NAS総合スレPart28 (LAN接続HDD)
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
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ネットワーク接続型ストレージ、NASについての総合スレ
現状は家庭/SOHO向けの価格帯のモノが話題の中心です
数百万円〜数千万円規模のNASについて話題にする場合は要注意
専用スレのある機種や、その機種に特化した情報は専用スレにて
その他の機種やLAN-USBストレージ変換器、新製品の登場時とか、
NASの組込みOSにおけるセキュリティ問題(&対策)などもこちらでおk
自作PCを使用したNASの話題については、
ここがハードウェア板であることを考慮して扱ってください
次スレは>>980が立ててください
■前スレ
NAS総合スレPart27 (LAN接続HDD)
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/hard/1480171555/
VIPQ2_EXTDAT: checked:verbose:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) >>891
よそにもBeyondRaidみたいなテクノロジーがあるのかな、と思って
>>892
値段はどれも大して変わらん >>895
特許握ってる点は強みありそうだね＞Drobo doroboはディスク数を減らすことができるのがすごいんだよな。
とりあえず小さいディスクを寄せ集めて作っても、後で大きなディスクに入れ換えて本数を減らして省電力化できる。 >>896
特許ってどんな点で取ってるんだろうね。
冗長性の確保の仕方の具体的な方法なのか、もっと概念に近いところなのか。
前者であれば別の方法で冗長性を確保できる余地があるし、後者であればそんなもので特許を取れるのかって気がするし。
ただ、LVM+md みたいな汎用の構成の方が、多少融通が利かないとしてもサルベージ性に有り余るメリットがあるけどな。 doroboっていざトラブったときに業者にサルベージを頼めないのでは。業者もお手上げだろ。 窓NASの記憶域スペースはそれっぽいことができるが全て全自動とはいかんな
あとセール以外では中々手が出ない値段のしか生き残ってないのが致命的 設置してからかれこれ何年か忘れたけど
ディスクを抜いたり挿したりは一回もしていないけど、そんなに頻繁にやりたい人が居るんだ >>890
その程度ならSynology、NETGEAR、QNAP辺りのメーカーのNASは普通にできる
ディスク数を減らしたり現在組み込まれてるHDDより小容量のものを
組み込んだりとかは無理だけど >>902
> ディスク数を減らしたり現在組み込まれてるHDDより小容量のものを
> 組み込んだりとかは無理だけど
そこが重要なんだわ
突然ＨＤＤの一つがエラーを吐いて死んでしまった
秋葉に行ってHDD買うことが出来るのは週末
それまでそこら辺に転がってる小容量のHDDをぶっこんで急場しのぎをしたい
そういう柔軟な運用ができるのがDroboの魅力だと思う >>903
だったら諦めて大人しくDrobo買うしかないな
個人的にはその程度のアドバンテージしかないなら
もっとメジャーなメーカーの製品にした方がいいと思うけどな >>905
あ、そうだ
あと気にしてる点がある：起動速度
必要なときだけ電源入れるファイルサーバー的な運用したいんだけど
電源ボタン押してから使えるようになるまでの時間が短い機種ってある？
Droboはそこそこ時間がかかるっぽい（OS立ち上げてるんだから当たり前と言えば当たり前だが） >>906
Droboに限らずどんなNASもOSを持った小型PCみたいなもんだから
起動に多少時間がかかるのは仕方ないと割り切るしかないんじゃない？ >>906
スリープでいいでしよ
PCその他電子機器のスリープ待機電力なんて、エアコンなんかに比べたら鼻クソレベル
でも起動を待たずに済むから作業は大幅効率化、高いコストパフォーマンス 24時間つけっぱでも電気代なんて微々たるもんだろ
いちいち電源オンオフとか時間の無駄 糞牛NASとかだと、未使用状態でもなかなかスリープしようとしない印象
裏で一体ナ〜ニやってるんだか
マトモなメーカーのやつならちゃんと寝てくれるから助かる スリープだと留守中の停電だとか地震で倒れた時とかが不安。
UPSで解決する事かもしれんが逆を言うとわざわざUPSを用意しないといけないという事で。 アクセスしてないのに（地震はともかく）停電でコロッと壊れたりするもんかね？ >>912
停電でRAID5の4本中2本即死したことあります
そしてUPS導入に至りました NASだけで自宅サーバみたいなことが出来るの？NUCとかもいるの？ >>916
どういうサーバを立てたいかにもよるけど、NAS自体は普通のコンピュータだから
気合いとNASのスペック次第で可能
