33inch未満 4K・5K液晶モニタスレッド Vol.33
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
33inch未満で4K・QFHD・UHD等で呼ばれる3840×2160から5Kと呼ばれる5120×2880、
及び8Kに満たない6K・7K等の画素数を持つ液晶モニターの総合スレッドです。
これから先様々なタイプのモデルが出てくると思われますが用途は各自それぞれです。
メーカー・価格・表面処理・パネルの大小等の派閥争いは控えるようお願いします。
尚、このスレッドの「4K・5K液晶モニタ」はPC接続を前提としています。
「テレビ」についての話題はこちらへお願いします。
液晶テレビをPCモニタとして使うスレ Part68
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/hard/1514888282/
33インチ以上の大型のモニタについてはこちらへ
33inch以上4K・5K液晶モニタスレッドVol.55
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/hard/1515499813/
同じようなサイズで話題がかぶりやすい21:9等のウルトラワイドスレはこちらへ
【21:9】ウルトラワイド液晶モニター 8台目
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/hard/1512230956/
8K、及び8Kを超える次世代高解像度モニターについてはこちらへ
8K液晶モニタスレッド
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/hard/1444113525/
■前スレ
33inch未満 4K・5K液晶モニタスレッド Vol.32
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1515789126/
＊＊注意＊＊
※新スレを立てる際は、必ず最初の行に『!extend::vvvvv』のみを入力し、テンプレは2行目から貼ってください。
※次スレは原則>>980が宣言して立てること、進行が早い場合は>>950辺りから検討のこと
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured すみません。スレタテ久しぶりだったんです。勘弁してください。 飯山の5KはiMac用と同じLGパネルの選別落ちかな？
以前もiMac用で使われてとヒュンダイW241DGがあったし でもiMacやLGモニタみたいな写り込み低減加工とか特にされてないんだろうなぁ 4月に4K8K機材の展示会やるみたいだけどいろいろPCモニタも出るのかな 飯山ってマウスに買われたの？
元々はマウスじゃなかったと思うけど ＞【送料無料】
＞iiyama XB2779QQS-S1 27型ワイド液晶ディスプレイ ProLite XB2779QQS (5K解像度/ IPS/ 昇降/ スウィーベル/ マーベルブラック)
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＞135,568円 (税込)
別の次元の話かな(´･ω･`) その値段なら5Kimac買ってWindowsいれるわ ttps://nttxstore.jp/_II_ID15925890
11万かぁ そもそもマウスコンピューター楽天市場店に商品がない 27インチ5kで5万なら、imac27インチのサブにバカ売れだろうけど、たぶん11万だろうな。 27インチ5kてどんなミラクルだよって思うレベルだよな 5インチスマホでFHDが当たり前、4kまであるんだから
モニタなんてまだまだだよ 27インチの小ささで5kなんかしても文字小さくて読めなくなっちゃうよ 27インチ5Kの100%スケールでも全然大丈夫だよ
最初は無理だろとか思うけど使ってれば慣れてくる
老眼だときついのだろうけど また等倍勢とスケーリング勢のクソ醜い言い争いになるからやめて グレアならグレアスレのが情報集まるかなと見に行ったら、
MAC連呼キチに占拠されててゾッとした
あそこはもう死んだな 前スレ986が貼ってくれたレビューの動画見ると意外と低反射みたいだしいいな
輝度45cd/m2くらいまで下がるなら買いたい この前のアマセールで買った4k
普通のPS4つないでも画面が表示されない
モード切り替えで一瞬だけ映る、音も出る
設定とかみあたんないし、
なにかやることあったりする？ 俺はマシニングのプログラムを手打ちする事があるけど
4Kの縦解像度は多くの行を表示できるから楽だな
現場のハーフHDのゴミノートで作業すると縦解像度がなさすぎてイライラがヤバい
しかし各種資料のPDF見ながらexcelにしたメモと照らし合わせてコード書くから4K1枚でも手狭に感じる
テンパってる時はもう一枚4K持ってきてサブモニタに資料表示させてた
つか、ﾜｯﾁｮｲ付けて立て直さないの？ >>35
PROしか持ってないから詳しくは分からないけど
無印PS4って4K非対応だからってオチじゃないよね？ >>19
この値段なら、32UD99買った方が良いんじゃないかな。
どうせスケーリングしないと使えないでしょ。
なら画面サイズは大きい方が良い。 >>39
ありがとう。
同じような仕事（オペレーター兼任）をしているので参考になりました。 31.5インチ4K使いだが、結局150%設定で使ってるわ まあ視力や視野は人それぞれだからね
俺も32インチをダラダラ見る時はブラウザの拡大率だけ125%か150%にしてる 文字だけの問題じゃなくて、スケールを小さくするとタブとかも小さくなってクリックしにくくなるから https://nttxstore.jp/_II_DO15879495
ドウシシャ32インチ 4K対応ワイド液晶ディスプレイ NTT-X Store限定モデル OD4K-32B1
価格
39,938円（うち消費税2,958円)
（ ＾ω＾） お前ら12msと4msの違い使っててわかんのかよ
FPSプロゲーマーならともかく 1フレームを争うゲームやってないんなら12msでも平気じゃないかね、俺はのんびりゲームと動画視聴には困っていない
それよりもデフォで入力遅延を表記するようにしてほしい 12msだと動画でも支障がでる、マウスカーソルも糸をj引く >>50
最近これ買ったんだけど
まさか描画が遅くなったのって12msのせい？
テキストエディタで画面スクロールさせると
カクカクするのがはっきりわかるくらい遅い 今時遅延12はねえでしょ、ゲーミングモニターじゃなくて４か５程度なのにさ
ドウシシャって技術力ないのか？ >>60
それ4Kの負荷
あるいはmeltdownパッチによる性能低下 12msってこれオーバードライブ使ってない時の数値じゃないのかこれ？
もしそうなら特におかしい数値じゃない
最大に掛けてこれならかなり遅いけどさ ドウシシャが製造してるんじゃなくて
どっかの中華メーカーのOEMでしょう
有名メーカーだとしても、自社ブランドのロゴつけられないレベルの製品 オーバードライブ機能、どうしてデフォルトはオフなんだろう？
通常の使用で何か問題あるのだろうか？ >>66
そう？ パネル自体の数値なんだからおかしくはないだろう
実際OD使用時の数値のみ乗せてる所なんてあったか？（見た記憶がほぼないぞ） >>68
そんな売る時に不利なことする馬鹿なメーカーあるの？ ODの数字にホクホクして買っていくのは
情弱だけだろ ODすりゃその数値になるんだから情弱もなにもないだろ ドウシシャやジャパンネクストとかを買う層は価格重視で
スペックは気にしないと思うし、メーカーも情弱相手に売る気満々だから、スペック表は適当に書いてるんじゃないの？ １ｍｓのがほしいとかじゃなくて12じゃ今時遅すぎるっていってんの ドウシシャやジャパンネクストとかすぐ仕様で嘘をつくからな、返金すればいい問題じゃないしw >>55
液晶の応答速度(GTG)って、書き換えが始まってから正しい色になるまでの時間だから
fpsゲーマーじゃなくてもスクロール画面の残像なんかで普通にわかるぞ >>67
デフォルト(オフ)状態がODちょいかかったものもよくあるぞ
ODはゴーストとのトレードオフなので切ったほうがマシなケースも多い
ODかけるのは標準的な使用ではないってこと 通常12msならIPS方式としてはごく普通
これを遅いというなら出回っているパネルの大部分がNG
OD掛けて12ならそりゃ遅いで間違いない
ドウシシャの奴の表記がどっちなのかは正確にはわからん
ただAHVAの4K32だとAUOの奴だろうから通常12msじゃないかな？ >>76
フィリップスやＬＧもバッチリ嘘つくけどなｗ パネルの液晶の応答時間と、モニター内処理による表示開始までの遅延の
区別が付いてない人もいるんだよなあ 30Hz駆動でも平気な俺は12msだろうがどうでもいい話だった
60Hz駆動なら120Hz相当の8.33ms以下ならまず問題ないんじゃないの
それよりも入力が液晶に反映されるまでの時間が大事
入力→演算→液晶駆動
タイミングが重要な用途では演算時間が長けりゃ意味がない >>84
30で平気とかおかしいんじゃねえのお前、あんなマウスカーソルすらスローになるのがなんともないとかモニター捨てろ >>85
他人の主観に文句つける方がおかしい事に気付きなさい
俺は見失い防止にマウスカーソル残像表示にしてるから余計に分からないし
俺の目には動画も十分滑らかに見える(そもそもソースは30Hzが普通だ)し
ゲームはアクションシーンにプレイヤーが関与しない反射速度不要ゲームしかしてないから
12msも5msも使ってて差が分からないし平気で満足してるからいいのだ
そういう人間が12msでも買うだけの事、買わない自由はあれども買った奴にまで文句言うとか気が狂っとる 応答速度が遅いとそれだけ表示完了まで余計に時間が掛かるけどな >>86
お前マジでPCとかモニター全部捨てろ、30ヘルツが問題ないとかそういうものを利用する意味がない >>89
うん捨てるわ君をNGしてポイね、キチガイにつける薬はない
なんでﾜｯﾁｮｲ付けて建て直さないんだろうね、こういう話が通じないキチガイはシャットアウトしたいのだけど スクロールするときに画面全体がボヤボヤになるのは論外 4k移行前は30msだったな。取り立てて困ったことは無かった。ゲームしないし。 スペックに納得するかは人それぞれ、俺だと4k買うならHDR対応じゃないと意味がないと判断してる
ただの4kなら2ｋ2枚のが作業領域は広くとれるし 4Kは最大化の使い勝手で劣る
ただ闇雲に4Kにすればいいというものでもない 未だに応答速度と遅延を混同してる奴がチラホラいるのに驚く だって遅延はスペックに書いてくれないし…（情弱の言い訳） ドウシシャの事になると異様にムキムキする奴現れるなぁ
既に買っちゃった人か社員か分からんが露骨にうるせぇから死ね ドウシシャとか名前だけでアンチ活動し始めるのは安い4Kのせいで高いの売れないメーカーの社員かな？
露骨にうるせぇから死ね 俺が買ったのはKEIANだけどな
ドウシシャの32インチとスペック同じだからパネルは一緒だろう >>40
PA32UCは知ってたけど、その前モデル（？）は知らんかった。
ASUSのHPにも載ってないし、どこで買えるんだ？ HDRモニター買った俺からすれば、HDRは要らない。
まずWindowsのHDR対応がまだ糞。色がおかしい。
あとHDMI2.0ではYCbCr420または422でしかHDR出来ないからボケてPC用には使えない。
Windowsの表示が改善されるなり、HDMI2.1やDP1.4の普及を待つにしても数年はかかるだろう
待ってもPCでHDRと言っても眩しいだけだからやっぱ待つ価値もない
SDRの4Kモニターと、HDR対応の4Kテレビの二刀流がベスト
4KテレビにはFire StickなりPS4 ProなりXboxOneXを繋ぐのが良い 飯山の5K、久しぶりに出たグレアってことで注目してるけど、
店頭に並ぶ可能性あるかな…？
あと個人的には発色(特にモノトーンの発色)を重視かな。
ただ、吟味しすぎると選択肢がなくなるんだよな。
>>33
グレアスレはたまーに見てるけど、荒らされまくってるのが辛い。 価格コムならともかく5chでドウシシャ選ぶ奴がいるとかどうかしてんな 名前がダサいって損だよね
略称でDSSって呼べばちょっとかっこよくなる 散々既出なんだろうけど、24UD58-Bは悪い品物ではない？
4K HDRモニタ買うまでの繋ぎとして概ね問題がないなら買ってしまおうと思っているんだけど >>102
HDRモードを常用しなくても、HDRコンテンツを覧るときだけ使えばいいのでは？ >>106
windowsの糞なスケーリングに耐えられるか、極小100%表示に耐えられるなら悪いもんじゃあない
画面中央下部のジョイスティック操作やスタンバイ時の白LED点滅も人によっては嫌うかも
俺は耐えられず妥協してWQHDで使っている
なお俺の目はお察しなので参考にはならない可能性がある >>108
デュアルディスプレイのサブの方で使うつもりなので、それなら大丈夫そうですね。
ありがとう。 >>102
何度も言うけどさ、現状4KHDRはゲーム専用です、大事なことなのでもう一度いいます
「現状4KHDRはゲーム専用です」、理解できましたかぁ？ ゲーム専用ってよりゲーム機（据え置き）専用じゃね？ 最近のテレビみたいにフレームを補完してヌルヌル動くように見せる機能が
付いてるPCモニターってある？知人宅で据え置きゲーやった時に感動したんだけど、
TVとしては今は必要無いからPCモニターでそういのがあればいいなぁと 一応PCでも対応してるのはある、有名なのだとPC版FF15とかガッツリ対応してる >>110
Ultra HD Blu-rayがあるだろうが！ 7700世代のIntelオンボじゃないと再生できない 7世代Core以降のオンボじゃないとダメなのも含めてPCじゃ過渡期にすら入ってない時期尚早なんだよなHDR >>112
120Hz倍速機能はテレビだけ
今は40インチクラス以上じゃないと非搭載
PCなら、Radeonに60Hzにフレーム補完してくれる機能あるけど、
PowerDVD等有効化できるソフト限られてて微妙
一方テレビならYouTube等も含めて入力ソース全部120Hz化できる >>119
nvやラデでHDR再生できるのかな？
120Hz240Hzの倍速に慣れたら、
60Hzの補完とか弊害しか無いね >>114
再生のハードルが高い、いやXbox買えばいいんだけど
接続端子が空いてないっていう >>114
再生必須条件のIntelMEがセキュリティホールのせいで動かなくなるからPCでのUHD Blu-rayは終わったよ >>120
AMVAと混同してない？
誤解されやすいけどAHVAはIPSの一種 HDRならNetflixやYoutubeで観れるじゃないか。映画を後からHDRグレーディングされたUHD BD
よりもネイティブなHDR映像のほうがをHDRを感じられるよ。 >>125
3月発売予定のゲーミングモデルがAMVA3となってる
ホームページ見てみな HDRは製作側が対応できてないからぶっちゃけまだ無意味だと思う PCならHDRまだ無意味に近いな
対応するPCゲーやりたいなら別だが
ネット動画ならWindowsで設定でいちいちHDRに切り替えてChromeで見るより
