東プレ RealForceリアルフォース キーボード Part81
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↑冒頭にコレを二行重ねてスレ立てすること
REALFORCE公式サイト
ttp://www.realforce.co.jp/
メーカーサイト
ttp://www.topre.co.jp/products/elec/keyboards/
※前スレ
東プレ RealForceリアルフォース キーボード Part80
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/hard/1514792762/
■REALFORCEモデルチェンジ(R2)について
ttp://www.realforce.co.jp/products/index_office.html
主な特徴…16%のスリム化、ケーブル取り出し方向追加(上側面)、インジケーター色変更(7色)、アクチュエーションポイント変更(APC)、
キースペーサー(2種類、APCモデルにのみ付属)、フルNキーロールオーバー(6キー以上の同時押し認識可?)
※フルサイズ+日本語配列の従来モデルは2017年で生産終了予定(108UG-HiPro、108UBK、108UH、108P-S、108USが対象)
型番の命名規則(現時点のバリエーションは8種類)
R2○-JP△-□◇ ※○=オプション JP=キー配列(たぶん) △=キー荷重 □=筐体の色 ◇=限定モデルの識別(たぶん)
○:空=オプションなし S=静音 A=APC SA=静音&APC
△:V=変荷重 4=All45g 3=All30g
□:IV=アイボリー BK=ブラック
・All30g→静音&APCセットのみ
・All45g→静音&APCセット不可、白筐体なし
・変荷重→静音&APCセット不可、黒筐体なし
・刻印→黒筐体&APCなしのセットのみレーザー刻印(ABS樹脂)
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>378
HHKBって実物を見たことも触ったことも無いけど
YouTubeとかで画像観る限りでは安っぽく見えるね
Realforceの方が高級感はあるけれど
HHKB実物を観ると考えが変わるだろうか Youtubeでレビュー動画でも見たならたぶんそのままだぞー
そこで「ちゃちいなあ」と思ったなら現物もちゃちく思うだろう 打鍵音が違うね
HHはカチャkチャkチャ(←kがポイント) RTはコトコトコトコト >>391
両方持ってるが、どっちも変わらんよ
リアフォに見た目の高級感なんて何処にもないし
HHKBにもない。
なのでリアフォに謎の高級感を感じたのなら
HHKBにも感じるだろう 変換キーをFnに当てれば肘を浮かす必要がなくあらゆるキーの打鍵が可能。つまり移動距離が最小で済む。そういう意味で究極やから人気を博してる >>395
俺の使ってるリアフォは91UDK-Gなんだけど個人的には割と高級感は感じるなぁ
黒のキートップに墨の昇華印刷の刻印がそれを醸し出している気がする HHKB Pro2 墨の無刻印ならもっとデザイン美を感じるよ、リアフォより
あれに別売りオプションのカラーキートップセットを買ってControlキーだけ朱に変えれば更に高級感も増す
4つしかキートップ入ってなくて2000円弱もする代物だけどw(おまけに付属の引き抜き工具は傷つきやすいw) 高級感というか重厚感やな 質実剛健なのがRTで、HHは逆に軽音部の軽いノリ ここのサポートゴミだな
何回問い合わせてもメールの返信こないし電話しても
調べてみますと言われて連絡ないまま数日経ったんだが >>404
もともとB2Bの会社って個人客はそんなもんだよ
アマとかの、お客様は神様です、に慣れすぎ 最初の問い合わせからもう三週間経つのにあと何週間待てばいいんですかねぇ… ロジやダイヤテックの同業他社でもここまで待たされたことないけどなぁ… 今までは壊れないことが前提の体制だったからな
R2でも同じと考えてるんだろ、東プレの慢心だな 『慢心の東プレ』
ラノベタイトルに見えた俺は……ちょっとセンス古いな >>404
東プレのサポートってゴミなの?
サポート充実させてこその高級ブランドだと思うのに
ピュアオーディオのアンプメーカーの高級ブランド・アキュフェーズはサポートは万全らしいぞ ピュアオーディオのアンプメーカーの高級ブランドと比較する意味が分からない R2のTKLは発売一ヶ月なのに、既に売価が底のような金額に・・・ RGBのLED 半年経たずで変な色出すようになった。
サポートにメールしたけど ひと月経っても何の応答もないよ。 一般ユーザーがメインと、企業がメインの会社を並列して語るなよ やっぱ信者って頭おかしいな
サポートがクソって言ってるのにこの会社企業向けだからとか擁護になってないぞ B2BメインとB2Cメインの会社の違いもわからんのかに対して
擁護っていう奴は頭がおかしい そんな事言うのおかしいよ
消費者向けに売ってるだからちゃんとサポートしないとな 殿様商売ができる現在に至るまでどれだけの企業努力を積み重ねたとおもってるんだ そんな態度なら中国、ASEANの追い上げに勝てないぜ サポートがクソだと言ってんのに
B2BとかB2Cとか関係なく無い?