ただしNASの設定やるのに別途PCは要るけど DS218jに8TBｘ2とか突っ込んだら個人で遊ぶには結構使える感じだ >>918
自宅サーバで何をやりたいか決めてから買えよ？
安いのはやりたいことが出来ない場合もあるからな 自宅サーバで使うのは良いけど、不特定多数に公開するサーバとかにはするなよ
目的はしっかり決めてからやらないとダメ >>910
牛ナスは常にサムネイル作るのに忙しい
1画像に付き8ファイルだっけ？ 自宅LAN上のNASにm2tsファイル入れた状態で、
たまたまAndroidタブレットのVLCMediaPlayerから間違ってオープン。
1920x1080 で総ビットレート20000ぐらいの動画が再生できちゃって、びっくりした。
MediaServer系の規格には詳しくないけど、ローカルであるなら、
変に制限掛かるより、SMBでもIPでもプロトコルはなんでもいいから、
動画が再生できるNASとして、このまま進化して欲しいわ。 SMB再生なんて別に珍しくないと思うが
むしろPCとかだと下手にDLNAとか使うより楽だとおもうんだけど PCからも。スマホからも、I/Oのメディアプレイヤーからも、VIERAからもファイル共有で再生だわ
DLNAは扱えるファイルが限られてるし互換性というか動作保証があってないようなもんで
トラブル多くて使わなくなった >>925
自分的にも、DLNAはテレビとかamazonTVとかTVboxとか用で、PC・スマホ・タブレットではsmbが通常だと思ってた。 ただでさえ使い勝手に難のあるDLNA
その上から更にガラパゴスウンコをモリモリ上塗りしたかのようなDTCP-IP
何とか現代ニーズに合わせようと苦し紛れに出したものの蓋を開ければ制限だらけで互換性もガバガバ、臭いものに蓋をしただけだったSeeQVault
日本のAV機器業界の明日はどっちだ >>922
それ普通だろ
てか、SMBでストリーミングみんなしていると思ってたわ SeeQVaultはほんとよく分からん規格だな
このまえテレビ買い換えたらこれ対応してたからその規格のHDD買ってきて付けたが
これもガラパゴス規格なのか… >>929
スレチになるが
パナソニック・ソニー・東芝に加えてサムスンも加わってるから100%日本企業、と言う訳では無いが、ほぼガラパゴス規格と見て間違いなさそう
今はどうだか知らんが、普及()初期段階で使用ファイルシステムを規格で定義してなかった事による各メーカー間での非互換性が問題になった
（各メーカー間でext系とかFAT系とかで分かれててコケたらしい）
もうこの時点で控えめに言ってバカ丸出しで萎える…… nas使った事ないおじさんの俺に、nasのHDD交換後について教えてくれ
仮に4TB4台でraid5を組んでたとする
その後、数年使って予防的な意味でHDDを交換する時に
例えば8TBのHDDを新しく持ってくるとする
その時は当然１台ずつ交換してraid5の構成を守りながら
進めていくわけだが、最終的に4台交換し終わった時の
容量は8TBx3=24GBになると考えて正解？
4TBx3=12GBのまま？
nasによって違う？ >>935
24TBで合ってる 実際は21TB前後
安のや古いNASによっては１ボリュームの拡張できるサイズは16TBまでのがある >>936
迅速な回答ありがとう
16TB上限は個人的には小さいので、nas買う時にまた相談しに来る
多分４月ごろ 細切れですまんがもう一つ教えてくれ
HDDを8台積めるnasに4台でraid5組んでたとして
その後HDDを追加してraid5のボリュームを拡張するのは可能？ >>937
論理的には可能だけど、RAID5/6のリビルドってべらぼうに時間が掛かるから、
現実的に可能かどうかは予め検討したほうが良いと思う >>939
個人で使うだけで、ミッションクリティカルな環境ではないから気長に待てる >>940
NASの機種とディスクの速度にもよるだろうけど
4TB->8TBだと多分ディスク1台交換するのに半日〜1日ぐらいはかかるはず
あとRAID5だとリビルド中は冗長性0なので
ディスク台数を増やして容量を拡張するのは通常は可能
ただ実際の具体的なモデルの仕様を確認してください そのサイズだと1台ずつ増やすより
直前に最新のバックアップしてまっさらに構築しなおしてからリカバリしたほうが安全で速い場合もあるけどな RAID5で運用する以上バックアップは必須
なのでリビルド中の崩壊はあまり気にしなくてもいいかと
購入する時にバックアップ環境を勘定に入れてないならそこから考え直すべき
まあ、一回痛い目見たら絶対に用意しようと思うだろうから
バックアップなしで運を天に任せるのも一興だけど
あと途中から容量増やすとか、容量違いのHDD混ぜるなら
droboの8ドライブのやつ超オススメ バックアップ環境を用意しないとは言っていないのに
用意しないのを前提にしてこき下ろされて非常に不愉快 こんなことで不愉快になるならこんな糞掲示板なんかにこない方がいい 仮定しかしてないが？
勝手に読み違えて勝手に不愉快になってご苦労なことだｗ >>944
