語りましょう。

・特定機種、メーカー、販売店等に対する叩きは禁止
・批判的意見は理由・根拠を示し理論的に
・煽り、釣りはひたすら放置で。荒らしに反応したらあなたも荒らし
・改造や塗装は自己責任、投稿の際は画像も挙げるのがわかりやすい
・みんな仲良くﾏﾀｰﾘ

■テンプレ（連投規制により書き込みできない場合があるため、wikiに移動）
http://wikiwiki.jp/tbl/?%A5%C6%A5%F3%A5%D7%A5%EC

■参考 ※過去スレ・メーカー他関連リンク、FAQなど…質問する前に必ず読むこと
2chトラボスレまとめWiki
　ttp://wikiwiki.jp/tbl/
猫のトラックボールルーム
　ttp://mineko.fc2web.com/box/tb-room/Trackball
Optical Repair
　ttp://torapo.com/
トラックボール自由研究メモ
　ttp://blogs.yahoo.co.jp/stream1192
tetromino's collection
　ttp://tetromino.web.fc2.com/qball/index.html
TrackballWorld
　ttp://www.trackballworld.com/

■前スレ
トラックボール コロコロ(((○ Part125
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1505652573/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0650不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 99b3-7Au1)
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2018/02/12(月) 22:13:47.83ID:RvW+IVD20
親指トラックボールとかオレ的には論外。
世間的には知らんが。
0659不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 99b3-7Au1)
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2018/02/13(火) 07:36:36.10ID:QpfL4W460
>>654
HUGE有線気に入って使ってるよ。
製品そのものを評価した感想。
使うのはブランドではなく製品だからね。
0665不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 9d1e-fQw2)
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2018/02/13(火) 13:08:12.19ID:Y6KZZUAt0
ホイールが押しづらい位置なのが一番の問題点だと思うわ
押しづらい＋ちょっと堅い＝すごい堅い

もっと前にホイールあったら全然ましだった
fin1の下辺りの位置だったらというか、ホイールと脇にあるボタン全部後ろすぎなんだよ
親指が折れる配置なのがおかしい
平均点あるのにその辺何とかして欲しい
0667不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 063b-0Dxz)
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2018/02/13(火) 16:48:07.63ID:/WmTOiuu0
今は親指側(左側)にあるやつ使ってるんだけど、ど真ん中にあるやつって使用感はどうなの？
最終的には慣れかもしれないけど、二つとも使った人からしたらこっちがオススメとかあるのかな
0668不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 99b3-7Au1)
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2018/02/13(火) 19:51:16.16ID:QpfL4W460
>>667
まあ最終的には慣れと好みになるんだろうけど、
オレの親指は繊細でも強靭でもないので、
親指トラックボールは茨の道だったわ。
ロジの親指トラックボールをだいぶ前に買って、
合わなくてCT-100を買い直した。
今はHUGEでほぼ満足してる。
0676不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 31fb-jA6l)
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2018/02/14(水) 00:29:03.91ID:mYuV3Qtb0
親指は一番力とスタミナあるから疲れづらいけど、関節の数を見ればわかるようにボールを縦に動かそうとした時の可動域が少ない
逆に横方向の可動域は人差し指より優れているので手首への負担が少ない
一長一短
0677不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 069f-+BMJ)
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2018/02/14(水) 01:25:00.33ID:mZbyCGrg0
hugeは左クリックをロジのフラグシップのマウスの親指ボタンの位置(分かりにくい説明だが)にしたほうが良かったと思う。
ていうかMSの模倣に囚われすぎたのが見て取れすぎて、なんも考えてなさそうに見える。
0681不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 318a-jA6l)
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2018/02/14(水) 11:54:36.39ID:B8JccFkc0
キーボードはちゃんとしたの買わないと配置が違って慣れるのに苦労するからなぁ・・・
トラボも一度慣れたら次に引っ越すの面倒で同じの何個も買うし
0682不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 99b3-W0gw)
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2018/02/14(水) 12:05:13.94ID:qbihf7kz0
別に同じの買っても何の問題もないだろ
生産すぐ止めるエレゴミとかは大問題かもしれんが
ExpertMouseみたいに10年売り続けてくれてるなら全然Ok
0683不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ c2c6-jA6l)
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2018/02/14(水) 12:18:17.66ID:xN9YkgfX0
売れているから生産停止にならなかったという視点が欠落していると思う。
TurboBallやTurboRingが好きだったのに生産停止。
Expert Mouse Pro(EM6)の多ボタンが好きだったのに生産停止のドライバ無し。
Expert Mouse Pro WirelessやOrbit Elite Wirelessは日本で販売すらしなかった。