そんなの持ち出す方がおかしいと思うんだが どんな問合せしたのかもわからんし
取引先以外から頭おかしい日本語送ってくるとB2Bメインの会社だと普通にスルーされるよ?
で、声のでかい馬鹿がこうやって騒ぐ。
普通に先週問合せしたけど三日で帰ってきたけど どんな問い合わせしたのかわからんのに頭おかしい日本語とか決めつけるガイジに言われたくないな >>428
頭おかしいのはお前の日本語読解能力ではなかろうか・・・
どんな問合せしたのかわからん
既存取引先以外から頭おかしい日本語送ってくるとB2Bメインの会社だと普通にスルーされるよ
っていう話であってまずはお前の問合せ文面を見直せと遠回しに言ってるだけで
お前の文章が頭おかしいとは一言も言ってない
論理性が破綻しているぞお前 一度目初期不良のときはお問い合わせフォーム→電話ですぐ対応
2.3回目もメールで2日いないには対応してもらえたよ b2bとか消費者からすれば関係ないし消費者向けに出してる時点でそれは言い訳にはならないと思うけど
ましてや他のメーカーより値段が張るのに 頭おかしい日本語が送られてきても、がんばって解読して確認のメールを返すのがサポートだとは思う
ただ、頭おかしすぎる日本語は解読に時間が掛かるから後回しにされる可能性は充分ある
あと、返事が来ない場合は催促のメールを出したほうがいいぞ
まともなサポート支援システム構築できていないと、抜けや忘れで放置されていることもある
全然関係ないけどバンナムのサポートに課金周りの不具合で調査依頼かけたら全然回答がなく
1か月後に催促したら「わかったら回答するから待っていろ」
1年後に催促したら「わかったら回答するから待っていろ」
2年後に催促したら「わかったら回答するから待っていろ」
3年後にサービス終了するから催促したら「わからないからゲーム内でキャンペーンやるわ」
で結局調査結果返ってこなかったことはある >>431
値が張ると思って居るならお前向けの商品ではない
もう正直リアフォは面倒だから5,6万まであげてくれていいよ >>431
静電容量無接点のキーボードなんて、どこも同じような価格帯だろ
中華系が安いけど、5桁するのは変わらん
B2Bメインでやってる会社の普通のサポートと
ピュアオーディオとかB2Cに注力している会社の万全サポートを比較しても仕方ないわ
高級路線で売り出して値段も倍になったら、サポートとか保証とかにも力入れろって思うけどさ >>416
まだ保証期間あるだろうし、購入店舗経由で問い合わせた方が良いかもね >>435
販売店に問い合わせたら、間に入れないと聞きました。
何度か問い合わせてみます…。 つまり個人に対してはサポートクソなのは変わりないんだな? すぐ対応して貰ったって意見もあるのに無視して結論出すのは凄いな
>>436
長い付き合いになるかもしれないし、早めに解決すると良いですね RGBの発売直後にとあるキーが反応しないって人はいたよ
過去スレ参照 サポートの話題になってたので
前スレでRGBでLEDの色を白に設定してるのに5色ぐらいになってる初期不良が2台続き写真張った者だけど
メールの返信は早い時もあるけど大体遅いよ
最長で三週間折り返しの連絡が無かったら確認の連絡入れてたからそれ以上は分からない
今回も遅かったのでRGBを送ったのが先月末になったけどそれから2週間以上音沙汰無い
この辺は前回と変わらずだけど
RGBはLEDの不具合報告がここでさえ何人かいるしサポート詰まってるのかもね
原因不明で新品との交換が続いてるけど使えてる期間短いし後悔しかない
少なくとも預けてる期間が長いのだから原因は突き止めてくれよと思っちゃう \2万前後ってのがサポート体制を敷くには微妙な価格帯かもね
リアフォ買ってもそう簡単には壊れないだろうし
壊れて汚くなる頃には新しいのが欲しくなるだろう うちのRGBのUS版は2つともLEDを白にしていても正常だから当たりだったんだな 買い換えようかと思って新型触ってきたけど・・・スペースキー巨大化が個人的には改悪すぎてダメだった
無変換キーは結構多用するからなあ 左すぎる・・・ >>450
リベルタッチも無くなったし他の選択肢はサンワのメカニカルくらいしか無いぜ >>451
今のがボロいし、在庫が続いてるうちにおとなしく旧型買い直すか、と考えてる・・・ それが無難だろうね、合わないなら無理に現行品買う必要はないさ メーカーサイトみて、感動した。
生産終了予定が発表されているなんて。 >>446
US版の方だとLEDの不具合出た人過去にいなさそうではあるね
何にしても羨ましい限り 勢いついでに旧モデルのことで一つ質問していいだろうか
108UB-Aと108UD-Aの違いってレーザー印刷か昇華印刷か(と文字色)の違いだけ、で合ってるかな?