ChromecastUltraに飛ばした方が早い
ちなみにネトフリやアマゾンビデオはまだWindowsでHDR再生対応してないw HDR分で値段が1万円とか高くなるならいらないかな HDRの新規格対応ディスプレイでるまで様子見のつもりだったけど、ここ一連の書き込み見てたらHDRは自分にとっていらない機能だなぁ
あとはIPSか、VAかってところか
自分の用途はゲームはドラクエXとか、STEAMのロープレ、BD、DVDは4:3コンテンツの鑑賞、あとはネットとエクセルで編集くらいだがIPSとVA、どちらが適してるだろうか？
視聴距離はおよそ60～70cmくらい >>127
>>120はドウシシャ OD4K-32B1 の話じゃないの？ テレビですらHDRは最低20万超えてこないとオマケレベルにしかならないので、10万そこそこのモニターではHDRなんてあってないようなものでそ >>126
でも、ストリーミングとディスクじゃそもそもの画質が違うでしょ。 応答速度は求めないHDRもいらないならパネルの方式も無視して安いやつ買えばいいのでは？悩む理由が見当たらない
最安のを壊れるまで使うの繰り返しでおｋ >>40
アメリカなら買えるのかよ
早く日本で売ってくれ >>129
Netflixは既にWindows 10でHDR対応してるよ。 >>134
同じコンテンツでないものを比べてもしょうがない。 >>138
それ、そのままブーメランにならない？
同じコンテンツじゃないのに、ストリーミングの方がHDR効果が感じられるってさ 言いたかったのはSDRマスターからHDR化したものとHDRマスターから作ったのものでは
後者のほうがHDRの効果は高いんじゃないかってことなんですけどね。 >>135
ドウシシャの32インチの応答速度が12msだけど、BD見るのに影響ない？ >>140
https://www.sony.jp/ls-camera/products/F65RS/
https://www.sony.jp/ls-camera/products/VENICE/
君の要求に耐えるのはこの2つのカメラで撮影された作品だけ、現状ハリウッド全体でも150台くらいしかない
HDRも16bitと32bitではワンランク違うし、フィルムをデジタル撮影して4KHDRリマスターをする時も上記のカメラなら4KHDRネイティブと同じだぞ
>>141
応答速度で重要なのがODで中間階調をより早く変化させる事、多くの30fps以下の動画なら16ms以下なら問題は出ない
ただ大自然で大量の魚や鳥が移動するような絵面だといろんな補正てんこ盛りでも厳しい、最低8Kがいる領域に入るかな >>141
8msでも残像すごい気になって買い替えた
動画頻繁に観るなら最低5msにしとけ 1/125Hzが気になるってどういう視神経してるんだよ・・・ 一般的なフレームレートの30fpsを見るには33msに1枚書き換えられれば十分なのにな
60fpsのインターレース映像でも16msでいい
それで違和感を覚えるって事はODや超解像が悪さしてるだけなんじゃね 気になったシーンは、横に流れる映像のとき
前の5msより像がブレて見えるから、モニタの応答速度調べたら8msだった
なにが問題かって一旦気にし始めると残像あってもなくても気になる
そして失敗したなと思い込み買い替えを決意
理屈がどうのじゃないんだよ 何も考えずに買っておかしいと思って調べたら応答8msだったって
計算もクソもない買うときに何も考えてませんでしたって言ってるじゃない 色々考えたえけどマルチディスプレイで4K2画面は良いけど
2Kと4K混在環境だとバツ×だな
マウスとかの移動ピッチが画面をまたぐと2倍とか厳し過ぎる >>150
メイン2K HDR、サブ4Kという変態な組み合わせで検討していたけど、4K追加待った方がいい？ >>151
予算の掛け方だと思う
目に優しいとか高機能とか画面サイズにこだわると予算無限大だけど
実用性無視で選べば3万からある
24インチの4Kをお試しで買おうと思ったけどマルチでマウスは想定外だった
LGの34インチ横長で2台のPCを1つのマウスで扱う機能があるらしく
その時解像度の異なるマルチディスプレイはクセがあるなと
広い画面で資料閲覧目的なら頻繁に操作しないので問題ないと思う 2PCならPCごとにマウスのプロパティで移動量を調整したらいいのに ドウシシャの4kってKEIANの4kとまったく同じパネルでしょ
だったらAHVAでODで6msのはず JAPANNEXTのJN-IPS320UHDが価格.comからなくなったねぇ
このまま終了して新型のVAに切り替えるのかな？ サブに4ｋとか置くならET430Kwmiiqppx買って1枚でよくね？、2ｋモニタ2枚置くなら32インチの4ｋでいいだろうし 物理的2枚（それ以上も当然）欲しいってのがあったりするから
大きいの一枚でよくね？ってのはちょっと違うひとも多い 人の欲は深いもので、1枚でFHD4枚分で十分だと思っていても
気がついたらサブモニタが並んでいるものだ ゲームとブラウザーだと2枚欲しい
ゲームはフルスクリーンでやりたい でもこのスレだと複数枚をまとめて4ｋに集約がスレの基本合意みたいなもんだから、4k複数ならそれこそ32インチ以上スレでええやんとなる 誰も合意してないどころかバラバラもいいところだし真逆だろう
100%派とスケーリング派がしょっちゅう不毛なケンカしてるし
スケーリング派はマルチモニタの集約じゃなくて高精細表示をしたいだけだろうし
ガワも比較的小さいから複数枚置けるので複数運用もしやすい
大型の方が既存標準サイズの21-24インチ級のマルチモニタを集約してリプレースするのに向いているし
40インチ級を2枚同時に使う奴の方が27インチ2枚使う奴よりよほど奇特 古いモニターは消費電力70w、電気代もバカにできないってことで20wのものと交換した
飯山の5Kモニターpdfマニュアル調べたら60wが定格
サイトの製品説明にある20wは何処だよマニュアルでは見かけなかった 消費電力は実測してみないと分からんよ、40インチでも実測30Wくらいだったりすることもあるし
まあ新しいモニタなら比較的低いはずだけど 4ｋ*4で画面16個表示とかしてるならわかるけど、用途別に使い分けるような奴なら妥協せず映像とゲームはTVに繋げろよと思う
FPSや格ゲーみたいな反応命のゲームは2kの小さいモニターとか、ここで妥協しても絶対満足できないじゃん、 FPSゲーマーは処理落ちなんてもってのほかだから4Kは論外
応答命ならTN一択なので選ぶベクトルが違う >>166
同意してんのか否定してんのかどっちだよ
複数モニタ使いの変なところはTVを何故か除外したがることだよな、TVいれてますなら性能的に未満じゃなく以上スレにいく話になる
だから32未満で4ｋ複数モニタという言葉自体がパラドックスになってる テレビは見ない
ゆえにテレビ機能は不要
余計なDSPを経由した映像など百害あって一利なしが俺の結論 >>168
テレビは素子の並びがRGBではなくBGRである、PCの電源に連動しない、不要なスピーカーがついてる、画質改善のために余計な回路がついてて遅延するなど、
面倒なことが多いんだよ。
（もちろん全部のテレビがそうであるってわけじゃない）
けどその問題と複数モニタは関係ない。 >>169
と言いながらGPUでいじった映像をみてるんじゃないの？ スレちだけど、40以下なら4台以上並べ
40以上ならTVと併用の2台かな、縦に2台置けるか微妙 >>170
いや複数モニタを一番有効的に使ってるのがトレーダーだけど、最初から用途が決まってるならスレに書き込む必要もない
映像ソースに合わせてモニターを変えるなら映像と家庭用ゲームはTV、FPSは応答速度とリフレッシュレート命の2k、メインの作業の32以下の4kがこのスレの解答だろう
最低この3つじゃないと後で自分に文句が出るだけ、妥協したら必ず後悔するぞ
俺はそこまでこだわりなから4k一枚に集約したけど こたつの80x80が2台、80x120が2台ある部屋だから置けるよ Adobeのソフト使ってると、メインのモニタに画像表示してパレット類をサブモニタに集約したいんだよなあ。
Photoshopなんかだとメインモニタには画像以外表示させたくないww >>178
KJ-77A1かKJ-100Z9D買ってどうぞ >>178
製品が限られるPC用モニタと違って
TVだとたくさん製品あるからでしょ >>176
映像制作用のモニタだと32以下しか存在してないようなものだから、
プレビュー用と作業用にどうしても複数枚が必要になる >>176
色々な考えの人がいるスレで無理にまとめようとするなって。 >>180
インチ数すら読めないお猿さんは帰ってね
>>182
ものが多いからレビューの少ない機種も多いので、いいのがあれば参考にしたいんですよ テレビってPCの電源と連動してON・OFFしてくれないから複数台導入はやめたほうがいいぞ
ていうかなんでテレビにこんな簡単な機能がないのかが謎だわ >>188
PCがHDMIのCECに対応すりゃいい
TVはあくまでもTVなんだから 省電力じゃないからTVは未来永劫無いわ
200Ｗてｗ テレビを持ってると別途月額2000円払うことになるから嫌だ え、どういうこと
平均20Ｗ以下のＰＣモニター最強ってこと？ 消費電力も多いしPCモニターと比べると何気に結構発熱するんだよTV
でかいし重いしスタンドの機能もしょぼいし 発熱するってことは電気が熱に変換されてるということだからな
電気抵抗＝熱＝エネルギーロス
これは基本だろ 演算用の半導体の場合は使った電力の殆どが熱になるけどな 使ったエネルギーが全部熱になるのなら半導体からは熱以外の信号が出てこなくなる、それは単なる暖房
だから殆どと言うわけ それじゃM=Eだよ
E=MC^2くらい聞いたことあるでしょ モニターサイズのものから全エネルギーを取り出せたら君の部屋の電気代だけじゃすまんわw ご家庭でも質量エネルギー変換できる技術があったらもう平面モニタなんて要らないだろうな iiyamaの5Kモニタ買った人いないのかな？
画面の明るさをどの程度まで下げれるのかが知りたい >>198
純粋な信号処理に要するエネルギーと現代科学の信号処理で消費されるエネルギーを比較したとき、今の技術レベルはどのくらいのエネルギー効率だと考えてるんだ？
信号が電圧の形をとっている以上、熱を発しない理想状態は超伝導を前提としなければ難しくないか 殆どが熱になる話なのになんで超伝導とかおポンチな事抜かしてるの？ iiyamaの5kはグレアだから実物見ないと買う気になれんわ
パネルがiMacと同じとはいえ表面の低反射コーティングまでiMac並みではないだろうし コントラストが犠牲ならないブライトネスだけの調整で
白が何cd/m2まで下がるのか、モニタメーカーが
だんまりで情報出さなのは本当に面倒くさいな。
どうにかして改善させられないものか >>211
税込み20520円って俺が買ったときの半額近いじゃないか… 半分中古かあ、ならそんなもんか
付属リモコンはだいぶ糞いので、手の届く範囲で使う人は要らないレベルの代物だよ >>210
そだね～でも口コミで消費電力測ってくれるから
LEDだし電力換算で100%～20%の可変範囲かな >>210
それなー
輝度を一定以下に落とすと階調が減るとか、かなり詐欺的よな
まあ、表示品質求めるならその辺ちゃんとしてる機種選べってことなんだろうが えっ輝度弄ったらコントラストまで落とす製品あるの、やだなあ
まあ輝度最低でコントラストも可能な限り落とす運用してるけど 100～20まではバックライトで
20以下が黒つぶれするモニタ前に使ってた >>218
真っ暗な環境で輝度最低にして更にとにかく暗くしたい時に使う設定ね 良さそうだけど高そう
HDR対応のプロフェッショナル向け32インチ4K液晶ディスプレイ、ASUS「PA32UC」
http://www.gdm.or.jp/pressrelease/2018/0309/255233 iiyamaの5kは様子見中。
細かいところは実機確認になりそう。
あと、グラボかWindowsの設定で解像度下げれるかどうかも気になる。 >>221
LGが負けじと冬辺り
有機EL4K HDR31モニター出したりして 有機ELって耐久性どうなの？
5年で死ぬ高画質モニタはいらんよ HDR対応のプロフェッショナル向け32インチ4K液晶ディスプレイ、ASUS「PA32UC」
http://www.gdm.or.jp/pressrelease/2018/0309/255233
液晶パネルは、Rec.2020 85％/Adobe RGB 99.5％/DCI-P3 95％以上/sRGB 100％の広色域表示に対応するIPS方式で、
バックライトには384ゾーンの直下型LEDを採用。さらに1,000nitの高輝度表示とΔE<2の色精度が保証され、
原色に忠実な色再現性が求められるプロコンテンツクリエイターの厳しい要望に応えることができる。
Rec.2020 85％は凄いな 会社のPCから家のPCに戻ると目に優しすぎて安心する >>228
384ゾーンの直下型LEDてのは、数年後、個々のLEDの経年劣化進行が様々でムラになることはないのかな 2008年にRec.2020が91%の「テレビ」が買えたから
2018年に85%を凄いとは言いたくない
https://web.archive.org/web/20141115182319/http://www.noteloop.com:80/kit/display/wide-gamut/mitsubishi-laservue-dlp-tv/ 大体理想的なスペックだけど、相変わらずDisplayPort1.2止まりなのは何故なのか
HDCP2.2対応の1.3以降にしてくれ HDRモニタで8時間以上常用してる人いる？
目疲れない？ 目が疲れるのは高輝度であるからでダイナミックレンジの広さとは直接関係がない WIN10はSDRコンテンツの輝度を調整できるみたいだな ＨＤＲモニターは普通のモニターより高輝度が出せるものが多いというだけで
通常は普通のモニターとして使えるよ。 モニタって目が疲れないような仕組みで
何というかが映像が汚くなるようになってるとか見て
それが綺麗に映るHDRだと、疲れるんじゃないかと思って聞いてみた キレイに映るから疲れるとか意味不明の理論で笑っちゃった
モニタよりも圧倒的にキレイな現実世界を見てると疲れるのかよ モニタって目が疲れないような仕組みで
何というかが映像が汚くなるようになってる
↑これが何を指してるのかバカだからなのか全く分からないんだけど
ブルーライトカットの黄ばみなのか？フリッカーレスのことなのか？
いずれにせよHDRとは全く関係なくないすか？？ >>227
PCは何百時間も同じアイコン表示するから
焼きつく有機ELはPC用途には向かん >>238
目が疲れないような仕組みで映像が汚くって、
それはノングレアのことではないか？
それともブルーライトカットのこと？
どっちにしても、HDRは関係ないと思う。 >>246
モニタって目が疲れないようテレビとか比べて輝度低いし
そのうえ低く設定してる人多い、映像とか汚いけど
画面内で輝度差少ないから目が疲れないじゃん
HDRは輝度の幅広がって常用すると
目が疲れるんじゃないかと思ったわけ
このスレでも疲れるから、HDR切ってるとか見たし >>236
現行のWindows10ではまだ調整出来ないよ。
大型アップデートで出来るようになる予定。 >>249
