東プレ RealForceリアルフォースキーボード Part81

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ bb2b-7G4+) · 2018/03/15(木) 09:43:33.59

!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑冒頭にコレを二行重ねてスレ立てすること

REALFORCE公式サイト
ttp://www.realforce.co.jp/

メーカーサイト
ttp://www.topre.co.jp/products/elec/keyboards/

※前スレ
東プレ RealForceリアルフォースキーボード Part80
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/hard/1514792762/

■REALFORCEモデルチェンジ(R2)について
ttp://www.realforce.co.jp/products/index_office.html
主な特徴…16%のスリム化、ケーブル取り出し方向追加（上側面）、インジケーター色変更（7色）、アクチュエーションポイント変更（APC）、
　　　　　　　キースペーサー（2種類、APCモデルにのみ付属）、フルNキーロールオーバー（6キー以上の同時押し認識可？）
※フルサイズ＋日本語配列の従来モデルは2017年で生産終了予定（108UG-HiPro、108UBK、108UH、108P-S、108USが対象）

型番の命名規則（現時点のバリエーションは8種類）
　R2○-JP△-□◇　※○＝オプション　JP＝キー配列（たぶん）　△＝キー荷重　□＝筐体の色　◇＝限定モデルの識別（たぶん）
　○：空＝オプションなし　S＝静音　A＝APC　SA＝静音＆APC
　△：V＝変荷重　4＝All45g　3＝All30g
　□：IV＝アイボリー　BK＝ブラック
・All30g→静音＆APCセットのみ
・All45g→静音＆APCセット不可、白筐体なし
・変荷重→静音＆APCセット不可、黒筐体なし
・刻印→黒筐体＆APCなしのセットのみレーザー刻印（ABS樹脂）

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5792-+3cQ) · 2018/04/25(水) 17:19:30.75

91ubkを15kで買った記憶あるし旧機種が現行だったころはこんな値段じゃなかったか？
細かな変更点はあるにせよキーボードとしては旧機種と同じだし発売直後からどんどん安くなって当然だと思う
旧と併売で新型を上のラインにするとかならまた違った値動きだったろうけど

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5a23-HQJO) · 2018/04/25(水) 17:23:27.20

洗うの面倒くさいから久々に新調しようかなと思ったけど、新モデルの右上なんかダサない？
と思って念のため空気確認しにきてみたら直前の >>574 も書いててわろた

なんとかならない？

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ fa98-9jjH) · 2018/04/25(水) 17:26:33.91

あの部分にアニメキャラとかプリントアウトして貼って痛リアフォ作ろう

**不明なデバイスさん** (ｽｯﾌﾟ Sdba-1lzp) · 2018/04/25(水) 17:29:15.33

なんとかも何もモデル判別用って言ってんだから諦めろよ

**不明なデバイスさん** (JP 0H12-BoQL) · 2018/04/25(水) 17:39:11.31

いつもの人でしょ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ e7e9-26wU) · 2018/04/25(水) 17:56:03.91

あれが無かったらもうちょっと売り上げも変わったかもしれない
別に見た目なんてどうでもいいだろって人はいると思うし
実際そういう人は買ってるんだろうけど
RF10台以上持ってる基地外の俺ですらあれのせいで手が出ない

**不明なデバイスさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr3b-ka/K) · 2018/04/25(水) 18:22:47.27

売れてないのだとしたら、地味にスペースキーの仕様変更も一因かも
長いスペースキーはメカニカルでは選び放題だし、リアフォの独自性になってた気がする

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 57eb-8E8L) · 2018/04/25(水) 19:00:15.17

スペースキーがイヤなんでR2じゃなく初代買いました
ってうまく公式にフィードバックしたいけど直接メールするのもなんか品がなくてな

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4e6a-Mp6C) · 2018/04/25(水) 19:22:55.82

変荷重ノーマルタイプだけ異常に安いのは何故？

**不明なデバイスさん** (JP 0H12-BoQL) · 2018/04/25(水) 19:25:15.93

>>582
購入者のフィードバックはあるに越したことはないさ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ fa98-9jjH) · 2018/04/25(水) 20:03:41.21

旧モデルのスペースキーのいいところはね、
短さもあるけど、ホームポジションに指を置いた時に
ちょうど左右均等のバランスになってたことなんだよね
それが新モデルでは多くの他のメーカーと同じでアンバランスになっちゃった

新モデルはまだこれから注文するからわからんけど
それがちょっと残念ですぐ飛びつけなかった理由だったりする

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ a79f-dK4n) · 2018/04/25(水) 20:06:52.25

>>573
・個別のテンキー良いのを探すのが大変
・統一感がなくなる
・別にテンキー使わないけど付いているほうがなんとなく良いから

って感じじゃないかな
テンキーレスはマウスまでの距離が縮まるだけでなく
左手テンキーできるようになればもの凄く捗るんだけどな

**不明なデバイスさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-pLul) · 2018/04/25(水) 21:20:47.86

フルキー使いとしてはマウス持つまでの距離が遠すぎて疲れるし2.1万なら買いたい
長時間座ってるとこれが結構体に響く

左手テンキーにするかキーボードとモニターの間にテンキー置けるしテンキー使う時だけテンキー出すとかして使えるしね

**不明なデバイスさん** (JP 0H47-XjIo) · 2018/04/25(水) 22:37:28.53

>>586
なるほどね
テンキー左の筐体はこんな感じかな　https://i.imgur.com/1zMOK2V.png
個別のテンキーは電卓がBTに対応したらそれでいいとおもうけど
統一感がなくなるのは痛いね
使わないけどあるほうがいいっていう万能感はわかるかも
マウスを左手にしたらすべてが丸く収まりそうやけど、変わった人って思われることのほうがきつい

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ fa98-9jjH) · 2018/04/25(水) 23:22:50.58

>>588
いいねぇ
自分はこのテンキー部分とカーソルキー部分が逆になってたらすぐ買う
こういう左右対称のがどっかから出てもよさそうなのにね

2018/04/26(木) 00:55:19.67

なんでテンキーって右についてんるんだろうね

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 61cd-so8B) · 2018/04/26(木) 01:15:14.22

>>590
・昔からの伝統（あとテンキーは右にあるものというイメージ）
・右利きの人間が多く、利き手の右で打つほうが打ちやすいから
・↑に関連して左利き向けに左に配置しても需要が少ないから売れない
・Windowsの場合、Ctrl+CやCtrl+Vなど左手で使うショートカットキーが多く左にテンキーがあると手の移動が必要
こんなところじゃないですかね

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ ab0d-6qUx) · 2018/04/26(木) 05:34:25.56

リアフォってモデルによって打ち心地がぜんぜん違うからなぁ
108UH-Sが廃盤になる前に買っておこうかな

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9312-NnaL) · 2018/04/26(木) 05:54:24.06

TKL選ぶ人はテンキー付きは意地でも選ばないけどな

やっぱりスペースキーの変更が大問題
少数派なんだろうが意外と多かったりして

職場は旧モデル使い使い続けるけど、自宅用は自作メカニカルに変更したわ
せっかく買い替え時だったのに

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ db6e-x1HS) · 2018/04/26(木) 06:16:42.09

長スペースキーが好みに合わない人は早めに旧モデルを確保するか他社製を検討が無難だね

>>586
左テンキー良さそうだけど慣れの問題もあるし非常に悩ましい

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5be7-3HeQ) · 2018/04/26(木) 08:32:19.51

スペースキーの長さに慣れない人は適応力が無いんだろうね

**不明なデバイスさん** (JP 0Ha3-x1HS) · 2018/04/26(木) 08:51:02.02

何故無駄に煽るのか、単なる好みの差異だろうに

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1323-Q5hi) · 2018/04/26(木) 09:01:41.63

スペースキーの幅は新型
右上のデザインは旧型
Fnキーは不要(アプリケーションキーのほうが重要)
Windowsキーは10に合わせた新型
黒モデルの配色は旧型(ちゃんと同じ色で統一)

個人的な要望はこれだけなんだけど、
新型も旧型もちょっとずつ希望に添わないものだな。

**不明なデバイスさん** (ｽｯﾌﾟ Sdb3-mAgC) · 2018/04/26(木) 09:14:45.04

なっかたらってたられば話して何がしたいんだ
その理論でいくとノーマルは売れてるいことになるだけだろ
頭おかしい

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ ab0d-6qUx) · 2018/04/26(木) 09:50:10.88

旧モデルの短めスペースキーって使いにくくて困ったってことは自分は無いな

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2bb9-RdcR) · 2018/04/26(木) 11:15:12.23

ASCII.jp：人はなぜキーボードを自作するのか？　“キーボー道”への誘い (1/6)｜KTUの自作キーボー道
http://ascii.jp/elem/000/001/609/1609599/

折角だからアスキーさんが4回に渡って丁寧に解説してくれてるから、自分好みな究極の一品を自分で組むのも面白いんじゃね

**不明なデバイスさん** (ｽｯﾌﾟ Sdb3-mAgC) · 2018/04/26(木) 11:20:48.35

静電式は無理ゲー

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ d92b-eymE) · 2018/04/26(木) 11:29:59.11

中華静電スイッチが出回ったらアリかもなー

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 11c3-luqG) · 2018/04/26(木) 11:59:30.80

電卓を左手では打てんわ
そりゃ打ってる人も居るだろうけど

**不明なデバイスさん** (ｽｯﾌﾟ Sdb3-mAgC) · 2018/04/26(木) 14:38:54.78

中華静電スイッチってあのなんちゃってしかないのでリアフォとは似て非なるものだが。。。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ d398-luqG) · 2018/04/26(木) 14:43:49.13

Amazonのタイムセールでも静電容量キーボード出てたなぁ
買ったマニアもいるんだろうな

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ ab0d-6qUx) · 2018/04/26(木) 17:02:19.48

リアフォは9UDK-Gか108UH-Sこそ至高

**不明なデバイスさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sdb3-lwL0) · 2018/04/26(木) 18:29:44.86

コの字型の二段になってて、下がフルキー、上にテンキーが理想

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 89bd-6qUx) · 2018/04/26(木) 19:19:56.92

本音を言えばHHKBのTypeSが欲しいけど￥30000するからなぁ・・・
￥18000くらい貯金したところで108UH-Sを買ってしまいそう

**不明なデバイスさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM85-kN8f) · 2018/04/26(木) 20:14:13.00

朝ごろ尼でR2テンキーレス全部載せアイボリーをポチった
在庫数が11→10になったが、それ以降の変動はなし。というかここ最近ほとんど在庫数が変動していない
マジで売れてないようだ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ db6e-x1HS) · 2018/04/26(木) 20:40:17.31

回転早い商品じゃないし普通じゃね？

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2ba5-luqG) · 2018/04/26(木) 23:04:19.70

>>610
全ての商品は全て一瞬でうれるとおもってるんだよ・・・

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ d398-luqG) · 2018/04/26(木) 23:06:39.97

https://www.amazon.co.jp//dp/B077QH5626/

テンキーありは売れてる

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 89bd-6qUx) · 2018/04/27(金) 09:34:50.09

どうせなら英語配列無刻印type2が欲しい

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 89bd-6qUx) · 2018/04/27(金) 10:52:38.05

あたしの家って凄いお金持ちなんですよ～

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ d398-luqG) · 2018/04/27(金) 12:55:04.54

新型静音APCアイボリーをポチる寸前までいったけど
どこかの記事にあった「無線インターフェイス版投入予定」
とやらを信じて待つことにしました
（だから早く出して）

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9379-IdbI) · 2018/04/27(金) 22:15:56.32

リアルォースでテンキーレスでゲームにも向いてるキーボードPC初心者の俺に教えてくれ。

2018/04/27(金) 22:31:15.47

Mac配列はよ

**不明なデバイスさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr0d-5fQO) · 2018/04/28(土) 00:16:18.42

>>616
91UDK-G

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ d3e0-luqG) · 2018/04/28(土) 00:56:11.90

R2TLA-JP4-BKが91UDK-Gの後継と見ていいよね

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 93f8-s8TH) · 2018/04/28(土) 07:42:38.28

業務でかな入力使うから
ローマ字封印して数か月経つけど1秒1文字は見えてきた
たぶん半年あれぱローマ字の入力速度超えるか(1秒2文字)
少なくとも並ぶ所まではいけると思う。
最初はローマ字捨てるの凄い抵抗あったけど
慣れてきたら打鍵の少なさのわりに文字が進むから癖になるぞ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ c9b3-luqG) · 2018/04/28(土) 08:22:53.19

次買おうと思ってるマザーボードにPS/2がないんだけど
今買えるPS/2→USB変換でキッチリ動くのってあるかな？

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ d98a-ackP) · 2018/04/28(土) 11:44:06.88

1年以上ぶりに洗ったらめっちゃ綺麗になったわ
86Uのホワイトってこんなに眩しかったんだな・・・

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ b91e-luqG) · 2018/04/28(土) 13:49:47.83

>>621
RC-U2MKじゃ駄目なん？
職場のノートPCでは問題ない
リアフォを繋いでいないから相性や遅延は分からん

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2bb9-RdcR) · 2018/04/28(土) 14:08:15.46

>>622
ワイドハイター？
分解して組み立てるリスクあるから未だ洗ったことないわ
それに機械ものを洗うのはどうも抵抗あるわ
プラスチックのケースを洗って乾かしても、付着した残った水道水のカルキが鉄板に悪影響を及ぼさないだろうか？
とか気になるし
だから毎日エリエールウェットティッシュで拭くだけにしてる
これだけでも十分に綺麗になる

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ d98a-ackP) · 2018/04/28(土) 14:12:09.12

>>624
食器用洗剤
いや一度分解して洗ってみそまじで
7年目になるのに新品同様よ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2bcc-lXGE) · 2018/04/28(土) 14:17:50.23

>>625
外す前に配列の写真だけ撮っておけば、よっぽどのマヌケでも失敗しないよ。
　キーボードって隙間にホコリ溜まるから３ヶ月に一回くらい外して取らないと気持ち悪い。
　やらなくても平気な人って包茎ちんこのカリの裏に恥垢がビッシリ溜まって石みたいになってるようなヤツだと思う。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9392-EiRX) · 2018/04/28(土) 14:20:31.81

水槽用に汲んで一日放置で塩素抜くって方法もあるし水分残ったままでも塩素は揮発する
塩素とは別に硬度高かったらミネラル分が出るかもしれんが

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ c9b3-luqG) · 2018/04/28(土) 14:31:06.49

>>623
ありがと、買ってみる

**不明なデバイスさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MMf5-9PK1) · 2018/04/28(土) 14:31:07.47

プラスチックの漂白は塩素系じゃなくて酸素系漂白剤じゃなかったっけ?

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2be8-0Pya) · 2018/04/28(土) 15:13:49.09

>>629
酸素系漂白剤でいいよ
それとお日様の力ｗ
ピーカンな日が良いみたい2日くらいつけ置き

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 11c3-luqG) · 2018/04/28(土) 15:48:55.34

うんうん太陽光当てるとまじすごい

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2bb9-RdcR) · 2018/04/28(土) 16:51:31.44

>>625
基板とかゴムとかバネとか全部外して上下のプラケース洗うんだよね？
食器用洗剤じゃさすがに洗う気しないわw
あと換えのキーボードも用意しとかないとダメだな
2日もパソコン触れないなんて拷問レベルw

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ d98a-ackP) · 2018/04/28(土) 17:04:21.22

洗剤使ったのはガワとキートップだけだよ
あとはアルカリ電解水ってやつ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 137f-luqG) · 2018/04/28(土) 17:25:57.88

RGB TKLはまだなのか

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ d398-luqG) · 2018/04/28(土) 23:01:50.99

キーは一個ずつ丁寧に磨いていく派

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 89ab-luqG) · 2018/04/29(日) 15:17:57.95

キーボード1台しか持ってないやついるの？

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 39c3-c97c) · 2018/04/29(日) 16:28:01.41

去年新発売したRealforce（R2ってやつ？）ってノーマルモデルでも従来型と比べて静音に優れてるの？

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ d1cc-FnkM) · 2018/04/29(日) 18:27:05.54

その質問の根拠は？

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ d1e7-3NL7) · 2018/04/29(日) 18:50:59.99

そら新製品だからでしょ
根拠は？とかきく根拠を知りたいわ

通常は音やらなんやらさほぼ変わってない

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 53e7-w3Zm) · 2018/04/30(月) 01:51:35.86

なんかR2テンキーレスの静音が高くなってるけどなんかあった？

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5be7-3HeQ) · 2018/04/30(月) 10:18:32.10

気のせいだよ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 39c3-c97c) · 2018/04/30(月) 19:49:46.88

>>638
意味不明

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 71b3-iMQz) · 2018/04/30(月) 20:52:15.63

R2に興味がないわけではないが
旧モデルで十分満足してるので買うまでには至らない
というぐらいしかR2には魅力が無いね
おまけに糞ダサい銀紙着けとるし

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 31d0-luqG) · 2018/04/30(月) 21:08:56.33

R2が気になって気になってしかたがない
まで読んだ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ d98a-ackP) · 2018/04/30(月) 22:15:09.55

R2、US配列まだないんだな
右ウィンドウキーなくして出してくれないかな

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ d92b-eymE) · 2018/04/30(月) 22:58:27.61

>>643
あれ透明樹脂の裏に蒸着加工だから、画像で見るほど安っぽくはないんだけどな
まあ少々主張しすぎなのは認める……旧型のロゴ程度の大きさでよかった

**不明なデバイスさん** (ｽﾌｯ Sdb3-x8Hz) · 2018/05/01(火) 05:42:13.10

テンキーレス2台目（家康）買いました。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ d98a-ackP) · 2018/05/01(火) 05:45:07.78

いえやす？

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ d398-luqG) · 2018/05/01(火) 12:07:34.21

初代は秀吉？信長？

2018/05/01(火) 12:56:22.14

型番わからんけど30g荷重のテンキーレスが気になってしょうがない
今は91の45gゲーミングのやつだけど店頭で触ったらかなりいい感じだった

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ a1ca-6qUx) · 2018/05/01(火) 15:20:20.42

>>650
それは91GU-Sでは？
俺も91UDK-G使ってて打ち心地は良いんだけど
黒のキートップに黒の昇華印刷でほとんど無刻印に近い状態で
時々打ち間違えたりする

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 419f-VZ/W) · 2018/05/01(火) 16:50:02.21

同じタイミングで同時押しはほぼ不可能だけどこんなもんなの？
同時押しタイミングチェッカーで試したらずれまくってる

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ d1a5-luqG) · 2018/05/01(火) 18:44:44.81

静電容量式の動作原理をまなんでこいよ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 41bd-so8B) · 2018/05/01(火) 21:04:45.35

>>651
おれにとっては、それ最高

hhkbの墨は絶望的

いちいちホームポジションに両手置かないとならない
片手では打てない

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 419f-VZ/W) · 2018/05/01(火) 23:04:44.30

>>653
静電容量の変化を検出するのに意外と複雑な計算してて
ICの処理が順々になっちゃう的な感じかな？
ゲーマー向けモデルもまさか・・・

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 931b-ni5Q) · 2018/05/02(水) 01:07:04.53

R2-30静音フルキー購入した！
タッチタイピングできないヘタレだけど、打ちやすくて無意識にタッチタイピングしてる。無意識に
そのぐらいストレスが無い。
あくまで俺の場合は

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ d92b-eymE) · 2018/05/02(水) 07:47:21.13

購入おめ
この機会にタッチタイプがんばっちゃえ

**不明なデバイスさん** (JP 0H45-+1sc) · 2018/05/02(水) 08:17:18.34

>>656
タッチタイプもできないのに買うなよ…　
猫に小判、豚に真珠、馬に念仏、犬に論語どれも好きなもの選んでええよ
俺の場合はとか協調するやつは大抵ウソこきが多い

つまり、お前は工作員

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ d98a-ackP) · 2018/05/02(水) 08:21:24.61

芸スポの歯磨き粉コピペみたいなノリってことかね

**不明なデバイスさん** (JP 0H45-+1sc) · 2018/05/02(水) 08:39:02.17

キーボードなんてもっと安く作れるやろ5000円くらいまで引き下げろよ
ニッチなコンシューマ相手に2万も3万もぶんどって恥を知れよと正直おもってる
何が高級キーボードだよ
タッチタイプもできない阿呆にまで購入を勧めようとする>>656をみて反吐が出る
裏を返すとそうでもしないとやっていけないということ。赤字部署なんでしょ
カスタマイズ性、拡張性、デフォルメできるような新しい付加価値を生み出しもしないで
キーボード単体で飯を食おうとする考えは甘いよ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ b97f-luqG) · 2018/05/02(水) 10:52:42.36

つまり、HHKは糞ってこと？

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 11c3-c97c) · 2018/05/02(水) 10:55:55.16

>>660
安く作れるやつが安く作れば良いんやで

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ d92b-eymE) · 2018/05/02(水) 10:57:11.15

形から入ってもええんやでー

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ d92b-eymE) · 2018/05/02(水) 11:35:19.15

>>658と>>660、同じ奴だったのか
買えない嫉妬をユーザやメーカにぶつけるなよ…

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 599b-OUKG) · 2018/05/02(水) 11:39:30.43

まーた素人が経営を語ってるよ

**不明なデバイスさん** (JP 0H45-+1sc) · 2018/05/02(水) 11:52:50.54

既存にない新しいキーボードを2万3万なら分かるよ
それこそ数字キーを左配置にしたり、BT化したり、マウスパッド、ペンタブをドッキングしたり
いろんなアイデアをそこで試すとか何もしないで
昔の何の変哲もないキーボードをいつまでもいつまでも値段据え置きで作り続けて
モノ作り企業としてのプライドもなにもないだろ
そのくせここでは工作活動を精力的にやって本当に情けないと思わないのかね

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ d98a-ackP) · 2018/05/02(水) 11:57:31.31

使った事もないやつがああだこうだって・・
笑っちゃうね
何しにここにいるの？

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 11c3-c97c) · 2018/05/02(水) 11:59:21.40

開発費と資材費ごっちゃにして上から目線で頓珍漢なこと語っちゃっているけど
レス乞食だからNGしとくのが良いのかね?

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 11c3-0GBF) · 2018/05/02(水) 12:19:47.47

>>660
キーボードで飯食ってるわけじゃないしｗ
本業から比べたらほんのおまけだが

3Q
＜その他＞
空調機器部門、電子機器部門ともに、産業用送風機、住宅用換気システムやキーボード「REALFORCE」
の販売が好調に推移しました。その結果、その他の事業全体での売上高は、66 億８千１百万円、前
年同期比３億８千１百万円の増収（6.0％増）となりました。セグメント利益（営業利益）は、６億
３千７百万円、前年同期比１千４百万円の増益（2.2％増）となりました。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ d1a5-0GBF) · 2018/05/02(水) 12:24:09.56

安く作れることと安く売ることは別な問題だと気が付かないとやばい

**不明なデバイスさん** (JP 0H45-+1sc) · 2018/05/02(水) 12:33:35.73

せやろ　だったら個人向けには採算度外視で格安で提供しろよてこと
一般向けに2万も3万もぶんどりすぎ　個人向けを相手にするなら細やかなニッチな要望に対応しろよ
企業として方向性がブレブレなんだよ
どうでもいい部門なら採算度外視で社会貢献活動の一環として一般消費者向けに安くキーボードを提供しろ
どうでもよくないならもっと製品のバリエーションを増やして一般消費者の要望に沿う、もしくは法人向けに大量受注して価格を下げるとかやれよ
本当に良いものなら企業から太い受注が取れるはず。医療系とか開発、ライター現場でもそこらへんのキーボード使ってるのが多いんやから。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5be7-c97c) · 2018/05/02(水) 12:39:19.64

Ｒ２テンキーレス１５０００円だったのに大幅に値上がりしとる
買っておけばよかった

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ d1a5-0GBF) · 2018/05/02(水) 12:41:12.35

採算度外視でってそれ株主に対する背信行為で株主訴訟されたら一発で負けるな

細かいのをきけって消費者の言うことを聞くと会社が傾くのが今までの日本でしょ
パナものなんだのもの全部ユーザの話を聞いて機能つけてたらうれなかったんだぞｗ
逆にインスタグラムなんて未だにPCから投稿させないけど人気でしょ？
ユーザに対して何を提供するかを意志をもってきめればそれでいいのだ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 11c3-0GBF) · 2018/05/02(水) 12:50:01.83

>>671
お前のようなのは顧客ターゲットと思われてないだけだよ
ここの製品品質に満足してる層はいくらでもいる