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東プレ RealForceリアルフォース キーボード Part81
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0001不明なデバイスさん (ワッチョイ bb2b-7G4+)
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2018/03/15(木) 09:43:33.59ID:T0ZwCoTN0
!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑冒頭にコレを二行重ねてスレ立てすること

REALFORCE公式サイト
ttp://www.realforce.co.jp/

メーカーサイト
ttp://www.topre.co.jp/products/elec/keyboards/

※前スレ
東プレ RealForceリアルフォース キーボード Part80
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/hard/1514792762/

■REALFORCEモデルチェンジ(R2)について
ttp://www.realforce.co.jp/products/index_office.html
主な特徴…16%のスリム化、ケーブル取り出し方向追加(上側面)、インジケーター色変更(7色)、アクチュエーションポイント変更(APC)、
        キースペーサー(2種類、APCモデルにのみ付属)、フルNキーロールオーバー(6キー以上の同時押し認識可?)
※フルサイズ+日本語配列の従来モデルは2017年で生産終了予定(108UG-HiPro、108UBK、108UH、108P-S、108USが対象)

型番の命名規則(現時点のバリエーションは8種類)
 R2○-JP△-□◇ ※○=オプション JP=キー配列(たぶん) △=キー荷重 □=筐体の色 ◇=限定モデルの識別(たぶん)
 ○:空=オプションなし S=静音 A=APC SA=静音&APC
 △:V=変荷重 4=All45g 3=All30g
 □:IV=アイボリー BK=ブラック
・All30g→静音&APCセットのみ
・All45g→静音&APCセット不可、白筐体なし
・変荷重→静音&APCセット不可、黒筐体なし
・刻印→黒筐体&APCなしのセットのみレーザー刻印(ABS樹脂)
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0615不明なデバイスさん (ワッチョイ d398-luqG)
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2018/04/27(金) 12:55:04.54ID:eUDofjdt0
新型静音APCアイボリーをポチる寸前までいったけど
どこかの記事にあった「無線インターフェイス版投入予定」
とやらを信じて待つことにしました
(だから早く出して)
0620不明なデバイスさん (ワッチョイ 93f8-s8TH)
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2018/04/28(土) 07:42:38.28ID:HVmETcSv0
業務でかな入力使うから
ローマ字封印して数か月経つけど1秒1文字は見えてきた
たぶん半年あれぱローマ字の入力速度超えるか(1秒2文字)
少なくとも並ぶ所まではいけると思う。
最初はローマ字捨てるの凄い抵抗あったけど
慣れてきたら打鍵の少なさのわりに文字が進むから癖になるぞ
0624不明なデバイスさん (ワッチョイ 2bb9-RdcR)
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2018/04/28(土) 14:08:15.46ID:iYIZOq1j0
>>622
ワイドハイター?
分解して組み立てるリスクあるから未だ洗ったことないわ
それに機械ものを洗うのはどうも抵抗あるわ
プラスチックのケースを洗って乾かしても、付着した残った水道水のカルキが鉄板に悪影響を及ぼさないだろうか?
とか気になるし
だから毎日エリエールウェットティッシュで拭くだけにしてる
これだけでも十分に綺麗になる
0626不明なデバイスさん (ワッチョイ 2bcc-lXGE)
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2018/04/28(土) 14:17:50.23ID:Bkow9SpM0
>>625
外す前に配列の写真だけ撮っておけば、よっぽどのマヌケでも失敗しないよ。
 キーボードって隙間にホコリ溜まるから3ヶ月に一回くらい外して取らないと気持ち悪い。
 やらなくても平気な人って包茎ちんこのカリの裏に恥垢がビッシリ溜まって石みたいになってるようなヤツだと思う。
0627不明なデバイスさん (ワッチョイ 9392-EiRX)
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2018/04/28(土) 14:20:31.81ID:Agg33AFZ0
水槽用に汲んで一日放置で塩素抜くって方法もあるし水分残ったままでも塩素は揮発する
塩素とは別に硬度高かったらミネラル分が出るかもしれんが
0632不明なデバイスさん (ワッチョイ 2bb9-RdcR)
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2018/04/28(土) 16:51:31.44ID:iYIZOq1j0
>>625
基板とかゴムとかバネとか全部外して上下のプラケース洗うんだよね?
食器用洗剤じゃさすがに洗う気しないわw
あと換えのキーボードも用意しとかないとダメだな
2日もパソコン触れないなんて拷問レベルw
0643不明なデバイスさん (ワッチョイ 71b3-iMQz)
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2018/04/30(月) 20:52:15.63ID:PehB+f+D0
R2に興味がないわけではないが
旧モデルで十分満足してるので買うまでには至らない
というぐらいしかR2には魅力が無いね
おまけに糞ダサい銀紙着けとるし
0652不明なデバイスさん (ワッチョイ 419f-VZ/W)
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2018/05/01(火) 16:50:02.21ID:xLsOoJ1Z0
同じタイミングで同時押しはほぼ不可能だけどこんなもんなの?
同時押しタイミングチェッカーで試したらずれまくってる
0655不明なデバイスさん (ワッチョイ 419f-VZ/W)
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2018/05/01(火) 23:04:44.30ID:xLsOoJ1Z0
>>653
静電容量の変化を検出するのに意外と複雑な計算してて
ICの処理が順々になっちゃう的な感じかな?
ゲーマー向けモデルもまさか・・・
0656不明なデバイスさん (ワッチョイ 931b-ni5Q)
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2018/05/02(水) 01:07:04.53ID:7TeHwwn30
R2-30静音フルキー購入した!
タッチタイピングできないヘタレだけど、打ちやすくて無意識にタッチタイピングしてる。無意識に
そのぐらいストレスが無い。
あくまで俺の場合は
0658不明なデバイスさん (JP 0H45-+1sc)
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2018/05/02(水) 08:17:18.34ID:jijARWiHH
>>656
タッチタイプもできないのに買うなよ… 
猫に小判、豚に真珠、馬に念仏、犬に論語どれも好きなもの選んでええよ
俺の場合はとか協調するやつは大抵ウソこきが多い