結局それは最大輝度の問題でHDRは無関係では…？ >>251
HDRって輝度落として使ったら
価値半減しそうだけど
そういうことじゃないの？ >>252
そんなもんコンテンツによるだろ
Webページの余白の白に太陽の眩しさ求めて目が痛いとかそれこそバカじゃねえか
お前の認識してるHDRは白が飽和しない明るさ1.0以上を表現するっちゅう極めて限定的なモノだよ
HDRは階調の幅が増えているだけで明るさとは無関係
もしコントラストの差が大きいから疲れるように感じるなら室内でペンタブラック見たときに疲れるかどうか考えてくれ よろしくね！
32型テレビをHDMI接続
パソコンをスタンバイにしても、テレビはスタンバイしません。
毎回電気消し忘れて、電気代もったいないです
ドライバーの問題かと思うますが どうすりゃいいんだよ？ HDRモニタのHDRモードはHDR映像のためのものでSDR映像は通常モードで使えばいいだけ。 >>256
ウワァァァン ありがとうございましたァ
今まで自分がLinux使ってるから ドライバがなくて それで出来ないものと思い込んでましたァ
＞でも、PCを起動しても、TVは連動して起動してくれない。
また、PCを消しても、TVが連動して消えてくれることはない。
だれでも そうなんだぁって わかりました、そして諦めつきましたぁ >>257
USB接続のHDMI CEC制御アダプター買って、こういうツール使う手はあるようだ。
ttps://github.com/webdino/gecko-embedded/wiki/HDMI-CEC >>259
> 無操作電源オフを2時間にしておけば大概よくね？
さっそく やりまたぁ！ ありがとうございましたァ～ でも「映像オフ」と「電源オフ」のちがいが
わかりませんでしたァ～ >>260
さらに奥深い知識をありがとうございました
いつの日か理想のディスプレイに出会えるその日を ぼくは待つ！！ 4K欲しくて店頭で見たけど27インチは実は小さい？正直、通常のPC用途で4Kは解像度高杉に見えたんだけど
ブラウザとか文字サイズ150%とかしないと画面は見づらいと思って決めずに帰ってきたよ
やっぱりゲームとか映画用なんですかね >>263
PCで4kモニタ使うなら43インチ以上
49か55インチが見易いです
40以下はフォントサイズを大きくして
無理して使う感じだね PCデスクに50インチ置いてる人なんていないでしょ・・・ >>263
OSにスケーリング(画面全体の拡大)の設定がある。
27インチ4kなら150%か175%に設定すると今までと同じ感覚で使える。 40インチ以上ならTVかな。。
やっぱりモニター用としてはFHD2枚か2Kくらいがいいのかも 等倍だとやっぱ文字が小さくて読めないよ
レティーナ的なものと考えて滑らかに表示したい目的での4Kというなら27ぐらいでもいいんじゃないかな 元々デュアルディスプレイにしてて1枚が壊れたからこれをきっかけに4Kにって考えてたけど置けそうなの32インチくらいだしそれならWQHDの方がいいのかな デュアル→ウルトラワイドと使ってきたが
4K32インチで1.5倍表示が一番使い勝手がいい
27じゃ小さすぎるし、34以上とかデスクじゃ使いづらい 今のモニタが調子悪くなってきたのでスレ見にきたんですが、
30インチ前後で使ってる人は、モニタはシングルですか？
これまでデュアルモニタだったんですが、32なら一台でも事足りる？ 秋葉で買った2万のKEIANの4Kの再生品買ったわ。
32インチの4Kとか中古でも高いし、なかなかいい買い物したわ。
しかし、リモコン入ってないとか言ってたのにリモコンあったりと謎過ぎる。もちろん普通に使えた。
ただHDMI2.0で4K60hzで出力できなかった。ディスプレイポート使えということか。 >>273
NVIDIAならコントロールパネルの解像度を
下の方にスクロールして3840×2160 >>264
実用はさておいて、一番綺麗なのは24インチくらいでないか？ Retina並みの表示品質が欲しいなら、4kでも24インチ以下だね。
4k27インチでも若干粗さが分かる。 ハーフハイビジョン2013年製造のテレビです
メールを書いたり、難しい文章をたくさんたくさん書きます
ディスプレイと目の距離は？ 24インチ4Kで150%が一番いい感じだな
一人暮らしならそれ以上にもできるが
家族持ちだとこれ以上のサイズにはできんからこれがベスト
ただ古いソフトとかだとDPIスケーリング非対応なのがあってちょっと困る時がある 24インチよりデカいモニタを許してくれない家族ってやたら具体的規制だな
リビングの片隅のパソコンデスクからモニタがハミ出すと叱られるんだろうか
パパも大変ね 24インチも32インチも125%にしてる
まぁ、24インチの方はデスク正面だから距離が近いけど >>273
HDMI2.0ポートでも60Hzでないのかー
でも欲しいな
土曜日に買ったんですか？
まだ在庫ありそうでした？ >>285
そもそも60Hz出力できない理由がGPU由来かモニタ由来か分からんからねえ >>272
WQXGAのデュアルから4kの一枚になったけど
自分的には不便はないかな
ただ、使い方も以前と変わったから
あんまり参考にならないかも 今買うなら、32UD99か
27UK850か？
ET322QKwmiipxってところ？
27UK850がバランス良さそうな気はするが27インチがネックか…
4kモニター買うならどうせなら31インチがいいよね
だから一番売れてるのはET322QKwmiipxなんだろうな
これと32UD99だとめちゃくちゃ差があるの？それとも大差ない？
LGの方がいいんだろうが、10万はちと高いよな… >>288
俺もほんとそこで悩み抜いた末にET322QKwmiipxにした。
足の高さ調整出来ないので対象から外すつもりだったが32インチに選択肢は少なかったしアームを検討。
Amazon性のアームが便利すぎて結果的に良かったかな。 >>285-286
再生品でもスペックに書いてることができないんだったら書くだろ
>>273の設定ミスかグラボの性能低いだけだろう JAPAN NEXTの24インチ4Kディスプレイ買ったけど、
音声出力にノイズ入らないけど相性なのかな、これ >>293
いいね！詳細なレビューたのんます～
反射の具合がiMac5kと比べてどんなもんか気になります >>294
iMacは持ってないから比べられないんだゴメン(´・ω・｀)
iPhoneXとMacBookProの3つで見比べてみると、
iiyamaのは反射が若干青みががってるけど、気にならないレベルだよ！
色以外は自分の目には同じようにしか見えない… >>293
GeForceかRADEONか、接続してるPCのグラボが知りたいです。 >>297
ASUS STRIX-GTX980-DC2OC-4GD5 です
4Kまでしか対応してないのでGTX2080が出たら買い替える予定(｀・ω・´) 明日到着に負けてET322QKwmiipxポチッた。
23インチからのサイズアップとIPSからVAに変わるのが不安。
でも地方は展示してる店がないから確認できないのは仕方がない。
これで綺麗なモンハンが更に綺麗になるのか。 >>293
スレ違い気味ではありますが、
グラボやWindowsの設定でWQHDや4Kにできますか？
もしできたとして、画質が異常なまでに悪くなったりしませんか？
※万一のとき、サブ機(750ti)で繋ごうとした場合に性能不足な気がしたので…… >>285
HDMI2.0で4K60Hz出すにはモニター側で設定変えなきゃいけないのが多いみたいね。
LGのもそうらしいし。KEIANのはやり方ググっても出てこないから、サポートにメールしたわ。
秋葉のは大分売れてるみたいで金曜の時点で結構在庫はけてそうだったわ。 >>300
もちろんできますよ！
Windows側のディスプレイ設定では、解像度や倍率が変更できます。
モニタ側の設定では、フルスクリーンに拡大するか ドットバイドットにするかを選べます。
画質は、低解像度のモニタだと ドットバイドットでないとボケたりチラチラしますが、
5Kモニタだと、2Kでも4Kでもほとんど違和感なくフルスクリーン表示できました。 >>298
お答えいただきありがとうございます。
最近のグラボなら5k対応してるのかな。
少なくとも5k iMac搭載のRADEON Pro系なら可能なのか。
Windowsで5k環境はいささかイレギュラーなのかしら。 >>304
GeForceはGTX1080等のDisplayPort1.4（または1.3）出力では
5K60p まで対応しているそうです。 >>293
これ普通のグレアだったのか
反射きつくない？ >>293
人ばし…いや、神ｷﾀ――(ﾟ∀ﾟ)――!!
画面の明るさはどんなもんでしょうか
全画面で白地に表示された文章を夜でもまぶしくなく読める程度に暗くできるでしょうか？ >>296
なる、ありがとう!
うーむ反射自体は結構普通にがっつりあるように見えるんだよな～
iMac5kの場合は光とかは反射するけどボンヤリぼけた感じで
鮮明に反射しないようにコーティングされてるんだけど、これはそうではなさそう
しかしいいなぁ >>306
輝度とコントラストだけだと両方最低にしても夜は若干眩しいです
ですが、カラー設定でRGBを均等に下げていけば 最終的に真っ暗になるまで調整できました >>308
レスありがとうございます
輝度とコントラスト最低でも若干まぶしいんですか…
でもカラー設定を下げるという裏技があるんですね
とても参考になりました。買います
唯一無二のDP1.3対応5Kモニタだし、4Kのゴミ解像度ではもう満足できません 4kでゴミとか、フルHD144hzディスプレイなのがほとんどの、PCゲーマー全てを敵に回す。 >>301
なるほど、モニター側でも何かする必要があるかもしれないのね
週末に行けなかったから、在庫復活することを願ってるわ 解像度に不満があるってことは4k編集などで作業領域が狭いってことじゃなくてただ単に汚い（と思う）から嫌なのか24インチ4k複数かったほうがきれいだろうに >>302
おお、それは助かります。
これで大がかりな家具移動を行ったり(巨大4K)や画質諦めたり(ノングレア)しなくて良くなるかもです…… 金があるならこのクラスではUD99が一番ベストなんだろ？ 今のOLEDのTVは2層を内蔵システムが監視しているから焼付きはほぼ起こらないよ
長時間表示していてもパネルメンテナンス機能を使えばいい
OLEDでゲームすると臨場感は段違い >>293
関係ないけど、こんな横にPC置いててうるさくないの？(´･_･`) 解像度が全てじゃないし
HDR対応で画質が一番いいとされる32UD99買うだろ
そもそも5kって意味分からなくね？
細か過ぎて使いにくいのはもちろんだが、モニター買うのは4k動画見るためなのに5kでどうする！5kで！
まだ8kならありだよな
将来的に8k動画になるから
ま、そのときに8kモニター買えばいいわけで、今性能悪いの買っても仕方ないが YouTubeに５Kの動画がある
体験すれば４Kのゴミ画質に最早満足できない 動画はビットレート＝画質だから
ただ4K5Kにすれば良いというものでもない 5Kは4K+メニュー枠が表示できるから4K動画編集向けに良いんじゃなかったっけ
動画解像度としてはあまり普及しなさそう せめて6kだったら、パナソニックのカメラの6k動画を楽しめたものを
うーん
そだねー まず5kってものに標準規格が存在しないから普通は4kUHDの方がいいよ
そもそもIiyamaとかの5kはAppleが考えるPC製品のRatinaの基準220ppi前後の画素密度を
27インチの画面で実現するために必要な解像度は～～という考えで決められたもの
実はMacbookProとかのヘンテコな解像度も220ppiを基準に算出されてて、
だから13インチと15インチで微妙に解像度が変えられてる
それどころか21.5インチの4k iMacは4kと言いつつ実はこれもUHDじゃない変態解像度
Appleにとって標準規格なんてのはどうでもよくて、
とにかく画面のサイズをまず決めて画素密度が220ppi前後になる解像度を算出してるだけ
そんな身勝手な解像度をWindowsで選ぶ理由は全く無いんだ
>>331
実際にはUHDを実寸プレビューしてたら編集用UI狭すぎて使い物にならないからそれは無理だよ 解像度はでかければでかい方が良い
一昔前の1080pで十分派とWUXGAの1920×1200が良いって奴もいるのと一緒
1080pで良いって言う奴は大概1200買えない層
つまり貧乏人の僻み >>330
YouTubeに限っては高解像度=高ビットレートで優遇されるので確実に綺麗になる
4kでうぷされたものを4k再生できない1080p環境で見ても段違い ET322QKwmiipx届いた。
デカさはいいんだけど、足が高すぎるのと今までリモコンだったからか画面操作がめんどくさい。
ボタンは本体下でよかったんじゃないかな。 >>336
操作を頻繁にすることがあるの？あと高さはモニターアームにすりゃいいだけ 映像ソースが圧倒的にUHDが多い中でクソマイナーな5kのYouTube動画笑を基準に
5kの方がいい！とか言ってるのはさすがにガイジ過ぎるだろ
作業面で優秀とかそういう理由で5kを選ぶのは理解できるけど
映像コンテンツを理由に5kを選ぶとか軽く頭イッてんな
WUXGAはそもそも作業面で縦幅が優秀って理由だから映像どうこうの流れと全く関係ないし >>338
高さはアームでサブモニタと上下配置を考えてるところ。
入力の切替やPiP使う時にやっぱりリモコンは便利だわ。 1920x1080の4画面表示をPC2台で表示してみたけど
1920x2160の2セット表面が使い易いね
3840x1080は高さが足りなくて使いにくい
きっと1920x1200を使ってたからかも 入力切り替えとかケチくさいことしないで複数台買えばいいだけだよ ｢選ぶ理由は全くない｣はさすがに言い過ぎ。
4k映像の編集作業するには間違いなく便利だろ。 >>333
> とにかく画面のサイズをまず決めて画素密度が220ppi前後になる解像度を算出してるだけ
> そんな身勝手な解像度をWindowsで選ぶ理由は全く無いんだ
実際にそういう製品があるかどうかは別として、
ディスプレイの目的である、人間に見させるということを考えたら、
Appleのほうが理にかなってね？
身勝手って言うなら、仕様とか技術とかで縛られてるほうが身勝手だと思うが。 メ欄空っぽだったり句読点だったり
臭すぎて草も生えない ASUS、バックライト分割制御のプロ向け32型4K HDR液晶
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1110996.html
HDR対応の32型液晶ディスプレイ「ProArt PA32UC」を発売した。米国(B&H)での販売価格は1,999.99ドル。
ASUS LED Drivingテクノロジーを備えた、384ゾーン分割の直下型LEDバックライトを搭載し、HDR表示に対応。最大輝度は1,000cd/平方mで、「Ultra HD Premium」認定を取得しているという。
写真家やグラフィックデザイナー向けで、Rec.2020カバー率85%、Adobe RGB同99.5%、DCI-P3同95％、sRGB同100%を謳う。
出荷時にキャリブレーションが行なわれ、色差2未満(⊿E<2)としているほか、ハードウェアキャリブレーションにも対応する。
インターフェイスはThunderbolt 3×2(イン/アウトそれぞれ1基)、HDMI 2.0b×4、DisplayPort 1.2。
Thunderbolt 3は、USB Power Deliveryにより60Wの給電機能も備える。 一昨日UP2718Q買ったんだよなぁ
応答性能はASUSの方が良いね 4kHDRのハイエンドモニタは32型が主流になっていくのか
困るなぁ >>345
でも、変わった解像度のせいで思うように表示出来なかったら文句言うんだろ？ >>349
これ狙ってたから発売自体は嬉しいんだけど
（※ただし日本国内販売無し）みたいなパターンもあるからなぁ
赤坂の直営店限定でもいいから国内でも流通させて欲しい >>350
ええな、うちで買うとしてもU2718Qがせいぜいだよ >>334
ゲームに限っては、横長のほうが視野が広くなるものがおおいので
(fovが自動設定されるゲームは大抵そう)
1900x1200より1900x1080のほうが有利なこともある >>350
今でても高いだろ
32UD99のが良くね？ UP2718QやPA32UCはHDRコンテンツ作る人向きってことで、32UD99では厳しいのではないでしょうか。 >>358
32UD99はHDRで肝心の輝度が控えめ 後、バックライトがエリア駆動じゃなくてエッジ駆動だったか 39000時間使ったIPSモニタからUK650に乗り換えたらもの凄い尿液晶だったことに気づいたわ
横においてたTNより画質良いとずっと思ってたがこんなに違うなら早く買っとけばよかった >>361
そのIPSモニタは、LEDバックライトじゃなくて、昔のFFCLバックライトでしょ
数か月に1回ぐらいの頻度でモニタ本体のゲイン調整機能で赤と緑を落として使っていくべきだったんだよ バックライトが白色LEDの場合は黄色蛍光体が熱で劣化して青白方向にズレるんだっけ >>361
UK650のデフォルトの色温度が正しいとは限らない。43UD79-Bのデフォルトの色温度は15900Kらしいぞ。 調性できないならまだしも
どうせ目に優しく調整しちゃうだろ >>357
HDRの性能は
PA32UC＞UP2818Q＞32UD99
であってる？ >>366
PA32UC = UP2718Q >> 32UD99
PA32UCとUP2718Qが最大1,000nitで384分割のエリア駆動
32UD99は最大550nitで分割無しのエッジ駆動
本格的にHDRに対応してるのはPA32UCとUP2718Qだけ(業務用除く)で、他は簡易的な対応 >>367
UP2718Qに関して、ググってみたら
DELL公式では最大1000cd/m2、Amazonでは550(HDR)cd/m2。
これはAmazonが間違いだよねぇ。 >>367
こんなのスペック虫だろ
実際見比べてそんな差を体感できるかは分からないんじゃね？
画質はHDRで決まるわけじゃなし
他のパネルとかの部分も重要
応答速度とか
トータルで考えると32UD99が今のところのベスト売じゃね？
少なくとも費用対効果では一番！ >>368
非常に間際らしいけど、Amazonで売ってるのはPが付かないU2718Qだから合ってる
U2718Qの方ならエッジ駆動で最大550nitだから、32UD99と同等かな >>370
本当だサンクス
UP2718Qが16万円なら、約2000ドルのPA32UCを待つわ >>369
DCI-P3のエミュレーションモードもない32UD99ではさすがにHDRコンテンツ作るのは厳しんではないかな >>369
あくまでHDRの性能の話しかしてないからな
BT.2020の上限は10,000nitあるけど、1,000nitがHDR的にそこそこ満足できる画質の目安らしい >>375
安いに越した事はないけど
UP3214Qが出て最初の値引き価格25万で買った自分としては
性能アップして安くなってるからそんなに悪くないかなぁと
SW320も全然値下げしないし
もしかしたらこれくらいの価格が続くかもしれないよ >>375
ポイントサイト利用で毎月1万円ずつ増えていくAmazonギフト券で買う みんな金持ちだな
32UD99でも高くて躊躇してるのに
仕事で使わなくて趣味でネットするだけならこれで十分だよね？
GH5で撮影した4k動画みたりする程度なら >>378
最高400cd/m2のEW277HDR持っているけれど、HDRはオンオフ繰り返して見比べないと分からないレベルだよ。
実物見ていないので想像だが、32UD99Wで500cd/m2になったところで、オマケの域を超えないと思われる。
テレビだってまともにHDRと胸を張れるのは1000cd/m2からでしょう。 >>379
それなら安いエイサーのET322QKwmiipxで十分さーってこと？ >>379
27UK850-W使ってるけどオンオフ区別つくけどなぁ >>380
【審議中】 ( ´・ω) (´・ω・) (・ω・｀) (ω・｀ ) >>380
32UD99WではHDRは中途半端なので、同価格帯ならHDR抜きにしてEV2785やiiyamaの5Kかなーと個人的には思う。
それでもHDRはやはりあった方がいいから32UD99W、という意見は否定はしないよ。 >>383
27と32なら、HDRよりその大きさの差のがでかいじゃん
32検討してる人は27は選択肢に入らない
となると、32UD99以外ならエイサーしかないさーなわけで…
無論HDRいらないなら同じVAのフィリップスとかも対象になるけどね >>384
33未満スレなので27を挙げたが、32インチ限定で10万ちょっとなら確かに32UD99Wかねえ。
数年もすればHDR1000cd/m2標準、5Kや8Kも見えてくる可能性があるので、ここは一つ頑張ってPA32UC買いたいところだけど。 >>385
その時に買い替えた方が安く済むんじゃない？
今買うと割高だよね なんつーかHDRモニタが出始めた辺りからのこのスレの雰囲気好きじゃないな
君らは本当にそんな10万も20万もするモニタが必要なのかい 4Kモニタに手を出す奴はまだ辛うじて新しい物好きの領域だから
新機能が欲しいって人は多いだろう
俺はHDRなんか要らんけど >>389
この手の業務用モニタは有機ＥＬじゃなくとも元から高額だからね
パナやEIZOのマスモニでも液晶で数百万とかあったりする
映像業界がしぶとくブラウン管を使い続けてきた分野を置き換えるなら有機ＥＬが妥当なんだろうね 27UD68が47000円は安い？
それとも高い？ 格差じゃなく、映像の仕事用とか書かれても
プロは他行ってくれって感じ
普通の人は価格的に4KモニタにHDRなんて求めてない 未満スレは高くても拘るスレだと思ってた
以上スレと違って >>398
散々だぞ
PS4 Proの4K解像度や高フレームレートは，“パッと見”で分かるものなのか？ ブラインドテスト（のようなもの）をやってみた
http://www.4gamer.net/games/990/G999024/20161114086/ テレビを持ちたくない人でゲームや配信でHDRを楽しみたい人は結構いると思う。
また、趣味でHDR映像を作成するためにある程度本格的なHDRモニタのニーズ
も存在する。 >>400
テストに使ってるLC-45US40ってエッジライトだし輝度あまり出てなさそう
“パッと見”で分かるレベルの違い出すには1000nitはいるんじゃないの PCモニタのHDRなんてテレビのそれよりずっと遅れてるでしょ
本当のHDRを体験したいならテレビと対応の映像ソフトを素直に買っとけって話 >>400
>テストの被験者となったのは，4Gamerの編集者やデザイナー，営業部社員の計10人。ただし，細かい違いを仕組みから判断してしまいそうなハードウェアチームの編集者にはご遠慮いただいた。
>HDRをオンにすると，パッと見では画面が暗くなったように感じられるので，オンとオフを取り違えた人は，それを「見づらくなった」と感じたようだ。なお，テストに参加したデザイナー2人はいずれもHDRオンを「自然な描写」だと正しく見分けていた。さすが。
>ただ，そのデザイナーの1人は「明るくてプレイしやすいのはHDRオフだから，自分が遊ぶときはオフにするかも」と話していたので，これはもう好みの問題になるのかもしれない。 >>404
HDRで暗いところがSDRよりも暗く見えるのはデフォらしい。その上でこのようなので、PS4でHDRするなら、やはり1000cd/m2以上で直下型製品が良いのでは。
＞HDRでSDRの白にあたるところを100cd/m2で扱うのではなく，デフォルトでは全体に数値を2倍くらいにしてしまうことを勧めている。
実際は2.5から3倍以上にしたほうが明るさ的にはSDRと釣り合うようだが，全体の輝度が上がる分，最大輝度までのヘッドルームが削られていくので，このような倍率の上げ方をすると高輝度の表現をしたときにHDRらしさが出にくくなってしまうと注意を促していた。総合的に考えて川瀬氏が出した結論が「デフォルトでは2倍くらいが無難」というわけだ
http://jp.gamesindustry.biz/article/1611/16112402/ 最大100nitで作られたSDR映像を無理矢理高輝度に設定してる人が多すぎるってことだな。 >>398
>>400
PS4 proだからプロだってか? E67T→L997→PA329Qと来てるけど、どれも15万くらいはするので、その時々でそこそこ
しっかりしたモニタを手に入れようと思ったら、15万程度はするイメージ。 >>399
いいもの欲しい→大きいの買え→高くて買えないよ ヽ（`Д´）ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
というスレでしょ iiyama 5kモニタ ProLite XB2779QQS
色域についての情報ない？ 画質への寄与度は広色域＞＞＞HDRだろ
生の写真から色域圧縮したものを増幅したところでそんなものはゴミだ 最近はプロの写真家でもsRGBで撮る事がほとんどだから色域はそんなにかなぁ
WEB向けが主体になっちゃったからAdobeRGB異常の色域で撮ると不都合多いんだよ
いや、だからといって色域よりHDRが重要とは言わんけどね
今のPCモニターのクソHDRじゃね sRGBはファーストフードのコンビニ弁当のようなものだ
それをいくらチンしても温かいコンビニ弁当にしかならん
バラの赤もいちごの赤もヒガンバナの赤も
飽和してしまえば同じ赤にしかならん DisplayHDR規格は広色域も含まれてますね。600以上だけど >>389
>パソコンモニター
それらはパソコンモニターじゃない。放送や編集の機器も
プロセッサやメモリーがあってコンピュータみたいなものではあるが 広色域を一般のものにするにはHDRモニタを普及させるのが手っ取り早いのではないか HDR液晶を売り付けた後に、有機ELの方が明るく広色域とか宣伝するのが目に見えてる それより27UD68-Pが、47000円で売ってるけど欲しくないのかい？ HDRは信号だけじゃなく実輝度も必要だから
安物PCモニタには難し過ぎて 輝度なんてLEDの数を増やせばいいだけだろ
簡単簡単 LEDは高いから安物モニタには無理
このスレ見ててもわかるじゃん
誰も高いのなんて買わない 現実に大輝度差に遭遇するシュチュエーションはそれほど多くないから
HDRの大輝度信仰にも限度がある HDRは今のところどうでもいい
まずはもっと残像感を無くして欲しい
クリエイター向けとか言っても、静止画でしかまともに使えない HDRなんてコンテンツもまだ全然ないしね
今後普及するかも分からないし
ソニーは必死にデジタルカメラでもHDR売出しに躍起になってるけどね カメラのHDRはまた違うと思うけどな
テキトーに撮ったら白飛びか黒潰れしちゃうのを補正する機能だし
HDR撮影された写真は非HDRモニタでも恩恵を得られる >>431
え？でもカメラの説明にはHDR対応モニターでないとその広域は表示されないとあるけどね
アドビカラーとSRGBも選択できるが、モニターがアドビに対応してなかったら意味ないだろ？ カメラでよくあるHDRはSDR内に擬似的に落とし込む機能の総称
本来のHDRはモニタが広色域HDR環境でなければ意味ないし
SDRで表示しても不自然な描写になるか飛ぶかのどちらか カメラのHDRの方を映像に使ってほしかったなあ
HDR10のクオリティを表現する為には1万nitの輝度が必要だから
1000nitくらいでは所詮なんちゃって >>433
ソニーのα7のHDRだから性能的にはちゃんとしてるものだけどね 4Kモニタは今すぐにでも使った方が良いが
みんなHDRはまだ早いって結論だね 最近のsonyのミラーレス動画はHLGですが、HDR対応してますよ。 ようするにHDRなんて有って無いような物に拘って、それが無いモニタはモニタにあらずみたいな事言って拘ってる奴はバカって事がわかった
HDRの有無は購入要素から外して良いって事だな
>>400
GJ
HDRは無用。ゲーマーでも無いスペック厨のキモオタのHDRが無きゃ駄目ってのは大ウソだってのがわかった >>400
そのモニターのhdrについての情報が公式のページにはhdr対応としかなくて輝度も方式もないんだがどのくらいのものなの？それによって不要と言い切ることもできんのだが >>400
全部二択の問いなのにざっと半数の人しか当てられないって
つまり何も変わらないってことなのか？
少なくとも2kと4kはぱっと見で違うと思うのだが… NAB2017でわかったHDRのインパクト（2017年5月）
https://av.watch.impress.co.jp/docs/ex/kodenishi/1057868.html
>日本と世界の温度差
>ヨーロッパは、かつてHD化の時もそうだった。HD化の波に乗り遅れる一方で、
>そこを飛び越して映像のノンリニア化(テープレス化)へと、1段飛ばしで
>ジャンプアップした過去がある。HDR化に関しても、4Kをすっ飛ばして、
>HDのHDR化を先にやろうとしているのだ。 日本ではHDR対応テレビは4kしか売ってないけど
sony.co.uk
>WE75 Series (49” and 43” Class models) Full HD HDR TV
>WE66 Series (49” and 40” Class models) Full HD HDRTV
>RE45 Series (40” Class model) Full HD HDR TV >>437
HLGの動画って殆ど再生環境がないんだよな。Sonyのサイトでもカメラと対応テレビ(androidTV 7以上)を
USBケーブルで接続して下さいって書いてあるｗ Log収録も間引くことには変わりないからな
リニアな24bit出力センサーは無いものか >>449
今4kテレビ買うのってそれこそアホらしくね？
割高だし地デジしか放送してねぇのに >>450
ゲームや動画含めて4Kコンテンツはあるだろ。
用途としちゃHDRへの対応度含めて小っこいPC用モニターより余程向いてる。
放送を考慮するなら、今買うと4K対応チューナー載ってないのがダメ 32インチ4KTVなんてないだろ
じゃあこのスレには関係ない話だからする意味がない33インチ以上スレでやれ ぶっちゃけ40インチ以下の4Kで100%テキストは読めない
40インチ以上の4Kデュアルが理想的 >>455
おまえさんもいつかは老視になるんだよ。 40インチとかモニタとの距離どうなるの、
視点どころか首を動かして、見渡すぐらいじゃじゃないの
素直に32インチでスケーリングしたほうがいい
まぁ人によって用途別なんだろうが、スレチ 高PPIはそもそも細かい文字を無理して見るようなものではなく
滑らかに美しく表示するためのニーズだろ、ドットは見えないほうがむしろいい
大画面とは方向性が違う >>457
自分は65cmくらいだな。もちろん、見渡したり、近くに寄ったりする。
集中すべきなのは、いま自分が打ち込んでいる文字だったり、エクセルの表だったり
するから、一度に全部の画面が視野に入っていなくても良い。 いくつもディスプレイを並べてあっちこっち画面を見るのが面倒
大画面も同様
見回さずに済む画面サイズ内に全部が入るのがよい
だから小サイズの4Kが最適 32UD99って、
電源OFF（表示切）の状態から、電源ボタンを押して、画面が表示されるまでの秒数って何秒？
サポートに聞いたら、教えてくれなかった（非公開情報との回答） 意図不明なこと質問する客には非公開って
サポセンの教育マニュアルにあるんだろ
トラブルのもとだからな >>462
そりゃ1秒ですって答えら、1秒より長い、謝罪と賠償をって騒ぐ奴らが出てるるからな 普通そういうときは、スペックじゃなく実測値と前置きした上で
伝えるもんだがな
たとえそれがマイナーバージョンで多少変わるとしても
まあそういうメーカーなんだろ >>461
3～4回ボタン押して表示されるから
6～8秒位じゃね？ 最初はグラボとのネゴシエーションがあるだろうから、グラボ次第ってのに１票。 サポートって委託先のコールセンターに接続とかでしょ
あいつら商品知識とか基本持ってないし
質問の内容をマニュアル見て答えるだけ
最近は中国人とか増えてきておおざっぱな質問以外事実上拒否されることも多い 思ってたより発売早かったなぁ。
用意してた金別用に使ってしまった >>472
プレスリリースだと販路限定で販売ってなってるけど
公式ストアオンリーにでもするのかな ET322QKwmiipxってDPが1.2でHDMIが2.0までなのにどうやってHDRに対応しているんですか？
HDR対応ってDP1.4、HDMI2.0a以降っだったような・・・ あと10万足したらDELLの8Kが買える値段じゃん >>461
43UD79Bだけどリモコンで電源入れてから
win10 7700K オンボ DP接続5秒 USBC接続5秒 HDMI接続6秒
win10 7700K GTX1060 DVI-HDMI接続6秒 DP接続5秒
win7 3770K オンボ HDMI接続5秒
win7 3770K GTX960 DVI-HDMI接続6秒
winXP Q9550 GTX960 DVI-HDMI接続5秒 まれにOSがマルチモニタのどの画面に窓を開くか
悩む時は、20秒から30秒ほど後に窓の表示する位置が変わる時があるよね？ >>478
グラフィックカードの違いも影響するし、
OSないしCPUの違いも影響するのか。
これは面白い。 時計の秒針で数えたけど、数回やって１秒ぐらいは変わるから、7秒～5秒の誤差の範囲内かな
OSが眠っててHDDが止まってれば、そっちの時間も増えるかも みなさん回答どうも。
>>463,468
この電源ONから表示までの時間ってグラボに依存するのか。
知らなかった。ネゴシエーションがあるから当たり前か。
本当なら環境次第（環境要因が大きい）だから、メーカーに問い合わせても意味ないな。
>>467
説明書読むと
OSDジョイスティック押すとモニタの電源がオンになるみたいな事書いてあるけど、
電源OFFの状態からそんな操作回数必要なの？
ちなみに意図は、
現在EV2450使ってて電源ボタン押してから入力画面が表示されるまで約6秒掛かってて、
ちょっとうっとうしいと感じてたから、買い替え機種選定で確認項目にしただけだよ。
他の候補のEV2785は1秒以内との回答だった。（環境よって異なる場合があり参考値との注釈あり）
グラボ次第なら聞いても意味無いんだけども。単なるおま環だったか...。 >>476
流石に価格設定ミスってるのではと思ったけど
アマも変わらんから国内販売価格はこれで決まりか… こういうの新しい物に金を使う若者が
ソシャゲに金をつぎ込んでるから物が売れない
マーケットが小さいとみなされ割高にされる なんで32万もするの？どの要素がそんなに値段を上げてるんだよ >>487
この値段ならBT2020カバー率95%は超えて欲しいよね テレビでも直下型で多分割にしたら、コストがあがって一気に高くなるからな >>489
確かにそこは進化したところではあるんだけど
個人的には色域の向上を頑張って欲しいんだよね
PA32UC-KはSW320から色域は実は進歩がないんだよね
BT2020カバー率85%がすごそうに見えるけど
実はAdobeRGBカバー率100%ならみんなそうなる EIZOからの回答来てた。
EV2785の表示時間、誤った情報なので訂正。
EV2450の表示時間の件、確認したら、サポートで確認しても約6秒で、
「正常な動作の範囲内」だってさ。
んで、当初のEV2785の1秒以内との回答は間違いで、
EV2785は約4秒と訂正だそう。
4秒かかるものをどうやったら「1秒以内」と間違うのか全く謎だけど。
なんだか適当だなぁ。 PA32UC-Kは出始めだしこんなもんじゃないの？
一応ライバルより（今の所）性能は上だし
そのライバル機種にしたって20万前後はしてるんだしね
大体これらのモニターの対象者ってゲームしたり動画や画像を「綺麗」に見たり
したい人達じゃないからね・・
正確な色で表示して出力（印刷等）しなきゃならん人達が対象なわけで $1.999ではなく日本では$3.000であったか・・・ こんだけ内外価格差付けられると気ィ悪いわ。EIZO待つわ。 >>492
スレ違いになるから話題にならないだけで。
30万も出すなら有機ELテレビでも買った方がいいでしょ 海外のサイトで買えば良いだろう
サポートがどうなるか知らんが >>491
映像信号が来たら1秒以内に表示するという事では？
モニタ電源オン1秒以内でPCに通知、3秒後にPCから映像出力って事かな？
Plug and Playセンス間隔を短くすれば0.5秒早くなるかも ビックや淀は、ポイント分乗せるからなぁ。
で、それを差し引いてもちょい高い。 まぁでもET322QKとかはポイント加味すれば淀とかビックが1番安いし
あと淀は店舗の方が安かったりすること多いしビックより値段高かったらその分値下げしてくれる >>498
最初そのような事や、こちらの質問を勘違いしてるかもと思って、
「電源ボタンを押してから、入力画面が表示されるまでの秒数」
かの確認と、違った場合、Windowsの画面表示までの実測値を再度質問した。
そしたら、「電源スイッチを押した後、1秒以内に表示される」との回答だった。
で、現在のEV2450の約6秒が単なるおま環だった可能性が出てきたので、
問い合わせした事情も含めてEV2450の表示時間問い合わせたら、
「電源スイッチを押した後、1秒以内」
が
「正しくは電源スイッチを入れてから約4秒」
に変わった。 映像表示までの時間測るならフレームレートの決まったカメラで録画してフレーム数でカウントすりゃいいんじゃないかなあ PA32UC-KのKはなんだと思ったらi1Display pro付きなんだな。
このクラス買う人は既に持ってると思うんだけど。
https://www.asus.com/jp/News/bSEW69suI4ShD9FS いくらモノが良さそうでもASUSのブランドにこんな大金払いたくない >>476
アハハ
32UD99にするか迷ってたが迷い消えたわ PA32UCは一旦様子見、iiyamaの5K買ってしばらく価格推移を見守ることにしたわ 32UD99とはスペックが全然違うだろ
エリア駆動でないHDRはおまけ機能レベルだろう PG27UQ待ってたけど、妥協して適当なもので繋ぐか…… この調子だとpg27UQやX27は40万コースかな >>507
そんなカラーマネージメントも出来ない機種なんかと比べてどうすんの？ そんなんＰＣでは無用なＨＤＲと同じでどうでも良いわ。
いい加減スレ的に鉄板のモニタは出無いのかね？ 今はまだ過渡期なんだし無理して買う必要なくね？
コンテンツが充実する頃には普及価格帯で出てるよ 常に何かしらの過渡期なんだから、どこで買うかの決断はきちんと下さないとな
沼って毎年のようにモニタを買うのもそれはそれで楽しそうだけど
失敗したくない鉄板買って10年使いたいって人は大変だろうな しっかりHDRに対応するには現状のハードの仕組みからして高コスト。
技術的なブレークスルーが無いと値段下がりにくいだろうな。 >>514
アキラメロン
あるやつから選ぶしかない >>517
UP2718Qは良い選択肢だったと思うけど、値段が3万円近く上がってしまったのが痛いな。 先って言っても・HDR・有機EL・120hz以上とか
このどれか一つでもある4Kモニタが
手ごろな価格になるのを待つのかい
それまで汚いFHDモニタ使い続けるの？
それより今の4Kモニタで適当なの買って使った方が良い ショボいTN使ってるなら最新の１万のFHD買えばいいよ
透過率が高くて非常に美しい 値段が高めでもその分だけ早くからより進んだものを先に使っているわけで
先に長く使ってる分で十分に元は取れるんだよなあ 逆に、古くて劣ったものになってるのは「損失」
ずっとマイナスの損失を出し続けてる分がもったいない 【詐称】UPQの4Kディスプレイ、60Hzなのに120Hzと表記 2000円の返金で対応「誤表記は自分で見つけた」「対応が間違ってなかった」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1521259386/ >>526
しかし、UPQという会社が会社ゆえに「下痢便UPQなんか買う方が悪い」って感じすらしてしまう・・・ このスレ的にベストバイは32UD99なんじゃないの？
27インチなら27UK850
5万で、32ならエイサーかフィリップのVA 32uk950は量子ドット使ってるからカドミウム含んでそうだし廃棄に手間かかるかもね 今日の朝刊見たら放送とインターネットの垣根をなくすって書いてあった。
NHKの放送とインターネット配信の同時放送（配信）も推進するそうだけど、
PT4がでなくてもPCモニタで4k HDRを視聴できそう。 >>531
だからコスパのいいの買っとけばいいのさ
LGとかね ネットもNHKの受信料を徴収するって話だぞ？
それ そしてモニタのあるあらゆる端末所持者の元にNHKがやってくる事になる訳だな、胸熱
（俺はNHKが一番面白いから素直に払ってるけど HDRでそんな眩しい画面本当に見たいのかと問い詰めたい >>536
光（明）とは本来眩しいものよ。
リアルを忠実に突き詰めれば必然的にそこに行き着くんだろう。
人によって何を優先するかは違うから、
個人的には長時間見続けるPCやゲームはリアル感や忠実さより、疲れなさを優先したいけど。 本当に美しさを求めるなら半端なPCモニターじゃなくて4kHDRのちゃんとしたテレビ買えよ
それか有機ELにして焼き付きや劣化が気になる前に短いスパンで買い換えなさい
HDRHDRうるさい割にやってることが中途半端なんだよ
カタログスペックでHDRをうたってることだけが重要で
実際の画質なんて対して求めてないんだろ >>510
何に難航してるんだろうな
パネルの製造かな １６ビット時代に
まだ１０ビット？と馬鹿にされるわけだな >>538
32インチ4KHDRのちゃんとしたテレビ教えて >>529
角度ありで見るなら32UD99のがいいかな？
今32UD59-BとU2713HMでデュアルなんだがドットピッチの差が気になるから4Kのデュアルにしたいんだ
アームで32インチ二枚を満足のいく配置に出来るかは不安だが ”ちゃんとした”テレビは約50インチくらいになってしまう。
それより小さいテレビは上位機種がなく下位グレードだしな 現在24インチ使ってるんだが、32インチだと大きさ的に
視野の移動や、目や首の移動の負担が気になる。
今はモニタから50-60cmくらいで作業してて、
アーム使ってるから置き場所も位置も自由なんだけど、そこだけが気にかかる。
PC作業だと、タイトルバーやメニューバーと、タスクバーの操作があるから、
70cm、40cmって距離はどうなの？
特に支障は感じませんか？ >>545
似たような距離で使ってるが32インチだと端から端まで視点動かすと結構目動かしてるなって気はする
頻度が多ければ疲れるかもね 結局実用を考えて画質よりサイズを重視してるわけだ
なら32インチ以下のクソザコ詐欺HDRでﾄﾞﾔるなよ >>550
キーボード派の人は画面やメニュー目視しなくても操作できる能力持ってるのかｗ >>551
メジャーなソフトって大抵キーボードオンリーでも使えるからな
いちいちマウスで選んでやる方が少数派かもよ？ >>553
キーボードオンリーで使える事と、
目線をメニューに向けなくてよい事は別だろ。
キーボードショートカットは全て覚えていないとダメだし、
選択やフォーカスを移動させて行う操作は現在位置や操作先に視点を移さずに行うのは難しい。 >>548
いいな
自動設定の遅延短縮モードが手動で設定できて
2画面表示モードさえあれば今すぐ欲しいんだけど
なんかちょっと物足りなくてだらだらと次の機種出るの待ってるw
まあ2画面無くても手動の短縮モードだけは絶対に欲しい >>549
UP2718QとPA32UCなら、実用的なサイズと画質の両方を兼ね備えてる ＞Huaweiなど500万台近くのAndroidスマホがマルウェア搭載で販売されていた
https://iphone-mania.jp/news-206114/
中国韓国メーカー「うっかりマルウェア搭載してました」
客「わざとじゃねーの・・・」
個人情報流出して悪用されると悲惨な事になる
たかが数千円の違いで中国韓国製品買う気にはならない テレビもモニターもブラウン管時代末期に大半の機種が概ね完全版に近い状態で価格競争になって値下がりしまくってたよね。
権利で儲けたい人達にとっては、現状の痒いところに手が届かない状況がずっと続いてくれたほうがありがたいのかな。 テレビ勧めてくる奴がいるけど
業者か何かかな？
良いものを売ればいいだけなのに >>557
スマホならわかるが、モニターで個人情報流出って無理じゃんw >>560
中国はアイロンにもスパム攻撃するチップ仕込んでいたんやで
モニターなんか余裕だろ >>563
アイロンは暗号キーなしでネット接続ができるwifiが必要な奴だぜ。
普通の家の近くにはない。 モニタのUSBをPCにつなぐとマルウエアがインストされる >>564
中国の家庭はパスワードなしで接続するガバガバセキュリティが普通だったのかもしれんよ
中国TP-LINKのルータが日本でも出回り始めたから買ってみたら
デフォのパスワードが数字6桁で面食らった
ブルートフォースアタック食らったらあっという間に破られるじゃないか >>565
USBメモリーからウイルス感染なら日本メーカーもちょくちょくやらかしてるくらいだから十分な警戒が必要だけど、
モニターのUSB端子での具体例は知らないなあ。具体性のある話ならソースよろしく。
まあ原理的にはありうる話だから、もしもどうしても気になるようなら
USB端子の存在しない機種を買うか、端子を塞いでおけばいいんじゃない?
モニターのUSB端子の機能なんてなきゃなくて済むようなもんだし。
>>567
wifiが出た頃は日本でもパスワード設定されてないガバガバなアクセスポイントがあったけど、もう完全に滅びたからなあ。 >>557
LGもテレビでやらかしてるしね
だから信用できないな
LGはパネルだけ売ってれば良いんだよw 単体でWebやらYoutube見れられる今のテレビと
PC用モニターのファームを同一視するお前の脳に問題がある ネットに繋がるけどチューナーは付いてないというテレビは記憶にないが
プロジェクターにはあるな 超解像とHDR両方ありだとLG32UD99しかないんだよな。
4kで超解像なしだとSD、HD、フルHD動画が悲惨なことになる。 ASUSとかBenQの高いのに超解像ないんかい
そもそも用途が違うんだろうけど何だかなー >>575
日本のメーカーの見解だと嬉しいことになるな。
4kテレビにはついてるだろう？
ただモニターの場合は、アップコンバートは再生ソフトの担当という考え方もある。 嬉しいというか単に4Kアプコンが無いゲーム機と兼用できればと思っただけ モニター側にその機能があると例えばSwitchとかで恩恵を感じられるってのはあるかも
PCゲーでもPC本体のスペック的にFHD設定でやる場合はいいか
使うかは人によるとして無いよりはあった方がいいんかな
ただまぁLGのそれはHDRの方の性能が微妙なんで
そういうなんちゃってHDRを要求スペックから除外するのであれば
LGの4kモニタは中価格帯以上は大体超解像機能ついてるからあんま気にしなくてもいいかも
LG以外はついてないメーカーも多いね 4Kだと文字が小さくて見えないとか聞くけどどうなの？ テンプレにまとめとえば？
スケーリングしても動画とか静止画見る時に恩恵受けられる
ネットとかオフィスで文書やるだけなら4kいらないというかFHDのが使いやすい 事務処理は4kの恩恵デカいよ
単純に机の大きさが大きくなったのと同じだし
エクセルでも一覧できるセルの数がだいぶ変わるからな >>566
「よんけい」
エイサーのET322QKwmiipxに決めようと思ってる VAの方がIPSより黒がきれいなのでVAのものを買おうと思っているのですが、
LGの32UD59ってInnoluxのVAですか？
AUOがMVAの10bit色版を出してくれれば一番いいんですが・・・ >>585
でもスケーリングしないと細か過ぎて目がきついからな
そんなのでずっと仕事したら眼精疲労になるよ
45インチとかの液晶でやるならともかく
32以下ではな >>589
125のスケーリングで十分だわ。24インチも32インチも
それでも2Kより情報量格段に多いし。
あと事務デスク前に42インチのほうが疲れるんじゃないか？視線移動的に。 >>591
眼球鍛えてるから、視線移動距離など問題無し！！ 部屋が広くてデスクを縦方向に2つ並べて奥行が1mぐらいとれる
とかでもないかぎり42インチはキツイと思う
一般的な奥行50～70cmのOAデスク単体じゃ32でも充分デカい 幅750mmのパソコンラックだと32クラスが限界だね 楽に文字が読めるのは55インチぐらいでしょ
55A1を買う決心がついた、25万になったら だからこの話はやめろってずっと言われてんのに脳味噌無いのか君ら 文字なんて読めたら何kでもいい
ps4proでホライゾンやったら4kいいなって実感したね。27インチだけど このスレに特化したことじゃないけど、モニタを縦置きにしたときに
BIOSの画面が横向きにならないアダプタとかって無いのかな？ >602
NEC PA322UHD、PA243W、PA272W、PA302Wは横倒しにならないBIOS表示がおそらく可能
>MAIN IMAGE ROTATION
> AUTO：本機を回転させると親画面は自動的に回転して表示されます。
> OFF：親画面は回転しません。
> ON：親画面は常に反時計回りに90°回転して表示されます。本機を
> 縦型に回転させた状態で、縦長の解像度を表示するのに便利です。 初めての４Kモニター・テレビってフルHDまでしか使ってない人からすると感動する？ >>604
dvdを再生したら、アップコンバーターの優秀さに愕然とするw
自分で撮影したものか、4k試験放送かULTRA HDのメディアを再生すれば少しは感動するかもね
人によっては 回路CAD開き、回路検証波形を開き、仕様書PDFを開き、コーディングできる幸せ。 548で32ud99を買った感想だけど、HDRで思ってたより明るくなって驚いた
モニター初期の明るさ100の設定でHDRオンにすると、ムービーとかで明るい場所にいるシーンだと眩しくて画面を見続けられないくらいだった
X- riteでキャルをとって明るさ35に設定したHDRありなしの比較画像載せとくね
超綺麗だし、サイズもちょうどいい感じだし、まだ2日目だけど買って良かったと思う
https://i.imgur.com/Vuq1v1s.jpg
https://i.imgur.com/UGl8OFm.jpg モンハンはただ白飛びするだけのいい加減な手抜き対応だから
HDRのテストケースには一番向かんよ 俺もなしのほうが良いと思った
飛びの方向に嵩上げしてるだけじゃん SDR向けに作られたゲームを底上げしても眩しいだけでは？
そもそも現物のある写真や動画でもない限り答えの出ない問題だろ
本人が満足しているならそれでもいいが 光だ、少し眩しいくらいでいい感じだと思うか、白飛びしてると感じるかの個人差ありそう
自分は前者だけど、後者の人の方が多数派かな
HDRテストするならどんなのが良いのかな そもそも白飛びや落ち込みをしないようにしっかり階調を出すのがHDR
真逆じゃんか ググってみたら正に同じことを書いてる記事があったわ
自分が瘴気の谷(暗いマップ)のクエストで確かめた時に綺麗に感じたのに、朝の野外の写真だと皆なしの方がいいって言ってたのはこういうことか
なるほどなー
https://i.imgur.com/eY2F9wT.jpg カメラが明るさ補正しちゃうから
比較するなら、モニタ2台並べて撮影しないと
とマジレスしてみる >>619
マニュアルで絞り、SS、ISO固定で撮ったらいいんじゃない？ ところでそもそもHDR付きでキャリブレーションってできるのか？
最近のだとできるのか？ そりゃCG3145やCG318-4K、UP2718Q等この辺りの機種は出来るだろ >>620
固定で撮れば良いのか、でもカメラ側が白飛び黒つぶれしてたら、コントラスト低い方が良く見えたりしそう >>623
明るさが同じになるようSSか絞りを調整すればいい EIZOは知らんけどdellのキャリブレーションソフトはHDR対応してないと思う。 32UK950はいつ頃発売なんだ…
Nano IPSとやらでどれだけかわるのか >>603
モニタ側で対応してなきゃ駄目っぽいってことね 32ud99は輝度が足りなさすぎてHDRの効果はほぼ無いやろ 輝度よりダイナミックレンジな
エッジ式だからバックライトを明るくすると漆黒が表現できなくなる
それならばとバックライトを暗くすると煌めきが表現できず
漆黒の宇宙空間に輝きながら出現する宇宙船とか苦手 いや、ダイナミックレンジを表現するのが最大～最小の輝度差と部分駆動バックライトだろ＾＾； 輝度が10000nit出るモニターでも部分駆動バックライトでないとHDRは駄目だということ どっちも必要なんだから輝度が無い時点で駄目って意見は何も間違ってないけど どのみち、TVの上位機種のようなローカルディミングなんて無理なんだから、モニターのHDRなんておまけ 根本的な事言ったら液晶のHDRなんて有機ELの真似事だし ここ10年でもまともなエリア駆動なんか描画エンジンに金かけてるメーカーの
ハイエンドモデルのテレビにしか載せてないんだから
ここ住人の購買候補には上がらんだろ
ASUSの30万も高過ぎって言われてるし
廉価モデルに落としたら真っ先に削るとこ
ハイエンドでも高値で売れなくなったら予算削られて真っ先に消える機能 テレビだと30万なんて中堅モデル
モニターにそれくらい金掛けても別におかしいとは思わんが >>641
384分割のローカルディミングのモニターはある。高いけど。
>>643
UP2718Qはここでもしばらく盛り上がってただろ。
値上がりしてからはあまり出てこなくなったけど。 光源並べるんじゃなくて部分的に減衰させる方式にすればよくね？ >>646
CG3145がそんな方式でドット単位の輝度制御を実現してる。
消費電力が凄まじいことになってるけど。 asusのヤツは海外との価格差がありすぎて余計に高く感じる PA32UC
国内販売おそいと思って早漏しちまったけど
モロモロ込みで25万弱 キャリブレーター付いてなければ、もすこし安く見えたと思うけどね。1ドル130円ぐらいか >>649
日本で正規販売されるときはそれぐらいになるとおもってたのに…
とりあえずドコで買ったのか教えて
故障したとき保証がなかったりしそうだけど 32UK950は32UD99の例から考えると、
9月に14万くらいかねぇ。
https://echo.5ch.net/test/read.cgi/hard/1487241091/478
http://kakaku.com/item/K0000981872/pricehistory/
https://www.bhphotovideo.com/c/product/1382967-REG
今32UD99を買うか、
半年待って32UK950を買うか、非常に迷うなぁ。
個人的には高い買い物だから、悩む。
評価出てから売却して買い替え、という手もあるけど。
NanoIPSで、エッジ駆動でもHDRの性能が上がってるのかがポイントになるんだろうなぁ。 >>653
33インチ未満で4K HDRなTV教えて >>651
PA329Qの時は、保証はASUS直だったよ。そういう方針らしい。
恐らくクレームノウハウをダイレクトに取りたいんだろう。特にProシリーズは。 >>655
スカパーは電波を飛ばしてるから分類は放送でいいだろう。
HDRのレギュラー番組があるらしいよ >>656
海外版を個人輸入とかした場合どうなるのかって話。
日本の正規代理店はたぶん保証してくれないだろうし、
元の販売国（アメリカ？台湾？）のASUSも、正規ルートで
販売されてない製品を保証してくれるのかね？ 自分の店の顧客なら面倒みないとダメだろう
ASUSが個人輸入を禁止してるなら兎も角 32インチか27インチの4Kモニター持ってる人に聞きたいんだけど
4KモニターにFHDの映像(文字含む)出力した場合って
FHDの同サイズのモニターに出力した時より劣化したりします？
後、上の条件で超解像の機能付いてる人に聞きたいんだけど
超解像の設定ONでFHDのソースを表示させた時って
FHDのモニターに出力した時より綺麗になったりしますか？ >>661
4k入力でFHD動画を再生する場合とFHD入力でFHD動画を再生する場合で違うけど
FHD入力の場合はモニタでまともなアプコン付いてるのを知らんからまず若干ボケるか変わらんかのどっちか
超解像は俺の主観だと全然良く見えないんでまず使わない
あと、FHD未満の入力の場合だとドットピッチが小さく、多いおかげでFHDモニタよりマシになる
4k入力の場合は再生ソフト依存で再生ソフトにアプコン機能があれば綺麗になるが、普通のソフトは大抵その機能無かった気がする >>651
B&Hで海外通販、決済はPayPal、為替は108円／ドルぐらい、運送屋は忘れた、国内では佐川が持ってきた、関税はなし、消費税は、佐川に着払いで払った 32UK950は
写真見る限り、パネルとThunderbolt 3対応が変わっただけで見た目は変化なし
個人的にはUSB PDで給電して電源コードやACアダプタを無くせるようにしてほしい
ただ、PDは最大100Wだから給電と送電どちらかを取るか、切り替え式じゃないと送電40W台だと厳しいか
個人的にはS2718Dみたいに送電×で給電のみの方が嬉しい
ノート繋ぐか否かの違いか。ノート繋ぐ人ってそんなに多いの？ >>663
サンクス！
>>664
いちおうサポートはしてるみたいだね。
でも不具合症状とか英語で説明すんの難しそう…。
送料とかも往復ともこっち持ちになりそうな予感。 >>666
待てば海路の日和あり！
自分はもう少し安くなるまで様子見るよ LGの34インチ5k2kパネルを使ったモニターが他社から出るのを待ってるんだけど待っとけば出るのかな？ >>662
有り難う
ボケる可能性有るんですね
4Kモニタ買っておいて普段使いはFHD、
4Kのゲームプレイしたいときだけ4Kモニタとして使おうかと思ってたけど
止めておいた方が良さそうなのかな PCが4K60fps出なくても30fpsで使えばいいんでない？ 4kにしたらマウスカーソルが設定で一番大きくしても小さくてしょうがないんだがなんかいいカーソルない？ そもそも、自宅の4KPCモニタにノート繋ぐ人ってどれくらい居るの？
今PC用としては大きい4Ｋモニタを買う人はデスクトップのみの利用がほとんどだと勝手に思い込んでるけど。 >>669
諦める理由が欲しかったんだね、よかったじゃん 超解像なんて主観がもろに入る要素なんか人に聞くもんじゃない
オーディオの音の評価を他人に委ねるくらい無駄な行為
店行って実際にFHD表示してもらって来い
余程のクソ店舗じゃない限り解像度変えてみせるくらいはやってくれる この前も悩んで買わなかったけどタイムセール祭のUD60迷う 超解像以前に低解像度動画を無理くり観ようという根性を改めるべき
失われた情報はどれだけこねても出てこない >>677
古い。グーグルさんはこねて出す方向で頑張ってるぞ ついにグーグルが
モザイク解除ソフトを開発したのか 32ud59は結構よかった
数年前のTVみたいな画質でギラ粒も感じない
若干白っぽいのとそんなに色域も広く感じないのが欠点だけど
５万以下なら買って損はしないと思う まあ今から買うなら32UK950かPA32UC 待ったほうがいいと思うけど
安さ優先でとりあえず一枚ほしい人ならいいと思うよ
ほぼ底値だろうし
そういえばなぜかドライバが入らないから汎用PnPで使ってる 32ud59電源入らん不良品つかまされたのが通りますよ >>669
Nonblurry integer-ratio scaling http://tanalin.com/en/articles/lossless-scaling/
>Partial solutions >Games
>Potential solutions >Software
>OS virtualization ET322QKwmiipx買ってHPのアームに付けたけど、VESAマウント位置と
モニタの重量バランスの問題で、縦置きはどうしても傾いてしまう。
普段は横置きで使うからいいけど、ちょっと残念。 >>687
縦ってシューティングゲームでもやるわけ？ >>688
wordとか書類見ながらの作業のときとか縦にしないのか？ 一度決めた角度がずれるときになってしょうがないから動かさないよ一切 フィリップスが安物4k VAの後継機出すかと思ったら、IPS HDR WQHD機なんか出しやがった。
もう馬鹿かと。 >>691
WQHDとHDRは海外では需要あるんじゃなかったっけ 27UK650-W, 27UK850-W
両方品切れしてるな >>689
むしろそういう面倒くさいことをしたくないから32inc4kを買った 5インチしかかわらないんだから32にしろよ無駄だろ27なんて えー
27で手狭さを感じたから32を買ったんだけどな
随分快適になったけど大きさとしてはこれが限界かなと感じてる 32でも狭く感じるときある
32で2枚で丁度いいかな >>701
32インチに、追加で24インチぐらいのを縦にして使うのが便利だよ
縦のモニターのほうにブラウザを表示して使ってる
そうすると32インチはフルに使えるし >>702
たしかに、24インチ4Kを縦にしてブラウザをフル表示すると
どんなに長いページでもスクロールする必要なくて便利だよな そういう意味じゃ偶々アマゾンで24UD58-Bが安くなってる >>704
本当だ。
俺が買った時は34000だったから6000円ほど安くなってるね
安いなりにいい機種だと思うし欲しい人はおすすめ 32UD59にHDRが付いて60000円ぐらいなら買いたいんだが・・・
正面からしか見ないからVAの方が黒の表現がいいし、HDRもお試し程度なのでHDR10でいいので
ぜひ4kのエントリーモデルもHDR対応してほしい。 フリッカーセーフでACアダプタだっけ、うーんパスしとこう >>702
それが多分最強だな。デュアルモニタは片方の角度や細かい位置を任意に変えれるから
ただデカイだけの１枚４９インチとかよりずっと使いやすいんだよな
２４インチが16：10ならもう言う事は無いが良い３２インチってあんまり無いね >>708
ベゼルレスとかでもないかぎり縁が邪魔だから1枚ででかいほうがいいよ >>709
2つのモニタをしっかり役割分けて使うんじゃないの？デュアルモニタを拡張して使う人はここでは少なそうだけど >>710
拡張じゃなくても境目に縁があったら邪魔だろ >>714
上は片方の画面を縦にするとか場所調整するとか言ってるからゲームではなく事務系だろう てことは文字列を読む機会が多い その状況を書類に例えたんだがここまで説明しないと理解できないかい？ >>716
上の文章からの考察を書いたつもりだったが会話に頭は使いたくない主義かい？ 文字列を読むのが主だから書類っていうのも意味わからないし、書類を繋げて読むってさらになんなわけ
例えも下手くそで的外れで説明不足ってなにならできるのあなた いいねいいねー
こういう一触即発な感じ
5chはこうでないと >>722
書類の例えの根拠は書いたつもりだし考え方に一般性はあると思ったが伝わらなかったようで申し訳ないですコミュ症は自覚しております やっぱﾜｯﾁｮｲないとダメだねえ
使い方は人それぞれだから喧嘩腰にならずに最適解を模索しよう デュアルは（解像度が同じなら）使いやすいよな
少しでも上下が変わるとてんでダメ 120台用意した32UD60のセール、残り2時間切ったのに3％しかカートに入ってない
クーポンで投げ売り来るだろうな 702だけど
24インチモニターを縦はほぼブラウザのみにして、32インチモニターはAdobe Ai Ps Aeでデザインとか映像制作に使ってるよ
完全に分離した使い方だから縁は気にならないな >>729
そんな感じかな
別に横長のゲームするわけじゃないから
今後トリプルモニターにするのを検討してるけどね
左にネットブラウジング用24インチ、上下に2台24インチのモニターにして上をプレビュー用、下をツール用みたいな使い方だよ
ただ24インチ上下2台にしたら視点的に微妙そう >>731
そこそこの24インチ3台ならそんなに高くないからね
それに業務用で使うから経費にできるし >>709 ＝ ID:jdS+68P9 からのキチガイ臭がぱねえ ttps://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/todays_sales/1113796.html HDRとかFreesyncないけど4k大画面を求める向きにはよさげ
OSDはかなり使いにくいらしいが >>737
OSDは設計した奴の頭を疑うほど別方向に動くので
直感で操作できない
叫びたくなる ドウシシャ32インチ
OSDメニュー
「上」に動かしたい場合は「右」
「下」に動かしたい場合は「左」
「右」に動かしたい場合は「上」
「左」に動かしたい場合は「下」
印刷して画面の真ん中に貼ろう LGJNKEIANSAMSUNGHYUNDAI経験済の俺にはどうって事なかった
1番愛着が持てたのはMITSUBISHIで次がEIZOだったけど
メーカーなんてどうでも良くなった
ASUSBENQACERの台湾組も持ってるぜ
1番大切な事は自分が満足できること ヤフオクで売ってるディスプレイポート切断回避アダプタって値段が倍違うけど、安い方で大丈夫かな？
実際買った人いない？ >>739
ググったらこんな記事が出てきたｗ
ttps://qiita.com/rukihena/items/5e78c8de0e0f52229d0d https://www.benqdirect.com/ew3270u.html
BENQが4月に出すらしい4k HDR VAな液晶。超解像もある。
スタンドの高さが調節できないのがクソだが、VEASAマウントに対応しているので
そっちは何とかなるか。 底面のベゼルも含めたフレームレスがトレンドになってすぐ流行して商品が増えると思ったけど、
32UD99だけしかないみたいね。
狭額縁化は一気に進んだけど、底面ベゼルレス化はほとんど進んでいない。
フレームレスと謳っていても底面のベゼルはしっかり有るままの商品がほとんど。
技術的な問題？
単にOSDの操作性やランプの視認性の問題かねぇ。 だよな。同じ物二つ並べてさらに表示連続性が必要なソフト使うなんて
ダライアスバーストくらいしか思いつかんわ
てか最低でも操作ボタンとは動作レスポンスランプは前面に残せよ。やり辛くてしょうがない。 >>749
フレームやベゼルなんて無ければ無い方がいい。
視界にLEDランプや余計なロゴや文字は要らないし、
フレームやベゼルが無い方がその分スッキリする。
スマホみたいに、端までパネルだと指で隠れたり、操作性に支障が出てくる場合は別だけど。
デザインや見た目を優先するか、操作性や実用性を優先するか
好みは人それぞれだけど、
個人的には、PCモニタなら操作ボタンも電源LEDも前面には無い方がよい。 ベゼルレスにこだわるのってマルチでゲームやるゲーマーくらいだろ？
VESA穴もないようなやわな筐体で何がいいのか ベゼル”レス”まで行かなくていいけど、限りなく枠は補足してほしいわ スタイリッシュ薄型モニタあんだろ？
ああいうのはVESA穴無いよ
その時点で候補から外れた モニターアームを絶対に使うから穴がないならダメだわ ベゼルレスだから没入感が凄い、みたいに言われるのは間違ってると思う
正直黒い縁がしっかり付いてる方が没入感は断然ある
というかベゼルが無い事と没入感が高まる事に因果関係無さ過ぎて
誰がそんな頓珍漢なことを言い出したのか気になるわ
まぁ省スペース主義だから結局ベゼルレスを選んでるけどさ >>756
4Kでベゼルレスって32UD99以外にあったっけ？ ベゼルレスだけどパネル自体に非表示領域多目の詐欺みたいなのもあるからな ベゼルレスって言うけど10mmくらいあるのが普通だしなあ
5kcal未満をゼロカロリーって言っていいよ的に非表示幅5mm未満でないとベゼルレスを謳ってほしくない ベンキュー、4K/HDR/1ms高速応答の27.9型ゲーミング液晶
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1113896.html
3,840×2,160ドットの4K解像度に対応し、
HDRモードを備え、HDR10コンテンツをサポート。
中間色1msの高速応答を実現。
AMD FreeSyncをサポートし、テアリングやカクつきを解消。
周囲の光の明るさに合わせて輝度を変更するブライトネスインテリジェンスプラス技術、
フリッカーフリーのバックライト、ブルーライト低減モードなどを搭載。 六万円以下でオススメの4kモニター教えて下さい。
使用用途はwindowsマシンでlightroom現像、youtube、web閲覧です。 >>762
TNか。27UK注文してて後悔するところだったから良かった >>763
>>529あたりかな。
写真関係だとハードウェアキャリブレーションは気にしなくていいの？
疎いから必要性についてよく知らんけど。 俺もせっかく高い金だして4Kモニタ買うならベゼルレスで、
って条件で検討したら32UD99一択でｼｮﾎﾞｰﾝとなった。
今は32UD99以外でもベゼルレスあるの？
ただ、32UD99は非表示領域を合わせても10mm未満だから
文字通りフレームレスと謳ってても違和感はないかな。
これ以上細いとスマホ並になるけど、大型PCモニタで5mm切ってるモニタってあるんだろうか。 >>739
子供の頃やったナイトガンダム物語ってRPG思い出した DellのU2718Q使ってるけど4辺ベゼルレスだよ >>765
ありがとうございます！
LG2機種は予算オーバーでした。
エイサー他で探してみます。
キャリブレーションなどこだわりたいポイント多数ありますが、きりないので(--;)
低予算ですが、コスパ良い機種探してみます。 >>763
4Kの解像度優先なの?
解像度は2560×1440でAdobe RGBなBenQ SW2700PT [27インチ ブラック]というのは候補にならない?
http://kakaku.com/item/K0000888794/ >>768
ロゴがあるから一瞬、ん？ってなったけどベゼルレスなんだね
これって、パネルの非表示領域にプリントされてるの？
あと、底辺の側面が角度が付けられてる？
操作性と視認性を確保して、実用性とベゼルレスを両立するための工夫か >>772
言葉足らずでごめん
「これ」とは、底面ベゼル中央の「DELL」のロゴの話ね >>747
これの何がいいってAMVA+初採用って部分
InnoluxのクソVAではないから画質はかなり期待できる どうせET322QKwmiipxと同じパネルでしょ iiyamaのXB2779QQSはこのスレ的に何で人気ないの？
HDRがないから？超解像が問題？ 話題が上がらないのは、絶賛するほどではないが、取り立てて不満がないからという場合もある。 AMVA+で4k 10bitカラーに対応したパネルってAUOも作ってないでしょ？
富士通にその技術がなくても作れるんなら良いが・・・ iiyamaのモニター自体あんまり話題に上がらん気がするな
決してメーカーに存在感が無いわけではないが
悪くもないし突出もしてない製品がほとんど U27189qでのps4proHDRなんだけど
HDR出力中はモニタ側の彩度一切いじれないのは仕様てことで諦めたほうが良いのかな？ >>781
仕様
Game modeですら明るさ固定だし >>780
海外メーカーで言うところのViewSonicポジだな TypeC入力あるのにUSBハブ機能がないのはいただけないな
結局LG一択になってしまう
モニタ側のUSBハブにHHKBなどのデバイスを接続して
ケーブル1本でMacbookなどを接続できるモニタがいいわ ベンキュー、VAパネル搭載/HDR対応の31.5型4K液晶
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1114188.html
解像度3,840×2,160ドットのVAパネルを採用した液晶ディスプレイで、
Rec.709カバー率100%、DCI-P3カバー率95%の高色域を謳うほか、
HDRに対応し、HDR10コンテンツの表示をサポート。鮮明で美しい映像の描画が可能としている。
価格はオープンプライスで、店頭予想価格は6万円前後の見込み。 何気にDP1.4仕様でびっくりした
これからの機種は1.4になってくるかー 4K、HDR戦国時代だから
テレビは一気に駆逐されそうだね >>787
マニュアル見る限りはHDRはHDMIだけみたいだが。 >>785
LGの検討してたけどこれいな
海外では既に発売済みなのかな 個人的にはXB2779QQSで様子を見て、熟してきたら4KHDR（HDRは1000nit以上）を購入したい
まだ使えるモニターが目の前にあると、明確なスペックアップ目的以外では嫁の決済が下りんので… 4kのモニターまだ買ったことないんだけどやっぱり4kを買うってことは映像重視なんだよね？大きいサイズの方が買って後悔しないかな？ iiyamaの5Kは完全にiMacだよな
映り込みの感じも青っぽくてそっくりだし
インカメラの穴の中を見ると銀色で潰してあるけど iMac 5KはDCI-P3対応の10bit表示なんだけどiiyamaのは8bitで色域不明なんだよね。 >>794 小さい4K買うと後悔するね
33インチぐらいかなようやくまともに使えるのは
だから、このスレは自虐的というかみんな失敗した人ばかり なんか待ってた4Kモニタって感じだが
まさかグレアじゃないよな？頼むからノングレアであってくれ >>799 Windowsはそれで解決しないんだよ 今はほぼほぼDPIいじったからって問題なんかないぞ
それより、32インチでもデカいのにそれ以上のサイズなんて金もらっても使いたくないわ なんでもフルスクリーンで作業する人はそうだろうな
俺は小さい窓いっぱい並べるからデカい方がいい
会社のスチールデスクとか置き場がないとこでも使うから32インチや27インチを使っているだけ
24インチは流石にムリで箱の中 >>805
お前の事情は知らんが、お前のつまらん価値観を押しつけるなw >>806
押し付けてないぞ、そういう人も居るんだなというだけ否定はしない
俺は個人的に24インチとか無理って言ってるだけだし
金もらっても嫌だ言ってるお前と何も変わらんのに一方的に押し付けとはどんなダブスタかね？ >>807
ここは33インチ未満のスレだからな
このスレに来て画面は大きい方がいいと言うやつはクズで間違いないからそれはいいんだよ
それ以外では、個人個人で用途も感覚も違うんだから、いかにも自分の価値観が全て的な意味不明の上から目線的な書き込みはやめた方がいいぞ >>809
どっちも使ってるからどっちも見てるんだけど悪いのかね
家で大型仕事場で小型、それぞれで良いものを求めるからスレを見てるのよ
上から目線に見えるんなら悪かった、でも俺は個人の意見を尊重する立場なんだよ
なんでもフルスクリーン運用はハーフHDノートユーザーには当たり前のスタイルだし
その延長で小型4Kを使う人が居てもおかしくないからそういう発言になっただけのこと
見下してるように見えるんならそれは君がそういう人を見下してるからじゃあないかね >>810
>>798みたいなのが来て気が立ってるところだからな。
そんなつもりは無いのだろうけど、火に油を注ぐみたいになりかけてるぞ。
お互いにスルーすべし。 まあ武器防具として構えるなら24インチくらいが限度だなあ >>815
ttps://www.amazon.co.jp/dp/B07BQWD83J EW3270Uはアメリカだと$699.99だからかなり安いね アマゾンのレビューって似たような型番とごちゃ混ぜになっててどれが買いたい賞品のレビューなのかわからんな >>819
「すべてのカスタマーレビューを見る」を選んでから、フィルタの「すべての形式」となってる所で目的の商品を選べばそれのレビューだけ表示される
それにしてもクソ面倒で厄介な仕様だよな PA32UC-K待ってたが32万は流石にボリすぎ
断固拒否する >>817
色々迷ってET322QKwmiipxにしよか思ったのにまた迷うわ 迷って奴にet322の弱点を教えてやるけど、
dpでpc接続、hdmiでps4pro接続の場合、
HDR対応してるのはhdmiだけになる。
すると接続切替のときに一々HDRをオンにする必要がありめんどくさい。あと設定がリセット？されるのかなんなのかまた輝度が80に戻ってて明るすぎてうざい。
DP使わなきゃもしかしたら回避出来るのかもしれないけどまだ色々試してる段階なもんで。 EW3270Uいいね
32uk950待ってたけど安いし買ってしまおうか EW3270UもDP1.4搭載してるけどHDR使うにはHDMIじゃなきゃいけない疑惑あるなぁ
同時期に発売するEL2870UもDP1.4対応してるけど、HDRコンテンツを視聴する場合は、付属のHDMIケーブルをご使用ください。
とか書いてあるし・・・ >>827
英語のサイトだとDP1.2になってるし 北米サイトDP1.4、カナダサイトDP1.2とか、まあサイト管理はいい加減 DP1.4を名乗るならDSC対応までは期待しないから、せめてHBR3ぐらいは対応しなきゃ DisplayPortのバージョン
日本、US、グローバルサイトではv1.4、カナダでは1.2と書いてるな
どっちだよ >>833
これ「誤表記でした2000円返します」で済む問題なのか まあ液晶パネルのシェアの大部分は中国製と韓国製なんだから、スペック詐欺が横行するのも無理ないわな。
だからこそ、eizoとかが商売出来てるのかもな。 これはパネル生産とか中国・韓国関係ない
UPQがおかしいだけ
しかもここ・・この手の問題の常連だぞ >>834
しかも言い訳が「どうせわからないし」だからな 120と144を見分けられる自信は無いけど60と120は普通に気付くのにな 4K、120HzってHDMIでだせる？
DPなら可？ へーっと思って調べたらHDMI2.1なんだな
うちのは対応してないね EW3270Uで4kデビューするわps4proにもぴったりな性能だし楽しみだ くっそーこんな言い値段で4khdrでるなら32ud-60買うんじゃなかった オレもゲーム機付けるからEL2870UかEW3270Uで迷うわ。 買いたいと思った時が良い値段。気にすんな。
機能が上がって安くなるなんて何時もの事。
底値で買うことを目指すより、人より稼げるようになれ。 悩む理由が値段なら買え、買う理由が値段なら止めておけ Amazonの5%オフクーポン入れた奴より8千円ぐらい安いやん
この値段でも悩むのか
それより
Amazon、NTT-Xともに商品タイトルでDP1.2なのに
仕様の方だとDP1.4
公式も国によってバラバラだしいい加減過ぎだと思う
結局DP1.2なんだろうな 海外見るとEW3270Uは699ドル
なんで日本がこんなに安いんだろ
EL2870Uは469ドルだから普通なのに 何らかのミスだろうな・・・ ( ﾟДﾟ)
絶好のチャンス到来せりーぃ (^^♪
我に続けぇーぃ！ (^^)/ >>847
おそらく使われてる液晶パネルは同じものだろうから、そうガッカリすることもないんじゃね？ 結構変わるよ
32インチまでなら正対して見る分には気になる事は無いと思うけど
複数人で見るとか寝ながら見るとかサイズがでかい場合はVAは微妙 悩みに悩んでew3270uポチった
24インチフルHDTNモニタより酷いのはそうそうないやろと慢心してる TNでもモノによるからなぁ
数年前に買ったAcerのTN液晶は隣のデスクから覗けないレベルの時代錯誤な視野角の狭さだったよ プライバシーフィルター度
TN >> VA >> IPS BenQのE2420HDはTNだったけどその後に買い替えたIPSより綺麗だった
妙に綺麗なTNパネルのモニターもあるから侮れない NTTX専売 ドウシシャ OD4K-32B1
売り切れたかな？ >>861
逆に仕事場で使うなら役に立つシーンもありそう >>865
本来は新幹線とか隣が近くて覗かれると困る場所で使うノート向けの機能だけどね
据え置きPCで社員相手にそんな機密性の高い資料扱う職ってそんなにないような
というか普通ノート支給よね
一方仕事場で27インチ4Kは大活躍です、もう4K未満は無理
ホントは32インチくらい欲しいけど
いつもデカッ(筐体)小さッ(文字)って言われるのでこれ以上デカい液晶を置く勇気がない
27インチの下にガラスの液晶台置いて下にキーボードを収納してるから
これ以上デカいと上向きになって首を痛めるってのもある
普通のスチールデスクの手元にA4の資料置いて奥にキーボード置くとなると
奥行き的に液晶は台の上かアーム運用になっちゃうのよね EW3270Uはノングレアってことでいいのかな？
どこみても明記されてなくて笑えるわ EW3270Uをつべで検索すると外国人だけど紹介動画があるな
見た限り撮影者の顔が映り込まなかったからノングレアな気がする 32UD99を使っている方に質問です。
スピーカーが多少マシなようですので、外付けの小さいスピーカーを廃してしまおうと検討していますが、
DisplayPortの音声出力は、Windowsの電源オプションでモニタがスタンバイになった状態では
モニタのスピーカーからの音声出力も断たれてしまいますか？
具体的には、
10分無操作だとモニタが消えるように設定した状態で、
音楽を流していた場合や、ソフトの通知音やアラームが鳴る環境の場合、
10分経つとモニタOFFと同時に音楽や通知音の出力がされない状態になるか、です。
再操作してモニタをONにしない限り、Windowsの音声は10分以降は途切れる（出力がされない）状態ですか？ 機種が違うけどうちのET322QKはその挙動だけど 今液晶モニタ買うのは時期が悪いな
どんどん上位互換が出てくる >>871
43UD79なんだけど、スタンバイでは音でない
スクリーンセイバーのブランク黒画面で20秒後にバックライトが消えるから、音だけは出て消費電力13wになるよ 2018 年今春、フィリップスの新製品となる HDR 対応製品を３製品発売を予定しております。 （3 機種ともにオープンプライス）
■42.5 型 HDR 対応 4K2K 液晶ディスプレイ「436M6VBPAB/11」（2018 年 5 月発売予定） 最大解像度 3,840×2,160、フィリップスでは初となる DisplayHDR 1000 に対応した新製品です。
■42.5 インチ HDR 対応 4K2K 液晶ディスプレイ「436M6VBRAB/11」（2018 年 5 月発売予定） 最大解像度 3,840×2,160、DisplayHDR 400 に対応した新製品です。
■31.5 インチ HDR 対応 4K2K 液晶ディスプレイ「328P6VUBREB/11」（2018 年 6 月発売予定） 最大解像度 3,840×2,160、DisplayHDR 600 に対応した新製品です。 >>880
HDR画像見る時以外はHDRモードの輝度は関係ないぞ ドウシシャだけど輝度ムラは嫌だから普通のIPSにしてよかった モニタのスピーカーで、モニタ表示OFF時に
スピーカー出力が活きてる機種ってどれくらいあるのかね？
せっかく出力が大きくてマシなスピーカーだったとしても、
モニタが消えてるとWindowsの音声出力が遮断されるんじゃ、
結局別途外付けが必要だよね
ライトな使い方や、音声が欲しい時は常にモニタ点けているような使い方なら別だけど
>>877
電源オプションじゃなくて、スクリーンセイバーのブランクという手があったか
ただ、バックライトの挙動とか省電力性は機種によって大きく違いそう HDMIやDP接続の音声はビデオデータのフレームの間のデータアイランドに入れて送られるので
映像信号なしに音声を送ることはできない。黒い映像を送ってればいいんだけどそれだと
モニターはOFFにならない。 >>889
そういう仕様で、音声ONモニタOFFの取り決めがない以上、
モニタ側が機能を実装するしかなさそうだけど、それができる機種はない感じだな
需要ないのかね？
ブランク黒画面で通常点灯時の半分以下になれば十分だけど、試しに手持ちのモニタで試したら消費電力変化なしだった 43ud79は最低輝度で24w、ブランク黒画面20秒後
バックライト消えて13w、音量50%で+4w、100%で+8w そうそう、デジタルアンプだからソースの音が小さかったり
無音の時は電気食わないから+0wです そうだね～
PCスピーカーの電源入れっぱなしだけど
9wのMS-76CHはアイドル何ワットなんだろ？
測ってみよう 確かにどうでもいいと言えばどうでもいいな
教養のない人だなとは思うが てか、単純に読み辛い。
ただ、別に少し読解速度が落ちるだけなので、
個人的には5chの書き込みの文末に句点（「。」）を付けるか否か程度かな。 教養のある御方の無益なゴミレスより教養がないらしいお方の有益な情報提供の方がいいかな それはその通り。言葉足らずだったけど、>>891を批判する意図は無い。 中学の頃単位の書き方にいちゃもんつけて俺の期末テストの95点を減点して
65点まで下げた教師のハゲを俺は絶対に許さない >>901
ゴミレスの書き込みご苦労
今度は有益な情報提供を頼むわ >>903
さすがにテストで単位を正しく書くのは当たり前。 間違いはそれのその時点ではわりとどうでもいい。それ見てこれで
いいんだと思ってしまう（無意識にも含む）者によって広まる圧が生じる。
個人的にそれは嫌だから指摘はする。
解放されてる参加自由のネットならでは、ではある。
リアル発声会話では聞き手の数が少ないし、
そもそも他人の会話に介入したら変人だ。 教養のある人はモニター内蔵スピーカーは使わないだろJK 丁度ID変わる前狙って最後っ屁してるのが尚更ダサいｗ なんか最近すっかり32インチの話題で埋め尽くされてんな
一般向けはまだ24や27のが需要ありそうなものだが >>910
USB-DACとアンプ挟んでスピーカーとサブウーファーに出力するよな USBとかノイズ源だから光アウトのデジアンだろ
常識的に考えて 27インチとかちゃんと4Kのポテンシャル活かせてるの？
動画とかで精細感が無くなりそうで手が出ない 正直、27の4kVA待ち。
まあ、有機ELパネルで焼き付きの問題がなくなったらそれが一番なんだけど、出来るだけ輝度を落とし、かつ、黒の表現も気になるというワガママのためIPSという選択肢がない。 >>916
一般人じゃないお前らは一体何者なんだ… 時代はDolby AtmosやDTS:Xの立体音響ですよ。
エラーの深刻度により、強く上から下へ叩きつける様にビープ音を鳴らす等、
通知の使い分けが捗るぞ。 >>926
こっちも出荷済みになってた。
4/13発売のはずなのに・・・ EW3270Uが59800円で買えるのか凄いなAmazon 輸送中になってるけどほんとに発売前に届くんかね
だいぶ早いが 今までIPSモニターしか使ったことないんだけどVAは視野角が少し狭い以外にデメリットってどんなのがあるのかな？
デザインとか映像制作に使うならIPSが良い？ >>933
IPSかどうかより
色が大事な用途なら
キャリブレーションとかΔEが小さいとか
そっちが重要じゃないの？ フィリップスのVAは妙に白っぽかった
実機を確認する必要がある
デザインとか映像制作ならハードウェアキャリブレーション機能がある機種だろう
色温度（印刷5000K、映像9300K）を正確に合わせないとダメだからな メインマシンはフィリ、ASUS、JNとVAばっかし並べてるけど
会社や寝床で使ってるIPSと比較して有意な差は感じないな
昔のVAはイマイチだったらしいけど
IPS普及以降のMVAなら端っこ色変わり問題気にするかとか、並べて比較でもしなきゃ分からないや
俺のレベルではTNじゃなければ十分 テレビも上位機種軒並みVAだし昔のIPS以外は糞みたいな時代はとっくに終わってるな https://www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R2VC6DV4D14JR5/ref=cm_cr_getr_d_rvw_ttl?ie=UTF8&;ASIN=B017SMDGAI
5つ星のうち1.0グレアじゃない。 酷い画質。
投稿者歳尾2018年3月27日
サイズ: 32インチ|Amazonで購入
D3218HNのレビューですが、仕様にグレアとあったのでスピーカーがなくても音声出力端子がなくても、画質の良さに目をつむって買ったら実際は全然グレアじゃなかった。
ノングレアかハーフグレアでもノングレア寄りの酷い画質で、コントラストは低く発色は悪く色は薄く、黒は薄いもやがかかったような画質でとても見てられない。
オフィスで使う事務用途じゃないんだからノングレアなんていらないんだよ。
ノートパソコンはほとんど発色のいい綺麗なグレアがほとんどなのに、モニター単体だとほとんどノングレアというのが全く理解不能。
ただでさえ、液晶はバックライトがあってコントラストが低いのに、さらに画質を酷くしてどうするんだ。
この世からノングレアとハーフグレアは絶滅してほしい。
前機種のS2715Hがモニター単体としては非常に稀な綺麗なグレアだったので期待して買ったら騙された。
なんでノングレアをグレアと誤記して売っているのか？
仕方なくS2715Hを買い直して時間とお金が無駄になった。
詐欺です。 グレアだとモニターが黒くなったときに心霊現象が・・・ >>934
本来はキャリブレーションも大事なんだけど
今メインでやってる案件は、そんなに色にシビアじゃないから
そこそこの発色なら良いよ グレア派は選択肢がなくて辛いよな
iiyamaの5Kくらいしか発売されてないんじゃないか？ NTT-XのEW3270Uが配送済になってるので自宅に届いてる模様……
別製品が来てたりしないよな……？不安だ >>943
だったらTNでもなーんも問題ないと思うよ
自分がアホな事言ってるってわかってるかな？ LG 27MD5KA は10bitで15.6万、XB2779QQSは8bitで10.2万か。
UP2715Kが買えなくなってるのは知らなかった >>953
>The information on this website is provided on "as is, as available basis"
>without warranty of any kind. DisplaySpecifications is not responsible
>for any omissions, inaccuracies or other errors in the information it publishes.
>All warranties with respect to this information are disclaimed.
貼る価値があるサイトとは思えない 32インチVAとかだと見方によっては画面端が見えにくいとかあるの？ EW3270U使った印象
輝度ムラは上から下に帯状のムラあり。白一色の画面だと気になる。
動画・ゲーム用途なら問題なし。
斜めから見ると色が白っぽくなる。
輝度ムラは右側から覗き込むと目立つ。 ew3270uもうきてるんだね
自分も届いてるみたいだから帰宅したら確認してみるか >>954
それフリーソフトウェアでもよくあるような訴訟回避のための定番の断り書きでしょ。
むしろちゃんと気にしてるって意味で何も考えてないテキトーなサイトよりは信頼性上がる。
勿論、規格団体とかメーカー公式サイトのような一次情報よりは信頼性落ちるけど。 回答くれた方ありがとうございます。
音声出力の動作とブランク時の消費電力関連について気になったので、
候補となる機種について調べてみた（Webに情報は無いので問い合わせ）
フィリップスは独自の動作（音声はちょうだいね）をドライバか何かで行ってる模様？（規定はあるけど使われていないだけ？）
Windowsの電源オプション（「ディスプレイの電源を切る」）は
仕様上、PC側から音声信号もろとも断たれてそうなので無理かと思ったが、独自対応してるモニタもあったのね。
ただ、>>889の通り、仕様上は普通は断たれるっぽいので、
省電力の上音声出力を維持したい場合は
基本、ブランク黒画面でモニタ側の機能に期待するしかないみたいね。
1.スタンバイ時の動作 2.ブランク時の消費電力
・Philips（328P6VJEB/11）
1.OSD > 音声 > スタンドアローン:オン の場合、スタンバイでも音声継続 2.ブランク時スタンバイ移行0.5W（恐らく無音時）
・Ａcer（ET322QKwmiipx）
1.映像と共に音声断 2.ブランク時消費電力変化なし
・EIZO（EV2785）
1.映像と共に音声断 2.ブランク時消費電力変化なし
・BenQ（EW3270U）
1.映像と共に音声断 2.非公開（非公開なので回答できない）
・Dell（U2718Q）
1.映像と共に音声断 2.無回答（取扱説明書以上の案内はできない、実機で確認しての回答,対応はしない）
・LG（32UD99-W）
1.2.無回答（同上）
BenQ,Dell,LGは非公開,無回答なので不明。
>>877,891のような動作なのか気になったので問い合わせたけど、
やはり機種によってそれぞれか。回答が少なくて分からん部分が多い。
肝心の第一候補の動作（消費電力）は分からず。
32UD99を使っている方、教えていただけると助かる。 スタンバイでも音出せる機種があるんだ
でも、受けドライバICがUSB3.1ハブ並みに電気食うだろうけど？
実際に何ワットなのか知りたいね
43UD79もUSBC接続でUSB3.1ハブが活きてたから
DP接続だけなら もう少し消費電力が減るのかも なんどか話題になってたDPHPDMA F/UART(DisplayPort HPD Mod Adapter)
ttps://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/news/news/1107493.html
を、買ってきたんだが、32UD99で上手く切断回避出来てる人いる？
なんどやっても上手くいかない EW3270U届いた人に質問だけどhdmi入ってた？
俺のとこ入ってないんだが… >>966
公式の付属品に書いてないんだから入ってないのが普通でしょ 3270軽く確認してみたけど、90cmぐらい離れないと端の方が多少白みが増して見える。
色が変らない視野角はかなり狭い感じ。発色はいいけどね。色ムラは俺は特に気にならな
かった。 >>967
ほんとだ、ありがとう
スタートガイドの箱から出した図にhdmi描いてたから入ってるかと思ってた >>968
色が濃すぎ
コテコテ
普通は若干濃いめの方が映像に実体感が出て綺麗なのだが32ud99はやり過ぎ
まあ、設定で薄めたら良いのだろうけど >>971
それは広色域モニタの仕様みたいなもんよ
ハードウェアキャリブレーション対応モニタなんでsRGBモード以外で正確に調整したいなら
キャリブレーターの購入が必要
その機種持ってないんでsRGBモードで色温度調整できるのかもしれんけど >>971
32ud99って、sRGBのモード無いの? EIZOやBENQの広色域モニターは32ud99ほどコテコテにならないのだよ
それらは3DLUTという機能で表示されていて広色域モニターでも彩度は抑え気味になっている
でも1DLUTで広色域モニターだとコテコテになるわけだ
1DLUTと3DLUTの比較画像
http://www.edipit.co.jp/products/blogs/detail.php?id=194 >>974
広色域と謳ってても、そういう所で手を抜いてる場合があるのね。 >>974
そんなのあったのか
結構重要なポイントな気がするけど、メーカーが謳ってないから分かりにくいな LUTとか昔FLCとセットで聞いたのを思い出すな
結局液晶ロジックのコストの問題なんだろうけど
次スレ立てようと思うんだけど、ﾜｯﾁｮｲ付け忘れ防止に冒頭に下記の4行を加えたいけどいいかな？
別のスレで使われてる手法なんだけどミスが減って便利なので適用したい
!extend::vvvvv
!extend::vvvvv
!extend::vvvvv
↑三行重ねる事 >>974
その説明、おかしくないか?
その1DLUTと3DLUTの、Windowsに関連付けられたプロファイルはどうなってるの?
カラマネ対応ソフトではどうなの? >>958
もっと1次に近いソースがある時にわざわざ貼る価値がないことに変わりはない >>981
>>953みたいに異なるメーカーの機種間の仕様差を比較できる一次情報サイトなんて存在しないでしょ。
営利でやってるkakaku.comあたりでもちょくちょく記載誤りは見つかるわけで、
このサイトに載ってる情報に具体的な誤りがあればそこは指摘すべきだけど、実際にあったの？ >>983
転載以外に情報が加わってないのに出典を書かない泥棒サイトは大嫌い >>984
あー確かに出典は書くべきだね。
ただ異なるベンダー間の仕様比較自体は有用なサービスなんだよなあ。 有用だから重宝してる感情は二の次
ただ自分から拡散しようとは思わない
一昔前は筐体を割ってパネルの型番をうpしてくれる猛者が世界中にいたけど最近は見なくなったね 感謝するより非難するほうが楽だからな
水は低きに流れるのが今のネット社会 低きに流れているのは、ずるい泥棒サイトと
便利でも使うべきでないサイトを使う人間 >>965
現状切替器で確実に動作保障されてるのは業務用とAVアンプだけだぜ >>991
たぶん適法じゃないかな。
規格ならともかく、機器の仕様ってたぶん著作権の範囲外だと思うので。
マナー的によろしくないぐらいだと思う。
明確に違法な漫画村とは全然違うよ。 明確にって言い切るなら論拠を示してみろよ
漫画村は潰さにゃならんけど法整備が追いついてないからなんとかしようって段階だよ
自分まではオッケーってスタイルはミットモナイゾ >>993
漫画には著作権が適用されるし、漫画村が著作権を侵害してるのは明確。
捕まってないのは、まだ運営者が判明してないからってだけでしょ。
ハードウェアの仕様に著作権はない:
ttps://www.slideshare.net/mobile/switchscience/ss-63275743
著作権以外にも特許その他の知的所有権は存在するが、仕様比較サイトがそういう権利を侵害したりはしてないだろう。 ？ハードウェアの仕様の横断比較のどこに違法性があるのかこの流れにマジでついていけない俺ガイル 漫画村がやってるのは違法アップロードされた著作物のクローリングだよ
著作物をアップロードしたと確定できないヤツに著作権違反が問えるかよ 頭悪奴ほど本筋から離れた話持ち出してくる典型例
埋め >>996
以下では違法とされる可能性が高いという見解:
http://kai-you.net/article/51244
>>995
ハードウェア仕様の比較サイトは違法じゃないという認識でOKでしょ。 あ、>>992のマナー的によろしくないってのは、
情報ソースを明示してないってことについて書いてます。
情報ソースの明示は、著作物の引用の場合は法的義務だけど、
ハードウェア仕様は著作物じゃないので、
法的には問題なくて、単にマナーみたいなもん。 このスレッドは１０００を超えました。
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