別にこき下ろしてるようには見えんけどな
これでこき下ろされたと感じるようなら沸点が低すぎる たぶん
相談してるのにママみたいに優しく相手してくれないのは許せない
というネットでは稀によく見るタイプ >>944
NAS関連スレに出没するバックアップ基地外というのがいる。
変だなと思ったらスルーすべし。
まあ、故障確率からいったら、よくあるPC内蔵のシングルドライブよりは
RAID5の方が多少はまし。その上でバックアップするかしないかは
NASとは別の問題だと思う。 >>941
＞4TB->8TBだと多分ディスク1台交換するのに半日〜1日ぐらいはかかるはず
そんな速いんだ >>950
NASのCPUにもよるかと
CPUがショボいとリビルドとかも時間がかかるはず うちのポンコツ牛くんは2TBx4のRAID5のリビルドに余裕で 2日かかるｗ 会社のQNAPだけど10TBx12本のRAID6で一本交換してのリビルドが50時間ぐらいだった >>949
リビルト中(冗長性0)はシングルより故障しやすいんじゃ？ >>954
これがRAID5最大の難点だな
リビルド中にもう一台死亡する人が跡を絶たず 故障ってかビット腐敗に気が付かずにリビルドしてコケるって感じじゃない？
ドライブ的には健全だけど
機能があるのなら定期的にスクラブかけるとかさ >>954-955
ディスク障害発生時に自動的にデータディスクとして切り替わる、
ホットスペアってこのスレ住人的にはヤバイやつかな？ >>957
スペアなしなら
故障したHDD抜いて、新しあるHDD挿して、リビルド
それを挿抜の手間なくリビルドするためにスタンバイさせとくだけじゃん
やばいもクソもあるか >>957
RAID5+ホットスペアは障害が起きたら直ちにリビルドが始まるだけで
リビルド中に冗長性がなくなる欠点が解消されるわけじゃないからなあ・・・
自分ならRAID5+ホットスペアよりはRAID6でホットスペアなしを選ぶかな まあなんのためにホットスペアを導入するのかっつー動機が正当ならありってことやね
冗長性とはほぼ無関係(リモート環境でホットスワップまで時間がかかるとかだと、デグレード時間は短くなるが) QNAP か synology のどちらかの4ベイモデルを動画・静止画（動画作成用元データ）保管の業務用で買うのですが、
synologyの方が拡張性SHRや書き込みから推察してファームウェアの安定性、Googleトレンドでの検索件数の多さから情報量が多そうに思っています。
RAIDスクラブは、RAID5か6を選択する限りはQNAPでもできそうですが、バックアップを設置しない予定でデータ復元の観点からSHR（RAID1でなくともSHRも可能な情報があったように思う）にしたいと考えています。
ただ、QNAPを1台導入済みでかつITに明るい人間が他にいなくて、導入済みQNAPの運用のマニュアルがないのでQNAPに統一して、人員の異動や退職時にユーザーを追加・削除、HDD交換等のマニュアルを作ってほしいと言われています。
導入済みは文書・表計算系のデータ保管で容量の増え方が少ないのでいいのですが、購入検討しているメディア用のサーバは、
SHRがないQNAPだとデータ破損とは別にデータが増えた時に拡張する際、すべてのHDDを買いなおさないと容量を増やせない問題が解決しないというだけでは、理論武装として認められそうにないです（4つすべて買いなおす費用が20万でもいいと言っている）。
QNAPとsynologyで どちらかでできてどちらかでできないといった項目をご教授頂きたい。
上記前提に誤りがあれば併せて教えていただければと思います。
皆様の知識をいただけませんでしょうか？ 業務用途ならこんな所で聞くのがそもそも間違ってね？ >>963
業務用でバックアップ無しとか考えられないわ >>963
バックアップを置かない業務用ってのがいまいち理解できないんだけど
データロスト前提ってこと？ >>966
2台破損でも大丈夫ならバックアップいらないんじゃないかと勝手に推察してます。
甘すぎでしょうか? >>967
老婆心ながらデータロストがNGな場合、最低限1つのバックアップは必要かと
業務用で、もしデータがロストしたら会社が潰れるクラスならば
更にクラウドの導入も必須だと思います(火災などで社内のデータが失われることに備えて) >>969
本体、電源、ファンはhddは故障してから交換しようと思ってます。
可用性に関しては2日くらいは許容してもらうことが可能なデータです。
動画作成は日次で起きないので このスレでよく言われることですが
最終的に困るのはあなたや会社やその顧客なので、
それを理解した上で好きにすればいいかと思います。
私ならそういうクリティカルな運用は絶対にやりません こういう質問する人って、自分のやり方を肯定してもらうために書き込むんだよな・・・・
で、否定されたらいかに自分のやり方が間違ってないかを主張して
それを認めてもらおうと暴れだす
最初から好きにすりゃいいじゃん
やりたいようにやるのが目的なんだったらｗ
困るのは俺じゃないんだし >>971