ELECOMを貶めてKensingtonを崇拝するのは滑稽だよ。
0685不明なデバイスさん (ﾊﾞｯﾐﾝｸﾞｸ MM75-36Wb)
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2018/02/14(水) 12:35:36.19ID:Pd2Z9folM
親指EX-Gに関してはM570より
完成度高いわ
ホイールの耐久性が言われてるが俺は問題は出ていないから何とも言えない

Deftはほんと細長い右ボタンが惜しすぎるあれを普通サイズにしてくれていれば
あとホイールクリックが重いのも減点かな
何にせよ余裕で実用レベル
0687不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 2ee8-nHV3)
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2018/02/14(水) 12:47:28.88ID:dSy3/9Pr0
>>684
実用出来るかどうかは自分で確認するべき。
エレコムだからという先入観で見るべきではないよ。
自分の使い方に合う事だって全く無いとは言えないんだし。
まぁ、寝かせて置く(か窓から投げ捨てる)事になるけどな。
0689不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ c2c6-jA6l)
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2018/02/14(水) 13:10:19.36ID:xN9YkgfX0
クローン談義でいいのか？

オービットワイヤレスのBluetoothモデルを作って欲しい。
パクリでもクローンでも構わん。
持ち運び可能な人差指小型が欲しいんじゃああ
0695不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 81b3-W0gw)
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2018/02/14(水) 18:42:27.62ID:UmTNBh7x0
>>683
別に崇拝してないけど、過剰反応するほど君にはなんかあったのかいな、、、大丈夫？
長年生産してくれるならロジでも別にいいよ。大玉は廃止してたけど

エレゴミはまあなんでもいいや
安いのが1番の価値だから、30年そこを貫く姿勢は素晴らしいと思ってるよ
0698不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 2efa-KTmW)
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2018/02/14(水) 21:10:57.34ID:kG9oK1zE0
左手トラボ出したのは本当に偉いと思う
EX-Gの出来は置いといて、ただてさえマイナーなトラボでマイナーな左手用出してくれるとか
それだけで他のあらゆるマイナスが帳消しになるくらいトラボ界に貢献した感がある
DEFTとHUGEで続けてくれなかったのは個人的にすごく残念だったんだけど、やっぱ売上出ないんだろうな
0699不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 99b3-7Au1)
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2018/02/14(水) 21:15:37.03ID:JlAHWvd60
>>684
HUGEは会社と自宅で使ってる。
二台買った。
ロジのCT-100以来の気に入りぶり。
個人的にはケンジントンのエキスパートより上。
個人的にはね。
0701不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 3d03-bLbK)
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2018/02/14(水) 21:25:25.49ID:ZXDn94ht0
>>699
おまえケンジントン持ってないだろ
わかっちゃうんだからso you konw
0703不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 99b3-7Au1)
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2018/02/14(水) 22:05:08.72ID:JlAHWvd60
>>700
20年くらい前に買って、しばらく使ってたよ。
バカでっかいやつ。
2万近く払った気がする。

ボールがでかいのはよかったっんだけど、
80度くらいの微妙な角度だと90度方向に引っ張られる感覚があってダメだった。
個人的には。
好きな人はそれでいい。
他人の好みを否定して廻るほどヒマじゃ無い。
0705不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ c2c6-jA6l)
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2018/02/14(水) 22:10:57.89ID:xN9YkgfX0
>>697
よく考えたらすごいよな。

超マイナーなトラックボールという分野でマイノリティの左手用をリリースしちゃうんだから。
利益度外視の社会貢献なのか、利益出ると計算間違いしちゃったのか。

前者なら素直に敬意を表したいが。後者の可能性も否定しきれない。それがエレコム。
0706不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 3d03-bLbK)
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2018/02/14(水) 22:34:13.76ID:ZXDn94ht0
当たって砕けろの精神
それがエレコム魂
0709不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 31c4-jA6l)
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2018/02/14(水) 23:10:24.64ID:xG/wleA10
外国人は左効きが多いし、その中でも少数のトラックボール親指派が買ってくれれば
それなりの利益は出るかと。
未経験者でも、試しに使ってみようと思うだろうし。
0710不明なデバイスさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-oNSK)
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2018/02/15(木) 00:02:33.59ID:s/hA1nPMa
あくまで個人的にだけど、小学校の授業とかで初めてパソコン触った時、もちろんマウスは右にあるから、左利きでもマウスは右で使ってるなぁ。
職場の左利きの同僚も右で使ってる。
0711不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ fffa-67xy)
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2018/02/15(木) 03:03:42.22ID:iJMyYVXk0
マウスボタン割り当てユーティリティソフトのMouseXW持ってる人いない？
X1X2ボタン割り当て用ソフトググってて良さげだなと思ったんだけど公式サイトが閉鎖しててDLできなくなってた
0713不明なデバイスさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-b/Fm)
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2018/02/15(木) 09:05:24.99ID:9nEO658Da
あの卵はホイールの位置が微妙じゃね？スクロールのたびに親指内側に折り曲げんの？
卵よりも3ボタンとホイールがシンプルにまとまっているターボリングの方がいい
ゴムシャフトじゃなくて光学式にするだけで今でも十分戦えるのに
0715不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ ffe8-qi38)
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2018/02/15(木) 12:22:27.62ID:nFQNL/y40
絵描きだと右手タブレット左手トラボっていう人もいるのかな。
左手でトラボとかニッチな市場だから、出すだけで選択肢として
必ず考えてもらえるパイの見込みとか実績があるんだろうし、
生産計画とかの目処が立てやすいんだと思うけど。
エレコムも収益的にはある程度読めてるんじゃないかな。
0723不明なデバイスさん (ｽｯﾌﾟ Sd3f-Suqa)
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2018/02/16(金) 09:37:52.43ID:NiBJYxBWd
今まで使ってたm570からハゲに変えてから１週間、未だに慣れんわ‥‥
m570使う前にTBE使ってたから大丈夫と思ったが
どうもしっくりこない。
親指のホイール、進む・戻るが使いづらいわ。
0724不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ bf32-RFe/)
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2018/02/16(金) 12:28:45.97ID:VfCAXWBq0
ロジのブツブツ赤玉トラックボールを使っていてボールに傷がついたり凹状の傷が
つき引っかかって苦しんでいる人へ。ボールの直し方を教えます。
①マジックリンなどで脱脂。
②傷、凹部分へ瞬間接着剤を一滴たらして放置。
③固まったら1000番の耐水ペーパーで磨いてなだらかに。
④シリコンオイルを軽く塗布してなじませる。
※黒い瞬間接着剤とかではなく無色のものを使うこと。
100均で全部そろうのでお試しあれ。
0725不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 578a-T3WU)
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2018/02/16(金) 18:27:42.97ID:2ts1yoqw0
>>724
瞬着リペアはお約束手法ですね
ただ1000番じゃ荒すぎないすか？
今までのスレでの書き込みを実際やってみた範囲では新聞紙ぐらいの番手で磨き上げたほうがお手軽で確実ではないかと
シリコンオイルも好みなので・・・私は脱脂したあとテフロンコートしてます
0726不明なデバイスさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr0b-JocK)
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2018/02/16(金) 18:46:22.37ID:gY7N/5u9r
>>712
>>713
TurboRingは使った事無いけどTurboBallは良いぞ
ホイール位置とゴム巻きシャフトは明白な欠点だが左右対称で握れる準大玉ってのは唯一無二

実際あれでホイールはどこに在るのが正解だったんだ？
ゴム巻きシャフトがヘタって今は使ってないが中クリック以外で触らなかったくらい不便
0727不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 57c4-T3WU)
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2018/02/17(土) 01:47:51.75ID:jik2CYJ50
>>721
カーソルの移動速度の設定を調整しても遅いということか
そうであれば「ポインタの精度を高める」で加速させられる
ただし、狙った位置へぴたっと止めるのに慣れがいるけど
0730不明なデバイスさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr0b-JocK)
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2018/02/17(土) 06:29:47.49ID:elMC2jnir
>>728
リメイクするなら中クリックは維持して欲しいよ
5ボタン準大玉をこんなにコンパクトに！って機種だと思うから

ボール周りにホイール機能を持たせるの自体は使いやすくて好きよ
長押ししながらボール転がすとホイールの動作するボタンでも良いかも
0733不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 378a-T3WU)
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2018/02/17(土) 19:51:20.20ID:ilvwMoPu0
HUGE 約4か月使用
手汗が多いほう

最近手が臭いのかと悩んでたが、原因は匂いを吸ってしまったパームレスト
水拭き→時すでに遅し
アルコール→その場しのぎ
消毒用エタノール→少しパームレスト溶けたｗ

そっと剥がして洗剤やらで洗って汗の匂いは取れたが
素材の嫌なにおいが（可塑剤？）復活

DEFT引っ張り出してきたけど大玉に慣れた後では使いにくい・・・
0735不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 9f90-QcxC)
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2018/02/17(土) 20:43:10.68ID:3nKPfdlO0
昔から使った後はウェットティッシュでゴシゴシするからパームレストはほとんど無臭だわ
買った直後の嫌な臭いも取れた
ただ大玉も拭くと滑りが悪くなるからほんの少しだけ馬油塗ってる
0737不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 97b3-4Nx+)
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2018/02/17(土) 21:29:26.59ID:dwwCbWgl0
もいきー
ちょーもいきー
0738不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ b703-28Ds)
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2018/02/17(土) 21:31:26.98ID:xLi2Jcw50
好きな人がトラボ派ではないので好きな人のトラボだと思って自分のトラボにぶっかけてますが何か？
0740不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 9f8d-JyXB)
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2018/02/17(土) 22:09:13.23ID:weBaNdg60
Digio2 Q なんだけど、メーカーのページだと戻る、進むボタンが Mac では使えないってなってるんだけど実際に使えないものなの？
ボタン押下時に何らかの信号来るならステアーマウスなりで任意の機能割り当てられればなと思ってるんだけど…
0742不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ b723-T3WU)
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2018/02/18(日) 13:44:10.24ID:IeXHRTfj0
>>725
研磨用にはスポンジに貼り付けられてる爪磨き用ヤスリ棒おすすめ
これも100均で売ってるよん


トラボやマウス使う時は柑橘系の果物を剥いた手で触らない方がいいですよ
柑橘系の皮に含まれるリモネンいう溶剤成分がプラなんかを溶かしてしまいます
リモネンは一部でプラモの接着剤に使われるほどの強力な溶剤になります
0745不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 1fe9-T3WU)
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2018/02/18(日) 19:13:47.21ID:VVtWyM/d0
HUGEの新M-HT1DRXBKは、とくに改良点はない、ということよいのでしょうか？
今日、旧を触ってきて、ダブルクリック以外は良さそうでした。
新が高いので迷っています。
0747不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 9fad-T3WU)
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2018/02/18(日) 19:31:01.81ID:zG+WRZ720
それ俺も気になってるんだよね
m570がリネームされた時も値段が上がっただけで大して変わってなかったし
旧HUGEはwindowsの立ち上がり時にマウスを見失う不具合があるって聞くし
そこが改善されてるのなら、新型一択なんだけどな
0748不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ b79f-hxII)
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2018/02/18(日) 20:38:44.04ID:q49ZVFJK0
そういうのは下がりすぎた小売価格を一旦リセットするか、もしくは卸値を下げたいから建前上別製品扱いにしてるかのどっちか
（単純に卸値を下げると既に在庫を持っている小売店から顰蹙を買う）
0749不明なデバイスさん (ﾜｲﾓﾏｰ MMbf-c2hj)
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2018/02/18(日) 23:34:47.75ID:y2kUDaMlM
reddit界隈の結論(仮)は「X付きhugeはパームレスト改良型」ということになってる
https://www.reddit.com/r/Trackballs/comments/7vidgm/new_elecom_huge_model_number_mht1urxbk_on_amazon/
エレコム日本語ページを英訳して差分取ってみたら新しい方だけ
ラバーの白い粉の免責記載が無かったんだって。reddit民すさまじい執念…
0750不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 1fe9-isfI)
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2018/02/19(月) 00:17:20.73ID:YTQhN1Yb0
>>749
745です。貴重な情報ありがとうございます！
絶対、自分では見つけられなかったと思います。

>>747 >>748
ありがとうございます！
新の価格が5000円代になるまで様子見する事にします。
無線が改良されてると良いのですが、難しそうですね。
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