つまり、お前は工作員
0660不明なデバイスさん (JP 0H45-+1sc)
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2018/05/02(水) 08:39:02.17ID:stNBTs0hH
キーボードなんてもっと安く作れるやろ5000円くらいまで引き下げろよ
ニッチなコンシューマ相手に2万も3万もぶんどって恥を知れよと正直おもってる
何が高級キーボードだよ
タッチタイプもできない阿呆にまで購入を勧めようとする>>656をみて反吐が出る
裏を返すとそうでもしないとやっていけないということ。赤字部署なんでしょ
カスタマイズ性、拡張性、デフォルメできるような新しい付加価値を生み出しもしないで
キーボード単体で飯を食おうとする考えは甘いよ
0666不明なデバイスさん (JP 0H45-+1sc)
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2018/05/02(水) 11:52:50.54ID:jijARWiHH
既存にない新しいキーボードを2万3万なら分かるよ
それこそ数字キーを左配置にしたり、BT化したり、マウスパッド、ペンタブをドッキングしたり
いろんなアイデアをそこで試すとか何もしないで
昔の何の変哲もないキーボードをいつまでもいつまでも値段据え置きで作り続けて
モノ作り企業としてのプライドもなにもないだろ
そのくせここでは工作活動を精力的にやって本当に情けないと思わないのかね
0669不明なデバイスさん (ワッチョイ 11c3-0GBF)
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2018/05/02(水) 12:19:47.47ID:T0xiniEi0
>>660
キーボードで飯食ってるわけじゃないしw
本業から比べたらほんのおまけだが

3Q
<その他>
空調機器部門、電子機器部門ともに、産業用送風機、住宅用換気システムやキーボード「REALFORCE」
の販売が好調に推移しました。その結果、その他の事業全体での売上高は、66 億8千1百万円、前
年同期比3億8千1百万円の増収(6.0%増)となりました。セグメント利益(営業利益)は、6億
3千7百万円、前年同期比1千4百万円の増益(2.2%増)となりました。
0671不明なデバイスさん (JP 0H45-+1sc)
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2018/05/02(水) 12:33:35.73ID:stNBTs0hH
せやろ だったら個人向けには採算度外視で格安で提供しろよてこと
一般向けに2万も3万もぶんどりすぎ 個人向けを相手にするなら細やかなニッチな要望に対応しろよ
企業として方向性がブレブレなんだよ
どうでもいい部門なら採算度外視で社会貢献活動の一環として一般消費者向けに安くキーボードを提供しろ
どうでもよくないならもっと製品のバリエーションを増やして一般消費者の要望に沿う、もしくは法人向けに大量受注して価格を下げるとかやれよ
本当に良いものなら企業から太い受注が取れるはず。医療系とか開発、ライター現場でもそこらへんのキーボード使ってるのが多いんやから。
0673不明なデバイスさん (ワッチョイ d1a5-0GBF)
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2018/05/02(水) 12:41:12.35ID:Hy4Lthj00
採算度外視でってそれ株主に対する背信行為で株主訴訟されたら一発で負けるな

細かいのをきけって消費者の言うことを聞くと会社が傾くのが今までの日本でしょ
パナものなんだのもの全部ユーザの話を聞いて機能つけてたらうれなかったんだぞw
逆にインスタグラムなんて未だにPCから投稿させないけど人気でしょ?
ユーザに対して何を提供するかを意志をもってきめればそれでいいのだ
0675不明なデバイスさん (JP 0H45-+1sc)
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2018/05/02(水) 13:19:54.96ID:stNBTs0hH
>>674
なわけねえだろw 安くなってくれるほうが嬉しい層のほうが多いのが当たり前の感覚やし
そういう声がでないこのスレはいかに工作員がのさばってるか、それがよく分かる
0676不明なデバイスさん (ワッチョイ d1a5-0GBF)
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2018/05/02(水) 13:25:06.80ID:Hy4Lthj00
>>675
違うぞ、安ければ安いほどいいは資本主義社会においては間違っている
複数企業が同一品質の製品を製造している場合には競争性として
値段が上がるか品質が上がるかはあり得るが基本的に資本主義とは緩やかな物価上昇していくものです

正直、仕事道具だし一度買えば長く使えるから5,6万までは出すし俺は満足しているからこの価格でも全然不満も何もないよ
安くなってくれる方がうれしいってその結果、あほな客が増えるぐらいなら値段を下げずに客層を広げないっていう選択は経営上も正しいよ?
0677不明なデバイスさん (ササクッテロラ Sp0d-mAgC)
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2018/05/02(水) 13:35:02.70ID:bvUkF0O0p
利幅適正なら買い手は付くし、過剰と見なされれば買い手がなくなる
買い手がなくなると思って過度に利幅を下げすぎると利潤が減って人件費や設備投資が妨げられ、結果として品質が低下して利幅をさらに下げざるを得なくなる悪循環に陥る

んなこたあどうでもいいからMac配列はよ
俺はMac配列という付加価値に金を払う準備はある
0678不明なデバイスさん (JP 0H45-+1sc)
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2018/05/02(水) 13:38:25.23ID:jijARWiHH
>>676
>>656であほな客増やそうとしてるやん 経営の方向性がブレブレ。芯がないんだよ
ターゲットを個人向けにするのか、法人なのか、はっきりせい
現状だとどっちつかずで、「高級キーボード」という名前に踊らされて飛びつくガキしか寄り付いてないのが現状だよ
良いキーボードを世に出して快適なPC環境の一翼を担う気概があるのならターゲットをもっと明確にしろ

それからそういう経済論は結局のところ人がやってることやから追究しても無意味だよ
結果論的にしか話が論じられないからね
未来のことはイニシアチブ握ってる人間の裁量でやるのが世の中やから
0680不明なデバイスさん (ワッチョイ d1a5-0GBF)
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2018/05/02(水) 13:55:13.92ID:Hy4Lthj00
>>678
5chの1スレの書き込みで経営の方向性がーって馬鹿なの?
経営に口出したいなら株式取得して株主総会で口出しして来いよ
お前の主張を通したいなら法治国家、資本主義社会、株式会社なんだから
株式を過半数取得すればお前の主張が通るからさっさと株式取得してこい

経済論でもなんでもなく資本主義とはなんぞやっていうのがあるんだけど・・・
日本人は労働の対価=給料って考えてる人が多いから理解出来てないけど。
0681不明なデバイスさん (JP 0H45-+1sc)
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2018/05/02(水) 14:04:49.87ID:jijARWiHH
主観も一部混じってるけど一般的な感覚を書いたまでやから
価格帯は高級路線で購買層は>>656みたいな阿呆まで相手にするようなのをねいわゆる節操がないというんだよ
ブランドイメージに一貫性がないのはみっともないよ
0682不明なデバイスさん (ササクッテロラ Sp0d-mAgC)
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2018/05/02(水) 14:13:43.43ID:bvUkF0O0p
コンサルの友人が言ってたけど、収支放り出して社会的使命とかやりがいとかのメンタル要素ドリブンで会社を回そうとするとブラック企業になるんだと
だから今は「社会の役に立つ本業でキッチリもうけることを通して貢献する」っていうのが企業の社会的貢献の基本ラインになってる
江戸時代の商人の間ではやった石門心学や、近江商人の三方良しに近いものがあるね
0685不明なデバイスさん (ワッチョイ d98a-ackP)
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2018/05/02(水) 14:27:46.09ID:fYdYnRZI0
名前欄に!slip:checked を入れてワッチョイを消すことはできますが・・・

逆引きなし (国名だけ特定)と出てますね。

123.456.789.125等のIPアドレスからxxx123.hogehoge.co.jpのようなホスト名に直すのが逆引きです。
逆引きができないのは、DNS (Domain Name Searvice) に登録されていないものです。
逆引き出来ないホストは、不正に利用されたプロキシサーバーである場合がほとんどです。

疾しい事もなく、まともに利用している人なら、このようなプロクシサーバーを利用する必要は全くありません。
逆にスパムや荒らしといった事をする人は身元を少しでも隠そうとして、プロクシサーバーを利用する事が多いです。

DNS)IPアドレスとホスト名を相互変換するサービス。
66.249.89.99の様な覚えにくい番号じゃなくて、google.co.jpと入力するとGoogleのサーバに繋がるのもこれのおかげ。

ヤフー知恵遅れより
ようするにただの荒らしだからNGしてね
0688不明なデバイスさん (JP 0H45-+1sc)
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2018/05/02(水) 14:39:44.39ID:jijARWiHH
いやいやいやいやw そこらへんに900円で転がってるようなキーボードが静電容量無接点!とかわけのわからないネーミングで2万も3万もするとかw 普通そうおもうよ
にもかかわらず適正な価格帯に戻すように働きかければこれだけ反発が起きるというのはこのスレで書き込む住人のほとんどが東プレの関係者あるいは工作員だということがよく分かるね
0693不明なデバイスさん (ワッチョイ a1e9-J6JA)
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2018/05/02(水) 18:16:11.54ID:hYkl7nau0
ならそこらへんに900円で転がってるキーボード買えば解決するだろ
ボッタクリだと思うキーボード買う必要もないし
ましてそのキーボードのスレ覗いてストレス貯める必要などない
0696不明なデバイスさん (スップ Sdf3-S1n+)
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2018/05/02(水) 21:08:37.15ID:4Y+Yxtkjd
>>678
別に東プレが売ろうとしてないだろ
金持ちのボンボンが無駄にフェラーリとか買うのと同じで
購買力があって本人が満足なら経済はまわるんだよ
0698不明なデバイスさん (ワッチョイ c1b3-1glG)
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2018/05/02(水) 23:02:07.05ID:PdxtOAr70
怒らないで。
ノートPCの外付けKBで
HHKBから東プレに買い替えたら全く使わくなっちゃった
無駄に大きくて邪魔だから
あの無駄なスペースって必要?
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