ご指摘ありがとうございます
他の方も含め
私の知識の浅さで脱線させてしまいました。
2社のどちらかでできてどちらかでできないということに関して情報をいただけないでしょうか なんかむりやりSynologyを導入するための言い訳探しをしてるって感じ？
QNAPで統一マニュアル化してっていう業務命令を覆さなきゃならん理由がわからん
しかも覆してまでSynology導入するメリットがなにかないかこのスレで質問してるとかｗ こんなのが導入機種選定に関われるなんて、早晩事故るだろな そもそも比較する機種も明らかじゃないしなｗ
社内にそういうのが得意な人がいなくて押し付けられてるんだとは思うが
読んでてヒヤヒヤするわなｗ 仕事出来ない無能の居場所作りにしか見えないかなw
ウチにも居るよ、会社の大小に関わらず本末転倒でリソース割く奴 俺のお勧め
・Synologyのことは忘れてQNAPで構築し、指示されてるマニュアル作る仕事を完遂する
・UPSとバックアップについては命かけても会社を説得して導入する
これができれば最低限一人前の仕事じゃないの？ >>973
Synologyで出来ないこと：依頼された希望に添えない なんだかPC導入初期に見た光景w
自分勤めてる社はQNAP代理店契約して中小向けに保守込み提案やってる部署があるけど
Synologyでそういうのやってる社はあるだろうから>963はそういうとこに丸投げするのが
幸せな気がする… QNAPってSynologyでいうところのSHRやDroboでいうところのBeyond Raid相当の
柔軟な次世代RAIDを導入する予定って無いの？
これが原因で特にカジュアル層を中心に取りこぼし始めてる気がするんだが すみません。イライラさせてしまいまして。
synologyでなければならない根拠を金額でないもので提示する必要があったこと。
過去小規模ネットワーク構築たりしていて、構築することでその分野に関する知識をつけつつ、転職にも有利な状況も作ること。
利用者が多いと思われるものを利用して将来少しでも使える知識をつけること。
などから質問していました。
ご指摘いただいた通り、できないことは依頼要望に応えられないも全くのその通りですし、外部委託すべきというのも確かにそうです。
QNAPにしてマニュアルを作ることも本当にその通りだと思います。
仕事のできない私以上に、ITに明るい人が誰もいないので、既存QNAPサーバを導入した人間が数か月前にマニュアルを作るようにと上司が伝えても作っていない状況で、
その状況を打破したいということで統一して私に依頼してきている状況です。
QNAPにしてマニュアルをつくり、バックアップとUPS(これはもとより一緒に購入でした）を入れておくようにしたいと思います。
辛口なアドバイスの方もありがとうございました。 「パソコン(IT)詳しいんだって？業務用にサーバー(NAS立ててよ。」
そしてトラブル発生で全責任が自称パソコン博士へ。 >>984
QNAPしか触ったことないからと言ってsynologyが使えないって事はないから頑張れ
だがNETGEAR、あれはダメだ
UIがクソすぎる 向上心というか、より良くしたいというのは賛同できる
どっちでもたいして変わらないから仕事上の優先度を大事に >>981
オンラインでの容量拡張はQNAPのNASもできるでしょ？
逆にこの手のRAID組めるNASキットでその手の容量拡張ができないものって今時あるのか？
Synologyが日本で有名になるよりも昔からQNAPやNETGEARのNASには備わってた機能だと思うが >>990
> オンラインでの容量拡張はQNAPのNASもできるでしょ？
SHRやBeyondRaidの肝はデータを保護しながらHDDの容量を余すこと無く活用できる点にある
クラシカルなRaid5やRaid6だと異なる容量のHDDを混載したときに死に領域が発生する >>991
僭越ながら、私もsynologyとQNAPをたくさんぐぐったのですが、
QNAPにはSHRのようなRAIDがない時点で大きな機能差がないとした場合、
synology一択と思って、先ほどまで質問していました。
ですが、この問いを調べても否定してくれる情報がなかった（検索能力がないのかも）。
この機能を埋めてくれるだけの機能がQNAPにあればと思ったのですが・・・
いずれにしてもQNAP、synologyの両陣営のリセラーも書き込んでいる事も視野に入れつつ書き込みを見てはいます。
世の中性能より重視することがあることは理解させていただきましたが、
稟議に性能では劣るものの社内運用を優先する。拡張時のHDD全交換費用ｘ円は承認いただいたものとする
といったリスクヘッジをする内容に追加情報があればと思って先ほどまでの書き込みでした。
皆様には、苦情や怒といった感情はありません。劣ると調べたうえで（見識のが狭いかもしれませんが）思うものを入れる説明を付け加えるアイディアが欲しかったのです。 レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