ブラインドタッチオンリーならたぶん後者がいいよね・・・ >>455
俺の初期ロット品は5ヶ月位でLEDの変色出たよ
直後に108P-Sを買ってしまい、今は使っていないのだけどw >>450
短いとこが良かったんだけどスペースキー長くするのはどこも最近の傾向みたいね
ホームポジションで常に親指握り込んでたり、変換するのにでっかいキーをパッカンパッカン押しまくるのは苦痛 >>458
頻繁に使うキーという意味では
英語のスペースと日本語変換が同じ操作と考えればいいのでは >>458
スペースキーそのものに関して言うと、横に伸びたことでスイートスポット外の部分が大きくなり、
うまく真ん中を突かないと変な打鍵感になるのが気になってしまった 今回の変更を肯定的に受け止めてる身としては少し寂しいが、それぞれ好みもあるし仕方ないか >>459
英語のスペースは必ず一回だ
けど、変換は候補を連打しなきゃならないことが多いから、同じ大きさにされるのは困るな… この先10年で新旧どちらのリアフォを使うか、、、
自分は旧リアフォ、加えてHHK、レオをサイクルして使うつもり
R2はおそらく買わないと思う
ただし、銀紙が取れたら検討するw >>463
自分もそう思いました。
ちなみに、親指シフトだから、変換/無変換はやたらに打つ。 げ、誤記った。スペース長くなるとやりにくくなるんだわさ ニッチな打鍵方式だし仕方ないかもね
東プレに拘るとしてもラインナップ/市場在庫に短スペースモデルがあるから選択肢がない訳でもないし リアフォ買う金があるなら親指シフトキーボード買えるんじゃないの? USキーボードでノーマルなローマ字入力だからむしろスペースバーは長い方がいい派
漢字・カナの変換に割り当ててるから短いのより長い方が都合がいい
親指シフトてよく目にするけど具体的に打ったことないからよく分からん >>467
親指シフトとかじゃないけど無変換キーでのカタカナ変換を多用するんで、無変換が押しづらいのは辛いっす・・・
それと上にも書いたけど打鍵感の問題ですかね R2は旧と違ってスペースの近くに空きパターン無いの? 急に値崩れしだしたから食指が動きそうだ
もっと安くなるかな? わいはすでに中華に下った
とはいえメインは東プレだが、今書き込んでいるのも中華だ
使う年数で割ればたいしたことないんだが、
世間の「キーボードに数万とか高い」という印象を何とか崩したいわー http://kakaku.com/item/K0001039839/pricehistory/
必死になってるけど
どうみてもAmazonが販売数が伸びない関係で
自動値付けで下がってるだけじゃんw REALFORCEソフトウェアをインストールできない環境で使用する際に、
現在のAPC設定が1.5mmか2.2mmか3.0mmかを判別する方法ってあるの
でしょうか? キーの個別設定だと判別方法はないな。
そういえば、Fnとの長押しで出荷状態に戻せるキーすらないじゃん。
東プレのプログラマーはアホしかいないの? >>487
やっぱり判別方法ないのですね
てか初期設定に戻す方法もないとは。。。
別のPCのソフトウェアを入れてそいつに接続して設定確認してから、
本来使用する予定のソフトウェアインストール不可のPCに接続する
ことにします 設定はPCで、って割り切ってるんだろ
無駄にファームウェアを複雑にするよりは正しいと思うぞ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています