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HDR液晶モニター総合 3台目
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0001不明なデバイスさん
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2018/11/30(金) 20:53:10.86ID:my0c4FVm
ディスプレイ規格に動画やゲーム画面等をより綺麗に見せるHDRという項目が増えました。
https://displayhdr.org/

このスレはHDR技術に対応した液晶モニターについて話すスレッドです。
色や輝度に関する規格ですのでサイズ、解像度等は問いません。
出来たばかりの規格ですので情報が交錯するかもしれません、
派閥争い等は控えていただけるようお願いします。

前スレ
HDR液晶モニター総合 2台目
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1530617983/

関連スレ
【HLG】HDR総合スレ 1【Dolby】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1478690212/
0197不明なデバイスさん
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2019/01/18(金) 20:22:57.64ID:Vbjme2l5
SONYがマスモニとハイエンドモデルに液晶選んだ時点で勝負は決まってる
0200不明なデバイスさん
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2019/01/20(日) 18:18:39.57ID:9FFtpO/I
>>199
DisplayHDRのツールで画面10%の時のテストはできた（100％の時のもあれば文句なしだったんだが）
うちのDisplayHDR600モニター（328p6vubreb/11）はHDR時の最大輝度を400と600で設定できるけど
両方共同じMaxTMCだったのでおそらくType Cの実装だろうな
海外メーカーはほとんどType Cって書いてるからモニターだとほとんどこれになりそう
0201不明なデバイスさん
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2019/01/20(日) 18:28:54.74ID:ecTyYwIk
>>199
それ画面の物理発光値を測定する必要があるから
ハードウェアキャリブレータ必須だと思う
キャリブレータ当てずに数字出しても根拠の無い推定値でしょう？
0202不明なデバイスさん
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2019/01/20(日) 18:31:03.79ID:9FFtpO/I
>>201
出力輝度の測定はもちろんキャリブレーター必須だけど
MaxFFTMC、MaxTMCの測定は市松模様使って肉眼で出来るよ
0203不明なデバイスさん
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2019/01/20(日) 21:39:56.28ID:MGIq5bGS
今月販売のンニーのマスモニがやっと全画面ホワイト1000nitが出たな
現在のマスモニはブロック単位でしか出来ないからキャリブレーターと
プロープをセンターで測定してたが少しは楽になる
ブルーオンリーとレッドオンリーとグリーンオンリーとヒューとクロマを勘違いしてないか？
0205不明なデバイスさん
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2019/01/20(日) 22:05:42.84ID:MGIq5bGS
ンニーエンジニアがフォーラムでOLEDで1000nitは可能だが消費電力ヤバい
事になるし焼き付くから諦めた
OLEDマスモニは中古で出てるが漏れなく焼き付いてる
0208不明なデバイスさん
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2019/01/21(月) 09:21:41.54ID:G4E1vCIT
>>205
寿命数ヶ月で400万を使い潰すなら可能。電気代くそ高いけどwww
画質にこだわるOLED大好きな世界貴族のボク珍様!なら当然買えば良いだけの話なんだがな
OLEDごり押しするやつってエラそうに騙る割には大したもの持ってないし知識もない。
SDRレベルなら確かにRGB式なら良いんだが。
0209不明なデバイスさん
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2019/01/21(月) 10:15:20.95ID:EY4GAfqH
いや、お前の使ってるモニターは一桁万のモニター３台だろ
俺の使ってるテキスト用モニター１台より安いよ

>SDRレベルなら確かにRGB式なら良いんだが。

持ってないやつが何言ってんだか
俺は持っているよPVM-A250をね
0212不明なデバイスさん
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2019/01/21(月) 12:49:40.53ID:G4E1vCIT
残念だが表示性能なら最新の民生ハイエンドが業務機より上の場合が多い。
マスモニクラスの業務機なら別だが。

これは業務機は安定性や一定の色を保証することを優先するので当たり前。
そこに表示性能までつけるのがマスモニだし、表示性能重視したら値段がはねあがるから出来ないしね。
0214不明なデバイスさん
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2019/01/22(火) 11:39:09.89ID:VffAZZ4r
スルーしようか吠えようが変わらないのが現実だわなwww
文句があるならテメーが画期的青色有機EL開発すれば良いだけの簡単な話www
0216不明なデバイスさん
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2019/02/01(金) 21:15:56.75ID:HhBDwSSo
嵐は寂しい人なんだよ、だからネットでカマッテチャンやるわけで
0219不明なデバイスさん
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2019/02/21(木) 09:01:02.47ID:ddK74gIs
このスレに書きこみがあると例の人がまたやってきて、いつものこと書きこんでいくから
みんなウンザリなんだよ。
0221不明なデバイスさん
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2019/03/13(水) 20:40:23.77ID:oQhiUrpO
HDR最近導入出来たんだけどずいぶんイメージと違った色合いなんだな
黒じゃなく濃いグレーみたいな色で、赤は通常時みたいにギラついてない
なんか全体的に薄味な感じなんだね
0224不明なデバイスさん
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2019/03/13(水) 21:11:20.39ID:oQhiUrpO
>>223
PS4PROもゲーム内の設定はHDR、モニター側はVESAHDR1000になってるけど他になにかやらんとダメな事あるの？
BFVとかANTHEMはめっちゃきれいなんだけどアサクリオデッセイとか薄いんだよね
0226不明なデバイスさん
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2019/03/14(木) 11:28:13.96ID:dGecHnal
HDRモニターやテレビの実装がけっこういいかげんだから、それによってユーザ体験も
かなり違ってくる。そのためゲーム業界も去年の夏にHGiGっている団体を作ってゲーム
のHDR化のガイドラインを作っている。
0227不明なデバイスさん
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2019/03/14(木) 11:37:57.83ID:O0sEfgJz
>>224
ゲームの場合は画作りが影響する
HDRの効果手っ取り早く知りたいならyoutube
0228不明なデバイスさん
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2019/03/14(木) 13:08:30.48ID:C1GUJXad
アサクリは知らんがBFVとかアンセムって例えるとYoutubeにある強調しまくりのHDR動画レベルと同じレベル
バイオ7以降のReエンジン使ってるカプコンゲーだとそれとは違う感じ
個人的にはHDRにすれば黒つぶれと白飛びが無くなるものとしか思ってないわ
0229不明なデバイスさん
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2019/03/14(木) 14:18:30.72ID:oFdRKOl4
なるほどね
どうもありがとう。まだまだ統一されてない感じなんだね
0233不明なデバイスさん
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2019/03/15(金) 17:51:34.44ID:tB4phHp7
まともなHDR環境というのが色々と難しいが、正常な環境でちゃんとしたHDR作品を見られれば別物のように美しい
アプコンのように機械的にHDRにしてる映像はいまいち
0235不明なデバイスさん
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2019/03/18(月) 22:37:25.20ID:83QUr2Dh
話しぶった切って悪いんだけど、PCディスプレイでHDRいいの欲しいなーって思って32UL750-W検討してるんだけど、誰か買った人おらんかな
LGのDisplayHDR600対応製品買った人でもいいんだけど

https://youtu.be/gLVqkqLmvc8
例えばこの人の動画にある、HDR時の8:20〜の彩度低下とか、9:20〜の周辺域の色ムラ(輝度ムラ？)みたいのがあるのか聞きたい
0236不明なデバイスさん
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2019/03/19(火) 03:15:13.14ID:rnO0vPSu
フィリップスの4khdr600のは画質凄かったぞ60000円くらいのやつ
FHDソースが汚いとのとゲームにはイマイチだったから売っちゃったけど
映像メインなら勧める
LGの27ul650買い直したけどこっちはひたすら地味 作業には向いてるけど
0237不明なデバイスさん
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2019/03/19(火) 09:44:56.15ID:DZFNQnyc
>>235
10bit(8bit+FRC)がいいなら好きにしろとしか思えないけどなぁ
LGパネルは俺は買う気には全くならないね
0239不明なデバイスさん
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2019/03/19(火) 15:36:42.02ID:bG2xNNOh
27UL650-Wの雑魚だけど、HDR綺麗よ
そりゃもっと高いのならもっと綺麗なんだろうけど、どうせすぐ8Kとかになるんだろうし、そんなに頑張ってもねえ
0240不明なデバイスさん
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2019/03/19(火) 15:46:56.89ID:vZ1iEt1X
スレチですまんがPCモニター買いたいんだけどPCモニターの雑談スレってどこかにある？
あったらおせーて
0242不明なデバイスさん
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2019/03/19(火) 16:28:34.54ID:mfYvzR9i
>>235
普及価格帯のローカルディミング対応してる(分割数不足な)モニターのハロー効果は諦めた方がいい
0243不明なデバイスさん
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2019/03/19(火) 16:34:24.16ID:R/y32hyu
>>238
8bit+FRCと10bitの違いが肉眼で分かる人はあまりいないと思うよ。
6bit+FRCと8bitであれば、特殊な模様を表示して
限界まで近づいて見たらわかるかも。
0246不明なデバイスさん
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2019/03/19(火) 22:49:50.88ID:4whrUP7H
>>242
やっぱりそうかー。。
PCディスプレイで質の高いHDR体験を求めるのは時期尚早なんかねぇ

>>237
いうて主要ディスプレイメーカーで自社生産パネル使ってるのLGくらいでしょ？
液晶パネル配給元にマージン取られないの考えれば最終的なコストパフォーマンスは優れると思うけど違うん？
0247不明なデバイスさん
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2019/03/20(水) 02:03:51.15ID:qh/BPRWo
>>246
15万以上出せばそれなりにいいものも多いよ。HDRモニター
Samsungは自社パネルだろうし、AUOはBENQグループのパネル製造会社だよ。
0248不明なデバイスさん
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2019/03/20(水) 09:43:12.33ID:QGSlyjFJ
つか貼られた動画みたいに色ムラがわかるシーンってそうそうないでしょ
まさかPCの普段使いにHDR使うわけでもあるまいし
0252不明なデバイスさん
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2019/03/20(水) 15:36:26.18ID:QzkWwDF7
>>250
miniLEDの第一号として50万くらいじゃないかな。
値段だけの価値は間違いなくある。
OLEDだとあれよりはるかに性能低いのにまず100万切れないね。

そもそもminiLEDはLEDでしかないので一年もたたずに20万くらいの価格帯まで降りてくるのも期待できる。
テレビ屋はminiLED化が今の目標だし。

OLEDは輝度がむちゃくちゃなのでどこも見捨ててる。
朝鮮パネルじゃだめだった、ってのとそもそもOLED自体がゴミってのが理由。性能ひくすぎなんだよな。
0256不明なデバイスさん
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2019/03/20(水) 17:13:41.01ID:fNzhBPpy
>>254
HLG対応したらコストアップになるんでない
つーか、PCモニターにHLG対応の需要ってあまり無さそう
0259不明なデバイスさん
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2019/03/20(水) 22:45:31.46ID:uin7+k/R
HLGはHDRとしてゴミだから対応する必要ないわな。
HLG→HDR10変換してくれりゃいいのに
0261不明なデバイスさん
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2019/03/21(木) 08:40:16.63ID:qN7vEi6E
最近のカメラはHLGで撮影した動画をHDMIからHLG形式で出せるので見れるならありがたい。
0262不明なデバイスさん
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2019/03/21(木) 09:05:08.80ID:Rd+q2/m3
BDレコーダーで録画したテレビ番組を見てる
4Kテレビはでかくて置けない
0263不明なデバイスさん
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2019/03/21(木) 14:01:34.74ID:wSpu4i1n
大抵の部屋ならちょっと頑張って模様替えしたり物を減らしたりするだけで40インチくらいなら置けるようになるけど。
まぁ急がずに数年くらいかけてでかくても置ける環境に移る努力をすればいいんじゃない？
0265不明なデバイスさん
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2019/03/21(木) 22:30:00.22ID:4HbqzRG1
>>256
HLG→HDR10のコンバーター出してほしいわ。
ピーク1000nitのHDR10にしてしまえばいいだけの話なんだし
0266不明なデバイスさん
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2019/03/22(金) 01:21:03.26ID:d+fy7gDA
この板のディスプレイスレは、とりあえずローカルディミングNGに入れるとスムーズに情報集められるっぽいな
0269不明なデバイスさん
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2019/03/22(金) 21:53:41.69ID:kr9J8DWs
HDRモニタースレでバックライトの領域別調光無視するってｗ
0270不明なデバイスさん
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2019/03/23(土) 05:48:41.66ID:xyfkYmcE
>>269
「ローカルディミングないからダメ」
わざわざこの単語使うやつこれしか言ってないからな
botかよw
0272不明なデバイスさん
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2019/03/24(日) 13:42:17.70ID:hMfcoTvQ
>>263
ありがとう
何か背中を押されたような気がして、
着てない服を山ほど捨ててハンガーラックを一つ解体したら、40インチなら置けそうな気配出てきた
後は使ってない空気清浄機と除湿機を粗大ごみに出せば、きっとなんとかなる
あともうちょい頑張る
0273不明なデバイスさん
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2019/04/03(水) 13:45:28.05ID:Y1ttBD6f
>>271
4K液晶スレ股にかけて喧嘩してる爺どもが多用してるよ
他はほぼ見ない単語
0274不明なデバイスさん
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2019/04/03(水) 18:57:10.92ID:HBWlqM1+
ローカルディミングない液晶だとせいぜいダイナミックレンジは1:4000ぐらいで
本来はHDRとは呼べないんでないの。
0275不明なデバイスさん
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2019/04/03(水) 22:03:05.42ID:TSESb4Wl
>>274
実際のところHDR600程度ならVAで十分。
OLEDだと輝度出せないが低輝度を特別に考慮してHDR600となんとか同等ってところだな。

HDRの本領発揮となると確かに高コントラストいるんだがマニア向けになるね。画質はものすごいけど。
0276不明なデバイスさん
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2019/04/04(木) 11:30:35.09ID:c+hIz5P2
>>271
ほら来た
わざわざ例示するまでもなかったな
必ず有機EL引き合いに出して、VAで十分
チラ裏にでも書いてろよ
0281不明なデバイスさん
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2019/04/13(土) 00:45:11.32ID:UETvwam3
>>279 HDMIでHLG→PQ変換

あるよ 日本の放送機器メーカーが作ってる
朋栄FA-9600 価格はたぶん150万円前後だと思う

ただしコピーガード付き映像信号は通らない
放送局内で取り回す映像信号はコピーガード無いから不要
コピガ解除機能つけると違法業者の手に渡ったとき犯罪利用されるからつけてない
0282不明なデバイスさん
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2019/04/13(土) 13:10:53.54ID:5ISBW88a
パナソニックのBDレコーダはPQ→HDR10変換してくれるけど
多分そういう話じゃないんだよね？
0283不明なデバイスさん
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2019/04/13(土) 14:34:56.04ID:ESwFNWbR
4k・8kコンテンツ作る金があるなら老朽化した上下水道でも直してろよ金の無駄遣いなんだよ
0284不明なデバイスさん
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2019/04/13(土) 19:59:26.44ID:gCU/jVRT
スペック面は最高レベルか？
Predator CG437K P
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1179861.html
「Predator CG437K P」は、43型の大型4Kゲーミング液晶ディスプレイ。米国発売は9月予定で、価格は1,299ドル。
DisplayHDR 1000
部屋の明るさを検出して輝度を自動調整する光センサーや、人感センサーで自動復帰する省電力技術などを備えるほか、リモコンも付属するため、リビングでの利用に最適としている。
0285不明なデバイスさん
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2019/04/14(日) 19:39:34.60ID:aK/SjbHx
>>281
そこまで金だすならHLG対応ディスプレイ買うなぁ
まぁHLGコンテンツってゴミしかないってのもあるが・・・
>>282
PQ対応ディスプレイで見れるなら入れてやってもいいかな、程度＞4K放送
>>284
スペックで最強はACERかASUSのmini LEDディスプレイ。
0286不明なデバイスさん
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2019/04/14(日) 21:19:58.61ID:2sHrhQS8
FA-9000系のやつ大手ポスプロに必ずあるけど
実物さわったことないの？素人さん？
0287不明なデバイスさん
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2019/04/14(日) 22:07:14.86ID:6DWbvUMO
クロウト様ｷﾀ――(ﾟ∀ﾟ)――!!
0288不明なデバイスさん
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2019/04/14(日) 22:19:44.56ID:2sHrhQS8
展示会で口ポカーンと開けて眺めるだけなら素人でも出来るもんな
0289不明なデバイスさん
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2019/04/14(日) 22:50:34.65ID:Zqz6x4+T
このスレではやや唐突だけど他スレでやり取りがあったので

>Dolby Vision Best Practices Guide
>November 2018
>Monitors available in the market

　OLED 5台　BVM-X300 etc.
　DualLCD 4台　BVM-HX310 CG3145 etc.
　LCD/RGB 3台　DP-V2420 etc.
　LCD/Zoned 3台　TV-Logic LUM-310R etc.

Dolbyブランドは無し。元々PulsarやMauiは個別商談経由で導入されてたもの。
オーロラビジョンとかCLEDISみたいな商材の仲間。

> Dolby Pulsar
> there are only 18 of them in the world!
https://mixinglight.com/color-tutorial/the-fsi-3000-nit-xm310k-discussing-hdr-with-bram-desmet/
0290不明なデバイスさん
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2019/04/14(日) 23:15:45.24ID:2sHrhQS8
PulserはHD解像度で色域DCI-P3止まりという点から
これから導入は無いでしょう
500万円だと10年使え言われるかもしれませんが
200万くらいなら5年で償却の決断できるかも
0291不明なデバイスさん
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2019/04/15(月) 03:44:24.07ID:biQvGvyZ
PC用のモニター探してて、この製品が気になったのですが、
SONY BRAVIA FW-43BZ35F/BZ [43インチ ブラック]最安価格(税込)：\81,500
ttps://kakaku.com/item/K0001048717/

普通のSonyの4Kテレビ↓が6.6万円で買えるのに、この↑価格はどうなのかと思いお尋ねします
SONY BRAVIABRAVIA X7500F KJ-43X7500F [43インチ]最安価格(税込)：\65,937
ttps://kakaku.com/item/K0001051435/

やはりテレビ用と、モニターは別物なんでしょうか
0292不明なデバイスさん
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2019/04/15(月) 09:18:45.46ID:t6qVh8K0
>>290
そりゃ今は4k だし。
ただ次のマスモニはパルサーとhx310のいいとこ取りみたいなのになるだろうな。
hx310はコントラストはいいけど輝度はあれが限界だし消費電力と発熱がキツ過ぎ
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